О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/portnikov/d.239587.html

статья Дружба, скрепленная кровью

Виталий Портников, 27.03.2015
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Неонацисты приезжают в Россию не по недоразумению, а потому что они здесь дома. Это единственная страна, в которой поклонники фашизма могут чувствовать себя комфортно. Могут ощущать симпатии властей. Могут не бояться толп демонстрантов. Здесь, в блокадном Ленинграде, эти мрази счастливы.


Комментарии
(комментарий удалён)
User kovaljov, 27.03.2015 11:51 (#)

Дурочка, Львов - основан Данилом Галицким в честь своего сына. А исконные украинские города Холм и Перемышль, Джугашвилли отдал Польше.
Наконец, Венгрия, Чехия, Словакия и многие славянские земли не были бывшими землями Авсрийской империи? А Сербия не была бывшей землёй Турции?

(комментарий удалён)
User kovaljov, 27.03.2015 12:39 (#)

В 1922 году РФ передали Таганрог, Стародубщину и земли восточной Слабожанщины, исконные украинские земли.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 27.03.2015 14:20 (#)

Похоже, ты девочка вообще читать не умеешь. Или думать логически...

Кубань которая в 1922 году хотела воссоединится с УССР, денационализировали в 30-х годах, а в 1932-33 году "наградили" Голодомором, как впрочем и УССР.

Империи думают только о себе, никак ни о провинциях. В конце концов это их и губит.
А то, что в Крымской войне в подавляющем большинстве воевали бывшие украинские селяне, кремлёвские мудрецы вспоминать не любят. Формально то были российские матросы и солдаты.

(комментарий удалён)
livejournal.com renovo22 [livejournal.com], 29.03.2015 04:15 (#)

Кубань в следствие пакта Молотова-Риббентропа. во время оккупации стала Казачьим фашистским государством. Немцы провозгласили казаков нерусскими, а вест-готами, генерал Краснов согласился При отступлении из Кубани казаки ещё трижды устраивали своё фашистское государство на других территориях. Не зря они хотят поставить памятник своим фашистским вождям, а пока удовольствовались мемориальной доской.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 28.03.2015 00:34 (#)

Стародубщина не была русифицирована?
И что Вы называете украинизацией, Конкретно? А уж "насильственная" - это полный бред, хотя теперь когда чисто случайно хоть какая-то правда идёт он росСМИ, типа про погоду можно смело аплодировать!
Например в Крыму до сего времени была аж ОДНА украинская школа! И сейчас её насильственно закрыли.

На оккупированном Донбассе сейчас могут убить за украинский язык, а в самой экстремистской украинской организации "Правый сектор" 40% - русскоязычные.

Вот такие у нас экстремисты...

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 28.03.2015 12:08 (#)
13636

Что девачка получила по сусалам от Юлии, теперь обхаживаешь других? Твою мразотную сущность выдает невыносимый смрад, ты даже хуже антифы и огурца.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 00:28 (#)
24373

Серега загляни и ко мне - тоже отоварил эту сушку !

livejournal.com renovo22 [livejournal.com], 29.03.2015 04:28 (#)

Советская власть, а теперь путинская вели и ведут совершенно жёсткую чязыковую политику. В СССР был один государственный язык-русский, сколько бы инонациональных граждан не проживало в том или ином населённом пункте или территории. Только в официальных государственных формированиях допускался, хотя всегда ужимался. язык нации, по имени которой называлась автономная область, или автономная и союзная республика. На всей территории СССР шла ползучая, иногда ударная. русификация. До революции Ленин в своей работе по национальному вопросу писал, что если в городе будет даже несколько , для примера, грузинских детей, то им должны предоставить учителя грузинского языка. Коммунисты быстро об этом забыли и никогда не вспоминали. И на Украине шёл мощный процесс русофикации ещё в царские времена и без изменений в советские.Украинский язык много десятилетий не развивался и перестал применяться во многих специальных областях науки и техники. Поэтому языковая политик а Украины не без извращений, была очень наступательной, нужно было спасать то, что ещё можно спасти. Ведь факт. что десятки миллионов украинцев разговаривают свободно по русски и с трудом по украински. Русский народ-народ имперский и никогда не задумывался об унижениях других народов в империи и об истинном отношении этих народов к самой империи.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но насчет казахской культуры и казахских школ очень интересно написал А.Чудаков ("Ложится мгла на старые ступени"). Он родился и вырос в тех местах и очень точно всё описал, как Амангельды Иманова попеременно то объявляли революционером-ленинцем, то буржуазным националистом, и соответственно то вешали, то снимали табличку с названием улицы в его честь на казахском языке. Рекомендую прочесть - очень познавательно.

(комментарий удалён)
User licba, 31.03.2015 15:13 (#)

Чистый эксперимент - оппозиция в первом ВС Беларуси. По меркам припевочки селигерской ("Так и происходит естественный процесс сепарации: умные налево, а патриоты - направо. Ну и чем дальше, тем больше") это были стопроцентные белорусские националисты и белорусские патриоты. Депутаты оппозиции были по уровню образования несравненно выше остальных депутатов и вследствие этого играли существенно большую роль в принятии решений, потому что тогда ВС Беларуси был местом для дискуссий. В дискуссиях важнейшую роль играет аргументация выступающих. И было их порядка 40 человек из общего количества в 340.

У Ремарка об этом есть чудная цитата: "У моих предков уже был Тацит, когда ваши предки еще сидели на деревьях по берегам Рейна и делали под себя" (с). А про имперское мышление лучше не говорить - это катахреза: либо ты имперец, либо ты мыслящий человек. Как-то так...:-)))

(комментарий удалён)

Смотрела этот фильм в русском переводе под названием "Моя большая греческая свадьба", очень понравился. А вот Вам пример из жизни: моя подруга жила в Азербайджане с 1984 по 1990гг, так все русские там говорили местным: скажите спасибо, что мы к вам пришли и вас стоя ссать научили (прошу прощения, но из цитаты слова не выкинешь...))))) Больше всего ненавижу людей, считающих, что им кто-то за что-то должен лизать ботинки. К сожалению, в России таких сейчас не менее 86%....

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 00:26 (#)
24373

Тошно слушать это брехливое дерьмо : десятки раз ездил в Киев и Харьков и по работе в смежные институты , а потом по делам и просто в гости и никогда не слышал даже намека на то, что не говорю по-украински . а лишь по-русски! Киев вообще прекраснейший город на земле с добрым, деловым, веселым и юморным населением ! Пусть твари посягающие на дружбу русских и украинцев поскорее откинут копыта !

User sergii_from_kyiv, 02.04.2015 08:57 (#)
13636

вопрос, а кто эти "твари посягающие на дружбу русских и украинцев"?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 13:52 (#)
24373

Если не ошибаюсь - , марсиане, которые прислали в Крым и Лугандонию "зеленых человеков" !

User sergii_from_kyiv, 02.04.2015 14:01 (#)
13636

Получается, что русские послали русских военных в Крым для его "отжима", тем самым испортили «дружбу русских и украинцев».

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 14:20 (#)
24373

Понимаете , sergii_from_kyiv, меня интересуют национальности , когда пытаюсь познакомиться с обычаями, бытом, фольклором, историей , а
когда анализирую политические события мне интересны действия конкретных политиков и принадлежность к определенным государственным структурам . Тут на мой взгляд национальность не имеет значения. Что касается Крыма и Донбасса ,г-н Путин в своем выступлении кажется ясно описал как планировался и осуществлялся захват Крыма. Физически по видео можно было наблюдать в качестве "зеленых человечков" бурятов и что ? Претензии то скорее к тем. кто их послал. И какой они шойговой национальности меня, например, не интересует - важно лжец или честный человек, нарушает Конституции должностное лицо или блюдет, ...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 14:31 (#)
24373

з.ы.но чтобы конкретно на ваш вопрос: послали не "русские" . а конкретно г-н Путин и Шойгу , о чем он и подтвердил в фильме.

User sergii_from_kyiv, 02.04.2015 14:53 (#)
13636

«не "русские" . а конкретно г-н Путин и Шойгу» а это я классифицирую как попытку граждан снять с себя ответственность за действия своих властей, как бы кто не относился к ним, но они признаны всеми в мире, как легитимные власти, то бишь выбранные гражданами росии. Следовательно, граждане россии несут полную ответственность за их действия.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 14:59 (#)
24373

"это я классифицирую как попытку граждан снять с себя ответственность" === тут я с Вами согласен, но лично надеюсь хоть на какое-то на снисхождение. :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 15:14 (#)
24373

"легитимные власти" == тут я с Вами не согласен
Конституция РФ п. 3 ст. 81 "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации БОЛЕЕ двух сроков подряд" - ВСЕ, ЧТО БОЛЕЕ ДВУХ СРОКОВ ПОДРЯД (а это уже было до 2008 г. - НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ ! Соответственно вся "вертикаль" - нелегитимна !
Вот что пишет, например, Ольга Анкудинова Просветленный (47224)
Ну да. "Более двух сроков подряд" - такой срок путин пробыл с 2000 по 2008 г. г. Теперь любой срок становится "более". Так что
нарушение Конституции налицо.
http://otvet.mail.ru/question/75311666/
Дополнен 2 года назад
"Нашлось большинство в Конституционном суде, которое личным мотивам утвердило иную трактовку этого закона" не было такого, КС решал вопрос по Ельцину (и признал, что тот занимал два срока)
Дополнен 2 года назад
до чего юридически безграмотен наш народ.. . жуть.. . :-D "

User sergii_from_kyiv, 02.04.2015 15:29 (#)
13636

мне это знать не обязательно, если большинство граждан росии устраивает такая ситуация, то это их ответственность, а мировая общественность воспринимает текущую власть легитимной, со всеми вытекающими.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 16:42 (#)
24373

Если , г-н прокурор , "знать не надо" , то какого тут ошиваетесь.

User sergii_from_kyiv, 03.04.2015 09:16 (#)
13636

Уточняю, я не обязан знать текст конституций других стран, это первое. И я «ошиваюсь» там где хочу, в рамках действующего законодательства.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 03.04.2015 14:53 (#)
24373

Каждый из нас НЕ ОБЯЗАН знать из-за чего у вас там бардак творится , но каждый приличный человек здесь внимательно и сочувственно разбирается в ВАШИХ проблемах. Если вы имеете право хамить, то и вас тут вполне профессионально пошлютнах.

User sergii_from_kyiv, 03.04.2015 15:06 (#)
13636

Я не хамлю, хамить стали вы сказав, что я тут «ошиваюсь». Я всего лишь констатирую факт того, что российская власть, а ровно и президент, является легитимной в глазах мирового сообщества, это означает, что большинство граждан России устраивает такая ситуация и поэтому они несут полную ответственность за ее деяния. И вы должны понимать, если бы не российская власть, которая инициировала все эти события, то никому из «приличных людей не пришлось бы сочувствовать НАШИМ проблемам», ибо они (проблемы), если бы и были, то требовали бы не сочувствия, а моральной поддержки в тяжелый переходной период. И можете меня слать куда угодно, хоть профессионально, хоть любительски, но это не изменит того, что я описал выше.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 03.04.2015 15:43 (#)
24373

Прежде чем пространно отвечать, читайте внимательно оппонента - началось с вашего "прокурорского" тона. и обвинений типа "вы должны понимать, если бы не российская власть, .." -уж что-что , а здешних вменяемы участников форума этому не надо учить !

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 03.04.2015 15:50 (#)
24373

з.ы.У нас тут есть несколько либо невменяемых, либо платных работников и их сразу видно - полное отсутствие логики, а с остальными на мой взгляд возможен только уважительный диалог.

User sergii_from_kyiv, 03.04.2015 16:28 (#)
13636

То есть вас смутил мой «прокурорский тон» и «обвинения»? «Тон» это «аудиальный» или «рисовальный» термин, то есть тот, что влияет на объективные органы чувств. Применение «тона» как определения, к тексту, мягко говоря, такая себе идея, и предполагает огромный субъективизм так как воздействует на зоны интерпретации (а это сугубо индивидуальное качество), а значит, лично для меня, объективно, всё начался из ничего. Так что учить меня не надо, здесь вы правы.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 03.04.2015 17:34 (#)
24373

Не занимайтесь херней, приятель у нас много дел.

User sergii_from_kyiv, 03.04.2015 17:40 (#)
13636

Ни фига себе! И я после этого хамлю?! Учитывая то, что я ни одного слова, которое можно расценить, как хамское не произнес, а вы «приятель» успели использовать в адрес меня как минимум два (шириться, заниматься херней). Это просто бесподобная наглость! Успехов вам в вашем решении «многих дел»!

User sergii_from_kyiv, 02.04.2015 14:48 (#)
13636

На счет национальностей согласен. Изменяю в своем предложении слова «русские» и «украинцы» на «граждане» Росии и Украины соответственно. Следовательно, ваше утверждение «дружбу русских и украинцев» следует также изменить

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 02.04.2015 15:15 (#)
24373

Согласен.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 27.03.2015 17:01 (#)
24373

Население станиц от Курска и южнее по Дону и Кубани, Ставрополье и Краснодарский край несмотря на переселения, коллективизации, голодоморы ,геноцид по национальному и социальному признакам, , говорят практически на украинской мове .

User d44yuriy, 27.03.2015 17:38 (#)
10546

Могу подтвердить. Я в свое время был весьма обрадован, услышав на Краснодарском рынке, что практически все крестьяне говорили по-украински.

User nanoscience, 27.03.2015 18:19 (#)
3460

теперь там правит бал чечен.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 27.03.2015 19:01 (#)
24373

ув. nanoscience, не уподобляйтесь нашим доморощенным нацистам - там правит бал криминал - казаки-клоуны "наводят порядок на рынках" , бандиты из Чечни да и организованные преступные группировки из центральной России и других регионов, милиция - все сидят на шее производителей и оптовых поставщиков. А на территория нижнего Дона и Северного Кавказа чеченцы, дагестанцы, черкесы , ...карачаевцы .. имеют такое же право как и монголо-татары из Рязани..

User nanoscience, 27.03.2015 19:57 (#)
3460

Тимченко тоже имел право перевозить российскую нефть на российских кораблях, хотя и под флагом своей инофирмы, а теперь у него проблемы, понимаете? Он имеет все права, понимаете, а ему не дают видеться с женой в Париже, гады!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 27.03.2015 20:27 (#)
24373

Прекрасно понимаете , что я совсем не о том. поскольку Вы грамотный и умный человек .

User nanoscience, 27.03.2015 20:57 (#)
3460

Вот же Чорт! Просто не могу с Вами спорить, хи-хи.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 27.03.2015 21:04 (#)
24373

Спорить то тут не о чем.

User evgeniй, 27.03.2015 19:09 (#)
20996

Население станиц... по Дону и Кубани...говорят практически на украинской мове
-------------------------------------------

Мы с женой чуть не каждый год ездим в Анапу. Были уже раз 7-8. Регулярно ходим на рынок. Продавщицы меда или пуховых платков там часто станичницы - это еще выше, почти Крым. Ни разу не слышал не то что мовы, а даже мягкого "г".

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.03.2015 00:35 (#)
24373

А вы что так хорошо знаете украинский, что можете различить где " больше украинского". а где "больше русского" ?

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.03.2015 20:01 (#)
24373

Это вы писали ? = " вы имеете в виду суржик? А кто сказал, что в скржике больше от украинского, чем от русского?" - так какого хрена виляете раз такой эксперт - и "суржик" слету определяете и "всякие соотношения" ! ?

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.03.2015 22:31 (#)
24373

Виляете , потому вы утверждали что а) знаете , что это "суржик". ,а не украинский. А теперь не отвечаете на поставленный вопрос - вы большой специалист в языкознании ?
б )а сейчас просто врете , что кто-то тут утверждал что "если язык не чисто русский, то, значит, это украинский" !,

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.03.2015 22:45 (#)
24373

Со всяким гамном я только и говорю плоско-переплетенными мозгами, что б ОНО не хлюпало под ногами ! :))

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 19:45 (#)

«Описание Украины, которая является некоторыми провинциями Королевства Польши. Простирается от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании», «Description d’Ukranie, qui sont plusieurs provinces du Royaume de Pologne. Contenues depuis les confins de la Moscovie, insques aux limites de la Transilvanie», Руан, 1660) где автор дает сведения о географии и экономике, рисует быт украинского крестьянства, подробно описывает днепровские пороги и др.
«Описание», которое впервые открыло Украину для западного читателя, вызвало большую заинтересованность в Европе: книга была переведена на английский (1704), немецкий (1780), польский (1822), русский (1832 год, переводчик Ф. Г. Устрялов) языки.

Автор - Боплан,1660 год

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 20:23 (#)

Так шо, до 1917 Украины не было?

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 20:54 (#)

Ты смешон. Не позорься.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 28.03.2015 01:40 (#)

А Финляндия возникла в 1917 -м ?

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 28.03.2015 21:37 (#)

Да , Шауни .Тупые страшно . А Киевского государства тоже не было ?

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 28.03.2015 22:40 (#)

Туплю , друг . Т.е. Киевская Русь не есть государство ? Ты разъясни .
Тут редко встретишь форумчанина с начальным образованием .

User tomsk_kremen, 28.03.2015 22:41 (#)

Пр.пр. С "настоящим" образованием .

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 29.03.2015 21:59 (#)

Я ,друже , давно в Украине живу и встретить человека с "альтернативным" образованием мне трудно .

Этому кретину шауни непонятно, что только название Украина - относительно недавнее, а раньше эти земли называли Литвой, к примеру, хотя ясно, что это всего лишь вопрос дефиниции, не более того, и что история их насчитывает в разы больше веков, чем пресловутое Государство Российское. Тролль невежественный, что Вы хотите! Лучше на его провокации не отвечать, нервы сбережете...:-)))

User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 23:02 (#)

Да, Вы прАвы - не стоит отвечать.

(комментарий удалён)
User licba, 29.03.2015 01:59 (#)

Странно, почему Киевская и Новгородская Русь имеет отношение к Московскому княжеству? Этот шауни еще возомнит, что и Магдебургское право было у московитов и первопечатник был у них свой русский. Сплошная Родина слонов!

User tomsk_kremen, 29.03.2015 03:13 (#)

Был в Нововогрудке в 90-х .ЧУдные развалины замка .Ведь Новогрудок (райцентр ) объединяет Украину ,Литву и Белую ( Чрную) Русь

(комментарий удалён)
User licba, 29.03.2015 17:00 (#)

Дятел шаунишка, так тогда в ВКЛ (Великое Княжество Литовское, Руское и Жамойтское) писали Руское и руский с одним "с". Это вы московиты уже потом, когда скомуниздили этот термин, стали писать с двумя "с". Обычная практика для тартарийцев.
Кстати, Полоцкая епархия была образована в 992г., когда на будущих московских холмах зайцы паслись! И была она в канонической юрисдикции: Киево-Литовской митрополии Константинопольского Патриархата (1315—1329, 1356—1362, 1415—1419); Киевской митрополии (1620—1628). А потом сошла на нет в связи с переходом духовенства в унию в 1662 году. Была восстановлена в 1833г. (после завоевания Беларуси в 1795г. российской империей). Российская империя трижды подавляла восстания беларусов за суверенитет и независимость от Рашки-парашки. Беларусь страна с многовековой парламентской историей, чья деятельность в этой сфере внесла существенный вклад в развитие европейского законотворчества. Пример, принцип презумпции невиновности в судопроизводстве в ВКЛ стал действовать с 1566г. И учили беларусы московитов грамоте, да не в коня корм оказался!

(комментарий удалён)
User licba, 29.03.2015 17:56 (#)

Какого Русского? Типа Тартарии?

(комментарий удалён)
User licba, 29.03.2015 23:16 (#)

Ты для начала хоть свои расейские летописи, то есть первоисточники, почитай! Например "Новый летописец". Много интересного узнаешь. А то исходишь потоками своего убогого сознания, ничего общего с настоящей историей не имеющего. Чистые эмоции незамутненного знаниями пацана. Беларусь столетиями отбивала нашествие вашей орды. Ваш царь Алексей "Тишайший" убил половину населения моей страны в попытке нас завоевать, Адольфу Алоизовичу удалось убить только четверть беларусов! Не смог побить российский имперский рекорд. Да и ваш товарищ Сталин практически уничтожил элиту беларуской нации. Чучело малообразованное, ты хоть понимаешь, как вас "любят" в Беларуси? Но я рад, что беларусы поучаствовали во втором этапе распада вашей занюханной лоскутной империи, подписав в Беловежской пуще Вискулевские соглашения. И это очень символично! Но я надеюсь. что ваша серая вороватая крыса Путлер окончательно добьет Рашку-парашку. Тогда может быть русские в нескольких странах на месте распавшейся РФ впервые за свою пятисотлетнюю историю заживут как люди, а не как быдло и холопы! Ты подумай на досуге, чей засланный казачок партайгеноссе Путлер, который умудрился за 15 лет разрушить государственные институты Рашки, усугубив ситуацию с демографическими различиями между российскими псевдохристианами и мусульманами и приготовив ее к распаду и распилу южными и восточными соседями. Как тебе будущий президент западной части РФ Кадыров? Про восточную часть китайцы позаботятся!

(комментарий удалён)
User licba, 30.03.2015 22:45 (#)

Товарищ шаунишка, у вас жаргон питерской подворотни. Да и знание русского языка не позволяет считать шаунишку стопроцентно русским. Вот я, беларус (литвин) знаю несколько славянских языков, да и немного английский, а вот эта необразованная особь из селигерского курятника в совершенстве не знает ни одного. Видишь ли пацан, я устроен и востребован, потому что профессионал. Тебе никогда таким не стать, не судьба! Если вступаешь в обсуждение какой-либо темы, то приводи аргументы, а не куски твоего убогого сознания. Сошлись хоть на "труды" наперсточника Дугина, ведь твои слова вообще не несут никакой информации и сам ты никому не интересен, даже твоему куратору.

User tomsk_kremen, 29.03.2015 21:39 (#)

Вы ему про Скорину поведайте ,пусть умом тронется . Я третьи сутки терплю этого выкормыша Старикова и Мединского .

User licba, 29.03.2015 23:31 (#)

шаунишка может прочитать про Скорину в Вики. Добавлю только, что портрет Франциска Скорины висит в Падуанском университете. На стенах "зала сорока" Падуанского университета нарисованы фресковые портреты сорока его величайших выпускников, среди которых, второй после Галилео Галилея, - портрет Скорины.

User licba, 29.03.2015 23:35 (#)

Я думаю, что шаунишка считает своими исконно русскими первопечатников Федорова и Мстиславца

User tomsk_kremen, 29.03.2015 23:57 (#)

Прочитать может ,но не станет .Гутенберги ,Скорины ,сбежавший во Львов Федоров .... Когда этим заниматься ,если проливы всё ещё под басурманами ? А в Новогрудке мне понравилось .

User licba, 30.03.2015 02:00 (#)

Этот шаунишка даже не представляет, что в предисловии к Статуту ВКЛ 1588г. руководитель авторского коллектива, выпускник Лейпцигского университета Лев Иванович Сапега, подканцлер ВКЛ, написал, что в каждой речи посполитой порядочному человеку нет ничего дороже свободы! Поэтому не только неприятеля внешнего, но и неприятеля домашнего над собою не должны терпеть. Поэтому и было придумано писаное право, чтобы богатым и сильным не все можно было делать и над более слабым не издеваться! Россия до сих пор до этого не доросла!

User licba, 30.03.2015 02:02 (#)

Кстати, когда в царской России появились свои выпускники университетов? Несколько столетий спустя!

User tomsk_kremen, 30.03.2015 02:16 (#)

Ломоносов в Киево -Могилянской академии обучался.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 30.03.2015 19:17 (#)

Это называется специализацией. Студенты слушали разные курсы в нескольких европейских " ВУЗах".В Москве и Питере учиться было негде.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 30.03.2015 19:53 (#)

Славяно-греко-латинская академия ? Заинтересуйтесь её основателем.

(комментарий удалён)
User licba, 30.03.2015 22:56 (#)

Зайдите на сайт Полоцкого или Виленского универов и прочтите дату создания. По моему мнению, в России человеческая мысль начала шевелится только при Петре. который потащил Россию в Европу. Появились Пушкины Менделеевы, Толстоевские и прочая. До этого никаких достижений в области человеческого разума не наблюдалось, только кровавая борьба за власть при молчании холопов. Холопами были все поголовно, и смерд и боярин. Но, увы и ах, серый никчемный крыс Путлер опять загнал Россию в средневековую парашу и поставил ее на грань катастрофического распада! Интересно, чей он засланец?

User tomsk_kremen, 30.03.2015 02:19 (#)

Не имейте злости к дурням .Пусть.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 30.03.2015 19:19 (#)

Я оценил.

(комментарий удалён)
User licba, 30.03.2015 23:01 (#)

Дурик, в Рашке за всю ее историю все были холопами. В Речи Посполитой, в Сойме, был такой принцип - либерум вето! Дальше только идыеты самыя настаяшчыя будут сравнивать по холопству Московию с ее абсолютной монархией и многовековую парламентскую страну Реч Посполитую, составной частью которой являлась ВКЛ

(комментарий удалён)
User licba, 31.03.2015 21:39 (#)

Убогий, ты хочешь сказать, что в Рашке-говняшке был парламент и что член парламента мог послать на три буквы вашего царя или императора и заблокировать предложенный законопроект? Кстати, этот принцип не распространялся на всю шляхту. Догадайся с трех раз, кто имел такое право, но лучше снова в школу.

User licba, 31.03.2015 21:40 (#)

В России ВСЕ были холопами. Просто дворяне были холопами со знаком качества

User licba, 31.03.2015 21:40 (#)

Фуей дальше

Боюсь, что и никогда не дорастет... Видимо, не в этой жизни...:-(((

(комментарий удалён)
User licba, 30.03.2015 23:10 (#)

Кастусь Каліноўскі: ЛІСТ З-ПАД ШЫБЕНІЦЫ
Браты мае, мужыкі родныя. З-пад шыбеніцы маскоўскай прыходзіць мне да вас пісаці, і, можа, раз астатні. Горка пакінуць зямельку родную і цябе, дарагі мой народзе. Грудзі застогнуць, забаліць сэрца, - але не жаль згінуць за тваю праўду.
Прымі, народзе, па-шчырасьці маё слова прадсьмертнае, бо яно як з таго сьвету толькі для дабра твайго напісана.
Няма ж, браткі, большага шчасьця на гэтым сьвеце, як калі чалавек у галаве мае розум і навуку. Тагды ён толькі магчыме жыці ў багацьці, па праўдзе, тагды ён толькі, памаліўшысь Богу, заслужыць неба, калі збагаціць навукай розум, разаўе сэрца і радню цэлу сэрцам палюбіць.
Але як дзень з ноччу ня ходзіць разам, так ня ідзе разам навука праўдзіва зь няволяй маскоўскай. Ды пакуль яна ў нас будзе, у нас нічога ня будзе, ня будзе праўды, багацьця і ніякай навукі, - адно намі, як скацінай, варочаць будуць не для дабра, але на пагібель нашу.
Для таго, Народзе, як толькі калі пачуеш, што браты твае з-пад Варшавы б'юцца за праўду і свабоду, тагды і ты не заставайся ззаду, але ўхапіўшы за што зможаш, - за касу, сякеру, - цэлай грамадой ідзі ваяваці за сваё чалавечае і народнае права, за сваю зямлю родную.
Бо я табе з-пад шыбеніцы кажу, Народзе, што тагды толькі зажывеш шчасьліва, калі над табою Маскаля ўжо ня будзе.
Твой слуга Яська-гаспадар з-пад Вільні

User licba, 30.03.2015 23:13 (#)

За ўсіх старон маскалі* цяпер талкуюць нам без устанку а сваём брацтве з намі. Праўдзіва дзівота, жывучы пад рондам* маскоўскім гэтулькі часу, цяпер ледзь мы аб гэтым пачулі, для таго не без карысці будзе паглянуць, як гэта маскоўскія браты самі ў сябе гаспадарылі да і з намі рабілі, каб пазнаць іх шчырасць і права на брацтва нашае. Не будзем гаварыці, з якіх народаў маскалі* паўсталі, брацтва там не многа найдзем, няволя манголаў да і цароў маскоўскіх заўсім забіла ў гэтам народзе ўсякую памяць а свабодзе да і зрабіла з яго грамады людзей паганых без мыслі, без праўды, без справядлівасці, без сумлення да і без баязні Боскай. 3 гэтакім народам цары маскоўскія, што то жывуць людскою крыўдаю, падбілі зямлю нашу пад сваё панаванне, тут то мы іх і пазналі, гэтых, як яны сябе называюць. братоў нашых.

User licba, 30.03.2015 23:16 (#)

енарал Касьцюшка, што то, кажуць, каля Слоніма радзіўся і а каторым народ наш спявае, што ён вельмі быў добрым і маскаля* крэпка біў, высказаўся ён за вольнасць нашу, но маскаль* то перашкодзіў і завёў свае ронды*. Пагляньма ж цяпер, што ён зараз пачаў рабіці, гэты дабрадзей мужыцкі, як сам цяпер кажа: найперш, каб не магло вырабляціся сумленне народнае, пакасаваў маскаль* усе сходкі людзей выбарных, усе школы нашы, а так, абабраўшы з сумлення да і з розуму, а завёўшы ў нас свой парадак маскоўскі, пазволіў кожнаму дужшаму глуміцца над бедным як толька хоча. Паноў заўсім увольніў ад усякіх ценжараў*, даў ім права завадзіць паншчыну маскоўскую, а яна то не тры дай не шэсць дзён з хаты, но 6 дзён з душы рабочай. Мужыку не толька што не даў ніякага права, но яшчэ адабраў і тое права, якое ён меў ад ронду* польскага; многа людзей вольных да і каралеўшчызны вялеў у паншчызну ўпісаць, кажнаму можна было мужыка крыўдзіць, а чыноўнікі маскоўскія не рабілі яму ніякай справядлівасці, но яшчэ калі суд на глум не ссылаў мужыка ў Сібір, то аддаваў на вечнасць у салдаты. Калі які пан, паслухаўшы сумлення, ішоў за праўду і справядлівасць і спраціўляўся прыказу царскаму, каторы кажа: "дзяры, бяры да і маўчы", тады яго, калі не ўцёк да пранцуза*, у турму бралі да і ў Сібір гналі, а двор з людзьмі ў казну забралі, стуль то ў нас і мужыкі казённыя.

User licba, 30.03.2015 23:17 (#)

Пярвей яны служылі казне паншчызну, а после ў аброк іх упісалі, дай акром аброку ганялі без ніякай падзякі ўсялякаму чорту на работу: то акружному, то асэсару дай кожнаму, хто адно перакупіў. Начальства ось то якое маскоўскае для мужыкоў, а нібы дабрадзей! Няхай той сам судзіць, хто пісьмо маё чытаці будзе, я адно скажу па шчырай праўдзе: што калі нам пад рондам* польскім не заўсім было добра, то як маскаль* стаў намі правіць, зрабіў ён для мужыкоў чыстае пекла на свеце. Тут сказаці яшчэ трэба, што ён змусіў нас пакідаці бацькаўшчызну, ісці ў рэкруты, дай ваяваці не за прыказ Боскі, не за праўду і справядлівасць, но за глум, за няволю не раз проціў братоў да бацькоў нашых. Тут сказаці трэба, што маскаль*, дабрадзей мужыцкі, зняўшы з паноў усялякія падаткі, зваліў іх адно на мужыцкае племя, аблажыў падаткамі і мужыцкую зямлю, і мужыцкія хаты, і мужыцкую душу, і мужыцкія дзеці, і мужыцкую скаціну, жывых і ўмёршых. Но не тут яшчэ канец маскоўскага дабрадзейства.

User licba, 30.03.2015 23:18 (#)

3 дзядоў і прадзедаў была ў нас уніяцкая вера, гэта значыць, што мы, будучы грэцкай веры, прызнавалі за намеснікаў Боскіх святых айцоў, што ў Рыме. Царом маскоўскім і гэта стала завідна, для таго, скасаваўшы ў Маскве грэцкую веру, а зрабіўшы царскую, што то называецца праваслаўе. і нас адарвалі ад праўдзівага Бога і ўпісалі ў сызму пагану. Такім спосабам, абабраўшы з гроша, з рук спасобных, запраглі нас у паншчызну, і каб слёзы мужыцкія не трапілі перад трон праўдзівага Бога, забралі нам і духоўну нашу пацеху – нашу веру уніяцкую. Праўда, людцы, ёсць за што падзякаваці!.. А чыноўнікі то маскоўскія – яшчэ адно дабрадзейства. Чытаў я ў ксёнжках*, што ёсць на свеце якась саранча, катора як гдзе пакажацца, усю худобу гаспадарску зглуміць. Маем мы, браткі, горшую яшчэ ад той саранчы, а гэта чыноўнікі маскоўскія з сваёю "праўдаю" і "справядлівасцею", яны людзі вельмі здатныя, што то па-маскоўску "праворныя", умеюць так аблізаць чалавека, што з рук іх выйдзеш голенькі як маці радзіла – і жыві пад гэтакім рондам* без суду і праўды.

User licba, 30.03.2015 23:21 (#)

Калі ронд* польскі ўсім братнім народам дае самарондства, маскаль* мала таго, што гэтак не робіць, но яшчэ там, гдзе жылі палякі, літоўцы і беларусы, заводзіць маскоўскія школы, а ў гэтых школах учаць па-маскоўску, гдзе ніколі не пачуеш і слова па-польску, па-літоўску да і па-беларуску, як народ таго хоча, а ў гэтыя школы адно з другога канца света маскалёў* насылаюць, што толька ўмеюць красці, людзей абдзіраці дай служыць за грошы паганаму дзелу на глум народу. Дзікі маскаль* думае, што калі можа народ абдзіраці за ўсякага дабытку, то і патрапіць кажнаму ўбіць у галаву свой дурны розум, дурны для таго, што розум маскоўскі калі не раз харашо кажа, то ніколі па-людску нічога не робіць, адно людзей абманывае, а перад кнутом царскім гнецца, як астатні валацуга.

User licba, 30.03.2015 23:24 (#)

Прошло полтора столетия и слова Кастуся Калиновского злободневны и сейчас!

Прекрасно! Спасибо за цитату!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 28.03.2015 00:12 (#)

А про Конституцию Филиппа Орлика 200-летней давности слыхали?
"Договор и Установление прав и вольностей Войска Запорожского и всего свободного народа Малороссийского"
Это вапще первая Конституция в Европе.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 28.03.2015 20:42 (#)

Валерий, я очень тронут.
Спасибо за грамотную поддержку!

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 29.03.2015 00:16 (#)

Как мне лень писать такие тексты ! Но как я рад , что есть люди это делающие . Спасибо , Валерий !

User leokadij [myopenid.com], 29.03.2015 05:44 (#)

Да, Валерий, я это знаю. Московские цари (как, впрочем, и другие) нанимали историков, чтобы "удревнить" свой род.

30.
Москва! Ты ракетами не тряси.
Орлы! Не топырьте перья.
Давно известно по всей Руси
(бери шире –
в целом мире)
московское высокомерье.

Кстати, где бы сидели вы
и протирали брюки,
если б не основал Москвы
киевский князь Долгорукий?

Кстати, я доказать берусь,
что и само названье “Русь”
вы у Киева своровали,
а нас хохлами назвали.

Надо же! Средневековый дикарь,
в руках никогда не державший букварь,
называет Киев - окраиной,
а затем и страну - Украйной...

В Москву культура шла из Киева,
и если бы не орда Батыева -
кто знает, где б столица была-
такие-то, брат, дела.

Вас добром я не помяну:
ведь, рассуждая здраво,
это вы принесли в мою страну
своё крепостное право.

Наш край отхватил царицкин любовник -
Гришенька, князь Потёмкин,
и двести лет продолжались ровно
рабские эти потёмки...

User leokadij [myopenid.com], 29.03.2015 05:46 (#)

На Украине - доносит дьяк -
смуты опасной верный знак:
грамоте знают и дети, и бабы,
а мужики - подавно!
Что ж учинить царицка могла бы,
если бы правила справно?

Открыла бы школы по всей Руси?
Свят, свят! Господи пронеси!

Она украинские школы закрыла,
а кто просил - насовали в рыло:
Смутьяны! Ишь, развели затеи -
книгочеи да грамотеи!

Блоху подковал умелец Левша -
она танцевать перестала.
А если б он кончил хотя б ЦПШ -
блоха б до сих пор плясала.
(Аглицкий мастер был без греха -
ручной работы блоха!)

Украинскую мову задумал враз
извести министр Валуев,
а царь - в секунд подмахнул указ,
колонизатор х**в.

Вам бы полезно знать наяву
отношенье людей к столице:
большинство народа вашу Москву
ненавидит или боится.
(2008)

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 29.03.2015 15:01 (#)

Было время - резвился...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 29.03.2015 17:07 (#)

Это кусочек из большой поэмы "Пути России" 2006 года, там с полсотни таких главок.
Не публиковался нигде и никогда, только на "Гранях".
Посмотрите здесь:
http://grani.ru/Politics/Russia/President/d.239061.html#comment_4731733

Или это:
ПОСЛАНИЕ МАРИИ СКЛОДОВСКОЙ-КЮРИ,
ОТКРЫВШЕЙ ПОЛОНИЙ И РАДИЙ
http://grani.ru/Events/Terror/d.237296.html#comment_4667003

User kiska, 29.03.2015 10:17 (#)
11196

+++++++++++++++Браво!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 31.03.2015 02:16 (#)

При всём моём уважении ,Валерий,относитесь к русинам с должным пиететом .В одной стране живём .

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 31.03.2015 14:50 (#)

Возможно, Вы сто раз правы , но зачем топтаться по чужим легендам ?

User licba, 30.03.2015 23:27 (#)

Ничего себе, девочка признала беларусов литвинами! Медведь в тайге сдох!

User evgeniй, 29.03.2015 10:40 (#)
20996

Понимаете, друзья, государства - это такие штуки вторичные
----------------------------------------------------------------

Отличная мысль. Вам бы ее донести до возможно большего числа ваших сторонников, вот было бы хорошо.
А насчет единства нации, тут вы перебрали. Это же вы кажется писали... сейчас поищу... Да вот - "Ваш дед как относился к власовцам? Вот так и мы относимся к тем, кто носит георгиевскую ленточку. В Николаеве тоже попытались в марте-апреле помитинговать под российскими и колорадскими флагами - их так избили, что некоторые оказались в реанимации. С тех пор - тихо"
(http://grani.ru/opinion/skobov/d.231782.html#comment_4401382)
Вот такой плюрализм в рамках одной нации.
Не о нации вы печетесь, а о нациках.

(комментарий удалён)
User evgeniй, 29.03.2015 16:39 (#)
20996

Да я тоже обычно с хамами не разговариваю, но иногда бывает.
А сказать хотел вот что.
У нас тоже такие "хорошие ребята" есть. Вот недавно Немцову "вломили". А чтоб не мешал "защищать свою землю от всякой нечисти".
Посмотрите в зеркало. Там оранжево-черные полоски не проступают? Сквозь желто-синие.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Валерий, умоляю Вас, не мечите Вы бисер перед свиньями! На Ваши краткие и емкие посты эта "девачка" разворачивает здесь такие простыни словоблудия, что рука устает вниз прокручивать. Не иначе, в прошлой совковой жизни была преподавателем марксизма-ленинизма, ибо чувствуется школа...

(комментарий удалён)

Мне бы Ваше терпение! :-))) Если можете - продолжайте их разоблачать, дело хорошее.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 28.03.2015 00:57 (#)

Девочка, Вы бы сначала со российскими академическими историками поговорили, с серьёзными славистами.
Беда, что книги для школьников в России пишут не они, а провластные лизоблюды.

Бредовую гипотезу Погодина отбросила даже Санкт-Петербургская имперская академия наук, которая кормилась из царской казны. Отбросила из-за полного отсутствия археологических доказательств.

Более того, работы Уварова и Богданова, многочисленные археологические раскопки на обширнейшей территории современной России, почти среди 8000 могильников не обнаружили НИ ОДНОГО славянского! Исключительно финно-угорские. Ранее 16 века не было там славян.
Ну не жили, даже кривичи, восточней Смоленщины, исторической территории белорусов.

Фальсифицировать историю принялся Петр 1, для чего заказал в Германии издание т.н. Радзивиловского литописа. В нём до 80 стр. использовались гравюры из киевских документов, которые несколькими годами ранее попросил у киевского митрополита отец Мусина-Пушкина. После чего отец, отыскателя знаменитого "Слова о полке..." с загадочным визитом посетил Кёнисберг.

Забавно, что остальные иллюстрации были взяты из немецких источников, поэтому московиты оказались "одеты" в европейские платья. В последнем издании эти иллюстрации стыдливо отсутствуют.

Вообще, тема российской исторической фальсификации богатая и многообразная. Всего сразу не укажешь.

Но зато сегоднящая ложь, нет пожалуй БРЕХНЯ роспропаганды - абсолютно логичное продолжение естественного пути развития России.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 28.03.2015 22:25 (#)

А крещение киевского князя в Херсонесе дает право Московии на Крым ?

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 29.03.2015 14:51 (#)

Отличный ответ , Девочка ! Это все , что я хотел от нашей "беседы"

User adamkasimir, 28.03.2015 10:44 (#)
3543

"Тарту (бывший Юрьев) основан Ярославом Мудрым. Значит ли это, что Тарту - русский город?" - На ратушной площади в Тарту (по к/ф"Соломенная шляпка"- французский городок) был самый лучший ресторан русской кухни, какой я, где-либо видел - "Русь"!
Интересно сохранился ли он?!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 28.03.2015 17:48 (#)
3543

Разумеется: Чёрный квадрат, Тарковский,Пилевин, Вознесенский, Губайдуллина....
Вершины "авангарды".... Что там - какой-то Левитан с Чеховым... Одна чрезвычайно мусыкальная дама сказала мне как-то - "Моцарт, это попса"! !!!
А Спиваков услышал ночью, как капает вода в советском сливном бочке, и понял - откуда у Шостаковича "эти три ноты"...
Тарту абсолютно эстонский город, хотя и во Франции смотрелся бы вполне достойно.
А величайший писатель всех времён и народов - Г.-Х.Андерсен, с его Голым Королём!!!!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 28.03.2015 21:01 (#)
3543

О!! Вы меня поняли!!!
Я всегда злюсь, когда восхищаются Малевичем, или Тарковским...
Не делать это, значит допускать - что-то вроде, прихода на пляж во фраке... ВЕДЬ НЕ ПРИНЯТО!
Все говорят, что Чёрный квадрат - вершина художества, а кто этого не признАет - недостоин нашего внимания. За 30 лет общения, в том числе и с профессиональными художниками я так и не получил внятного объяснения, чем художества Пикассо за 60млн. гениальнее творений шимпанзе Гиты, которой за гениальную пачкотню холста заплатили всего четверть миллиона?!!!
А прекрасный эстонский город Тарту славен не только русским учёным Лотманом, сосланным туда, т.к. В сов. России ему не нашлось применения...

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 29.03.2015 08:36 (#)
3543

"Но это в живописи, которая давно уже просто один из способов инвестировать бабки." - Браво! Но то же самое можно сказать про музыкальные, литературные, кино - фестивали, а также конкурсы всяких "миссс"- туфта - зто.)))

User evgeniй, 29.03.2015 17:47 (#)
20996

Кинематоргаф или музыка - совсем другое.
-------------------------------------------------

Разве?
Явление, вами описанное, можно условно определить как брендовость. Отношение к бренду у людей разное. От полного боготворения - "После БМВ других машин уже не существует", до полного небрежения - "Не переплачивайте за имя!". И те и другие по своему правы и неправы одновременно.
Ваша история про Пикассо не так уж и смешна. В фильме "Лучшее предложение", герой Джеффри Раша, (известный аукционист), разговаривая со своим подельником (талантливым реставратором, который делал копии известных картин и страдал от недооцененности своего таланта), говорит примерно следующее - "Владеть кистью - еще не значит быть художником. Для этого нужен внутренний свет, а ты его лишен, извини." Конечно, цена подскочила не оттого что все вдруг увидели внутренний свет, но они знали что этот мастер несет этот свет в себе, даже если в данной работе он и незаметен. Я не способен видеть его в картинах, но я так же не могу различить на вкус 300 сортов чая, однако есть люди которые могут. Выбирая чай, я прислушаюсь к их мнению, не не буду следовать слепо, окончательная оценка за мной.
Бренд подобен маховику. Сначала его раскручивают, потом используют его инерцию. Но раскрутить бренд, вовсе не значит надуть пузырь, для этого нужна реальная работа и талант.
В кино и музыке также. Несмотря на то что Михалков после "Унесенных ветром - 1" ничего серьезного не выдавал - одни только пошлые агитки - я все же слежу за его новинками, потому что знаю что он может выдать. Потухших звезд в искусстве более чем достаточно, но свет от них еще продолжает идти и притягивает наше внимание. В тоже время постоянно вспыхивают новые, которые возможно и творили давно, да были неизвестны пока случай не оказал им свою услугу. Например Елена Ваенга все свои песни написала задолго до того как стала популярна, а Виктор Шамиров не вчера стал снимать свои фильмы - хотя он и сейчас не очень известен.
К чему я клоню? А вот к чему.
В науке все примерно также. Громкие имена пользуются законной славой, их цитируют, но это не значит что каждое их слово - истина. Левенгук, к моменту своих первых открытий, был не то что неизвестен, он был человеком вообще без образования, сыном ремесленника, увлеченным интузиастом. Кто его цитировал, да никто.
Все это тем более верно для Истории - науки крайне субъективной. Науки не столько о том ЧТО произошло, сколько о том ПОЧЕМУ произошло. По сути, история - это наука о трактовке событий, а не о самих событиях. Например, произошедшее в Бресте кто-то называет парадом, а вы - ну, скажем, строевым смотром. При этом само событие не вызывает споров. Споры идут о том как его определить. Штука в том что и парад, и строевой смотр принципиально не отличаются. И то и другое - проход строем перед трибунами. Но одно означает праздник, торжественное событие, а другое событие рядовое, будничное. Если был парад, значит было что-то вроде братания, что-то вроде "встречи на Эльбе". Значит встретились друзья. А если просто передача города, значит не друзья - так, временные (или вынужденные) компаньоны. Ваша трактовка выглядит ничуть не предпочтительнее вашего оппонента. И то что вы занимаетесь историей профессионально (возможно), и знаете об истории вообще довольно много, не делает вашу оценку событий более весомой.
Тоже самое и в отношении ваших авторитетов. Все они бренды, но это еще не делает их трактовку истиной. Индекс цитирования конечно важный показатель, но не окончательный. Если провинциального журналиста не цитируют в столице, это еще не значит, что он бездарь. Это я о тех историках, которых вы "раскатали".
Если я не обладаю обширными и специальными знаниями в истории, то это еще не значит что я даю неверную оценку событиям общеизвестным, широко освещенным. Как бы не был авторитетен историк, его мнение для каждого самодостаточного человека, всего лишь мнение. В вопросах оценки исторических событий мы руководствуемся принципами добра и зла, так как их понимаем. А это вопрос вкуса и воспитания. Историк не является моральным авторитетом, а значит его "брендовость" не доказывает еще его правоту. И педалировать эту тему чрезмерно не стоит.

(комментарий удалён)
User evgeniй, 29.03.2015 21:26 (#)
20996

само событие было другим
---------------------------------------

Если событие было другим, то почему его назвали парадом?
Стоит напечатать "совместный парад" и первое что предлагает гугл - "совместный парад в бресте".
Вы посмотрите сколько ссылок вываливается, и все со словом парад.
Если это мифологема, то вы одна знаете правду, а все остальные пребывают в заблуждении.

+++++++++++++++++++++

User d44yuriy, 27.03.2015 17:36 (#)
10546

Присоединил не к Украине, а к своему Рейху.

User analitik3333, 28.03.2015 04:13 (#)

чисто антифашистская принципиальная позиция:
-если украина часть советского союза, то батюшка сталин должен восстановить справедливость и вернуть крым и львов украине. ради этой справедливости даже пойти на союз с гитлером и обвинить англию в разжигании преступной войны супротив иделогии гитлеризма;
-ежели же украина не часть россии, а презиком работает не янек,то львов конечно же принадлежит братской польше и его нужно срочно вернуть туда где взяли.
ну а что там люди а не бобики так им на ето наплевать

User leokadij [myopenid.com], 29.03.2015 10:27 (#)

antifa_ru_250
Врёшь!
Сталин присоединил Львов, Закарпатье, Ивано-Франковск, Тернополь, Волынь не к Украине, а к СССР!
А сотни тысяч жителей этих областей выслал на Колыму и в Сибирь - золото добывать и лес валить.

facebook.com potapow [facebook.com], 27.03.2015 10:39 (#)

И куда летит российский Airbus A320 под управлением первого пилота? В нем не 140, а 140 млн. пассажиров.

User gosdep_treklyaty, 27.03.2015 13:10 (#)

Извините,в России первый пилот куда-то отлучился,за штурвалом второй,и сейчас он занят срочным блокированием входной двери.

User andrey_62, 27.03.2015 14:40 (#)
3180

Первый отлучился не куда-то, а за бальзамом...

User keystone, 27.03.2015 15:49 (#)
19137

Скoрее за вазелинoм...

User adamkasimir, 27.03.2015 17:35 (#)
3543

Скoрее за ботоксом...

Скорее, за запасным парашютом для себя любимого...

User adamkasimir, 27.03.2015 23:15 (#)
3543

При таком "политическом весе", какой нынче у путина, парашют должен быть деревянный.

User adamkasimir, 27.03.2015 23:16 (#)
3543

с глазетом, туды её в качель...

и с кистями фильдеперсовыми... чтобы сразу видно было - гикнулся )(уйло, а не какой-нибудь хрен с горы...

ЧТО ТАКОЕ ФАШИЗМ
По-моему пришла пора разобраться в том, что сегодня мы (нормальные, европейски ориентированные люди) понимаем под словом фашизм. Оговорюсь, я имею в виду именно сегодняшнее понимание. Прежде я связывал фашизм с чувством расового превосходства. Думаю, что сегодня под фашизмом мы понимаем попытку (с разной степенью успешности) вернуться к прежней, дохристианской (стайно-племенной) общественной морали. Фраза: «Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет» для такого понимания фашизма, по-моему, ключевая.
Так вот, рискуя быть не только не понятым, но даже осужденным своими либеральными единомышленниками, я беру на себя смелость утверждать, что попытка гитлеровских нацистов полностью порвать с европейской культурой, если не полностью провалилась, то, по крайней мере, в своем осуществлении столкнулась с немалыми трудностями. Остатки христианского гуманизма так прочно застряли в менталитете немецкого народа, что ни многовековый антисемитизм, ни расовая теория, взятая на вооружение правящей партией, ни милитаристские устремления и правящих классов, и всего населения не смогли полностью его (этот гуманизм) преодолеть. К тому же смутные представления о древнегерманской племенной морали, связавшие ее с моралью рыцарской (происхождение которой целиком христианское) вошло в острое неразрешимое противоречие с основной нацистской установкой – полностью порвать с христианской моралью.
На мой взгляд, путинизм оказался в гораздо более выгодном (с точки зрения его близости к фашистскому идеалу) положении. Сложилось так, что в России, освободившейся от коммунистической идеологии, победил криминалитет. К тому же президент страны, еще с босоногого детства на всю жизнь влюбившийся воровскую романтику и криминальные нравы, оказался подлинным рыцарем блатного мира, свято чтущим его традиции.
А древняя криминальная мораль, в отличие от полузабытой (в искаженной форме известной германским массам лишь по операм Вагнера) племенной морали, не только отлично сохранила древнюю стайно-племенную мораль, но и обогатила ее крайне важными для идеалов фашизма новациями.
Понятно, что у стаи животных или птиц всякая мораль отсутствует, а присутствует лишь система иерархического силового превосходства. В каждом птичнике цыпленок А клюет цыпленка Б, который клюет цыпленка В, а тот соответственно клюет цыпленка Г, который в свою очередь клюет цыпленка Д. У племени появляются начатки морали. Но только христианство, унаследовавшее ее у иудаизма, предъявило миру хорошо разработанные моральные принципы.
Криминальная мораль, 2тыс. вынужденная жить в ближайшем соседстве с христианством, выработала устойчивые антихристианские принципы, по всем пунктам диаметрально противоположные христианским. Она считает позорным, недостойным члена криминального сообщества не только любое проявления гуманизма, но вообще все то, что вне криминального сообщества считается проявлением честного, порядочного поведения.
Остается секретом, как, каким образом, путинской команде удалось в течение одного-двух месяцев начала 2014года совратить 85% населения страны. Тем не менее, не только малообразованная легко поддающаяся самому примитивному зомбированию, но и, вроде бы, вполне вменяемая и даже продвинутая часть населения поддалась пропаганде и оказалась в числе так называемых крымнашимстов. Возникает вопрос, какова технология этого зомбирования? Примитивная болтовня российского зомбоящика вряд ли способна была воздействовать на вменяемых, а тем более на продвинутых.
Тем не менее, результат налицо – с подавляющего большинства россиян легко (без, сколь ни будь серьезных усилий) слез, как оказалось весьма тонкий, слой культуры и обнажилось их криминальная (стайно-племенная) суть.

User vladmodfacker, 27.03.2015 13:51 (#)
16334

Работайте дальше. А именно: всю эту "моралитэ" надо поставить на её место, т.е. нашлёпки на материалистическом базисе, - и копать, копать саму эту почву.
И маркс-энгельс вам в руки (НЕ шутка).

User nanoscience, 27.03.2015 18:26 (#)
3460

==какова технология этого зомбирования?==
ну, этот вопрос был изучен Геббельсом -- смотри цитаты.

4703

"Остается секретом, как, каким образом, путинской команде удалось в течение одного-двух месяцев начала 2014года совратить 85% населения страны".
Никакого "секрета совращения" нет, как не было его в нацистском Рейхе. Никакие "семена ненависти" не взойдут на неблагодатной, неудобренной почве, и "гроздья гнева" не нальются соком "благородного негодования" мгновенно, если этот "сок" не копился, не набухал, не собирался по каплям. Откровенное сращивание власти с капиталом началось НЕ ПРИ путине, а гораздо раньше: при совке любые проявления коммерции преследовались и загонялись внутрь, но подпольные миллионеры существовали, и деньги реальные были, естесственно, в руках "прикрытого" криминалитета, под крышей, например, какого-нибудь всенародного кобзона. Деньги были у правящей партии: недаром секретари горкомов-райкомов (в массе своей) в начале 90-х, плавно и безболезненно перешли на руководство банками. Тенденции были очевидны, ао крайней мере, для тех, кто следили за происходящими процессами. Уже тогда для меня, например, четко определился термин -"криминальное государство"; в году примерно 93-м я даже задала вопрос доценту Уральской Юридической Академии, специалисту по криминологии ( не путать с криминалистикой), существует ли такое понятие в международном праве. Доцент был совершенно искренне озадачен и поинтересовался, что я имею в виду. Я пояснила, что это - привлечение нажитого уголовным путем капитала во власть, с дальнейшим вхождением в органы власти авториетов и их шестерок, которым мандаты предоставляют депутатскую нерикосновенность, это - жесткий контроль властных структур за деятельностью криминальных группировок, с их использованием в угодных властям целях, например, при устранении политических противников и оппонентов, и т.д. Разумеется, ни о каком "криминальном государстве" доцент не слыхивал, да и нет такого термина в праве. Как говорится в известной шутке, "оппа есть, а слова нет". Совки в молоком матери впитывали свое "величие", а когда день за днем, год за годом, их зомбировали непрерывным "вставанием с колен", скрепляли "дцховными скрепами", подкармливали нефтебаблом и показали победную Олимпиаду, - клиент, что называется, созрел и дозрел, а тут и крымнаш подоспел. Так что в корень нужно "зрить", как учил бессмертный Козьма Прутков. )))

User vladmodfacker, 28.03.2015 13:08 (#)
16334

Ну, фсё! Туктамышева завоевала «золото»! Гордость снова переполняет и т.д.
Может, споём "Широка страна моя родная"? Или, лучше, эту (уж сразу):
http://www.sovmusic.ru/m/belayaa4.mp3
Да, а эту слышали? -
http://www.sovmusic.ru/m/vertinsk.mp3

User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 20:06 (#)

Альмагий Голубов, спасибо, что вы известили обчественность о том, что вы, наконец, отличили фашизм от нацизма.
А Библию вы давно в руки брали?
Почитайте хотя бы Второзаконие, 6:10 - там хорошо показана эта ваша "мораль".
И насчет того, что делать со всякими евусеями-гергесеями и т. п. тоже сказано много интересного.

User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 20:06 (#)

Альмагий Голубов, спасибо, что вы известили обчественность о том, что вы, наконец, отличили фашизм от нацизма.
А Библию вы давно в руки брали?
Почитайте хотя бы Второзаконие, 6:10 - там хорошо показана эта ваша "мораль".
И насчет того, что делать со всякими евусеями-гергесеями и т. п. тоже сказано много интересного.

19685

россия это кабина самолета, в которой заперся безумец и и готов направить самолет в пропасть

User orge, 27.03.2015 10:39 (#)
4479

Этим гаденышам, кроме родственных душ. еще и бабки немалые нужны. Интересно, кто сейчас выполняет роль Б. Пономарева?

(комментарий удалён)
User orge, 27.03.2015 21:28 (#)
4479

Строчи )(уйлу. Так и пиши: Ма-ацква, Хренль, иопнутому на всю башку )(уйлу. Подпись: Демо-поц.

User ladywinter, 27.03.2015 10:40 (#)

Слукавил тов. Познер
Евгений Ихлов о высказывании Владимира Познера о марше в Риге и слете евронацистов в Петербурге
update: 25-03-2015 (19:09)
Тов. Познера прямо спросили: чегой-то ты, товарищ Познер, регулярно возбухаешь по поводу марша латвийских легионеров (ветеранов СС), а по поводу съезда еврофашни в Питере деликатно промолчал?

Не смолчал тов. Познер, а заявил (в блоге на "ЭХЕ МОСКВЫ" http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1517356-echo/), что строго исходит он из правовой позиции. Дескать, признали в Нюрнберге СС - преступной организацией*, а евронацики - сплошь зарегистрированные парламентские партии, легальные по самое не могу, и потому и нет никаких оснований для протестов и негодований.
Только приврал тов. Познер. Трибунал военный международный признал преступной организацией "черный СС" - персонал концлагерей**, а про "зеленые СС" (и кавалерийские части - казаков из СС) специально сказал, что не входили они в преступные организации.

Эти самые легионеры под 90 уже отсидели в сталинско-хрущевских лагерях за свою зеленую форму. И судимость с них снята. Так что никакие они не военные преступники. А черных СС, карателей и палачей, кого не повесили и не расстреляли в 40-е, потом новосозданный КГБ при Совмине СССР довыявлял в 60-е. И много было об этом звучных публикаций, типа, отсидел, вышел, затихарился, но нашлись свидетели его злодеяний, всё раскопали чекисты, и суровый народный суд беспощадно покарал злодеев. А тех. кого не покарал - те не злодеи. Они просто от Красной армии отстреливались. Даже не изменяя своей советской родине.
* а войска СМЕРШ - нет, поняли, фальсификаторы!
** нет, нет, не колымских

User zvirblis_317, 27.03.2015 11:41 (#)
21611

Да дерьмо этот познер...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 27.03.2015 13:12 (#)
21611

Ну, до этого мог бы додуматься любой... А вот сказать публично - это да. Но на этом его геройство и закончилось...

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 27.03.2015 17:39 (#)
3543

Он ввёл это сборище урродов в ИСТОРИЮ РОССИИ НАВСЕГДА!!!

User parnek115, 27.03.2015 17:40 (#)
2924

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

+++++++++++++++

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 27.03.2015 11:17 (#)
21611

О! И на Европарламент не смог не насрать. Да у тебя недержание, неуважаемый под армянским псевдонимом :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 27.03.2015 11:26 (#)
21611

Давай еще 18 раз, чтоб было 20 :))))

User d44yuriy, 27.03.2015 17:44 (#)
10546

Заметьте, что Портников писал о 1939, а не о 1941. Заметьте также, что еще в 1940, когда она поступала, ее папаша ("высокопоставленный партийный работник") и думать не думал о возможной войне с Германией и был вполне "за" ее учебу в Ленинграде. Так что все вполне соответствует действительности, не нужно только передергивать.

(комментарий удалён)
User licba, 29.03.2015 02:13 (#)

Не кизди милок. Мой покойный отец был тяжело ранен именно 22 июня 1941 года под Клайпедой. Что его и спасло, успели вывезти в тыл, где он и провалялся в госпиталях до октября 41г., когда фактически и была выбита кадровая армия. Ни к какой обороне они не готовились! Даже окопы не копали!

(комментарий удалён)
User licba, 29.03.2015 17:08 (#)

Я тебе про окопы писал, что не рыли их, не готовились к обороне! Но об этом прекрасно написал Суворов.
Кстати, кадровая армия предназначена для выбивания в начальный период только у таких полководцев, как советские, типа Жукова, про которого мой отец говорил, что если на участке фронта появлялся этот козел, то жди горы трупов наших солдат!. Да и мобилизация в СССР начала проводится аж с 1939г.

Почему Сталин выбрал в качестве ВРЕМЕННОГО компаньёна Гитлера, он сам же поведал расширенному заседанию Политтбюро от 19 августа 1939 года: - Чтобы Гитлер, надеясь на неитралитет СССР, немедленно активизировал разбойные действия по достижению своих захватнических целей, в частности, по пробитию коридора к Восточной Пруссии через Польшу, и этим спровоцировал развязывание войны в Европе. А ударить в спину своему, по началу - компаньёну по разбою, замышлял Вождь "в удобный для нас момент". Вся суть этой кровавейшей "скрепы" двух монстров 20 го века абсолютно неопровержимо изложена в трудах писателя-разведчика Виктора Суворова: "Ледокол",
"День "М", "Правда Виктора Суворова " и др.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 27.03.2015 11:56 (#)

Да вот только почти половина Правого сектора постоянно разговаривает на русском языке. А правая рука Яроша - Бронислав Берёза - русскоязычный еврей, которые ранее 10 лет прожил в Израиле.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 27.03.2015 12:40 (#)

Она так возбуждает тебя?

(комментарий удалён)
User kovaljov, 27.03.2015 14:25 (#)

Быдло - это, на самом деле, не далеко от тебя - тыблядок. Сначала научите в подмосковье мочу из окон домов не выливать во двор.

Про частников, вообще отдельный разговор, они всё сами делают. У нас простые люди не ждут милостей от властей. Собирают деньги и нанимают строителей-альпинистов для утепления многоэтажных домов. Дома без канализации у нас - это сюр какой-то.

User kovaljov, 27.03.2015 14:29 (#)

В воздухе вонь твоя витает. Но абидна, что "пока что стрелки умно перевели на россию"?
Ты сначала определись, так "умно" или "быдловато"?

И как всегда, врать не надо: "бей жидов спасай Россию!" - не так ли?
Или это бандеровцы Россию спасать удумали, ушлёпок??

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!++++++++++++++++

User d44yuriy, 27.03.2015 17:45 (#)
10546

И где это "витает", кроме Рашки? И кто тут "бесится", кроме Дёмы?

Ну в основном и тут, и на других ветках бесится одна и та же теплая компания: шауни, дедок, демо, огурцофф, ворон и прочие 3.14добратия. Нужно просто-напросто не обращать на них внимания и не отвечать им, тогда они от отчаяния начинают общаться между собой - зрелище для богов, парад глупости и гонки умственных инвалидов в одном флаконе бесплатно. :-)))

User adamkasimir, 27.03.2015 23:23 (#)
3543

+++++++++ - зрелище для богов,

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 27.03.2015 17:36 (#)
24373

Это безмозглое де-мо13 - дерьмо 13 от злобы и ненависти ,что все "идет не так," уж не знает что и придумать - от "не дают говорить на русском языке" до немыслимых сочетаний "жидо-бендеровцы" тут же рассказывая как украинские националисты уничтожали евреев , до "фашистского правительства" вешая на Порошенко и Яценюка -людей совершенно мирных профессий и демократических взглядов совершенно идиотские домыслы !

User wasja39, 27.03.2015 12:00 (#)
19108

А что, он был на съезде в Москве?

User wasja39, 27.03.2015 12:00 (#)
19108

В Петербурге, я хотел сказать.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 27.03.2015 12:43 (#)

В России РЕАЛЬНО убивают украинцев. В Крыму РЕАЛЬНО убывают крымских татар и украинцев.
В новоотбросии РЕАЛЬНО убивают за разговор на украинском языке.

Сколько РЕАЛЬНО убили русскоговорящих в Украине? "ВО Свобода", "Правый сектор", вообще кто нибудь??

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 27.03.2015 13:23 (#)
21611

Тебя спрашивают про мирное время, ублюдок. Ответь - сколько?

(комментарий удалён)

...и с ними героический дема, грудью закрывающий амбразуру во славу родного тролльчатника. Умрет на пашне, но не посрамит ольгинских методичек!

User kovaljov, 27.03.2015 14:31 (#)

40 миллионов...и я уже убежал...уже на Колыме...
:-))

User kovaljov, 27.03.2015 14:33 (#)

Россия уже с маленькой буквы пишется?
Зато )(уйло - с большой!

(комментарий удалён)
User kovaljov, 28.03.2015 01:07 (#)

Это прошлогодний анекдот: госдума приняла закон слово ")(уйло" писать с большой буквы!

А ежели тебе всё по-ВВП, то даю анекдот поновей:

Звонок в Москву, трубку подымает секретарша ВВП и слышит:
- Позови пидораса к телефону! Секретарша ложит трубку. Опять звонок с тем же требованием. Секретарша подходит к ВВП и говорит:
- Бандеровцы звонят, требуют пидораса к телефону.
- Поднимись на второй этаж и позови Медведева, это его. Я - )(уйло.

Небось посчитали тех граждан украины, что работали в России с довоенных времён, и назначили "сбежавшими от террора правосеков". При этом, что характерно, никто ис "сбежавших"правосеков в глаза не видел. Крым-то тоже отжимать начали на истерике что "сейчс правокеки придут", а они не только не пришли, они на выборах в Украине получили всего 2% голосов. Хотя молодцы они, что сейчас на востоке Украины защищают свою родину, Украину, от россиянских имперских захватчиков.

User d44yuriy, 27.03.2015 17:48 (#)
10546

Сбежало из оккупированных донбасских территорий? А разве там жить можно? Кстати, оттуда же и в Украину больше миллиона сбежало.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 27.03.2015 15:47 (#)

Вообще-то убивают тех, кто с оружием в руках. Убивать или даже мучать пленных, как делают опущенцы, есть военное преступление.

User d44yuriy, 27.03.2015 17:47 (#)
10546

И кого Правый сектор "жизни лишил" (кроме некоторых домбабвных террористов)?

(комментарий удалён)
User wasja39, 27.03.2015 12:25 (#)
19108

Правый сектор ругаешь за глаза, смельчак?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 27.03.2015 13:24 (#)
21611

А ты шо, еще и кадыровец? :))))

User pipetka, 27.03.2015 11:28 (#)
21218

все правильно написал Автор... все правильно...и только новый Нюрнберг сможет все исправить и восстановить справедливость!

User andrey_62, 27.03.2015 14:46 (#)
3180

В одном я не согласен с Портниовым
/// Вообще-то на Лубянке ничего кроме Рейха строить не умеют ///
Они и Рейх-то не умеют - тот, гитлеровский-сталинсий, вполне самодостаточный. Нет в ВШ КГБ такого предмета, как "строительство". Тупо пытаются скопировать лишь аппарат подавления. Тупо и безуспешно...

User pipetka, 27.03.2015 15:05 (#)
21218

да, согласна

(комментарий удалён)

++++++++++++++++++

, 27.03.2015 21:34 (#)
22109

Они, по моему вообще строить не умеют, только ломать.
Разрушить до основания - это - да, а вот новый построить - тут засада.

User andrey_62, 27.03.2015 21:45 (#)
3180

Так и я об этом - словосочетание "чекисты построили" суть оксюморон.

(комментарий удалён)
User andrey_62, 27.03.2015 23:48 (#)
3180

Вот так и построили, как смогли - херовасто :-) :-) :-)

(комментарий удалён)
User andrey_62, 28.03.2015 00:32 (#)
3180

Не играл, но смотрел.
Была у нас по молодости компашка из троих друзей - под лозунгом "ни минуты без прикола". Навыки сохранились.

User wasja39, 27.03.2015 11:32 (#)
19108

Тот, кто сдал сегодня Питер
Под нацистский съезд,
Тот о павших ноги вытер,
Что лежат окрест.
Нам, блокадникам, медали
Нынче раздают.
Мы в войну его не сдали,
А они сдают.

Александр ГОРОДНИЦКИЙ,
житель блокадного Ленинграда23.03.2015

4703

К сожалению, перед этим, вероятно, в патриотическом угаре, Александр Моисеевич спел "Севастополь останется русским". Уважаемому доктору наук, профессору и академику следовало бы уловить связь между его "Севастополем" и сегодняшним "Питером". (((

(комментарий удалён)
4703

Вот это-то и печально, ибо в былые времена ни то, ни другое (Ваши определения) к АМГ отнести было никак нельзя (((

User andrey_62, 27.03.2015 21:29 (#)
3180

Спасибо за информацию - я не следил за деятельностью Городницкого.
А расеянский "либерал" и "демократ" точно - заканчивается "в Крыму". С возрастом перестал понимать и никогда уже не пойму этой великодержавной тяги считать весь мир своим - "и место гибели сына Сирожи Иванова тоже теперь сакрально..."

4703

У меня единственный вопрос: сколько процентов населения Земли, умеющего читать по-русски, прочитали "Остров Крым" Василия Павловича Аксёнова? Сколько из них - ПЕРЕЧИТАЛИ? А сколько - ПОНЯЛИ, О ЧЁМ ЭТО? (((

User andrey_62, 27.03.2015 23:51 (#)
3180

А вот я так и не сподобился пока. Полагаю, что в ВШ КГБ Аксенова тоже не преподают - и правильно делают, пусть учатся, а собственных ошибках.

4703

И всё же - рекомендую: не пожалеете! )))

User andrey_62, 28.03.2015 00:43 (#)
3180

Пока недосуг, таковы обстоятельства :-(

(комментарий удалён)
4703

Неважно, какой он еврей, да и вообще, еврей ли... страшнее, когда человек, казавшийся порядочным, совершает поступки, с порядочностью несовместимые, за которые потом приходится каяться, да - поздно...

(комментарий удалён)
4703

Наверное, ученым он был неплохим, не нам судить... Да и песенки у него были достойные: одна "Жена французского посла" чего стоит! )))

(комментарий удалён)
4703

Всё так: мы - люди одного поколения...

4703

https://www.youtube.com/watch?v=fNwXxR9U534

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 28.03.2015 01:58 (#)

Совершенно верно .

User kiska, 29.03.2015 10:46 (#)
11196

Этот Городицкий - гебнюк, который в СССР работал на КГБ, для того что бы быть выездным. И то что он сейчас написал стишок антифашистский это значит по программе партии и правительства хуйла.

facebook.com via.ivanov [facebook.com], 27.03.2015 11:47 (#)

и плевок в лицо всем своим подданным. Товарищ отвязался: он не строит рейх, а готовит Великую Войну - пока в саунах с соплеменниками и в ночных грезах, потому что еще не нашелся, как элегантнее вовлечь в самоубийство рода "Барселоннет" всех подельников.

User vladmodfacker, 27.03.2015 11:57 (#)
16334

Портников скатился до передовичного кудахтанья.
Некоторые "Ко!" около зёрен, некоторые - "связки". Картинку родства фашистов лучше нарисовал поэт (Кобра? Нестеренко? - не помню), с год назад тут был стих, где только в последних строчках описание флага "раскрывало глаза". Тут, у Портникова, тоже тот же приём: удар концовкой. Но удар так себе. Потому что очевидное? И эмоции уже не подпрыгивают? Ну, да. Но дело не в этом. Зачем вообще эмоции? - вот вопрос вопросов.
А не могут журналисты о другом. Ни знаний, ни навыков для другого не имеют. Для другого надо быть инженером, экономистом, врачом... в общем, иметь методологию познания как способ мышления, и никак иначе.
Эмоциоэксплуатационное псевдомышление не просто бесполезно, оно вытесняет нормальное мышление, и уже этим вредно.
Давайте на примере.
Ключевая псевдосодержательная фраза здесь: "Конечно, Хуйло и его окружение больше думают о деньгах и меньше об идеологии - так и Сталин меньше думал об идеологии и больше о власти. Возможно, для Гитлера идеология была сутью, а для Сталина или Хуйло - ширмой".
Вполне, по своему, логичная фраза. И логика здесь как приговор: эмоциоэксплуатационное псевдомышление нуждается в эмоциональных аргументах. И находит их (что ж не найти, этого добра хоть попой кушай), и создаёт вот такую вот, эмоциональную "картину мира". По своему полную, непротиворечивую и т.д. Вот только ценность такой "картины" - 0 или даже отрицательная величина.
Повторяю (уж извините):
- Любой текст, не имеющий целью показа кому, насколько и почему выгодно то или иное общественное явление, событие - не более, чем (варианты): пение сирены, токование павлина, карканье вороны, кудахтанье кур.
- Обсуждать имеет смысл только проблемы подготовки революции, риски гражданской войны. И последующее строительство.
А эмоции... Когда-то, давным-давно, в серьёзнейшем научном журнале (электроника), в очень интересной статье наткнулся на фразу: "(ионы) тут прыгают (трясутся) как яйца у козла". Эмоции - приправа. Иногда небесполезная. Но НЕ ПИЩА. И кормление приправами ни к чему, кроме катара, не приводит.

User d44yuriy, 27.03.2015 17:52 (#)
10546

Факер, как обычно, несет откровенный бред, пытаясь выдать его за вершину премудрости. Самое интересное, что его бредятина не удовлетворяет условиям, которые он сам выдвигает. Впрочем, чего можно требовать от такой невнятной болтовни?

Элементарным русским языком дяденька не владеет, вот и всё. Пишет в порядке бреда, благо свои 11.80 имеет - и хоть трава не расти! А смысла как не было, так и нет. Да и зачем ему?

User wsd, 27.03.2015 18:41 (#)

Обсуждать имеет смысл только проблемы подготовки революции, риски гражданской войны. И последующее строительство.
======
Полностью согласен.
Но дело в том, что авторы "Граней", равно как и читателей, не из тех, кто планирует заниматься конкретным делом (сопротивление, подполье, революция, разработка планов действий и т.д.). Это зрители, причем половина и-за бугра. А зрителям хочется зрелищ, то есть эмоций.
Что уж говорить, когда даже остатки "российской оппозиции" не нашли в себе капли мужества просто собраться и издать совместное заявление, в котором они констатировали бы смерть демократического общества и приход фашистского этапа развития Рашки.

User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 20:18 (#)

Да, это верно и печально.

User vladmodfacker, 27.03.2015 20:29 (#)
16334

Хуже того, половина здешних хуйлоненавистников на самом деле тривиальные русофобы. Больше половины.
Так вам, господа русофобы, скажу следующее: не будете вы "отмщены". Цивилизация и месть несовместимы. И что бы ни случилось с Россией, как только неофашизм здесь будет подавлен, цивилизация снова протянет руку помощи народу. Да, жителям России, россиянам, русским. ПОСТРАДАВШИМ ОТ ФАШИЗМА.
А вы - подавитесь своей собственной блевотиной.
А пока... ну, блюйте. Себе за пазуху. За непроницаемой для вас стеной ЧС.
;)

User wsd, 27.03.2015 20:57 (#)

Цивилизация и месть несовместимы.
======
Здесь должна последовать историософское исследование на тему "Судьбы цивилизаций национальных и мировых"))))
Не уверен, что цивилизация сохранится в нынешнем виде, и, тем более, что кто-то кому-то будет оказывать помощь. И иллюзий по поводу скорого оцивилизачивания территории внутренней, лесостепной Евразии, не питаю. Если это русофобия - значит, я ярый русофоб. Но разворачивать дискуссию по этому поводу не желаю - "эмоции".

User vladmodfacker, 28.03.2015 10:36 (#)
16334

Помощь (умная) выгодна, месть невыгодна (любая).
Никаких эмоций тут не требуется.

User wsd, 28.03.2015 15:39 (#)

Если под "умной помощью" подразумевается помощь после разгрома, разоружения и расчленения врага (например, Германии после второй мировой), то тогда согласен...

User wsd, 27.03.2015 21:02 (#)

историософское исследование
======
историософская дискуссия, конечно.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 28.03.2015 16:57 (#)
16334

Много умных людей... вне Граней

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 29.03.2015 13:41 (#)
16334

...В аудиториях журлитфаков их учили излагать правильные вещи правильным языком. На кухнях их учили тому же: правильному языку. Настолько правильному, что и нашим, и вашим должно нравиться. Как в любом спекулятивном бузинесе: пасись на грани, но грань не переступай, - и будет тебе масло на хлеб. А если стильно (стиль! стиль!), и икорка.
А тому не учили, что излагать надо знания. Не мысли (по поводу; без повода), а знания. Что не одно и то же.
Не учили тому, что знания вещь скоропортящаяся (сегодня открытие, завтра тривиальность; а в эру Интернета - через секунду!). Не учили тому, что знания суть вкалывание. И не в том смысле "вкалывание", что "единого слова ради". Вкалывать надо буквально, в поте лица, день ото дня. Бегать, высуня язык. Лезть в толпу. Вытаскивать из толпы. Создавать сеть информаторов. Создавать досье... Льстить. Подкупать. Запугивать. Провоцировать.
Пушкин мотался по Поволжью. Чехов по Сахалину. Форсайт каждую вещь руками щупает, прежде чем её слово-имя написать.
А эти, передовичники... Имитаторы, сэр, бля.

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 29.03.2015 16:18 (#)
16334

Наверно, и в Книге многое можно назвать этими словами. Наверно, вопрос меры. Соразмерности.
Большой ли грех (например) в том, что я Вас вот так вот спровоцировал (угу, угу)?
Тоже не хочется серьёзничать. На уровне текущих раздумий: возможно, все беды от неумения видеть и проводить (да, проводить) грань между материей и духом? И без "обид" для того или другого из-за "невнимания"? Имею в виду, именно добросовестно.
Эх..! А вообще, так ли важно: дух произвёл материю или материя произвела (производит) дух? Если дух качественный и "уважаемый"?
/О смесительных спекуляциях-лицемериях и речи нет - все 100% свинств отсюда/

(комментарий удалён)
User vladmodfacker, 29.03.2015 21:36 (#)
16334

Вы "поморец"? Если нет, скажите просто нет, хорошо?
/Интересовался "поморцами", но так и не свелось/

User evgeniй, 27.03.2015 11:59 (#)
20996

Могут не бояться разгневанных толп демонстрантов
--------------------------------------------------

Где все эти легко-ранимые блокадники, которые еще год назад стенали и заламывали руки, изображая трагедию из-за невинного вопроса "дождя"? А ведь у нас, помнится, планировался закон о защите их памяти, настолько она нуждалась в этой защите.
Как странно устроена память ветеранских организаций - простой вопрос о цене победы оскорбляет до глубины души, а "волчий шабаш" в городе Ленина не трогает никак.

User zvirblis_317, 27.03.2015 12:15 (#)
21611

++++++++++++++++

User natala, 27.03.2015 13:25 (#)
3006

"Где все эти легко-ранимые блокадники, которые еще год назад стенали и заламывали руки, изображая трагедию из-за невинного вопроса "дождя"?"

Скорее всего блокадники и ветераны были просто фиговым листком организаторов той истерики, возбудившиеся по отмашке сверху. А теперь отмашки нет и "волчий шабаш" в городе Ленина не трогает никого и никак.

User vuzlvau, 27.03.2015 17:31 (#)

замечательная мысль. кстати, ветераны почему-то совсем не обиделись, что их не пустят на праздник победы и будут отлавливать с целью высылки при попытке проникнуть на свой собственный праздник

User natala, 28.03.2015 13:12 (#)
3006

Так все эти ветераны обижаются по отмашке сверху. Нет отмашки - нет обиды. И неважно - хоть нацистский шабаш рядом проводится, хотя на их парад их же по квотам пускают.

ЧТО ТАКОЕ ФАШИЗМ
По-моему пришла пора разобраться в том, что сегодня мы (нормальные, европейски ориентированные люди) понимаем под словом фашизм. Оговорюсь, я имею в виду именно сегодняшнее понимание. Прежде я связывал фашизм с чувством расового превосходства. Думаю, что сегодня под фашизмом мы понимаем попытку (с разной степенью успешности) вернуться к прежней, дохристианской (стайно-племенной) общественной морали. Фраза: «Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет» для такого понимания фашизма, по-моему, ключевая.
Так вот, рискуя быть не только не понятым, но даже осужденным своими либеральными единомышленниками, я беру на себя смелость утверждать, что попытка гитлеровских нацистов полностью порвать с европейской культурой, если не полностью провалилась, то, по крайней мере, в своем осуществлении столкнулась с немалыми трудностями. Остатки христианского гуманизма так прочно застряли в менталитете немецкого народа, что ни многовековый антисемитизм, ни расовая теория, взятая на вооружение правящей партией, ни милитаристские устремления и правящих классов, и всего населения не смогли полностью его (этот гуманизм) преодолеть. К тому же смутные представления о древнегерманской племенной морали, связавшие ее с моралью рыцарской (происхождение которой целиком христианское) вошло в острое неразрешимое противоречие с основной нацистской установкой – полностью порвать с христианской моралью.
На мой взгляд, путинизм оказался в гораздо более выгодном (с точки зрения его близости к фашистскому идеалу) положении. Сложилось так, что в России, освободившейся от коммунистической идеологии, победил криминалитет. К тому же президент страны, еще с босоногого детства на всю жизнь влюбившийся воровскую романтику и криминальные нравы, оказался подлинным рыцарем блатного мира, свято чтущим его традиции.
А древняя криминальная мораль, в отличие от полузабытой (в искаженной форме известной германским массам лишь по операм Вагнера) племенной морали, не только отлично сохранила древнюю стайно-племенную мораль, но и обогатила ее крайне важными для идеалов фашизма новациями.
Понятно, что у стаи животных или птиц всякая мораль отсутствует, а присутствует лишь система иерархического силового превосходства. В каждом птичнике цыпленок А клюет цыпленка Б, который клюет цыпленка В, а тот соответственно клюет цыпленка Г, который в свою очередь клюет цыпленка Д. У племени появляются начатки морали. Но только христианство, унаследовавшее ее у иудаизма, предъявило миру хорошо разработанные моральные принципы.
Криминальная мораль, 2тыс. вынужденная жить в ближайшем соседстве с христианством, выработала устойчивые антихристианские принципы, по всем пунктам диаметрально противоположные христианским. Она считает позорным, недостойным члена криминального сообщества не только любое проявления гуманизма, но вообще все то, что вне криминального сообщества считается проявлением честного, порядочного поведения.
Остается секретом, как, каким образом, путинской команде удалось в течение одного-двух месяцев начала 2014года совратить 85% населения страны. Тем не менее, не только малообразованная легко поддающаяся самому примитивному зомбированию, но и, вроде бы, вполне вменяемая и даже продвинутая часть населения поддалась пропаганде и оказалась в числе так называемых крымнашимстов. Возникает вопрос, какова технология этого зомбирования? Примитивная болтовня российского зомбоящика вряд ли способна была воздействовать на вменяемых, а тем более на продвинутых.
Тем не менее, результат налицо – с подавляющего большинства россиян легко (без, сколь ни будь серьезных усилий) слез, как оказалось весьма тонкий, слой культуры и обнажилось их криминальная (стайно-племенная) суть.

User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 20:22 (#)

Альмагий Голубов, спасибо, что вы известили обчественность о том, что вы, наконец, отличили фашизм от нацизма.
А Библию вы давно в руки брали?
Почитайте хотя бы Второзаконие, 6:10 - там хорошо показана эта ваша "мораль".
И насчет того, что делать со всякими евусеями-гергесеями и т. п. тоже сказано много интересного.

User wsd, 28.03.2015 15:56 (#)

Практически со всем полностью согласен и присоединяюсь.
Неточность у Вас по поводу того, что только христианство впервые предложило разработанный моральный кодекс. Античное и китайское общество, например, имели таковой задолго до христианства (не говоря уже о буддийском учении).

User natala, 27.03.2015 13:27 (#)
3006

"Неонацисты приезжают в Россию не по недоразумению, а потому что они здесь дома. Потому что после самоубийства фюрера и казни дуче Россия - это теперь единственная страна, в которой поклонники фашизма во всех его ипостасях могут чувствовать себя комфортно."

Зато фашизм и нацизм Кремль сейчас приписывает Украине, хотя свою страну уже давно сделал фашистско-нацистским притоном.

User kovaljov, 27.03.2015 15:51 (#)

Люди, вообще-то обычно любят судить по-себе. Как результат: "зверства" бандеровцев, хунты, правосеков...

Vip krokodil777, 27.03.2015 15:31 (#)
22674

Одна знакомая дама написала пылкое «открытое письмо» госпоже Меркель. С обильными цитатами из Стомахина. Не людоедскими, а очень даже разумными и дельными. Прислала письмо и мне.
Привожу тут мой ответ ей.
………………
Спасибо.
Нет, посылать Вас я конечно не буду.
В Вашем письме все изложено более менее правильно. Запад должен собраться и дать отпор посягательствам кремлевского карлика и одебиленного российского народа. Должен признать путина и его соратников военными преступниками. Должен вооружить Украину, помочь российской оппозиции и сидельцам…
Должен наконец осознать смертельную угрозу от инфильтрации в Европу и Америку – враждебных западу исламских «беженцев».
Ситуация действительно критическая, чрезвычайно опасная.
Но… К сожалению, такое письмо, как и любое другое воозвание - не будет прочитано, понято...
Мало того, я думаю Меркель понимает Путина и Россию и Ислам не менее глубоко, чем Стомахин, Вы и многие другие.
Только формулирует иначе. Она ведь ответственный человек и не может позволить себе говорить правду. Даже десятую ее часть…
Дело в том, что Запад даже под угрозой полного уничтожения - НЕ СПОСОБЕН перестроить не только традиционное послевоенное мышление, но и всю свою финансово-промышленную структуру, - на милитаристский, боевой лад.
А это необходимо, чтобы выжить.
Запад скорее даст себя завоевать путинцам или мусульманам, чем начнет думать и жить по-другому.
УВЫ.
Поэтому «пророческие взывания», «тотальные угрозы и призывы», и вообще «огненные слова» совершенно бесполезны. Смешны и контрпродуктивны. Оставьте этот жанр граневским «пророкам и кассандрам».
Тут нужен другой метод, другой язык.
Формулируя совсем уж цинично - все, что говорит какой-то журналист, блоггер или безработный гопник, возомнивший себя пророком - для западных людей – бессмысленное сотрясение воздуха.
Хочешь, чтобы тебя услышали – получи Нобелевскую премию или разбогатей по-настоящему или сделай политическую карьеру. А потом говори. Тогда тебя по-крайней мере выслушают.
А так.... Ля-ля....
Так что Троя будет разрушена. Пиши, не пиши.
Первой рухнет западная финансовая система. Евро станет резаной бумагой. За ним полетит в пропасть индустрия. На Западе станет голодно, холодно и страшно. Путин и его сволочь будет потирать ручки от удовольствия. Муллы и имамы – вместе с ними.
Когда это произойдет – не знаю, но произойдет. Потому воспринимаю каждый нормальный европейский день – как подарок.
Не надеюсь ни на что.
Всего доброго!
Игорь

User piter18, 27.03.2015 15:57 (#)

Неонацисты приезжают в Россию не по недоразумению, а потому что они здесь дома. Потому что после самоубийства фюрера и казни дуче Россия - это теперь единственная страна, в которой поклонники фашизма во всех его ипостасях могут чувствовать себя комфортно."
=================================================================================
Так вот я иговорю -такая рашка нам (миру) не нужна
Рашка доказала за все 500 лет, что в нынешних границах она нереформируема.
До появления ЯО мир мог эту проблему игнорировать.
С появлением ЯО вопрос встал ребром или будет СССР и практически неизбежный ядерный Армагеддон Или СССР исчезнет.
Мир решил проблему- СССР уничтожили

Но после исчезновения СССР мир на двадцать лет впал в непростительную иллюзию о вoзможности реформирования России

Почти наверняка могу утверждать, что 2014 год можно назвать по-сталински "годом великого перелома". В том смысле, что мир осознал-либо на какое-то короткое время останется рашка в её нынешних границах и настуит-таки отодвиутый крахом ССР Армагеддон Либо рашка в нынешних границах исчезнет

Я думаю, нормальным русским людям стоит подумать-что лучше-распад рашки, при котором исчезнет государство, но останется нация, или ядерный пепел на месте России?
К сожалению, на мой взгляд-третьего варианта нет

User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 20:21 (#)

Нация снова выстроит своё государство.

2869

НИКОНОВ - ВНУК МОЛОТОВА -РИББЕНТРОПА.

User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 20:26 (#)

"Но поскольку огромные российские средства выделены на поддержку европейских радикалов и экстремалов, и их кто-то осваивает.
Только недавно, несколько месяцев назад был скандал о том, как Национальный фронт Франции во главе с Марин Ле Пен финансируется компанией "Стройтрансгаз" через Первый русско-чешский банк. Причем суммы, которые там фигурировали, по меркам европейской политики очень существенные."
Ст. Белковскиий, радио Свобода
www.svoboda.org/content/transcript/26915380.html

User ladywinter, 27.03.2015 21:59 (#)

Договор о дружбе и сотрудничестве между НКВД и Гестапо

...В августе 1939‑го СССР и Германия подписали ряд соглашений, расширявших сотрудничество режимов. Среди них был и договор между НКВД и гестапо. В России его считают фальшивкой, но многие европейские исследователи, включая британского ученого Нормана Дейвиса, уверены: спецслужбы действительно заключили соглашение. Документ подписали главы ведомств — Лаврентий Берия и Генрих Мюллер. Лишним подтверждением его существования служит факт проведения НКВД и гестапо в 1939–1940 годах ряда совместных конференций в Кракове и Закопане — уже после того, как СССР и Германия поделили Польшу.

Одним из пунктов этой дружбы спецслужб стало желание немецких нацистов заполучить бежавших в Союз коммунистов. Посланник Гитлера в Москве граф фон дер Шуленбург несколько раз передавал советской стороне списки опальных граждан Германии, которых в Третьем рейхе считали главным внутренним врагом...
http://ehorussia.com/new/node/10714

User leokadij [myopenid.com], 27.03.2015 23:38 (#)

А вот делегаты V конгресса Коминтерна с Троцким (1924)
Многие из зарубежных коммунистов, попросив политического убежища в СССР, в 1930-е годы будут расстреляны или окажутся в сталинских лагерях

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 28.03.2015 02:13 (#)

Вы были в Украине , Девочка ? И когда, если были ?

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 28.03.2015 18:48 (#)

Число памятников прямо зависит от числа военторговских танков и "градов".

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 28.03.2015 19:57 (#)

Они были и при Кучме, и при Кравчуке , и при Януковиче .И только при позднем Путине их число резко возросло.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 30.03.2015 00:11 (#)

Беда мне с Вами . В Украине не бываете , но в курсе про потчевание народа мифами .
"Давайте рассуждать о крахе и подъёме Голливуда..." (с)

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 30.03.2015 01:31 (#)

Приведённая мною цитата Вам знакома ?Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

User tomsk_kremen, 30.03.2015 01:32 (#)

Великий Одессит Жванецкий.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 30.03.2015 02:10 (#)

Увы ,Девочка , сравнивать Россию и Украину нельзя , если речь об обществе и телевизоре . А для "снаружи" отлично подходит ООН и ОБСЕ .

++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User tomsk_kremen, 30.03.2015 01:39 (#)

Ну и как Ваши друзья кушают (кушали) мифы ? Удалось удержаться от резни поляков, евреев и москалей ?

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 30.03.2015 02:00 (#)

Ну..., их кормили мифами при Ющенко,накачивали ненавистью и злобой к иноверцам и инородцам , может они "купились " и бросились во все тяжкие ?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 30.03.2015 12:41 (#)
24373

Скотинка , не прячься за "кавычки" и tomsk_kremen, совершено прав -"праздник Голодомора" использован тобой именно в его прямом смысле. !

(комментарий удалён)
User licba, 30.03.2015 23:55 (#)

Недавно в моем присутствии был задан вопрос: "Что, ничего полезного Россия вам, беларусам, не сделала?" После недолгого молчания слушатели попросили рассказать об этих чудесных делах. Вот тут и наступило настоящее гробовое молчание. Народ был умный и впарить ему туфту, типа принесли грамотность, уважение к труду и писаному закону, к памяти предков (в Беларуси Радуница является государственным праздником) было невозможно. Публика знала о столетних кровопролитных войнах с Московским царством, о "геройстве" фельдмаршала Суворова, о российских карателях, о запрете беларуских университетов, о Муравьеве-Вешателе, о Куропатах, об уничтожении элиты белорусской нации в самом начале тридцатых, о совместном параде гитлеровцев и сталинских соколов в 39-ом в Бресте и других городах Беларуси, о четверти населения Беларуси, погибшей в развязанной партайгеноссе Гитлером и товарищем Сталиным Второй мировой войне. А после войны кремлевцы здесь развивали промышленность исходя из простого принципа - бизнес и ничего лишнего, кпд в Беларуси был гораздо выше, чем в большинстве регионов Совка.

++++++++++++++++++++++

User tomsk_kremen, 31.03.2015 00:50 (#)

Бывая в России ( да и на форумах ), часто слышу про Ленина ( создавшего Украину),про Сталина ( воссоединившего Украину ) ,про Хрущёва (озолотившего Украину) .Реагирую молчанием,иногда подбадриваю ,спрашивая, "правда?".Но если Украину готовы терпеть из-за "Киева" ,то Белоруси нет ваааще !

(комментарий удалён)
User licba, 31.03.2015 02:30 (#)

Не корчи из себя дурочку. Вся ваша пропаганда заточена на том, что русские несут счастье людям и неграм.
Далее, вся твоя аргументация основана на слове "если". А я приводил факты и меня не интересует имперская российская версия вероятной истории.
Про поляков. Естественный процесс, когда восточная часть, ВКЛ, находится под непрерывными ударами сволочной российской империи, то влияние Польши усиливается! Но! Не было войн между поляками и беларусами, в отличие от московитов. И мы воевали с ними по одну сторону баррикад.
"С каких это пор поляки заморачивались вопросами независимости белорусов?" - с тех пор, когда начали говорить "За нашу и вашу свободу". Для сведения, Польша как страна, жестко выступает за суверенитет и независимость Беларуси, впрочем как и другие бывшие колонии российской империи
"Далее, "труд, память предков" и прочая бижутерия... Вы это серьёзно? Это же бирюльки какие-то" - конечно, это не по русско-имперски - отношение к труду, писаному праву, к памяти предков

User licba, 31.03.2015 02:35 (#)

"Так ведь "бизнес и ничего личного" - это краеугольный камень всей западной цивилизации!" - классика советской пропаганды, осталось только добавить про бездуховность загнивающего Запада и засилье гомосеков. На этом проклятом Западе хоть бывала, девочка-селигерская припевочка?

(комментарий удалён)
User licba, 31.03.2015 22:17 (#)

Начиталась в нете? Зайка моя, мне приходилось не раз обедать в польском сейме, вечером после сьезда польской Левицы на ужине (стол по-шведски) будущий президент Польши Квасневский наливал представителю России, Болгарии и мне водку в рюмки, когда мы небольшой группой разговаривали о текущих общих проблемах, по Вашингтону одним вечером уходящий с поста вице-президент МВФ, немец, сделал для меня и моего коллеги экскурсионную поездку по городу, сам он был за рулем, также, как в Лос-Анджелесе конгрессмен возил нас на своем бусике по его родному городу, опять же без охраны. Это только в Рашке-говняшке без охраны начальство жить не может.

(комментарий удалён)
User licba, 01.04.2015 01:01 (#)

"Так я же не предлагаю вам письками мериться" это типа " с империализма упал последний фиговый листок и все увидели его звериный оскал"? Так мог написать только гуманитарий. Для представителя естественных наук это невообразимо!
Интересные экскурсии, которые проводят лично вице-президент МВФ и американский конгрессмен. Там были не экскурсии, можно было догадаться. Ну и как вам ваша американская проба, что-нибудь полезного усвоили? Например, суть одного из важнейших законов для страны - закона о лоббизме? Или все ограничилось кентакки чикен?

User licba, 01.04.2015 01:03 (#)

На такой вопрос нелегко найти ответ в нете, но постарайся

(комментарий удалён)
User licba, 01.04.2015 10:46 (#)

Краткое резюме вашего совкового подхода - Запад такой же бездуховный, как и все. Права человека - химера, придуманная неизвестно кем. Рашка-говняшка даже лучше выглядит, так как Путлер со своей шайкой воров имеет миссию - нести людям и неграм добро!

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 31.03.2015 00:25 (#)
24373

Если вы тот самый Михаил Ц . , то читайте развернутый ответ licba, и должны понять для какой мерзости это все , включая "голодомор" - Праздник.....

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 31.03.2015 14:39 (#)
24373

. Мне тут давно, б.Патрохл, Фашка, б. Насранька , Дэвочка, Швеллер и проч. и проч. внушают , что я тут чего-то не знаю, не понимаю и вааще все не так ! :)) НЕ ВОЗРАЖАЮ ! :)) Но Писец , как обещал у ворот и никуда они от него не денутся сколько бы ни мололи чушь языком и как бы не вертели попой ! ! :))

А Вы их подальше пошлите - и пусть себе идут, идут, идут....

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 31.03.2015 16:12 (#)
24373

Можно и так ,но в зависимости какая цель : у меня - "тупо вколачивать" . что а) если 2х2 =4 (от основных истин) , никто тут не отступит ! , б) если животное соврало ,то будет обязательно поймано и наказано ! . , и это им очень не нравится ! :))

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 01.04.2015 13:09 (#)
24373

Михал (если он)), если б по экономике, или по технике, или что-то по политике мог бы ответить, а по столь личным вопросам, честно (как всегда что есть на самом деле) - не могу ! Хотя и у самого есть вопросы.

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 01.04.2015 14:44 (#)
24373

Михаил* , меня интересуют только факты и их анализ, разборками личностей стараюсь не заниматься. Да, по-моему , это и не для Вас.

User tomsk_kremen, 31.03.2015 00:31 (#)

Даже Крошка Енот клювом застучал в прихожей ! Смотри , Мишка , ответы могут огорчить .

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Ну так бы сразу и сказали, что вы тут из последних сил напрягаете мускулюс глютеус ради имиджа Путина, якобы не совпадающего с Гитлером ни в одной букве. Всему миру ясны исторические параллели, во всем мире Путина называют Путлером, и только для вас это почему-то не очевидно. Ну старайтесь дальше, местные тролли оценят ваш посильный вклад в отбеливание Путлера...

User lisa_de, 28.03.2015 00:39 (#)
49051

кто и как на самом деле начинал вторую мировую войну. И чему удивляться сегодня?
http://s8.postimg.org/pf03za0gl/CBHv_Mih_WAAAPU45.jpg

User alex1959, 28.03.2015 01:16 (#)

А вот интересно, у них культурная программа была? (ну не все же они при слове культура хватаются за пистолет), на Пискаревское кладбище их водили?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Вы что-то путаете - Гитлер и Сталин действительно были союзниками, между двумя странами была заключена масса торговых договоров, немецкие военные обучались в СССР (например, Липецкая школа военлетов) из-за запрета Германии иметь армию, русское сырье эшелонами шло в Германию аж до 21 июня 1941 года, не говоря уже о наглом разделе Польши и прочих территорий, взятых на хапок. А фото с совместного парада после совместной оккупации Польши - это вам не доказательство союзничества? А пакт Молотова-Риббентропа? И нечего высокомерить насчет Суворова и Солонина, это вполне авторитетные и профессиональные авторы, в то время как вы рассуждаете по-дилетантски.

(комментарий удалён)

Вы тривиально передергиваете. К Сталину в гости регулярно ездили именно гитлеровские функционеры, и обучались в России не войска Веймарской республики (которой армию запретили иметь по договору, подписанному в Компьене), а именно гитлеровские новые офицеры. И договора Сталин заключал именно с рейсхканцлером Гитлером, а не с президентом Гинденбургом. Правду сказано: самоуверенность дилетанта - предмет зависти знатоков...

User ladywinter, 29.03.2015 05:04 (#)

Вас троллят.Можете даже не посылать эту идиотку на три буквы,она там надёжно сидит..

На самом деле я и не собиралась отвечать, но вопрос зацепил за живое. 2 Мировая война мое xобби, и когда такие недоумки берутся рассуждать о вещаx, в которыx ничего не смыслят, могу и не сдержаться...:-)

User chokolivsky_12, 30.03.2015 11:09 (#)
12750

У Вашей опонентки, уважаемая Ольга, немало трезвых мыслей, которые хорошо маскируют её превратные выводы. В то же время заметны 2 демагогических приёма.

1. «Уничтожение авторитета». Неудобный автор, с которым трудно спорить, объявляется несерьёзным, фальшивым, непрофессиональным, о котором и говорить не стоит. Приёмчик очень древний. Помнится, ещё на рауте у Фамусова Чацкий был объявлен сумасшедшим. А мнения сумасшедшего уже можно не обсуждать. И сославшийся на него должен устыдиться и сникнуть: «Простите, я не знал, что это слишком гласно!»
Ныне такой финт регулярно используется для исключения из аргументации ссылок на В. Суворова. Опровергнуть его выводы, хорошо обоснованные фактологически, весьма напряжно. Легче сотворить кривую ухмылку: «Суворов – ну, это несерьёзно». И не очень уверенный в себе оппонент сник.

2. «Ложная аксиома». Берётся более чем сомнительный тезис, например «УПА – фашисты», который ещё нужно доказывать и вряд ли удастся доказать, и непринуждённо принимается как аксиома, как нечто само собой очевидное. На этом строятся далеко идущие выводы: «В Украине – улицы Бандеры, следовательно, в Украине – фашизм».

Применение подобных фокусов следует принимать во внимание, вступая в диалог с этой публикой.

Спасибо за внимательный анализ. Хотя вообще-то я стараюсь не вступать в дискуссии с троллями, но тут не удержалась. :-))))

User licba, 31.03.2015 00:01 (#)

Эта засранка припевочка пусть опровергнет советских генералов и их мемуары. Суворов тебе не в нюх? Тогда опровергай мемуары, пиши, что советские военые и должностные лица писали мемуары под диктовку Черчилля.

Суворову можно и нужно верить хотя бы потому, что он пишет не снаружи, а изнутри, так сказать. То, о чем мы раньше и не догадывались, он знал просто по роду службы (в каждой профессии есть подобные фишки, по большому счету). Что касается советских генералов, то боюсь, что тетенька элементарно не читала Петра Григоренко, который насчет России и ее истории разъяснил всё яснее некуда.

(комментарий удалён)
User licba, 31.03.2015 13:46 (#)

И это все, что смог выдать на гора твой разум возмущенный холопа, прислужника кремлевских воров? С другой стороны, если уровень образования в Рашке-говняшке упал ниже плинтуса, то уж интеллектуальной уровень обслуги тотальной коррупции не поддается описанию

(комментарий удалён)
User licba, 01.04.2015 10:49 (#)

Советских генералов и других ветеранов войны опровергай дура! Пиши, что они клевещут на СССР и лично товарища Сталина!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 31.03.2015 12:37 (#)
24373

100% chokolivsky_12, = "Ныне такой финт регулярно используется для исключения из аргументации,," и для маскировки своей полной несостоятельности по отношению к более сильным участникам форума, да и используется этот незамысловатый приемчик всегда самым последним беспринципным и глупым отребьем ! :))

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 01.04.2015 15:51 (#)
12750

Я всегда знаю, о чём пишу. Трескотня ни о чём у этих авторов. Что Сталин готовился напасть, было известно задолго до В. Суворова. Это практически очевидно. Нас пытались уверить, что партия и советская власть были ужасно мудрыми и только в период 1939-1941 гг. вдруг сошли с ума и наделали кучу глупостей, подставив страну под удар Гитлера. А потом опять резко помудрели. Всё это с единственной целью – скрыть, что Адольф и Коба были соавторами мировой войны.

Платные пропагандисты эти городецкие и больше ничего. Видите ли, международную обстановку они не хотят испортить… Смешно. Наследники Сталина её уже улучшили донельзя. 2 года назад, кто бы сказал, что россия захватит Крым, тоже ему бы ответили про дом лунатиков… :-((

Кто-то читал, что УПА – фашисты. А кто-то пишет, что земля плоская, а кто-то про знак зверя в биометрических паспортах. Мало ли какое чтиво имеется на любителя.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 03.04.2015 12:47 (#)
12750

Вы передёргиваете. Я готов обсуждать любые идеи, а вы их сходу отвергаете, если автор, по вашему, не тот. Вы прессуете оппонента: «автор несерьёзный» и приводите в подтверждение мнения других авторов, возможно, куда более несерьёзных.

А из конкретных мнений по существу вами приведено только вялое блеяние, что Суворов, дескать, плохо различает defensive и offensive политику. Ну, понятно, что захват Крыма – это Россия обороняется, а что демонстранты продвигаются к Печерскому району Киева – это страшная агрессия против России и заслуживает даже атомного удара. Кто бы сомневался. Но это произвольные оценки, а не факты, опровержения которых у вас нет.

Суть в том, что Вторая мировая планировалась в Москве, ещё когда нацисты не проклюнулись. Ленин её планировал ещё в 1918-м. СССР (россия) проявляет показное миролюбие только, когда он слаб или не готов.

Суворов собрал множество фактов, большей частью даже опубликованных, но малоизвестных, которые напрочь опровергают миролюбие Красной Москвы (не только Сталина). Именно потому этот автор вызывает такую ненависть.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 03.04.2015 17:23 (#)
12750

Именно американских историков? А почему не из Зимбабве или Вануату? Речь идёт о нашей истории, а нам нужны почему-то мнения иностранцев. Вам нужны, вы и собирайте.

Как иностранцы относятся к нашим проблемам и тогда и сейчас, мы видим. Очень респектабельные журналисты из США доказывали, что голода в 1933-м у нас не было. О том же вещал и видный французский политик-левоцентрист Э. Эррио. А кто из иностранцев-очевидцев говорил о фактах голода? Увы, в первую очередь немецкие и итальянские дипломаты в Харькове. Меняет ли это наше отношение к Голодомору или к фашизму? Отдюнь.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 03.04.2015 18:42 (#)
12750

Вы, похоже, страны света перепутали. Консенсус, скрепы, заединство – это не Европа. Евроскептики где? В Европарламенте и на ТВ. А оппоненты российской власти где? В земле.

Долго ли бы раздавали бесплатную (!) полноформатную (!!) – 16 стр. у всех (!!!) станций московского метро сторонники Немцова, Каспарова, Илларионова? Минуту, две? У нас оппозиция это делает уже год. Не учите нас плюрализму.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 03.04.2015 18:43 (#)
12750

Isms and ocracies. Give me facts. (Г. Грин)

Вы мне подсовываете мнения о мнениях. А мне это неинтересно. Факты можно обсуждать. Такое впечатление, что В.С. написал только одну книгу. Других эти его комментаторы не читали?

«Сталин так наложил в штаны» – это серьёзный научный анализ? Это какой-то гопник с бывшего Евбаза излагает своё мнение за историю. Я вам могу ещё дворовые песни предложить в том же стиле оттуда же про «Сталин тут ему и отвечает. *уя ты большого не сосал …» Смешно, но несерьёзно.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 03.04.2015 11:56 (#)
12750

Решили мне напомнить старину? Совецкая пропаганда брежневско-андроповской эпохи с методикой обсирания идейных оппонентов мне знакома. Я по этой дури не тоскую.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 01.04.2015 16:14 (#)
12750

Вот умный человек всё понимает правильно.

http://www.day.kiev.ua/ru/news/010415-v-polshe-otvergli-predlozhenie-rossii-osudit-oun-upa

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 03.04.2015 12:24 (#)
12750

Много невежества в таких пассажах.

ОУН и УПА – не одно и то же. УПА была многопартийной и имела демократическую программу.

Что ужаснувшись зверствам нацистов, многие полицаи уходили к партизанам, не только национальным, но и красным, что здесь удивительного? В фильмах про войну полицай, тайно помогающий красным партизанам, – стереотип героя. А в расправах он не участвовал, ручки чистенькие, да? И отчего это немцы ему поверили? Совецкого зрителя держат за ребёнка.

Из того, что ОУН была «фашистской», т.е. авторитарной, следует, что их нельзя хвалить за борьбу за независимость страны? Но тогда по вашей логике, и героев ВОВ тоже прославлять нельзя, а 9 мая следует сделать лишь днём поминовения погибших. Ведь КПСС была куда более страшной, тоталитарной, т.е. тоже «фашистской» силой, совершившей куда больше преступлений и не в партизанской борьбе против оккупантов, как ОУН на территории 2РП, а имея всю полноту власти в огромной стране.

Откажитесь от прославления КПСС, Сталина и СССР за победы в войне. Говорите о том, что эта война была большой трагедией, столкновением двух тоталитарных монстров. И тогда у вас будет демократическое право упрекать нас за похвальные слова авторитарным деятелям, которые боролись за независимость.

User chokolivsky_12, 03.04.2015 12:25 (#)
12750

КПСС, разумеется, имела в то время другую кликуху – ВКПб, но это сути дела не меняет.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 31.03.2015 12:26 (#)
24373

Вертится эта девочка как ужака на сковородке! Все совершенно правильно говорите olga.kuchina.121 ! Добавлю. что в основе всего это лежит принятая государственная СИСТЕМА . а в основе системы КОНЦЕПЦИЯ (идея) .А концепция (идея) у этих двух мерзостей 20-го века была ИДЕНТИЧНА - диктаторская пирамида ("вязанка прутьев"), наверху которой фюрер (вождь), который все знает кому и что делать. если у гитлера , как у европейского "отклонения", еще допускались какие-то вольности , то у сталина, как у азиатского продукта - никаких отклонений , полный тоталитаризм. И, естественно, внешняя агрессия у этих двух близняшек - это родовое клеймо , обусловленное исходной концепцией тоталитаризма (фашизма) и вождизма.. И конечно меду этими практически идентичными режимами было полное взаимопонимание и союз пока вместе терзали жертвы. А когда жертвы съели, а аппетиты остались и остановиться нельзя - оболваненный народ не простит, осталось есть друг друга до полной победы ! Всего Вам доброго olga.kuchina.121 и успехов !

Спасибо, и Вам того же!

(комментарий удалён)

Я троллям не подаю, ступайте на паперть.

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 01.04.2015 19:58 (#)
24373

Девушка, ну не интересно ковыряться в вашем киселе.

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 01.04.2015 20:08 (#)
24373

Это сразу видно, хоть и без степеней, и званий, но видимо очень талантлива от сохи . :))

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 01.04.2015 20:42 (#)
24373

Радуюсь, я очень доброжелательный, но бью больно, когда лезут не по делу и врут. :))

26530

Договор о дружбе и сотрудничестве между НКВД и Гестапо
_http://ehorussia.com/new/node/10714

26530

Slava Rabinovich
Путлер с сожалением говорил о распаде Советского Союза в 1991 году как о «величайшей геополитической катастрофе XX века». Этот НКВДшник, наследник стукачей и палачей, опять захватил власть в РФ и опять сделал ее единоличной.

Александр Дугин, современный русский фашист и один из идеологов современного Кремля, говорил, что «Евразийский союз» станет одним из главных аспектов политики Путина на посту президента.

Он добавил: «С геополитической точки зрения это представляет собой попытку возродить СССР».

Очень рекомендую по ссылке ниже. Про сталинские преступления, про Голодомор в Украине, Казахстане, на Северном Кавказе, от запада СССР до Владивостока, про миллионы, которые погибли от голода в оцепленных Красной Армией деревнях и сёлах во время коллективизации, про гигантские по площади концентрационные лагеря, созданные задолго до гитлеровских.

Сталин продолжает быть кумиром миллионов, и Путин культивирует этот очередной преступный виток истории. Смердящие трупы Ленина и Сталина продолжают находиться на Красной площади. Это всё равно, как если бы сейчас захоронить Гитлера на центральной площади Берлина, возлагать цветы и поклоняться его трупу большому количеству современных немцев.

Вот, слушайте:

http://echo.msk.ru/sounds/1495112.html

User observer11, 28.03.2015 22:47 (#)

«...симпатии властей предержащих...» — единственная (и то лишь в грамматическом смысле) неточность Портникова.

, 29.03.2015 18:46 (#)
29417

*****

Согласна с Вами, именно ***** :-)))))

User cheza01, 29.03.2015 20:32 (#)
2960

"Путин был всего лишь майором..."

Генерал КГБ Олег Калугин делится воспоминаниями бывалого профессионала о секретной службе и Владимире Путине.

http://www.svoboda.org/content/article/26920026.html

26530

В Ростове появилось новое кладбище с сотнями безымянных могил российских боевиков. ФОТОрепортаж
В российском Ростове-на-Дону массово хоронят боевиков, вернувшихся с Донбасса в виде "груза 200".

В сети появлялись сообщения о том, что примерно в июне-сентябре 2014 года появилось странное захоронение, в стороне от местного кладбища. На отдельном участке откуда ни возьмись появилось около 500 новых могил, безымянных, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Новый регион.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей