статья Повторение - мать мучения

Виталий Портников, 17.06.2011
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Можно, конечно, восхищаться тем, как удается изобретателям велосипедов не нарушать закон - и восстанавливать советские формы воздействия на массы. Но почему же эти люди восстанавливают именно то, что закончилось поражением - и не только государства в целом, но и элиты этого государства?


Комментарии
User eestipoeg29, 17.06.2011 14:37 (#)

Россия не решилась на люстрацию, потому и окунулась в старое.

User arfa, 18.06.2011 15:34 (#)

Вам не кажется, eestipoeg29,...

... что Россия никуда не окуналась? Россия (Hjccbz) не выныривала из старого.
A la Президент назначает на "княжение" в Тверь рязанского "князя", а норильского "князя" на Северный Кавказ... и т.д. Средневековье, sir!

User eestipoeg29, 18.06.2011 16:22 (#)

Именно эту мысль об инвариантности сути России относительно трансляций во времени я и проводил во многих своих постах. А спонтанное нарушение этой инвариантности в виде люстрации и перехода социума в новое качество - оно где-то в будущем.

User eestipoeg29, 18.06.2011 16:27 (#)

а "перестройки" и "потепления" - это лишь колебания маятника вокруг состояния локального равновенсия российского социума - той или иной формы злобной опричной диктатуры государства.

User arfa, 18.06.2011 16:42 (#)

И выходит, что...

... у России путь один - дезинтеграция. Точно такой же путь, какими были пути Древнего Египта и прочих.

User eestipoeg29, 18.06.2011 17:34 (#)

наши выводы совпадают. В результате фрагментации y частей системы появятся новые степени свободы и другие фазовые пространства возможностей, вместо теперешней жесткой системы, крутящейся вокруг одного и того же локального минимума опричной тирании.

User arfa, 19.06.2011 16:18 (#)

Самое интересное, я думаю, может быть то,...

... что результатом фрагментации (я имею ввиду дисперсию власти) может быть возникновение ненасильственных центро-стремительных сил.

User eestipoeg29, 19.06.2011 17:38 (#)

потому и нужна люстрация, чтобы кучки дерьма не сливались в новую большую клоаку.

User arfa, 19.06.2011 17:49 (#)

Все так, но у меня есть сомнение в том,...

... что люстрация возможна до дезинтеграции (дисперсии).

User cc_20, 19.06.2011 20:18 (#)

Даже категорически невозможна. Но, что хуже, куда как возможна конфронтация всех со всеми - еще до, во время, да и неизвестно сколько после дезинтеграции.
Подозреваю, что уважаемый Ээсти, так же, как и я, ни на йоту не верит не только в возможность изменения России, но и в возможность ее сохранения в качестве единого государства, но из суеверия продолжает об этом мечтать.
Все известные до сих пор империи, сгнив изнутри, окончательно разваливались в результате вооруженных конфликтов внутри них, либо вторжения извне. В наше время о внешнем воздействии и говорить не приходится. Зато изнутри все вполне готово.В спомним, что даже сравнительно мирный демонтаж совка не обошелся без Сумгаита, Карабаха, эт цетера. Но совок не аннексировал территорию Афганистана, и - к моменту распада - войн на своей (в рамках международно признанных границ) территории не вел. В случае России все гораздо хуже. Людей, прошедших горнило войны, и способных держать оружие, гораздо больше. Как и сторонников сохранения "единой и неделимой" любой ценой.
То-есть, войны можно избежать только в случае своевременного вмешательства извне, возможность которого можно оценить, как чуть большую нуля. И значит, последняя в трехвековой истории России гражданская война будет самой страшной. Дай Бог, чтобы пресловутый чемоданчик к этому времени понадежнее спрятали, или уничтожили, не то и прочим, не только соседям, мало не покажется.
Перед лицом подобной перспективы волей-неволей станешь молиться о любом ином сценарии, о пусть даже невероятной альтернативе...

User eestipoeg29, 19.06.2011 20:31 (#)

уважаемый Ээсти, так же, как и я, ни на йоту не верит не только

по-моему из моих постов явственно, что я не верю в неприкасаемость суеверия "территориальной целостности России". -)

User lvovjanin, 19.06.2011 11:41 (#)

СССР дезинтегрировался, теперь на очереди Россия

Думаю, до мышей мы не до...мся: стоит отделить Москву от природных ресурсов России, и всё устаканится.

User arfa, 19.06.2011 16:13 (#)

СтОит или стоИт - где ударение ставить?

Хочу услышать хрустальный звон стаканов...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User nortrop12, 17.06.2011 17:16 (#)

Автору +1000

ОНФ = "Нерушимый блок коммунистов и беспартийных" :-)

User scorpioneer, 18.06.2011 15:09 (#)

ОНФ = "Нерушимый блок коммунистов и беспартийных"
-----------------
Нет, не так. Правильно: Опять на*бать Федерацию

User semetr5, 17.06.2011 17:33 (#)

На репрессии против политических противников (стыдливо названные люстрациями, хотя дословный перевод - "освещение") может пойти тот, на кого время работает. А оно работает против либерастов, т.к. налицо полевение всего мира. Да и в России против них около 50% по самым оптимистичным оценкам. Этак репрессии очень легко могут обернуться против тех, кто их начал. Как говорят пьяницы, что нальешь, то и выпьешь.

User kva65, 17.06.2011 17:51 (#)

Какие занятные рассуждения... :)))))))))))))))
В России, само-собой, масса противников либерализма. Беда в том, что на 1000 противников едва-ли один в состоянии, хотя-бы в самых общих чертах, объяснить - против чего, собственно... И из 100 объяснивших, может быть, один и скажет о чем-то, имеющем отношению к собственно либерализму.
Примерно таким-же образом обстоит дело и с "полевением всего мира". :) В никак не желающей, ан-масс, осознать изменение раскладов в мире и его окрестностях Европе еще можно, пока еще, наблюдать "левизну", но и только. Есть, конечно, "друг Уго", управляющий ценами в магазинах с помощью армейских патрулей - ну так этим и ограничиваются его "успехи"...

User beni84, 17.06.2011 18:25 (#)

..налицо полевение всего мира...

Странное у Вас понятие о "полевении".Мир захлестнула волна исламского фундаментализма-терроризма,экономические кризисы,невиданное социальное расслоение во всех обществах,кризис продовольствия,массовое бегство третьего мира в страны ЕС,и т.д.,-а Вы-о полевении...

User parnek106, 17.06.2011 19:09 (#)

to beni

зря вы на него реагируете. В следующем посте он напишет что Ходорковский--фашист и довел до самоубийства тысячи граждан--это все из одной оперы.

User wsj35, 17.06.2011 19:24 (#)

стыдливо названные люстрациями, хотя дословный перевод - "освещение")

lustratio - очищение путем жертвоприношения. Исходный глагол - luo.
lustro - oсвещать. Ишодный глагол - luceo.

User gennadiy, 18.06.2011 14:16 (#)

дословный перевод -

Вы пытаетесь увести общественность в иную плоскость - в дебри филологии.
Мы же, обходясь без исходных глаголов и настрадавшись от авторитаризма, разумеем этот термин ОДНОЗНАЧНО как недопущение(запрещение)к административной и общественной деятельности лиц,причастных к коммуно-комсомольскому управлению в СССР.
Применительно к вашей реплике уместно вспомнить Остапа Бендера :
УБИВАТЬ ТАКИХ ЗНАТОКОВ НАДО!

User wsj35, 18.06.2011 19:02 (#)

:)
Осторожнее, гражданин, настрадавшийся от авторитаризма, с убийствами знатоков, а то ненароком единомышленника прикончите.;)
Если вы заметили, я ответил на вышестоящий пост, и уточнил, что люстрации без жертвоприношения не бывает. Т.к. я добрый, я тоже согласен в большинстве случаев ограничиться запретом на определенную деятельность. Но не во всех.:) А знатоком я не являюсь, только дилетантом.

User gennadiy, 19.06.2011 12:01 (#)

Осторожнее, гражданин

Остап, как Вам известно, свято чтил уголовный кодекс и потому его слова не буквальны, в отличие от категории, Вами защищаемой. За резолюциями внешне благопристойными, скрывались дела самые гнусные и никто из голосовавших "за" (а других и быть не могло!)не освобожден от вины соучастия в тотализаторе.
Вы не добрый, вы добренький.Вы знаете, что захватив власть коммунисты истребляли население категориями по партийным,религиозным и национальным признакам, по имущественному положению, и т.д. вплоть до "шляпы" или "очкариков". И у нынешних монстров закваска все та же.
Уместно припомнить Вам басню Крылова "Волк на псарне". Позволю привести концовку "и потому обычай мой, с волками мначе не делать мировой"
а Вы "но не всех".
Еще пример из хирургии: пораженный гангреной орган
добрый врач удалит полностью, добренький, жалеючи, будет резать, пока не погубит пациента.
Я понимаю, что не Вы увели державу по второму варианту, но Ваши взгляды разделяет значительная часть общества и в сочетании с агрессией "бывших" это привело нас к проблеме, которой и посвящана статья В. Портникова

User wsj35, 19.06.2011 13:43 (#)

Опять friendly fire.8((( Не умеете читать? :(

User cc_20, 19.06.2011 20:30 (#)

Да не friendly fire, а разъяснение диспозиции ))

User nortrop12, 17.06.2011 19:46 (#)

Ну это уже не первое "полевение" в истории человечества:-)))

Вам напомнить, чем закончились предидущие обострения?

User hеavу, 17.06.2011 20:59 (#)
22578

Как-раз наоборот глупыш, за последние годы правые особенно радикальные, сделали стремительный рывок.

Если говорить о Европе, то здесь есть и фракции в национальных парламентах, и депутаты, представляющие националистов в Европарламенте...
И это реально настораживает, во-первых они верные союзники Москвы в том, что касается отношения к НАТО и к нацменьшинствам.
А во-вторых, право-радикальные партии раскачивают Евросоюз изнутри.Противостоят планам общеевропейских организаций. Скажем, националисты традиционно агитируют голосовать «против» конституции ЕС – и это сыграло не последнюю роль в провале референдумов во Франции и Нидерландах.
Необходимо вспомнить Российскую войну, против Грузии
когда по итогам конфликта крайне правые открытым текстом назвали грузинского президента Саакашвили агрессором и поддержали путинско-медведевскую захватническую операцию.

User begierig1, 18.06.2011 01:32 (#)

Необходимо вспомнить Российскую войну, против Грузии когда по итогам конфликта крайне п

надо же, никогда бы не подумала, что мой шеф - самый типичный западный капиталист, "владелец заводов, судов, пароходов" - крайне правый. А ведь тоже, сокрушаясь о мирных жертвах, четко стоял на том, что агрессора Саакашвили остановить надо было именно жестко.
Наверно, дело не в географии или освящении событий в местных сми, а в человеке - честном, бескомпромиссном или как вы,heavy .

User scorpioneer, 18.06.2011 11:36 (#)

Ну, да, конечно! Грузия - агрессор! Как она осмелилась решать свои внутренние проблемы в ЮО, составной части суверенного государства, начав истреблять там "граждан России"?
А Россия, белая и пушистая, уничтожившая десятки тысяч своих граждан в Чечне, только выполнила свой долг и оккупировала территорию Грузии, бросив на подмогу своему батальону "миротворцев" целую 58-ю армию (!)
Ваш шеф, извините, есть полный балбес, ничего не понимающий в постсоветской российской реал-политИк!
Слушайте его высказывания через фильтры.

User hеavу, 18.06.2011 20:33 (#)
22578

Ваш шеф Шредер?

User begierig1, 19.06.2011 18:44 (#)

to scoorpioneer & heavy

Мнению шефа я доверяю - это высокообразованный человек (не сегодняшним узкоспециальным образованием) и, что важно, с огромным практическим багажом. Начиная работать с ЭВМ, величиною с комнату, преуспел и в банковском, и в риэлтовском деле. На убеждения этого человека не влияют сми (большей частью контролируемых заоокеанскими медиа-магнатами), они основаны на:
1) иммунитете послевоенного поколения против всех разжигателей войн. Он хочет спокойно растить детей, развивать бизнас, а не быть марионеткой чужих интересов.
2) умение видеть суть происходящего, просчитывать ситуацию на несколько шагов вперед - та самая интуиция, благодаря которой он в кризис не только не погорел, но и преумножил свое состояние.

User begierig1, 19.06.2011 18:48 (#)

Пишущих о "гастарбайтерах

демократии" я бы сводила на любое немецкое кладбище - где можно увидеть множество могил молодым парням, погившим в 1ю и 2ю мировые войны. Зачастую, это лишь памятная доска для родных, тело осталось на чужбине. Первую мировую, кстати, обурманенное пропагандой население встречала восторженно, кидая шапки вверх. Вторая преподносилась также как праведная борьба с большевизмом, унтерэтносами... можно через запятую список продолжить - " за" демократию, против "диктаторов"...
Не правда ли до боли знакомо?

User scorpioneer, 19.06.2011 20:05 (#)

Верю. Верю, что "ЭВМ, величиной с комнату" и что состояние прИумножил.
Только вот какое дело. Как бы это Вам объяснить. Ну, хорошо.
Что отличает Гражданина страны от Обывателя (бюргера)?
Тем, что первый первый болеет за родину, за общество себе подобных; подталкивает ее к прогрессу и цивилизации (в меру своих сил), рад любым позитивным изменениям.
Второй, замкнувшись и сосредоточившись на себе любимом, радостно хрюкает у своего личного корыта.

User begierig1, 19.06.2011 20:28 (#)

Что отличает Гражданина страны от Обывателя

ну никак гражданин, считающих других обывателями хрюкающими у корыта и мечтающего о деинтеграции страны (ваши сегодняшние посты), давшего ему образование, благодаря которому он занимается корректурой (растрогана, спасибо), а не трудится в поте лица за миску (две, три) риса называться и писаться с Большой буквы. Он заслуживает обратного.

(комментарий удалён)
User begierig1, 19.06.2011 20:43 (#)

cc_20, он пацифист

я уже достаточно писала об этом

User begierig1, 19.06.2011 20:57 (#)

scorpioneer,

вы вырвали из контекста о практицизме босса. Этим ведь я только почеркнула, что он вполне крепко стоит на ногах.
А вы считаете, что историю делают витающие в облаках романтики?
Пару недель назад прочитала на этом сайте в защиту почившей уже Е. Боннер - то, что она использовала лабильного академика в своих целях - правильно, то, что обделила его детей в наследстве в пользу своих тоже ок, это - жизнь.
И в то же время,scorpioneer, вами осталась "незамеченной" четкая гражданская позиция пацифиста обсуждаемой нами персоны. Он слишком хорошо знает, к чему приводят подстрекатели войн и осуждает их.

User hеavу, 18.06.2011 21:02 (#)
22578

К сожалению, у самой Грузии имеется не так уж много рычагов, чтобы с помощью внутренних ресурсов остановить действия агрессивного соседа. Такими рычагами могут стать еще большая интеграция Грузии в европейское пространство и еще большая активность европейских наблюдателей и групп мониторинга на тех территориях, которые, в силу происходящих там процессов, могут стать предметом агрессии России; еще большую включенность в процессы Соединенных Штатов Америки в рамках хартии Грузия-США в процесс оснащения системами безопасности границ Грузии и повышения ее обороноспособности еще большее развитие демократических институтов и еще большая распространенность европейских ценностей на территории северного соседа, чтобы сами российские граждане могли бы сделать правильный вывод - кто прав, а кто неправ. Ведь августовская агрессия 2008 года происходила на фоне молчаливого согласия всего населения России. Также необходимо информировать о происходящих в Грузии процессах не только население России, но и других постсоветских стран. А это, в первую очередь, подразумевает ведение правильной информационной политики. На фоне неадекватного отношения европейского общества к России будет довольно трудно – или вообще невозможно - сдвинуть с мертвой точки ситуацию на оккупированных территориях, поэтому оно должно хорошо осмыслить - а мы должны в этом помочь - ущерб, который наносит синдром безнаказанности самой Европе. Есть еще одна серьезная опасность – это контингент внутри страны, который в любую минуту готов встречать российские танки с цветами. К сожалению, таковые были, есть и, наверное, всегда будут в истории Грузии, и именно они могут нанести стране самый большой ущерб.

У российской армии сегодня нет ресурсов для ведения длительной войны – ни экономических, ни физических. Исходя из этого, вооруженные силы Грузии должны выполнить не только функцию краткосрочного сдерживания агрессии, за которой должно последовать вмешательство международного общества, так как август 2008 года показал – на него полагаться недопустимо. Европа должна понять, что очередная агрессия России против Грузии прямо отразится на ее настоящем и будущем, так как в результате нее будут остановлены проходящие по территории Грузии нефте- и газопроводы, даже путем их целенаправленного вывода из строя. В итоге, все должны хорошо понимать, что результатом любой агрессии против Грузии может быть не только лишь «назначение» в Тбилиси российской марионетки, но и полная региональная дестабилизация. Европа должна учесть – таковой будет цена ее бесхребетной политики замалчивания. Поэтому, может, настало время, чтобы все поняли, что справедливость должна наконец восторжествовать.

User scorpioneer, 19.06.2011 01:09 (#)

+100!
Однако, сегодня мы должных с глубочайшим сожалением признать совершенно недопустимое с морально-нравственной точки зрения, я бы сказал, неадекватное поведение как США так и ведущих стран ЕС по отношению к освободившимся странам бывшей российской империи, и прежде всего, к Грузии и Украине. Поманив в НАТО и Евросоюз сдобным калачом, они внушили народам этих стран (я не имею ввиду российские пятые колонны, в конце концов предателей хватает в любой среде) определенные надежды на цивилизованное развитие среди и при поддержке опытных "игроков" мировой политики. Я до последней минуты войны "080808" искренне надеялся и откровенно ждал, что вот-вот они (Запад) рявкнут на наглого агрессора. И... Не дождался. Более того, агрессором был объявлен законно избранный президент Грузии М.Саакашвили. Со всеми вытекающими. Грузия была отдана на растерзание фашистскому режиму Путина. США отдалились от нее в связи с выборами. Европа продалась России за нефть-газ. Сегодня об этом мало кто вспоминает. А надо бы помнить всем, чтобы было кому и от чьего имени предъявить счёт кровавой хунте, окопавшейся за зубчатой крепостной стеной.
О грабеже и унижении Украины я не говорю - это тема отдельного разговора.
Ясно одно, современная Европа будет целовать руки российскому фюреру до тех пор пока оттуда текут энергоносители (памятуя о том, что Германия начинает сворачивать свои же программы по развитию атомной энергетики и предусматривает постепенное закрытие АЭС, а также завершение строительства Nord Stream), т.е. по минимуму до конца века, и до тех пор не посмеет вякнуть против эРэФии. До тех самых пор фашистский режим в России и будет держаться, кто бы не сидел на ее троне...

User begierig1, 19.06.2011 19:37 (#)

skorpioneer: Я до последней минуты искренне надеялся и откровенно ждал

все ж коронное либерально-демократическое "заграница нам поможет"))) не выветрят никакие исторические уроки. "Гиганты демократической жизни" по-прежнему с рваной шляпой просят подаяние. Ну уже если вместо "дождя" денег сыпется "град" обещний, давно пора призадуматься - все ли в порядке у просящих, видят ли они "бревна" в своих очах и не пора бы соотнести желания с возможностями и перейти на хозрасчет и самоокупамость - в конце концов это один из важнейших принципов капиталистического жития, верно?
А прагматический запад на демагогии ведется до тех пор, пока это ему выгодно.

User begierig1, 19.06.2011 19:39 (#)

"Гиганты демократической жизни" - конечно же, гиганты мысли))

User scorpioneer, 19.06.2011 20:19 (#)

Кто здесь говорит о деньгах, т.б. - о подаяниях?
Речь идет о том, что истинный агрессор, Россия, аннексировавшая часть территории суверенного государства под высосаным из пальца предлогом и продолжающая оккупацию должна была быть немедленно осуждена и заклеймена. Тогда бы не было и новых российских военных баз в Грузии ( к Вашему сведению, мэм, Южная Осетия де-юре находится в составе Грузии, а именно там и продолжается развертывание ВБ России, именно оттуда координируются провокационные действия грузинской "пятой колонны")
Если Вы убеждены в обратном, то Вы - просто провокатор, один/одна и "огурцов". Тогда мне жаль Вас...

User cc_20, 20.06.2011 01:10 (#)

Самая большая проблема современности состоит в том, что в 40-х гг прошлого века иудеохристианская цивилизация совершила две непростительных ошибки: во-первых, позволила дьяволу, захватившему 1/6 часть суши, вскормить, вооружить, и натравить на себя черта, а во-вторых, взяла в союзники против черта самого дьявола. В результате, опасный человеконенавистнический режим был совместными усилиями побежден, а более опасный и более человеконенавистнический стал одним из полноправных победителей. Если довоенная Лига наций могла себе позволить не только санкции в отношении фашистской Италии, напавшей на Абиссинию, но и исключение фашистского СССР из своих рядов за агрессию против Финляндии, то нынешняя ООН изначально создавалась, как структура, где государство, международно признанное агрессором, имело сразу три голоса (два дополнительных - от имени оккупированных им в 1919..20г. Украины и Беларуси), являлось постоянным членом Совета Безопасности, и обладало правом вето.
В результате ООН получилась импотентной с рождения. Если в Корейской войне, участия в которой ее инициатор официального участия не принимал, ООН осудила формального агрессора, и даже отправила в зону конфликта миротворческий контингент, то в случаях самостоятельной агрессии члена собеза - Венгрия-56, Чехословакия-68, Афганистан-79, Ичкерия-94,99, Грузия-2008 - ООН была совершнно бессильна. Кстати, сохранение статуса постоянного члена совбеза для "правопреемника" фашистского СССР очевидно являлось третьей ошибкой, плавно вытекающей из второй. Да, в начале 90-х гг. казалось, Россия окончательно отказалась от фашистских идеологии и практики. Над тем, что это может лишь казаться, никто не задумывался. Хотя уже в 1994-м "преемник" откровенно продемонстрировал свою агрессивность.
Таким образом, авторитетной, влиятельной и, главное, дееспособной организации, способной решать мировые проблемы усилиями своих членов, каковыми задумывались в свое время ЛН и ООН, на сегодня не существует. В отдельных, особо вопиющих случая - напр., этнические чистки на Балканах - функцию международного полицейского могут взять на себя НАТО и США, но - именно могут, а отнюдь не обязаны. И, в случае, когда агрессор - не только постоянный член совбеза, но еще и обладатель второго по численности ядерного потенциала в мире, а также крупнейший поставщик углеводородного сырья в Европу, они посчитали более практичной тактику умиротворения агрессора, a-la Мюнхен-33, нежели жесткий отпор, которого от них ожидали даже в кремле. Чтож, имеют право. Повторяю - формально никто из них не обязан реагировать на эту агрессию вообще. Те же, кто обязан - не могут. Ситуация сложилась крайне опасная, и чреватая тем же, к чему в свое время привело мюнхенское соглашение. Нет, конечно, развязать мировую войну у нынешней РФ, в отличие от предшественника, кишка тонка, но когда очередная развязанная ею война перерастет в гражданскую, жару и копоти от этого пламени хватит не только на всю Евразию, остальному шарику тоже мало не покажется.
Ненормальность нынешнего положения вещей в этой сфере очевидна всякому, кто даст себе труд задуматься над ней, если, конечно, задумываться есть чем. А в первую очередь задуматься предстоит лидерам наиболее развитых государств - США и "старой" Европы. Ибо они не только больше других заинтересованы в мирном и цивилизованном мироустройстве, но и обладают достаточными для его поддержания ресурсами. Кажется, даже балабол Обама, вернее, наименее тупые из его команды идеалистов-мечтателей соратники и советники, начинают это понимать. К сожалению, от понимания до реальных действий расстояние неблизкое. Потому до следующих президентских выборов - а второй срок демагогу-утописту, по всей видимости, не светит - ничего, увы, не изменится. Обнадеживает, однако, то, что ниболее вероятный кандидат на этот пост, как и отдельные члены его команды, судя по их высказываниям, прекрасно понимают недопустимость дальнейшего попустительства в отношении агрессоров, и ненормальности нынешнего состояния наднациональных структур. Так ли это - поживем, увидим...

User okmijn, 20.06.2011 16:03 (#)

123

+1

User d44yuriy, 17.06.2011 22:03 (#)
10546

Пока что "полевение" выразилось в потере левыми власти во Франции, Англии и т.п. Без всяких там люстаций. Кроме того, назвать СССРовских комуняк "левыми" может только человек, ничего не смыслящий. Они такие же "левые", как и выкормленный ими Адольф (тоже "социалист", кстати).

User wldmr, 17.06.2011 19:17 (#)
2911

восстанавливают то, что закончилось поражением

Задача демократической оппозиции России на ближайшие два-три года, должна состоять и заключаться в том, чтобы всячески способствовать тому, чтобы то "отвращение к самому себе, к собственной исчерпанности" о наличии которого в российской "элите" все время напоминает Андрей Пионтковский, перекинулось бы и на простой народ.
- Чтобы среди простых людей, в России,всё шире, тоже бы распространялось это чувство отвращения к самому себе и собственной исчерпанности. (- Доколе всё это можно терпеть!? До третьей яхты-"Титаника" Абрамовича, а там и до четвертой, построенной на деньги украденные у всех россиян!)

А заоодно, у людей должно постепенно возникать и отвращение к физиономиям чмошных "лидеров". Сейчас я уже наблюдаю мощное начало этого процесса в нашем народе. Люди медленно, но неуклонно начинают осозновать и видеть всю карикатурность и обрыдлость наших чмошников. Дальше этот процесс должен принять лавинообразную форму. И года через три в России уже должно, по идее, не остаться ни одного человека, которому бы нравились эти "лидеры".

Здесь собственно работает тот же механизм, что и с Леонидом Ильичем, незабвенным нашим Лёней. - Тотальная неприязнь народа и тотальные насмешки над современными лёниными последователями, должны привести к тотальному же их остракизму. Вова, правда, более угрюмый и слегка зашибленный, да и с меньшим чувством юмора, чем был Л.Брежнев. Но если наступит то время, когда Вову все будут тихо презирать, до падения путинизма будет уже рукой подать.

К тому же сейчас есть интернет, нам тут и все карты в руки.

User kva65, 17.06.2011 19:30 (#)

> ...не остаться ни одного человека, которому бы нравились эти "лидеры"
Есть еще и другая сторона проблемы: как донести до народа нехитрую, в сущности, мысль, что нравится должен не лидер а сделанное им. Чего пока-что, увы, не наблюдается... Достаточно посмотреть на обсуждение дел минувших: хоть перестройки, хоть 90-х... Тут-же и увидим, что все беда, оказывается в том, что Горбачев был предатель, а Ельцин дурак и пьяница... :(
Как уже покончить с вековечной верой в "доброго царя" - никто, на мое сугубое HO, пока еще не предложил...

User wldmr, 17.06.2011 20:44 (#)
2911

Горбачев предатель, Ельцин дурак и пьяница, Вова много сделал и ещё старается. - Это и есть продукт той самой 10-летней обработки народа. В мозг людям вбиты стомилиметровые гвозди. Так люди и живут с пробитой головой и вставленной туда схемой.

- Подумать, посмотреть, сопоставить события могут очень немногие. Немногие, так же, способны правильно увидеть причину события и его последствия. "Мыслить" по схеме и с гвоздем в голове гораздо проще: Совок развалился не из-за дури и крови, а потому что Горбачев предатель. Не получились реформы не потому что никто не знал, толком, что делать и все вставляли палки в колеса тому кто знал, а в итоге и совсем выкинули его из политики, я имею в виду Е.Т.Гайдара, а не получилось потому, что Ельцин пьяница. А вот Вова, так тот денно и нощно печется о простом народе...

Такой тупизм, на самом деле, не так смешон и безобиден, как кажется на первый взгляд. Ибо эта якобы народная, массовая тупость и примитивизм, закрывает своим упрощенчеством истинные процессы, которые обьективно происходят в стране. - Потом происходит катастрофа или катаклизм, в результате тех прцессов, которые шли раннее, а народ их не замечал...

- И вот наш дед с бабкой опять и снова, в который уже раз, будут стоят у разбитого корыта и у перекошенной избы. Дед (это народ) чешет репу, - ничего не понимает, что произошло, а бабка (это Россия) так ничему опять не научилась. Всё злобно шипит, исходит желчью, обвиняет всех и вся, и предателей, и пьяниц, и Америку, и мировую закулису, но только не себя! Себя бабка всегда оправдывает! - Я все делала правильно, правильно просила у рыбки стать владычицей мира! И не моя вина, что такие непомерные амбиции стукнули меня по башке. Я и впредь так распальцованно буду себя весьти, пошли все на...

-Такая упрощенческая дурость народа всегда оказывается наказуема, и всегда от этого наказания больше всего страдает сам народ, потому что был дураком или позволял делать из себя дурака.

User skwark, 19.06.2011 12:56 (#)

wldmr-у(Владимиру, надеюсь, не ошибся)

Простыми деталями достаточно точно изложен процесс шатаний народа из крайности в крайность.Интересно было прочесть, спасибо.

User ybelov, 17.06.2011 22:21 (#)

Путин должен уйти

Приглашаю В.Портникова, если он действительно против Путина, подписать обращение "Путин должен уйти"
http://www.putinavotstavku.org

User eestipoeg29, 18.06.2011 14:58 (#)

Почему бы на сайте не сделать доступным ант

User nanoscience, 17.06.2011 22:35 (#)
3460

я бы не понимал статью автора, как то, что народ виноват, опять выбрал не то. Наоборот, я понимаю так, что ОНИ, условно гкчпсты, чксты, сексоты, захватили власть обманом. В чем состоял обман. ОНИ, под присягой, обещали работать на благо России, выполнять Конституцию, а на деле... все это было обманом. Конституцию в 93-м приняли хорошую, с человеческим лицом, и общемировыми ценностями. Браво написавшим! (Когда же их имена вытеснят в граните?). Поэтому, есть два выхода из этого положения. сексоты устраивают референдум и переписывают Конституцию назад. Второй - мы проводим суд над НИМИ. ОНИ нас обманули. Но есть и прямые нарушения Конституции и Закона. У меня есть несколько кандидатов в судьи. Честные люди. Проверено.

User crohobor, 18.06.2011 07:01 (#)

Ответ Crohobora

На вопрос автора, "...почему же эти люди восстанавливают именно то, что закончилось поражением - и не только государства в целом, но и элиты этого государства?" Я,мне кажется, ответил, комметируя КАПО. Процитирую себя:
"Различие старых и новых собствеников, ... я вижу в одном. Старые верили в незыблимость своего владычества и заботились о народе, бросая ему крохи с барского стола. Так хороший хозяин заботится о скотине и рабах. Новые чувствуют себя временщиками, им нужно набраться побольше и побыстрей, спрятать все на Западе и бросить страну, как выжатый лимон."
"Эти люди" делают судорожные движения, чтобы продержаться еще и еще. Но база отступления готова.

User scorpioneer, 18.06.2011 11:22 (#)

Великих мыслей множества излишки...

Лихорадочное цепляние Путина за власть - свидетельство уже наступившего краха его любимого детища, вертикали. Но разве можно отнести ее к изобретению величайшего рационализатора нашего времени? Категорично, нет. Эту самую вертикаль гениально выстроил упырь из предыдущего поколения - незабвенный Сосо Джугашвили. А наш Рыбоглаз только "стибрил" идею и подал, проконсультировавшись предварительно с узбекским ханом Каримовым, под новым соусом. И как же ему, вечному троечнику, захотелось создать что-нибудь эдакое идеологическое, чтобы весь народ собрать вокруг себя любимого! И создал. "Единую Россию". Партию воров и жуликов...
Подумал он и будущем (была же смена в ВКП(б)/КПСС - комсомол) и организовал из "амбициозных" троечников. Нашистов да молодогвардейцев, этих баранов и проституток отмороженных на всю голову, готовых по команде топтать и рвать портреты, сжигать перед посольствами флаги иностранных государств, с гиканьем затравливать лучших людей России, её честь и совесть. Получился - путлерюгенд.
Извозюкавшись с головы до ног, наш сенсэй 12-го дана, не нашел ничего лучшего, как собрать новую толпу - ОНФ. Теперь этот кровавый диктатор намерен подать себя в новом обличье - всенародного любимца и лидера. (Вы только посмотрите, как он помолодел, какой у него здоровый жизнерадостный вид, как он теперь доступен!). С гомоном и топотом к нему на фронт устремились всё те же. Воры и жулики более мелкой расфасовки. В надежде на выгоды и преференции. На крошки с барского стола.
Ничего нового. Путин был, есть и останется навсегда Путиным. Резидентом-неудачником. Ельцинским назначенцем в президенты. Троечником по жизни.
Великих "мыслей" множества излишки. И ни единой собственной мыслишки!..

User gennadiy, 18.06.2011 14:23 (#)

читаем классику

Слепой народ, не имеющий руководителей! Народ не рассуждающий, который ведут,
куда хотят, ловкие мошенники! Глупый народ, неспособный учиться в школе бедствий,
для которого всегда проходят бесследно уроки опыта! Народ ребячливый, который
любому наглому фокуснику всегда удается посредством глупой сказки отвлечь от
мыслей о своем благе, даже среди общественных бедствий!.. Достаточно, значит,
позабавить тебя, чтобы снова посадить тебя на цепь (Жань Поль Марат)
французы от той поры поумнели, россияне же к этому генетически не способны ( см. П. Чаадаева)

User koctja, 18.06.2011 17:14 (#)

Но почему же эти люди восстанавливают именно то, что закончилось поражением - и не только государства в целом, но и элиты этого государства?

Какая новая элита!7 Вы с дуба упали. Да глянь-те фамильную историю депутата Госдумы или путинского министра - 80% из бывших. Им и при СССР жилось не плохо. А в настояшее время им могут западная правяшая элита завидовать. И слова Путина перед чекистами - задача выполнена, власть в наших руках - не просто слова. Эта цель, которую советская элита, используя народ как таран, выпонила.

User eestipoeg29, 18.06.2011 17:37 (#)

Лично мне эта цель была ясна еще в начале 90-х. А вам?

User koctja, 19.06.2011 17:05 (#)

С октября 1993-его. Ну а полное убеждение что хана не за горами с выборов 1996г.

User eestipoeg29, 19.06.2011 17:42 (#)

Наши вехи совпадают! Первая, правда, осознавалась мною лишь смутно.

User nanoscience, 18.06.2011 20:33 (#)
3460

им могут западная правяшая элита завидовать

в дымной загазованной Москве нет и намека на цивилизацию. Даже пирожки пропали куда-то, и уже давно. Разве что на вокзале осталась жизнь. Там и пирожки и чебуреки, хотя чебуреки лучше не брать, пронесет. Вы серьезно про зависть? Ведь иностранцы привыкли на велосипедах, и чтобы белочки-зайчики прыгали вокруг, и зелень, зелень, зелень, зелень, везде. И чтобы перекусить в любой точке, по лучшим стандартам. И чтобы окно открыл, а там птицы орут. Чему ж им завидовать? Этим грязным бумажкам, которые не приносят ни счастья, ни даже удовольствия, а только страх, и наркотическое желание сорвать еще. Знаете, только у сексотов нет страха, и знаете почему? Они отмороженные. Им мозги промыли в детстве. Чему ж тут завидовать. Жалость, и непритворная брезгливость. Они, сексоты, хотят, чтобы и наши дети походили на них. Совок и есть совок. А про отчет перед чкстами вспомнили - это правда, я уж и подзабыл тот эпизод...

User koctja, 19.06.2011 17:01 (#)

А при чем тут Москва. Наши патриоты олигархи больше как раз на западе ошиваются. И проблемы цивилизации и экология для москвичей им как то до барабана. А завидуют как раз вседозволености для наших властьпридержавших по отношеню к своему народонаселению.

User pixell, 18.06.2011 22:10 (#)

Перекличка времен

Нет ничего удивительного в том, что сейчас находят аналогии с брежневским временем.
Почитайте о перекличке времен в интереснейшей статье В. Ковалева "Россия: три искушения" на сайте hegel.ru

User kaka, 19.06.2011 11:02 (#)

В России нет питательной среды для демократического развития. Первое: нет нации, только отдельные стаи питекантропов бродят по земле в поисках пропитания.

User nanoscience, 19.06.2011 16:00 (#)
3460

наци есть, но они, к счастью, не приживаются по-полной, пока. Жириновский легко берет 12 процентов, но не больше. В его списке вы найдете лучших представителей криминального мира и стрелков из чк. Бабушкам и дедушкам дима больше нравится, только он "стеснительный больно".

User scorpioneer, 19.06.2011 20:22 (#)

+++
Респект!

User az0108, 19.06.2011 23:13 (#)

Немного об исторических закономерностях

Господа, а вам не кажется, что все эта мерзкое и, откровенно говоря, страшное дежавю исторически закономерно? Ведь, если речь идет о значимых процессах, то они ВСЕ и ВСЕГДА исторически закономерны, не правда ли?
Сила Путина в том, что он опирается в своих "инициативах" на воспитанную веками и крепко устоявшуюся, превратившуюся в естественную психологическую черту, черту характера россиян привычку к рабскому подчинению вышестоящим. А также на естественного спутника этой черты - хамство. Я не сомневаюсь, что НФ будет иметь большой успех у населения. Найдутся миллионы людей, которые рванут туда, чтобы получше устроиться в жизни, а заодно потиранствовать над ближними. Точно так же, как они нашлись в свое время для раскулачивания, большого террора, просиживания порток и руководящего безделья в разных "комах".
Одного не понимаю: неужели Путин не понимает гибельности для страны всего этого дерьма? Ведь он же все-таки не дурак (хотя часто ведет себя, как мерзавец и совок). И объснить некому?
Одним словом, кошмар.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: