статья Цветы ИНСОРа

Андрей Пионтковский, 04.02.2010
Андрей Пионтковский

Андрей Пионтковский

Бригада клептократов по вполне понятным причинам намерена оставаться у власти навсегда. Пожизненно. И заявлено об этом было достаточно ясно: "Не дождетесь!". Рассуждать о желаемом завтра, игнорируя эту реальность и эту катастрофу, не просто методологическая ошибка. Это политическая порнография.


Комментарии
User uranos, 04.02.2010 09:56 (#)

Чу-че ..Оригинально. Правильно..За 90-е отвечает Чу , за остальные 10-е Че..
Все в дерьме , а я в белом ..Поздравляю ..Парад-Алле облажавшейся дермократии.

User mnogogranenyi, 04.02.2010 10:27 (#)

ПОХОЖЕ НА ПРАВДУ

Однако не следует забывать, что порнография - одно из любимейших видов искусств в современном интернетовском пространстве. Любия народ ничем не прикрытую правду...

User mnogogranenyi, 04.02.2010 10:28 (#)

ПАРДОН

"Любит".

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 13:13 (#)

так потому и "облажалась" демократия, как нас пытается убедить очередной носитель "небесных истин"

(греческий видать в большом почете у дромосов-партоклов дарующих нам свет "Единсвенно Верного Учения" :))

так потому, что слишком любит "наш народ" разного рода "порнографию" - халяву, патернализм, вождей усатых и не очень и происходит постоянно такая дрянь в России тысячелетиями - Времна Смутные - Времена Лихие, - а затем, - снова приехали! - Хотим, царя, чтоб сжал кулак так, чтоб кишки полезли ....

А последние семьдесят лет генетического отбора "тварей дрожащих" и вовсе усугубили дело ....

Вот только с tsar'ем в это раз накладочка вышла, не очередной дракон вылупился из "народной любви" но воришка с конфеткой зажатой в потной ручонке, пусть и с финкой урки из лиговских подворотен в кармане ...

User nomad, 04.02.2010 14:12 (#)

Гуй, царь то был не один:

...для людей во власти, за последние 20 лет просравших все, что можно было просрать, за единственным исключением собственного невиданного обогащения. Даже Пионтковский это понял, увы до тебя и тебе подобных пока не доходит...

User ShamanGuj [yandex.ru], 04.02.2010 18:00 (#)

Ельцин при всех его слабостях и недостатках был Президентом, он вел страну к Свободе, но недовел, сдался ....

а вот нынешний нацлидер, он хочет быть русским царем, пародия конечно, и довольно убогая, но население очень возбудилось на его - "мочить в сортирах"

User nomad, 04.02.2010 18:09 (#)

Гогда он был больше всего президентом расскажи Гуй: Когда обоссался в самолете ?

Когда он был больше всего президентом расскажи Гуй: Когда обоссался в самолете ?
Или когда не помнил в какую страну прилетел? А может он был президентом, когда его "понесло" при исполнении гимна? Ладно Гуй, я ведь знаю, что для вас он был больше всего президентом, когда раздавал госсобственность на халяву...

User novodvorsk, 05.02.2010 04:19 (#)

Гогда? Гогда? А вы поставте в ряд всех президентов и сравите.

Если вам милее заносчивый подполковник заткнувший рот всем кроме своих холуёв и просравший самые благоприятные для развития страны годы, либо то что сейчас называется президентом и до сих пор ходящее в холуях у того подполковника, то с вами не о чем говорить.Извините что Ельцин не достиг уровня ваших заоблачных фантазий о том какой должен быть президент, повидимуому путин и медвев достигли этого уровня, так что наслаждайтесь плодами их президенства.

User monfarez, 05.02.2010 15:09 (#)

вот именно - сплошное наслажденье

особенно ежели смотреть на этих яблочников, которые снова - уже в который раз - как бы ни при чем. Это не они, нет - это вы все, неяблочники, просрали и демократию, и всё на свете.
Выделить им, что ли, областишку, как Белыху, пусть покажут, как рулить. Да ведь опять отопрутся.

User uranos, 04.02.2010 10:45 (#)

И как же мы любим до безумныхи карикатурных аббревиатур упрощать все что не в состоянии
осмыслить..

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 13:14 (#)

осмысли глыбже и фундаментальнее Андрея Андреевича данную тему?

не поделитесь с простым народом намысленным?

User uranos, 04.02.2010 13:57 (#)

Ну да вам всегда ломать сподручнее,господин большевик.
Вот с созиданием у вас как-то хреновасьтенько.
Ну раскажите о ваших успехах..Ну что нибудь позитивное из
90-х.Кроме развала союза ..

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 14:06 (#)

Чтобы расскпазать вам юноша о чем нибудь "поз

о преусловутом советском знаке качества, когда мастера забивали гайки молотками.
И даже если отстояв в очередях удавалось получить какую то вещь, она благополучно разваливалась в ваших руках
И это было отнюдь не в 90-х, это случилось аккурат в 80-х, как раз к этому сроку и обещали построить коммунизм.

А Гайдар и его реформы спасли страну от элементарного голода, а после 98-го и экономика получила задел для того чтобы начать работать, а затем и цены на нефть начали подрастать, вот тут бы и "поднятся с колен" :)) но пришедшие к власти чекисты решили по своему, развернули странц на 180 градусов и полным ходом обратно в совок, в беспросетное средневековье ...

User nomad, 04.02.2010 14:19 (#)

Гуй твоя "старая пластинка" уже надоела,

не можешь объективно оценить 90-е не лезь, почитай лучше умных людей. Например Пионтковского, он уже не так категоричен в обвинениях Путина, и все больше просматривается его желание видеть ЕБНа и ВВП вместе, в едином воровском порыве...

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 14:26 (#)

Ванька-Фашист, как оценщик-комисионщик лихих 90-х ..

не смеши мои тапочки ...

User monfarez, 05.02.2010 15:15 (#)

просматривается-то желание не Пионтковского

User monfarez, 05.02.2010 15:23 (#)

просматривается-то желание не Пионтковского

а ваше, nomad, представить очередную дурь. А у г-на Пиионковского желание сложнее - чтоб вы представили себе и распространили всем эту дурь. И его желание исполнилось.

User barmans, 05.03.2010 03:54 (#)
4956

Шаман, ты врёшь на счёт гайдара! Страну то может и спасли да по дороге потеряли до хрена. Отряд не заметил потери бойца.

Не мог приблатнённый мальчик про экономику запада знающий лишь по книжкам, начальник отдела экономики журнала коммунист спасти страну.
Тут напрашивается аналогия (не самая умная) со сталином. Не благодаря а вопреки. Сталин конечно ублюдок, а гайдар просто приблатнённый мальчик. ВСЁ!

User kera, 04.02.2010 10:00 (#)

как всегда респект.

User foxbit, 04.02.2010 10:31 (#)

Едро на нары , правительство на нары , всех губернаторов туда же плюс к этому всех мэров ,всех депутатов плюс МВД ,ФСБ , аппарат президента , всех кто был у руля последние 10-15 лет а вот потом уже и о выборах думать можно ......

User crysis, 04.02.2010 10:38 (#)

Тогда и многих нынешних оппозиционеров...

... придется на нары(Немцова, Касьянова и т.д.)

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 13:24 (#)

да, да! А всем ГКЧПистам Героя России с цветами и оркестром

и развернуть Величайшую Геополитическую Катастрофу XX столетия взад!
Беда только в том что развернулка с тех пор зело скукожилась и усохла зело ....
А уж как хочется то! Сил нет .....
Хотя может уже и не хочется, но мечтается сладко-сладко. особенно тем, кто совка и не помнит вовсе, а только а только фантомные струпья пытается расковыривать

User crysis, 04.02.2010 13:36 (#)

форумчанин foxbit предложил---

---всех кто был у руля последние 10-15 лет на нары. Немцов, Чубайс и многие нынешние оппозиционеры как раз подходят под эту категорию - что тут не понятного? А вы тут про катострофу 20века, ГКЧП...

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 13:53 (#)

я ровно про тоже что и вы и гротт ниже

Дейл Карнеги еще учил " не пинать мертвую собаку" но дело в том, что нынешняя пустышка подсовываемая правящей страной клептократией, предполагает обязательное наличие врагов - а иначе как обьяснить почему десять лет гребли на галерах из всех сил, а молоко из соски так и не потекло?

Все понятно - враги они только справа и слева, сзади и вокруг, враги они еще они в прошлом,в лихих -90х
Это Чубайс с Елциным все украли! Это они выдали кредит румочной Байкалфинансгрупп, это они заплатили Абрамовичу 13 миллиардов денег из казны за "Сибнефть" доставшуюся ему на залоговых аукционах
Это они построили ВСТО (как выесняется кое-как, сляпав лишь бы нефть качать - две аварии за один месяц)
И освободили нефть прокачиваемую по этой трубе от налогов и пошлин (У Транснефти планируемые убытки 30 млрд в год от этого трубопровода) чтобы Тимченковское IPP Oy могло этой нефтью торговать зарабатывая сверхприбыли ...
Это они украили у Моторолы телефоном на 62 млн долларов!
Это они сносят дома у ветеранов в Речнике под разглагольствования нацлидера с трибун о "Великой Победе" и о виртуальном благоустроенном жилье для тех кто ее вынес на своих плечах, и кто всю жизнь кантовался в бараках и дачных хибарках ...

Вот же подлецы какие ... эти Ельцин с Чубайсом! :))

(комментарий удалён)
User nomad, 04.02.2010 14:21 (#)

Не валет он а шестека, даже не козырная!

(комментарий удалён)
User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 14:22 (#)

Жестянкин, собственной персоной :)

ничуть не сомневался кто у нас из лубянских принял имя неба...
А про боком, я так понимаю - это вы об врагах, шакалящих у ворот на чужие гранты - чтож песня старая, я и говорю, об этом молока в соске нет, потому что кругом враги, которые за гранты ...

User crysis, 04.02.2010 14:26 (#)

Если Вы думаете, что мне нравится Путин, Медведев и их команда---

--- то вы ошибаетесь. Вопрос стоит в другом! кто придет вместо него? ---Касьянов?---Немцов? Но ведь они уже были в верхних эшелонах власти и ничего хорошего не сделали. Менять шило на мыло не стоит. Приемственность власти придумал не Путин, а Ельцинское окружение. Возвращать во власть элиту 90-х не стоит. Подождем пока появятся нормальные политики, которые будут думать не только о своем кармане. На данный момент ни во власти, ни в оппозиции таких ненаблюдается.

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 14:35 (#)

весьма распространенное клише - внушаемое не только вами "простому народу"

но и такими грандами пера как г-н Радзиховский

берем газон, заливаем его напалмом, поджигаем, как выгорит - прокатываем асфальтовым катком, затем содимся рядом и считаем денежки и ждем когда же вырастет цветоочек на нашем ...газоне

Вопрос не в том кто придет, вопрос в том чтобы ВЫБОРЫ БЫЛИ СВОБОДНЫМИ, тот самый "запуганный народ" и выберет себе лидера, отнюдь не вам решать, у вас всего один голос как и у всех, и за кого их будет больше, голосов этих, тот и будет руководить ... - это очень простая истина :))

Ваш вошдь в испуге назвал это "Украинизацией",
Украинизация по Путину, это когда ты включишь телевизор и вдруг не увидишь в нем отсутсвие в думе главно НЕДИСКУССЕРА Грызлова, и прочие пробелы в "вертикали власти" вот чего боится ваш вошдь, а вы эти страхи обслуживаете ...

User crysis, 04.02.2010 15:23 (#)

ВЫБОРЫ БЫЛИ СВОБОДНЫМИ--

-- вот правильно Свободными! А что-же наши демократы не боролись за честные выборы в 1996году(когда адм. ресурс в пользу Ельцина был задействован по полной)? Почему не дали народу выбрать самому в 2000, а подсунули приемника по фамилии Путин? Путин в 2008 сделал, то что сделали Ельцин и ко в 2000. То, что Путин не оправдал надежд тех кто его привел к власти - это их проблема. Можно не сомневаться, что будь у власти Касьянов, Немцов и т.д. свободных выборов мы не увидим. Поэтому у них такая маленькая поддержка. Я тоже хочу СВОБОДНЫХ выборы, но к сожалению пока в истории России таковых не было.

User ShamanGuj [yandex.ru], 04.02.2010 17:57 (#)

я не идеализирую 90-е, но как говорил мой учитель математики - оцените вектор!

сейчас при том режиме который построил Путин в России, все машины отрабатывают команду - Полный Назад, только все это на самом деле пропаганда и мишура, - нельзя дважды войти в одну реку, как бы сильно фантомно ни чесалось бы и не болело в некоторых головах о распывашемся, глинняном колоссе комунистической империи ...

User crysis, 04.02.2010 20:07 (#)

Все это понятно,

но когда смотришь как от Путина требуют СВОБОДНЫЕ выборы те кто был во власти в 90-е - - - так и хочется спросить у этих господ - что-же вы не организовали свободные выборы в 1996 и 2000 годах. Думаете Касьяновым, Немцовым, Ходорковским и т.д. нужны честные выборы? - очень я сомневаюсь. этим господам нужна власть! Они ненавидят Путина не за то, что он разворовывает, а за то что они не участвуют в этом воровстве!!! Народ для т.н. демократов лишь инструмент, который выбрасывают добившись цели. И лозунг :"Верните выборы" - звучит очень глупо. Нельзя вернуть то, чего и так не было.

Если Путин - это назад в СССР, то несогласные и другая Россия это назад в 90-е.

User monfarez, 05.02.2010 15:34 (#)

адмресурс? Вы уж определились бы,

наконец - адмресурс или "коробки из под ксероксов"? И кто был в "адм" тогда? Вы их и не вспомните.
А люди голосовали собственными руками, и никто голосов не приписывал и не воровал.
А вы продолжайте мечтать о свободных выборах, когда их вам разрешат, и вы тогда назло ЕРам голоснете за папу Зю - совершенно свободно.

User grottttt, 04.02.2010 14:44 (#)

что-то вы с конца начали.. приемчик известный

залоговые аукционы естественно Путин начал, это он в 90-х бесплатно раздавал собственность тому кто первый утром стакан нальет, это при нём расцвели всякие ммм и властелины, это он выгнал на улицы торговать сигаретами учителей и врачей, это при нём расцвела преступность, утюги на животах и мраморные алеи погибших авторитетов на входах в городские кладбища, семибанкирщина и "трудовые" подвиги березовского его рук дело, деревни в сибири и на дальнем востоке стоят как разбомленные юнкерсами - тоже он?.. Или ельцин перед уходом прощения попросил? он сволочь застрелиться должен был в прямом эфире.. Юмашеву почитайте, она по мозговой простоте много уже чего порассказала

User ShamanGuj [yandex.ru], 04.02.2010 17:53 (#)

какой же Grott, это конец?!

хотя конечно в твоей голове это и выглядит концом
это как раз самое начало, начало реформ, попытка построения рыночного общества, хирургическая операция на сердце и мозге страны сразу - другой путь был в скотомогильник истории, к скифам, сарматам, и кто еще на этих территориях раньше обитал?

А вот путинская обналичка всех реформ в свой карман, это как раз конец есть, конец очередной попытки для России свернуть с бесконечной извилистой средневековой тропы вокруг болота, на торную дорогу цивилизации - вот собственно и вся арифметика, вернулись на свою, родимую, веками истоптанную, православием осеняемую тропу бесправия и рабской покорности сапогу ....

А блоги Юмашевой сами читайте, мне лень перебатывать мыльные пузыри нынешней пропаганды, что Россия наша - которой прописано только -"Вперед"!, что Юргенсы, что Юмашева (ну и местные штатные подпевалы разумеется тоже) из одной банки с жидким мылом их надувают, и надпись на этой банке хорошо читаема - Hand made by Surkov ....

А бандиты были, и учителя были с сигаретами и трусами на картонках, некторотые так и остались стоять у метро, а некоторые на Лексусах сейчас разъезжают..
А разве сейчас учитель в состоянии себя хотя прокормить и еще трусы купить?
Зарплата как была нищенская так и осталась, да подросла по сравнению с девяностыми но не больше, чем инфляция - и не задерживают ее, так как в казне еще нефтебабла еще зело плескается - но как был учитель нищ, так нищим и остался, несмотря что некоторые товарищи гребли на галерах аж десять лет Вопрос конечно возникает чего гребли и куда (не в свой ли карман, все больше?)

И бандиты были, а нищие милиционеры с ними боролись не очень умело и не очень неподкупно но боролись.

и сейчас официцально сотрудники МВД почти так же как учителя нищи, только давно они заместили бандитов, - крышуют, мучают, убивают, насилуют, и главное зарабатывают больше гешефт со своей професии

А про деревни в сибири - не кизди, а еще в конце совка по леспромхозам сибирским помотался, не во всех избах не то что мебель, и кровати то были, спали в повалку на кошме, пол в задних комнатах земляной, не "лечи" о том о чем не знаешь ...
Второй статьей после ковки "оружия победы" при совке было поднятие сельсокго хозяйства - денег вбухали туеву хучу - а не поднялось, ибо истребили мужика в комиссары в буденовках, остались одни бездельники и пьяницы, и так мужик и не возродился под недреманным оком парторгов ....

(комментарий удалён)
User ShamanGuj [yandex.ru], 05.02.2010 11:03 (#)

посконно-сермяжному троту-гроту-лилоту ...

передергивай пелотку на своем затылке дружок, а мои слова - не надо ...
Некоторые, кто пошел в торговлю - разбогатели ....
А учителя и сейчас нищие, как и в годы начала перестройки. Нынешней власти учителя не нужны, для безграмотной толпы легче промыть мозги патриотичсеким угаром, ты - живой тому пример ....

А про панельные дома в сибирских деревнях, это отжиг на 100 балов, бреши еще! Я смотрю ты мастер!

User grottttt, 05.02.2010 13:16 (#)

это не ты мои посты стираешь?)

За Сибирь не скажу.. хотя вряд ли ты там когда нибудь бывал. А вот у нас на Дальнем Востоке, деревянные дома строили только хозяева. Но это единичные случаи, основное строительство шло для переселенцев и молодежи, строили целыми улицами, как правило на свободных участках вдоль въездной дороги, перед селами. Двухквартирные (по три комнаты) дома из сборных панелей с двумя печками на квартиру. Очень красиво такие улицы смотрелись особенно на фоне старых домов. Вообще, скопи денег, попробуй когда нибудь действительно побывать в Российской глубинке, поверь чудило.. вид с балкона третьего этажа твоей подмосковной хрущевки, это ещё не вся Россия)

User dimaden, 05.02.2010 11:55 (#)

К сожалению, у рфии не хватит нар даже на пятую часть этой камарильи. Только люстрация и очень большие (от 10-15 лет)сроки для верхушки, недопущение до гос. и бюджетных должностей ПОЖИЗНЕННО.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User aommm06, 04.02.2010 10:48 (#)

Г-м.Все-таки зомбиящик действует.В особенности на "мужей брадатых высокоученостью тронутых"

Хе-Хе.

User crysis, 04.02.2010 10:49 (#)

Повторно!

Убеждение просто поразительное для людей во власти, за последние 20 лет просравших все, что можно было просрать, за единственным исключением собственного невиданного обогащения. --- Очень правильное высказывание - именно за ПОСЛЕДНИЕ 20 лет!, а не 10 лет как многие считают.

они персонально и им подобные призвали в 1999-м Путина с его тонтон-макутами и даже организовали ему маленькую победоносную войну, после чего Северный Кавказ до сих пор харкает кровью. --- А вот тут корректировочка - Северный Кавказ харкать кровью начал задолго до Путина(еще в начале 90-х)!

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 13:30 (#)

Северный Кавказ харкать кровью начал задолго до Путина(еще в начале 90-х)!

Давайте Лермонтова заодно вспомним, не читали часом?
Или сейчас вместо Лермонтова Якеменко с Сурковым больше в почете?

в ранних 90-х Кавказ захотел Свободы (другое дело что из этой свободы запросто мог появится очередной халифат)

а вот харкать кровью он начал исключительно благодаря одной известной организации - передовому отряду и тд....
А потом и вовсе умылся этой кровью благодаря сахарно-гексогеновым тренировкам ...

User crysis, 04.02.2010 15:03 (#)

Кавказ захотел Свободы ?

Дело в том, что я тоже живу на Северном Кавказе. от Грозного примерно километров 250. То что в Чечне происходило в начале 90-х я узнавал от очевидцев. Убийства, изнасилования, грабежи людей славянской внешности стало нормой и как итог большое количество беженцев.- все это происходило еще до декабря 1994 года.

Так что кровью умылись еще до Путина. К тому-же дома взрывались в сентябре, а нападение Басаева и Хаттаба произошло в августе. Или они тоже работали на ФСБ?

User hr, 06.02.2010 02:46 (#)

"а нападение Басаева и Хаттаба произошло в августе. Или они тоже ра

User gadrut24, 04.02.2010 11:02 (#)

Правильно и верно

Правильно и верно,надоели высокоумные ельциноиды-гайдароиды,объясняющие всё какими-то штучками,одна штучка во всех процессах последних 20 лет-----ХАПУГА пришёл и хочет остаться навсегда

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 13:32 (#)

навсегда не получится, читайте данное вам самим определние ...

вечно хапать - так не бывает, можно разграбить и смыться - и вновь времена Смутные и Лихие ..... после выхода из которых увы немаленькая часть территорий перейдет на иероглифическое письмо...

User simon_roz, 04.02.2010 11:24 (#)

МУЖСКОЕ ЛИ ДЕЛО?

С интересом (не скажу "с удовольствием") почти всегда читаю Пиотковского.
Маленькая злющая собачонка, приблудившаяся рядом с нашим домом, кидалась, без разбору, на всех, мимо проходящих. Только соберешься объяснить, что, мол,сам ты большой любитель животных, - как штанина в клочьях. И хорошо,если только штанина.
К чему это я? Чубайс впрягается в любую безлошадную телегу - денег ему не хватает? Или власти? Или "любовью народной" не объелся? Взгляды чьи-то можно не разделят. Так возражай, доказывай свою правоту. Это ведь удача - иметь ТАКОГО оппонента! А вот оскорблять, обзываться по-бабьи, ехидничать - мужское ли дело...

User uranos, 04.02.2010 11:25 (#)

Уверяю вас ..Пересажаете этих..Появятся другие..Слаб человек перед искушением власти и богатства..
Так что хватит революций , к которым нас зовут нэобольшевики-псевдодемократы . Что откажется
какой грненый от халявы ,которую преподносит власть?Отнюдь.От грантов построчных не отказываются.
Так что так пока к созданию среднего класса и нормального гражданского общества..Это быстро не делается.
И чекистов надо перетерпеть ..Что есть симптомы 37 - 38 гг ? Некоторые совсем измечтались по Гулагу..
Не дождетесь..

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 13:38 (#)

чекисты чать не понос, чтоб их терпеть

в этой стране много чего терпели, но всегда ради чего то, Великой Веры Православной (и мира и упокоения в таки в жизни загробной, раз в этой все равно барин все отберет и выпорет вдобавок), Коммунизма к 80-м годам, отдельной квартиры к 2000-м ....
теперь ради чего терпеть эту экономическую диарею (прости господи) ради нанотехнолоний, бороздящих окияны флотов, зудящих и маневрирующих ПАК-ФА и ПАК-ДА?
Было уже ... зудели и бороздили - но коммунизм так и не наступил, и квартиру отдельную не дали...

Или за яхту и футбольный клуб Абрамовича, за невиданные финансовые успехи Ганвор (при том что и Росннефть и Газпром государственные в долгах как в шелках)?

User nagseg, 04.02.2010 12:49 (#)

кто-то из селигеровского "аббатства" называет автора - маленькая злобная собачонка

хочется напомнить селигерским стражам кремля, что автор,на сегодняшний день - самый крупный "критик-сенбернар" сегодняшней российской власти...и эта крупнейшая собачище- самый настоящий друг российского человека, как и подобает сенбернару...,а приблудившиеся собачонки(да, простят меня животные за это непристойное сравнение)- это наверняка блохастое скопище селигерских наше-фашистов ....не случайно, обитатели селигерского лепрезория изображают себя в инете гражданами далёкой алемании или штатовскими инженерами , случайно бросившие взгляд на "грани" с офисного кресла, но этот взгляд обязательно должен совпадать с прозорливым натанодубовицким очком хе-хе-хе

User monfarez, 05.02.2010 15:45 (#)

в общем, "самый-самый" - и что?

как там в "Дон-Кихоте"? - "С тех пор и продался!"? Чтобы остаться "самым-самым", решил перевести рельсы наезда "на кого надо"? Конечно, такой "крупный" и продается не по-мелкому.

User simon_roz, 07.02.2010 22:01 (#)

Нет нужды доказывать свое иностранное гражданство и убеждать,особенно таких, как ты, в своем брезгливом отношении к путинюгенду. Эта шушера и произрастает из таких, как ты,- злобных, косноязычных, малограмотных. Шесть ошибок (навскидку) в восьми строчках - это даже для такого, как ты, многовато. Как говорили в Одессе, "изучай русскому языку",придурок.

User don_pedro, 04.02.2010 13:03 (#)

"Россия XXI века. Образ желаемого завтра" есть ничто иное, как флуд

Чтобы разбавить настроения в обществе (а они в последнее время не вполне симпатезируют власти), нам слили очередной "нац. проект" под названием "желаемое будущее". Мол, вот вам ребята, обсуждайте, надейтесь и верьте, если сможете. То "Россия, вперед!", то "Россия, с колен", то "метрвого осла уши", то "где посадки?" и так далее. Все это полетический флуд, расчитанный на быдло, коим нас всех эти господа считают. Все эти доклады, псевдо-возня вверхах (псевдо-"анти путин" Миронов) и прочие театральные действа срежиссированы специалиситами режима. Ничего не изменится, и не может измениться в ближайшие десятилетия. ОНИ этого не допустят. В настоящее время медведев будет имитировать построение "желаемого будущего", затем его университетский товарищ, правда уже под другими лозунгами (которые уже, видим, заготовлены). И так будет долго. И только, стечение обстаятельств (аналогичных концу 90-х) может что-либо поменять. Да и то, вряд ли (все-таки работают профи).

User perlovkin, 04.02.2010 13:47 (#)

Эх, педро, педро!

Неужто Вы и правда думаете, что они там наверху способны ДОГОВОРИТЬСЯ и осуществлять десятилетиями хоть какой план, тем более такой адский! Там вечная возьня, пересечение и объединение сиюминутных интересов, страх и жадность.А кроме того - бытовая глупость, поскольку способность пролезть во власть требует каких угодно качеств,( по моему так просто запредельного пофигизма прежде всего), но никак не ума. И вот этот гадюшник с его малоосмысленными телодвижениями Вы предлагаете считать каким то единым центром оболванивания населения? Нет, настроения народа они тоже вынуждены учитывать, поскольку используют его в межвидовой борьбе, но не более. Впрочем - чем это не портрет любой европейской демократии...

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 13:59 (#)

что и требовалось доказать тов. Перловкин!

так живут все! И в европах странами правят воры и казнокрады! И в Европе четверть населения вовсе за чертой бедности, а треть просто нищая
Это в европах человек отработав сорок лет, не может самотоятельно себе лекарства без помощи детей или государственных подачек
и в европах дети чиновников давят старушек прохожих безнаказанно, и в этих же европах перекрывают половину мегаполиса когда одну чиновничью жопу везут на службу, грести на галерах?
покупают чиновникам золотые кровати, и дорогушие машины за счет детских медицинских учреждений

Или может быть там все таки слегка не так? :))

User perlovkin, 04.02.2010 14:17 (#)

Не так, Водолаз, причем именно слегка. Мы уже с Вами, как-то спорили на эту тему. Будучи побогаче, европейские демократии имеют возможность чаще и больше ИЗОБРАЖАТЬ заботу о народе, зато и более интенсивно используют его в борьбе за место под солнцем. А народ то и рад! Впрочем, ничего плохого в этом нет. Что до гипертрофированной социалки - ей хана по всей европе приходит, это уже чувствуется, будет хуже, впрочем, не помрут.
Ну а что до воровства чиновников, та мы ж В Росиии, поручик, или Вы этого еще не поняли?

User don_pedro, 04.02.2010 14:14 (#)

А они вынуждены договариваться и терпеть друг друга

иначе - кирдык!

User perlovkin, 04.02.2010 14:18 (#)

Верно, педро!

но именно СИЮМИНУТНО. поэтому весь бред Пини - это не более чем "теория заговора"

User atan, 04.02.2010 13:53 (#)

Грустно

Грустно читать и статью, и комменты. В статье - вечная песня об ошибках прихватизаторов, о просранности 20 лет и ни одного слова о собственном "желаемом будущем". Так "сенбернары" лениво лают вслед уже еле видному на дороге чужаку.
А в комментах одно пожелание - перестрелять всех (радикалы всех мастей) или пересажать всю вороватую "элиту"(демократы, блин).
И нигде, ни в одном послании нет ясно выраженного требования к властям. Чего мы хотим, братцы? Как хотим жить? Как желаемого добиться? Или всех пошлём на х.. и себя туда же?

User perlovkin, 04.02.2010 14:00 (#)

Ну свформулируйте Вы что ли свои требования, для разнообразия.

Я свое сформулировал - ффсем поумнеть!. вот только не знаю, как этого добиться. Разве что Чубайса - в президенты!

User shamanguj [isopenid.ru], 04.02.2010 14:17 (#)

Каспарова в президенты! Он умнее, не будете же вы с этим спорить? :))

А Ходорковского выпустить и в премьер-министры!

отменить всех назначенцев-губернаторов и полпредов, провести свободные выборы без пирожков-чуровых, и идеологов-сурковых ...без подмешивания половины бюллетеней заранее проштампованных за Единую Россию (вот тогда и посмотрим какая он единая - уверен, за неделю разбегутся)

Запретить и уголовно преследовать за цензуру в СМИ
Продать все государственные телеканалы
Расформировать все структуры вещаюие под крылом госкомпаний, типа Газпром-Медиа

Перестать изымать в центр из регионов 98% процентов налогов

Установить ЕНИРы (был такой справочник) на стратегические вещи - сколько стоит (максимум) метр дороги, трубопровода и тд
Запустить строительство федеральных дорог, прочей инфраструктуры всех кто ворует средства на строительстве инфраструктуры лишать права и лицензий вообще чего либо строить
Публиковать сметы и их исполнение в инфраструктурных проектах в центральной прессе

Отменить законодательно весла, галеры и синие мигалки для чиновничьих задов :))

User perlovkin, 04.02.2010 14:37 (#)

Буду, но не со всеми положениями.

Каспарова в президенты - окститесь, он неадекватен и не титульной национальности - не проканает на самых-пресамых честных выборах. Или и его - НАЗНАЧИТЬ?
Ходора в премьеры... ну можно попробовать, не уверен, уровень не тот у него все же...

Выборы губернаторов - да, безусловно, и верхней палаты - было тяжелее управлять, но как социальный лифт высшего уровня - работало прекрасно - там бы и готовились будущие политики федерального уровня.

провести "честные" выборы без вброса, да кто ж спорит! но по инерции "за власть" все одно процентов 45-50 проголосуют, если уж только совсем хана настанет, но вряд-ли, вроде выбираемся потихоньку...

По цензуре... да законов то и так хватает, в принципе достаточно конституции, чтобы чего то защищать. Это вторично - будет политическая конкуренция, будет и плюрализм в сми. "Независимость" сми, я полагаю, Вы в серьз все-же не рассматриваете?

опоздали - лицензий нет уже, а как будет вся эта фигня в рамках СРО происходить - поглядим, пока так-же. Баблопил бюджета и так не прост, не надо верить на слово разным "капаровым-ру", если о сами не работаете с муниципальными заказами - а кто работает, знают как там все делается. Есть откаты, снизить их в процентном отношении поможет (имхо), только сменяемость госчиновников - под любым соусом, лишь бы по 20 лет не сидели на одном месте, тогда хана, не подкопаешься все утекает кому надо... Публичность бюджетов, конкурсов и проч. - полезное дело, очень полезное, тут спорит ьне буду.

Вот где-то так.

(комментарий удалён)
User perlovkin, 04.02.2010 15:15 (#)

Новодворская -диссидент, ее позиция не измениться, и слава богу.
Касьянов - менеджер неплохой, место в строю найдет
Лимонов по сути анархист, его место определено при любой власти, боюсь так же будут дубинкой охаживать.
Немцова в парламент безусловно, он публичен, достаточно популярен без резко отрицательного окраса, соответственно избираем...

И, ты прав, будут также грызться, это нормально. возможно, не будут друг друга так запросто сажать, использую мвд и Фсб как биты на разборке, что в общем уже неплохо - меньше развращает общество.

вот где-то так.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User atan, 04.02.2010 15:31 (#)

Наконец-то!!!

Перловкин, Шаман! Я с Вами! Тогда объясните мне, непутёвой, почему с такой яростью Пиня накинулся на доклад ИНСОРа, в котором сформулированы наши с Вами пожелания? Конечно, я не идеалистка и понимаю, что не Медвепутам исполнять их советы. Но не кажется ли Вам, что теперь очередь действовать за нами? Не пора ли поддержать ИНСОР мощными демонстрациями, как в Калининграде, чтобы Медвепуты обк......ь?

User perlovkin, 04.02.2010 16:45 (#)

Я, атан, на улицу выходил 1 раз - в 91-м. Думаю пока хватит. митинги против повышения коммуналки нужны и безусловно еще будут. Но..., ты пойми, мне на жизнь хватает - я - не пойду. Хотя многие пойдут... Митинги "за 31-ю" статью? Нужны, конечно, а то зажрались властители, но это не мое уж точно, пусть молодежь резвится. Я твердо уверен в одном - СДЕЛАТЬ СУЩЕСТВЕННО ЛУЧШЕ, чем сейчас в России быстро сделать не получится ни у кого. Года 2 назад, во времена "камазов с подписями" и "письмами за 3-й срок" мне тоже стало казаться, что все, приплыли. Ан нет, жизнь быстро рассставила все по своим местам. а сейчас мы живем где то по моему ощущению в эпоху "перестройки" в стадии "не могу поступиться принципами"-помните такую тетю? Так что все меняется, и все не так плохо - это у джуманджи настроение вечно похоронное -он видать не хлебнул европейских гнилых реалий, вот и завидует неизвестно чему и кому...

User revizor21, 04.02.2010 18:16 (#)

"Так что все меняется, и все не так плохо - это у джуманджи настроение вечно похоронное -он видать не хлебнул европейских гнилых реалий, вот и завидует неизвестно чему и кому..."

Пионтковский просто не может повторять базисную мысль в каждой своей статье о том, что в Росси происходит тотальное ухудшение ситуации.
Именно тотальное - в государственно- политической, демографической, экономической, социальной и культурной сферах. Что, будете спорить? Не стоит, есть статистика.
Ждать нельзя- вот мысль Пионтковского. А ИНСОР кормит "завтраками"
. Путин не даст модернизировать Россию. Народ не хочет взглянуть правде в глаза и реально, без обмана, поддерживает Путина. Поэтому сегодня положение вещей таково, что Россия идет к распаду.
Пионтковский это видит и об этом говорит. А, например, Чубайс это видит и об этом молчит. Ну, ругайте Пионтковского -если так Вам легче.

User perlovkin, 04.02.2010 20:26 (#)

Триллер

Пионтковский против всей России и Путина.

Вам самому не смешно? Весь народ правде в глаза смотреть не хочет... Не боись, он, народ этот, такую правду видит, что ни Пиня ни Путин осзнать не могут. И раз народ этот не торопиться сделать решительный шаг, значит пока не надо. К какому распаду идет Россия - вы о чем? СССР развалился по национальным границам, как завещал великий сталин. А отдать кусок РУССКОЙ земли!? Да народ этот кровью все зальет кругом, но не отдаст. Вроде одним объяснили уже, сколько стоит отделиться...

User revizor21, 04.02.2010 20:49 (#)

Эмоциями не поможешь там, где идет распад государственных связей, снижение населения- как в абсолютных цифрах, так в особенности- снижение плотности по огромным регионам Сибири и ДВ.
Никакая кровь не поможет при падении производительности труда и деградации профессионализма.

Что касается конкретных путей распада, то вриантов здесь много и большинство не предполвгает "отдачу
кому-то" например, ЦЧР.
А вот обособление Сибири и ДВ от Москвы- это уже сегодня нельзя рассматривать как кошмарную фантазию.
Короче, я не пророк, но тут и пророком быть не надо -процесс пошел. Его ПОКА можно остановить, но не силовыми методами, а единственно путем реальной демократии, которая предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ каждого взрослого россиянина за целость страны. А пока этого нет- Россия шаг за шагом идет к распаду.

User perlovkin, 04.02.2010 21:26 (#)

Ответственность... Это хорошо.
То есть то реальное, что действительно было сделано за 10 лет путинизма - укрощение не в меру расшалившихся национальных элит, укрепление границ, наведение порядка с налогами, восстановление хоть какой-то уверенности, что следующая пенсия - будет - это все было безответственное сползание к катастрофе.

А то, что не вышло - производительность труда - так это нас Путин (всех!) по рукам бил - , а деградация профессионализма - так это он всех нас по голове рукояткой чекистского нагана?

Не мелите ерунды -сами мы хороши, думали, что достаточно коммуняк сбросить, и все само собой придет, ан нет - беда какая, еще работать надо... Вот и работай, а то Путин-шмутин все мешает. Не получается, так не трынди, туда тебе и дорога, к распаду. А я лично погодю распадаться.

User chos, 05.02.2010 00:02 (#)

Коммунисты ушли.

А "члены партии" остались.

User deutscher__1997, 04.02.2010 17:35 (#)

У каждого своя задача

Задача ИНСОРа - разработать оптимальные методы для модернизации в России, за это им в России и платят. Задача Пини - хоть кому-нибудь в России вбить в голову, что Путин гад, за это ему платят спонсоры из США. Справляется ли ИНСОР - пока говорить рано, а вот Пиня по-моему пока точно не справляется. Я ведь не какой-нибудь фанат Путина - я считал его в 1999 году ставленником БАБа (которого всегда люто ненавидел) и потому я-то за Путина пока ещё ни разу не голосовал. Кстати и сайт главы правительства я смотрю гораздо реже, чем статьи Пини на "Гранях"...

Но Путин БАБского "доверия" по-моему не оправдал совершенно, так что если он откажется снова баллотироваться на пост президента, а поддержит на второй срок Медведева и возглавит список "Единой России" не один, а ещё с двумя кандидатами - молодыми, умными и креативными - то я пока не могу исключить, что на думских выборах в 2011 году впервые проголосую за ЕдРо (пока не решил - время покажет).

А Пиню жалко - хоть бы вьетнамский "петушок" Маккейн взял его на старости лет себе в референты. Чтобы каждое утро Пиня грел бы ему душу рассказами, как ненавистная Россия разваливается и издыхает...

User barmans, 05.03.2010 04:17 (#)
4956

Немец. Я тебя понимаю и даже сочувствую

что тебя тут многие обзывают и посылают. Верю что ты в германии и програмист не плохой. Ну я могу понять что медведев тебе симпатичен, можно понять почему ты в 2011 за ядро проголосуешь. Но обьясни мне это:

вьетнамский "петушок" Маккейн

Это что! Не прикрытое тупое хамство? Все мы голосовали за Обаму, но Маккейн сам по себе человек очень достойный. Его жёсткая позиция на счёт россии понятна, не как сбили его с помощью ссср. В плену был долго, поиздевались над ним. И после этого "петушок"?
Либо ты тупой, либо ублюдок, либо извиняйся.

User nesoglasnyi_5, 04.02.2010 23:48 (#)

Запутинские генералы ФСБ и примкнувшие к ним бывшие партократы КПСС и "красные директора" РЕАЛЬНО владеют Россией. Такое огромное халявное западное нефтебабло, которое они себе оттяпали у народа и у государства, трудно вообразить даже в сказке про Иванушку-дурачка. Естественно ОНИ ничего менять не хотят, у них все в шоколаде, делиться властью тоже не хотят, поэтому и придумали консервативную программу Единой России. Все их силы сегодня направлены на то, чтобы удержать награбленное, а в глазах у тупого народа при этом выглядеть борцами с олигархами. Подлости, продажности и цинизму запутинской братвы нет и не может быть предела. Потому что они (1,5%) живут по своим понятиям, а для лохов (98,5%) пишут законы.

User angel_na, 05.02.2010 02:17 (#)

Скажите, пожалуйста, ну как тут можно не воскликнуть: "Ах, Андрей Андреевич!!!". Статья, как говорится, в десятку.

Девушка я ленивая и немногословная, зато понятливая и честная, поэтому скажу коротко, статья просто спасла меня от внутренней невысказанности. Когда увидела пресс-конференцию этих блядей-ясновидящих светлого будущего чуть не потеряла дар речи? сначала от недоумения, как сказал А.А.: "Где же они были все эти годы?", но только в моем вопросе в конце стояло как минимум "???!!!". Надеюсь, понятно почему. А потом сознание моё выдало четкий ответ: "Вот пидо?Асы!!!". Что и говорить - примитивно, конечно, но прочитав статью А.А. я поняла, что именно так бы хотелось высказать свою реакцию на этих бесстыжих "модернизаторов"!

User monfarez, 05.02.2010 15:59 (#)

ясновидящие светлого будущего

вспоминается Гена Хазанов: "и некоторые уже начинали его видеть!!!"
ну вот, они его уже и увидели.
а нам-то что до их видений?

User dimaden, 05.02.2010 12:11 (#)

Извините за оффтоп

Шаман, а кто в прошлой версии перловкин? Я понимаю, что путиноид, но не могу понять, который из них. На партокла не похож, мусор тут только под другим ником, насраня тоже тут, ванька-фашист также флудит...

User perlovkin, 05.02.2010 15:01 (#)

морковкин-мордовкин-мурловкин-перловкин - фамилия такая... четверная

User shveyk, 05.02.2010 12:20 (#)

Ха, Ха, Ха как встрепенулись запутинцы, сурковские опарыши!

Мудро автор сказал о ПУ: "Пыль замучаетесь глотать. И засуньте в одно место все ваши доклады и бесплодные мечтания. Как засунул их туда публично на последнем заседании Госсовета младший брат мой Дмитрий Анатольевич. Терпение мое не беспредельно". Главное очень точно!
При авторитарной власти ПУ и его чекистской братвы (т.н. бизнес-полицаях) диалога с гражданами этой страны быть не может! Быдло может только зомбоячщик глядет в цвете (при Сталине слушали тарелки трансляции). Только опыт калиниградцев (для всей необъятной Родины) с их 10 тыс. митингом поможет свалить хунту...

User barmans, 05.03.2010 04:39 (#)
4956

Обычно мне Пионтковкий не очень, мне

Но доклад о будущем! России не будет с таким нашем текущим! Будет куча китайцев или большая помойка или другие комбинации. Может и ничего не быть:( Но то что они киздят услаждая кого-то про 21 век не может быть построено на этом фундаменте. Из автора:

>>Но как же можно сегодня строить какие-то планы на "желаемое будущее", упорно уклоняясь от анализа более чем великолепного настоящего, ... <<

User uranos, 06.02.2010 09:17 (#)

Замечательно..Вернулся , посмотрел ..
Уморили.Один Шаман ..Чист и невинен .
Остальных укоротили господа модераторы.
А Ангелина-то ..Страсти -мордасти ..Матом-то,матом
как наяривает..Точно.Честная дэвушка..Поди с Льва Семеныча копипэйст.А как же авторские права ?????

User alexbend, 06.02.2010 13:18 (#)

И засуньте себе ...

Прочитав написасанное, Вова усмехнулся, по привычке одернул полы пиджака и, довольно улыбаясь, подумал:
- Вот так, шаг за шагом, выстраивается вертикаль.Каждый сверчок знает свой шесток.Чубайсу - чубайсово, а Ходору - ходорово.
Умом Россию не понять. У ней особенная стать. -
Вова отодвинул тяжелую штору, глянул в заснеженный лес и добавил вслух, звонко и категорично:
- А мне на всех на вас посрать!-

User kdjfyr, 06.02.2010 15:49 (#)

Хорошо сказано

Мне понравилось:"ритуальная никчемность".Буду использовать.А вот "политическая порнография"- несколько тяжеловато.На днях мы с другом придумали новое слово- порнориторика.По-моему точнее.
Хорошо еще - "бригада клептократов".

User nesoglasnyi_6, 07.02.2010 19:59 (#)

Взволнованный падением рейтинга Путина, я тут же сделал нехитрые статистические выкладки. Получается, что по сравнению со всем населением Земли Путина поддерживают 145,2 миллиона дорогих россиян (за вычетом пятисот несогласных). То есть, мужчин и женщин с нетрадиционной запутинской ориентацией на Земле проживает всего 2,1%. А это нормально. Природная норма. :)

User klimov, 23.03.2011 09:17 (#)

ну вот появился новый доклад ИНСОР-а

"Найдите 10 отличий" в докладах ИНСОР
а) «Россия XXI века: образ желаемого завтра» от 3 февраля 2010 года www.riocenter.ru/files/Obraz_gel_zavtra.pdf
• анонс - www.riocenter.ru/ru/news/7871
• тут же статья для сбора обсуждений в www.kp.ru/daily/24435/602602/
б) «Обретение будущего. Стратегия 2012. Конспект» от 15 марта 2011 года - www.riocenter.ru/files/Finding_of_the_Future%20.Summary.pdf
• анонс - www.riocenter.ru/ru/news/9134
• и снова много сайтов для сбора обсуждений для уже ставшей привычной "обратной связи".

Вспоминая слова Дмитрия Анатольевича Медведева всего-лишь полуторагодичной давности во время встречи с участниками клуба "Валдай" от 14.09.2010 об отмене прямой выборности губернаторов:
а) "Я лично участвовал в этом решении об изменении механизма наделения полномочиями (глав регионов). Я считаю его абсолютно правильным. Я не вижу условий, при которых мы могли бы от этого решения отказаться ни сейчас, ни через 100 лет" - http://www.dp.ru/a/2009/09/15/Medvedev_Rossija_ne_verne
б) "Я не вижу, несмотря на свои демократические убеждения, смысла возврата к той системе, которая была. Я не вижу в ней ничего сверхлиберального, демократического. Она, на мой взгляд, не вполне соответствует традициям России и тому уровню развития федерализма, который существует" - http://lenta.ru/news/2009/09/17/governors/

И тут вдруг Игорь Юрьевич Юргенс, зная об абсолютных убеждениях Дмитрия Анатольевича Медведева, именно для Дмитрия Анатольевича Медведева пытается создать предвыборную программу, в которой предлагает "...тотальное возвращение института выборов на всех этажах политической системы..."

А я хочу заметить, что представленные в докладе тезисы противоречат "кремлёвскому мэйнстриму".

Как всё это можно назвать одним словом, учитывая, что Дмитрий Анатольевич Медведев и Игорь Юрьевич Юргенс друг друга знают (один из них - глава ИНСОР, а второй - председатель попечительского совета ИНСОР)?

Лучше уж журналисты с таким рвением опубликовавшие черновой конспект ИНСОР-а (в поисках по запросу "Обретение будущего. Стратегия 2012. Конспект" теперь выдаётся громадное количество сайтов, на которых всего за 2 дня размещены аналогичные заметки) начали бы освещать реальную правду, а именно ту правду жизни, которая выпала на долю детей погибших защитников Отечества, до сих пор неполучающих никакой значимой поддержки их добрым делам. Смотрите статью "дети ветеранов ВОВ игнорируют просьбы детей погибших защитников Отечества" по ссылке http://vadimvaleryvich.livejournal.com/4074.html

User nomad, 04.02.2010 14:25 (#)

Ты уж их, Дерьмократов, извини, в методичке у них так написано.

User nomad, 04.02.2010 14:32 (#)

Гуй, как тебе "работа" модератора?

Удалил пост без ошибки, а точно такой же но с ошибкой (пропущена буква "Р" в слове шестерка), оставил :)

User nomad, 04.02.2010 19:18 (#)

Гуй сколько раз тебе можно повторять:

Я не испытываю симпатии к сегодняшнему Путину !!!! Если и ты, и я, здесь, сходимся во мнении, стоит ли нам эту тему обсуждать, уподобаясь петуху и кукушке (петух не я)? Давай обсуждать те темы, где мы с тобой расходимся. А про Ельцина, я от тебя, ни одного плохого слова не слышал (слабости и недостатки есть у всех) и меня распирает от любопытства, твои "убеждения" оплачиваются ?!!!!!!!

User ShamanGuj [yandex.ru], 04.02.2010 20:34 (#)

ага, конечно оплачиваются, покойными дедушкой Ельциным и Гайдаром

мерзко, когда с подачи ГБшников сегодня каждый мелкий крысенок (ты не кукушка, Насраня :)))сурковский пытается задрать лапку и поссать в их сторону по ветру ...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: