О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/novodvorskaya/d.210636.html

статья Сверхстарые

Валерия Новодворская, 15.01.2013
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Не думайте, что наши песни и резвость вскружат голову Путину настолько, что он положит нам ее на эстраду, как на плаху, то ли на Болотной, то ли на Сахарова. Вон гайд-парк в Сокольниках и парке имени Горького выделили (хорошо, что не у белых медведей в зоопарке). Гуляйте. И помните, что белая ленточка вовсе не означает подвенечный убор.


Комментарии
User xa_xa_s, 15.01.2013 14:28 (#)
2890

-:))) С нетерпением ждал статьи уважаемой Новодворской -:))) И ...

Хочется сказать прямо (и без экивоков) - Голубушка! Взявшись за перо стоит отметит того "гусепаса" , что выращивает "перья", того крестьянина, что "требушит" гуся ... и очень многих "товарищей" , что дают Вам, голубушка "есть, пить, ср ..ь, сс..ь" не выходя из "дурки" -:)))

User ivan_n, 15.01.2013 14:48 (#)
4440

Дурень ты хася конченный.

Замечательная статья. Спасибо Валерия Ильинична за горькую но правду.

"Словом, протестное движение само улеглось в советскую могилу,........ " ----так и есть.
Ждать нечего. Шансов нет.
Путин - навсегда !!!

User xa_xa_s, 15.01.2013 15:00 (#)
2890

-:))) Это ты , Никодимыч, дурень -:)))

Я эту "статейку" набросал" где-то 11 января (когда жена нашла мою "заначку") -:)))

ВИН всегда запаздывала в своём "бу-бу-бу" - на день, неделю, год ...
Эта статья - опоздание навсегда , лет так на сто (активные люди больше не живут).

User ivan_n, 15.01.2013 15:33 (#)
4440

Так ты ходишь по дому, набрасываешь по углам, а жена ходит за тобой убирает?
Бедная жена.
Приучайся к унитазу, хася

User xa_xa_s, 15.01.2013 15:51 (#)
2890

-:))) Бедность-не порок, а Унитаз - не средство волеизлияния.

Приучись к мысли, Никодимыч, что быть частью Унитаза почётнее, чем быть "Дерьмом" хоть и на "сливной" ручке -:)))

User ivan_n, 15.01.2013 15:57 (#)
4440

"Унитаз - не средство волеизлияния." ==============

Если волеизлияние твоё, то для него лучше унитаза места не найти

User xa_xa_s, 15.01.2013 16:10 (#)
2890

-:))) Никодимыч! Научись -таки заметить разницу между "Волеизлиянием" и " Волеиспусканием" -:)))

User ivan_n, 15.01.2013 16:20 (#)
4440

отвали

User xa_xa_s, 15.01.2013 16:24 (#)
2890

-:))) ОК! -:)))

(комментарий удалён)
User xa_xa_s, 15.01.2013 16:36 (#)
2890

-:))) Тебя , Казимирыч, не спрашивали ...

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:29 (#)
21611

Хоть Никодим и больной, но тут он прав... В твоем случае эти два слова - синонимы... И место им он указал правильное :)

User xa_xa_s, 15.01.2013 16:38 (#)
2890

-:))) Не лезь , дубина, -:)))

Объединение - суть разложение общества недовольного разлагающими -:)))

(учи мат.часть)

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:49 (#)
21611

(учи мат.часть)
*********************
Мат я и так знаю (показать?), да и часть тоже :)

User peterson, 15.01.2013 17:03 (#)

Хотелось бы узнать ваше мнение относительно пата. :)

User zvirblis_317, 15.01.2013 17:13 (#)
21611

Уж лучше загнать в цугцванг :)

User peterson, 15.01.2013 17:19 (#)

А можно узнать - кого именно? :)

User peterson, 15.01.2013 17:25 (#)

А можно узнать - кого именно? :)

User peterson, 15.01.2013 17:29 (#)

Забавные "глюки". :)

User zvirblis_317, 15.01.2013 17:57 (#)
21611

Это эхо войны :) А кого? Да без разницы - любую портянку :)

User peterson, 15.01.2013 18:10 (#)

Теперь понятно.

"Ферзь белых попеременно то нападал на черного короля, то бросался в атаку на черного коня. И каждый раз черные фи­гуры уходили из-под прямого удара.

На королевском фланге у бе­лых было преимущество, они могли надеяться со временем «разыграть» свободную пешку «е», но времени для такой опе­рации почти что не было — чер­ные пешки «с» угрожали по­степенно пройти в ферзи.

Фактически обе стороны были взаимно связаны встречными уг­розами, можно сказать, на доске был взаимный цугцванг. По­тому и ничья."

Как считаете?

User zvirblis_317, 15.01.2013 18:36 (#)
21611

После того поста, где "идеи чучхе" - желание тебе отвечать пропало, ну да ладно... Цугцванг чаще всего бывает одной стороне, когда каждый ход - вред себе... Но бувает и обеим сторонам, но это еще вовсе не ничья, если на нее сами не согласятся... А вот пат - твердая, и чаще всего внезапная ничья... Поэтому надо играть даже оставшись с одним королем против всей армии - и выбить ничью...

User peterson, 15.01.2013 18:59 (#)

Пат изначально считался победой! :)
Не бери в голову, бери в плечи!

User zvirblis_317, 15.01.2013 19:08 (#)
21611

Что, пат и сейчас считается победой? :))

User peterson, 15.01.2013 19:16 (#)

В этом вопросе нет единства, поэтому шахматисты ведут жаркие дискуссии. :)

Не веришь? Тогда зайди на ул. Большая Конюшенная, 25. :(

User zvirblis_317, 15.01.2013 19:29 (#)
21611

На всех шахматных турнирах, вплоть до мировой короны, пат - это ничья. И пускай они там дискутируют еще лет тыщу :)
И какая нахрен Конюшенная, москвич, если я в другой стране... и в другом мире :)
Мне интересно, почему портянок на 99 % набирают из москвы? За зарплатой ближе приходить? :)

User peterson, 15.01.2013 19:35 (#)

Извини, но я не москвич ( ;) ), а посему ответить не смогу. :(

(комментарий удалён)
User peterson, 15.01.2013 19:57 (#)

В увлечении шахматами замечен не был, но часто выражался непонятными для окружающих терминами..

Амплуа бывают разными, впрочем, как и сама жизнь.

User adamkasimir, 15.01.2013 22:26 (#)
3543

Синдромы тоже.

User peterson, 15.01.2013 22:48 (#)

Гениально! Браво!

User adamkasimir, 15.01.2013 22:51 (#)
3543

Не буйствуй! С твоим синдромом могут к кровати привязать.

User peterson, 15.01.2013 22:56 (#)

Спасибо за "совет бывалого". :)

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 17.01.2013 13:32 (#)
24373

adamkasimir:"Синдромы тоже".
===Будем точны, ув.adamkasimir, этот синдром уже приобрел в науке имя -"Синром Хахахасиса"! :))

5480

Интересно,а это всё-действительно для Экстремальных Шахмат?! Напоминаю правила ЭШ: пешка-пиво_200гр,лёгкие фигуры-вино 100-200гр,ладья-водка 100-200гр,Ферзь-коньяк,чача или даже ч. спирт 100-200гр!(возможны варианты) Ну,Вы поняли уже:съели мою лошадь-извольте заодно выкушать и стаканчик винца и т.д.!

User peterson, 15.01.2013 20:26 (#)

Грейс, сыграй что-нибудь для Эш. :)
Мишель решил пошалить!

5480

Гроссмейстер?

User peterson, 15.01.2013 20:40 (#)

До вашей жены мне еще далеко. :)

, 16.01.2013 10:30 (#)
10889

+++++++))))

User wermut888, 17.01.2013 07:47 (#)
5717

вы главный тут. Расскажите, как занять место в вашей палате? Дорого?

User white_ribbon, 16.01.2013 05:18 (#)
5865

Путин помрет, как и все живое в свое время. А путинщина??? Ну так была же и сталинщина..... Итог: развал раши и делов то.

3326

Прошла вторая после годовщины "Белой революции" массовая акция. Она окончательно закрыла навязчивую тему "слития протеста". 15 декабря был важный психологический рубеж - не ушло ли протестное движение, начавшееся 5 декабря 2011 года в политические мемуары, так же как ушло, казалось, такое мощное "движение несогласных" (июль 2006 - октябрь 2010), которое я назвал "Генеральной репетицией Пятой Русской революцией", или, если угодно, французское Движение Мая 1968 года. Нет, не ушло, показало правильность моей оценки нынешних событий, как "Нравственной революции".

Именно протест против фактической национализации сирот поднял людей куда лучше, чем внешне куда более близкие "простым людям" лозунги защиты образования и медицины от коммерциализации, роста тарифов ЖКХ...

События вокруг "закона подлецов" показали, что общество поделилось на тех, для кого государство (нация) для человека (русские европейцы, или, менее точно, "западники"), и тех, для кого государство важнее (русские византийцы).

Этот раздел затронул и оппозицию, включая протестное движение. Поэтому на стороне Кремля вновь - как и в случае с новым законом о госизмене и новым законом "об агентах" оказалась "левая" парламентская оппозиция - КПРФ и "Справроссы" (называть их славным именем эсеры я отказываюсь). Поэтому на стороне Кремля оказалось "Другая Россия" Лимонова, националистическая оппозиция от "Марша против подлецов" уклонилась. Поэтому "взвешенный популист", постоянно чутко следящий, чтобы быть аккуратно между либералами и националистами, между радикалами и умеренными в Координационном совете оппозиции, Навальный шёл в конце "Марша" - где, не надо было нести плакаты и держаться за руку с остальными вождями.

Итак. Марш 13 января показал, что "византийская" составляющая протеста усохла. В какой-то степени, он стал торжественными похоронами политического трупа Лимонова.

Доводом в пользу тезиса о разрастание протеста стала его радикализация. Прежде всего, прошлогодняя идея потеснить "партию власти" в пользу несправедливого обиженной парламентской оппозиции, сменился идеей полной (политической) ликвидацией существующего политического класса, включая и фракции системной оппозиции. Целью движения стала борьба со всем истеблишментом. Очень важным стал полный отказ оппозиции от "отрыжки крахмальных салфеток". Это показал дискуссия вокруг действа с "портретами проклятых". Вариант с портретами был вульгарен и неинтеллигентен. Поэтому он оттолкнул "чистоплюев". Точно так же, как их оттолкнул призыв несанкционированно выйти 15 декабря к Соловецкому камню. Оказалось, что евангельский принцип "много званных, но мало избранных" хорошо применим, когда нужно отмежевание от слишком робких или слишком сектантских попутчиков. Определился вектор движения и в скрытом виде его программа - за "европейскую Россию", против всей системы в целом. А внутри - можно спорить о национализации и прочих важных вещах.

Действо с "портретами проклятых" было вульгарно. Оно так напоминало радения "селигерского" путинюгенда в 2010. Но это не остановило, напротив, сработал контраст - не вы нас вынесли, а мы - вас. Не остановило даже соображение, что это была первая акция с изображениями "врагов народа" со времён демонстраций 1937 года. Да, как бы сказала оппозиция, вас, гады, ждёт символическая гильотина. Произошла столь характерная для революции архаизация символики. Если раньше на акции протеста выносили клетки и виселицы, то это всегда было обозначением расправ с жертвами власти. Отныне это будет призыв к расправам с адептами власти.

Очень характерно, что Марш 13 января (накануне Старого Нового года, когда положено уничтожать "старые проблемы"!!!) стал первым применением оппозиции боевой магии. Настоящий фолк-вудуизм: многотысячный обряд с ритуальным поношением врага с его последующим символическим унизительным уничтожением - сломать и в мусор (публичное сжигание - очищает, а так сожгут на помойке).

User nortrop14, 16.01.2013 21:35 (#)
3133

.
.
.
.
Пока верхи отчасти могут,
Пока низы чуть-чуть хотят,
Герои! Не гневите бога:
Вас передушат как котят.

Во глубине сибирских руд,
На кухне нищенской хрущёвки
Не пропадёт ваш скорбный труд
И слог витиевато-ловкий.

Как только (было уж не раз,
Бо несть числа таких историй)
Высокий прайс на нефть и газ
Обвалит президент Санторий,

Вот тут и выйдем мы из тьмы,
Священной клятвы не нарушим,
И стены церкви и тюрьмы,
Как в старь, безжалостно разрушим!

User wermut888, 17.01.2013 08:10 (#)
5717

Спасибо сайту ГРАНИ за интересную информацию. Вы супер!

3835

Читаю Вас, и чета Васисуалий Лоханкин вспоминается...

User wermut888, 17.01.2013 07:35 (#)
5717

само ты улеглось в могилу. Не заметил трупный запах от себя?

User bebidok, 17.01.2013 14:41 (#)

Ну, и публика! Имели бы хоть какое-то сочувствие к немолодой и не совсем здоровой женщине. ВИН когда еще пугала, а народ все равно выходит протестовать

User i_knock, 15.01.2013 19:03 (#)
12156

Некрасиво, конечно, крепко выражаться в адрес женщины. Но тут уж простите:

Жаба квакает, а караван идёт.

User white_ribbon, 16.01.2013 05:17 (#)
5865

не в дугу и не в тую Ваш опус......

5810

I left the USSR long time ago but not for the economical problems. I was doing very well even as I rejected an opportunity to get a "nomenklature" position (it requred to become the "member of the party" and on those I never compromized). But I still interested at evolution of. I do in the USA also good, but as somehow in both countries I got the experience knowing the system from the very bottom to the very top, it reminds me the answer of my mother to my question when I was a boy. What is better socialism or capitalism? (She had lived in the Poland before the WW2). To my great surprise she said that the matter is not a system, but people's moral. And yes if you read the Lenin's I believe only one book about the future system, it actually asserts that the evolution of the society is creating one world wide monopoly. That he was mistaken is known, but most people want to work in the large companies. It is my joke that the each company has own KGB and each head of the company is litlle Stalin. So the only difference that in the western countries there are many of them and you can manuvere among. The problem of the Russian opposition as I see now, is seems embedded in the Russian culture specific Russian aristocratic like segregation of so called inteligencia and people. You know
that the Russian term inteligencia is impossible to translate in the western languages. Inteligent is translated as clever/"umniy". Is not it ironic considering connotations of like "umnik" in the Russian language. With all my sincere respect toward Ms. Novodvorskay the kind of capitalism she refers does not exists. It is the kind of the idealism to another direction was assumed by Lenin in his vision of the future. As the most impressed example what I mean, read the article of Mr. Rubinshtein about the revolution. Those image of the military saylor underline those segregation. The real fight can not be nice, and I can provide examples of so called "practical jokes" in the USA at the peace time that are equally dirty. Believe me the people are the same. If somebody doubts at my explanation, please notice the fierce removing from Russian language word "gospodin" replaced by the comrad. Is not it the core of problem of the Russia? The problem unfortunately not the title, but the real attitudes among the people. You need eliminate the casts.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 14:28 (#)
4719

поток сознания девственный, начала с латинской америки, закончила удальцовым. Но еще при чтении всей этой радости детского сознание не покидает ощущение, что если подобные ВИН дорвутся до власти, то противников угостят свинцом. Пиночет и Франко не были лучше Сталина или Ленина, это просто другая сторона отвратительного идола Насилия, которому ВИН также поклоняется.

User ivan_n, 15.01.2013 14:51 (#)
4440

ты явно из той половины, которая названа тупым плебсом

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 18:52 (#)
4719

на меня ярлыки не действуют так магически, как на ваш детский мозг

User dino, 15.01.2013 19:03 (#)
2989

Ты еще с "тупой душой" не разобрался, а тут же на тупого плебса переключился!

User dino, 15.01.2013 19:18 (#)
2989

Кто-то обещал пояснить нам о экономическом чуде Пиночета? Нет?

3685

Валерия Ильинична ничем не отличается от своих оппонентов, только знаком заряда. И те, и другие, искренне считают бОльшую часть населения скопищем слюнявых идиотов, а себя - точнее Борового и себя - мудрыми прогрессорами, которые тащат кретинов за шкирку в светлое будущее. И про тех, кто ходит с портретом Ленина, и про тех, кто камлает перед портретом Пиночета, могу сказать - чума на оба ваши дома.

User rybvv8, 15.01.2013 17:40 (#)
3211

+1

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 18:48 (#)
4719

+100 Первый человек, с которым не могу не согласиться!!! Спасибо за то, что вы есть даже в этом болоте.

User ivan_n, 15.01.2013 18:56 (#)
4440

Вот он плебс - выстроился в ряд.
Знай себе плюсики друг другу ставят

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:01 (#)
4719

то есть, те кто критикует ВИН, тот плебс))

User dino, 15.01.2013 19:15 (#)
2989

Для справки: Вы разговариваете с человеком у которого передоз от Шопенгауэра, Карлейля и Томаса Гоббса! Он их трудов не понял, но цитирует охотно.

User ivan_n, 15.01.2013 19:24 (#)
4440

Для справки: мудино - это тот, кто сказал, что в его (мудиновых) двух строчках мудрости больше, чем во всей философии Шопенгауэра.

User dino, 15.01.2013 19:27 (#)
2989

Точно! И еще могу повторить!

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:29 (#)
4719

я закончил философский факультет РГПУ им. Герцена... А передоз может быть только от недоумков. Так что все видно)

User ivan_n, 15.01.2013 20:03 (#)
4440

"РГПУ им. Герцена." =========

О! Класс!!
Сенеку не читал. Древних не люблю.
Аристотель утверждал что у мужчин зубов больше, чем у женщин. Поэтому охота пропала надолго.

А вот от Шопенгауэра может не передоз, но читал наверное всё. Нет, конечно "о четверояком корне..." - ничего не понял. Признаю честно, но от остального в восторге.
Но речь кажется не об этом. Речь о статье.
Статья умная.
В.И.Новодворская - умный человек и это она доказала своей жизнью. Она никогда не ошибалась. Все её прогнозы, предположения в конце концов подтверждались.
Она верующая, я- нет. Это единственное расхождение и моё непонимание этого человека. А во всём остальном - она не побоюсь этого слова - гений.
Если вы не понимаете, что-то, зачем обвинять тех, кто это понимает?
Если не лень - напишите в чём она не права. Мне аж стало интересно мнение дипломированного философа.
Хотя я сам обучался в двух вузах (один московский) и как и чему там учат и цену того образования знаю.

User leontij, 16.01.2013 00:41 (#)

У некоторых женщин бывает не 32.. а 28 зубов. У меня была такая знакомая. Такчто не кати бочку на Аристотеля. Может, в древности в пище было мало кальция.

User ivan_n, 16.01.2013 12:19 (#)
4440

Это не я качу бочку, это общеизвестные причуды Аристотеля.
Так же он свято верил, что пол потомства животных определяется стороной света куда смотрели животные во время спаривания.

Так же он был уверен, что тела падают на землю со скоростью, пропорциональной их весу.

Ссылку дать не могу - это из книги

А женщин, у которых прикус с просветами у меня не было.
Шутка

User dino, 16.01.2013 13:53 (#)
2989

"Так же он был уверен, что тела падают на землю со скоростью, пропорциональной их весу"
Но ты то знаешь, что это не так!:)))
Учи второй закон Ньютона, бездарь, с двумя вышками! УЖОС!!!

User dino, 16.01.2013 13:55 (#)
2989

Где большой унитаз?

User ivan_n, 16.01.2013 14:04 (#)
4440

так ты тоже как и Аристотель хочешь сказать что тела падают на землю со скоростью, пропорциональной их весу ?

User dino, 16.01.2013 14:22 (#)
2989

Тебе одного унитаза мало, что ли? Или ты в вакууме живешь?
F = ma;
a = F/m
тогда a = (mg - v*k)/m или
a = g - v*k/m

User dino, 16.01.2013 14:25 (#)
2989

ma=mg-kv
Соответствующее ему дифференциальное уравнение
m*(dv/dt)+kv=-mg
имеет решение
v(t)=-mg/k[1-exp(-k*t/m)] при болших t стремится к (m/k)*g т.е пропоциональна m

User ivan_n, 16.01.2013 14:50 (#)
4440

Я тебе повторяю простой вопрос: ты тоже как и Аристотель хочешь сказать что тела падают на землю со скоростью, пропорциональной их весу ?????
Отвечай конкретно "Да" или "Нет"

Два свинцовых шара: - один весит 100 грамм, другой 100 килограмм бросаем с высоты 100 метров.

Ты и Аристотель утверждаешь, что шар весом в 100 кг упадёт на землю гораздо раньше шара весом в 100 грамм. (трение о воздух незначительное - не считаем)

Раньше упадёт или нет. Отвечай конкретно !!!!!

User dino, 16.01.2013 16:08 (#)
2989

Да!!! Да!!! Да!!!

Шар,Дорогой Иван,ни один, ни другой не могут иметь вес в граммах и килограммах соответственно!Вес -сила, масса -гр. кг!
У тебя по физике, что, в школе двойка была?

(комментарий удалён)
User aloizios66, 16.01.2013 18:19 (#)

Упадут одновременно, двоечник!

User ivan_n, 16.01.2013 16:38 (#)
4440

Тут детский сад собрался!!!!! Ладно дино, но Барманс!!!! Физтех !!!!!

Слушайте сюда, бедолаги:

При свободном падении все тела вблизи поверхности Земли (а во времена Аристотеля речь шла ТОЛЬКО об этом) НЕЗАВИСИМО ОТ ИХ МАССЫ приобретают ОДИНАКОВОЕ ускорение -
g = 9,81м/с2.

ВБЛИЗИ поверхности Земли величина силы тяжести считается постоянной, поэтому свободное падение тела - это движение тела под действием ПОСТОЯННОЙ силы. Следовательно, свободное падение - это РАВНОУСКОРЕННОЕ движение.

Скорость при свободном падении тела в любой момент времени: v=gt
Перемещение тела: S=gtt/2

Где в этих формулах вы видите массу?
Падающие с ОДИНАКОВОЙ высоты тела достигают поверхности Земли, обладая ОДИНАКОВЫМИ скоростями и затрачивая на падение ОДИНАКОВОЕ время.
Т.Е. упадут они ОДНОВРЕМЕННО НЕЗАВИСИМО ОТ МАССЫ !!!!!
Это уровень ДЕТСКОГО САДА !!!!!!!
Мало в википедиях начитаться законов - надо ещё знать какой куда применять!

User ivan_n, 16.01.2013 16:49 (#)
4440

" g " - зависит от чего угодно: от массы Земли, от её радиуса, от расстояния до экватора нашего места,
но НЕ ЗАВИСИТ ОТ МАССЫ ПАДАЮЩЕГО ТЕЛА, как бы вам этого не хотелось!

User dino, 16.01.2013 17:01 (#)
2989

Вот тупой-то! " g " -ускорение!!! Скорость это нечто иное!
Да ты забыл скопировать первые строки:
Идеальное свободное падение возможно лишь в вакууме, где нет силы сопротивления воздуха, и независимо от массы, плотности и формы все тела падают одинаково быстро, т. е. в любой момент времени тела имеют одинаковые мгновенные скорости и ускорения.

" Наблюдать идеальное свободное падение тел можно в трубке Ньютона, если с помощью насоса выкачать из неё воздух.
В дальнейших рассуждениях и при решении задачпренебрегаем силой трения о воздух и считаем падение тел в земных условиях идеально свободным."
И ты не прочилал статью до конца:
"При наличии трения падающие тела имеют ускорение, равное g, только в начальный момент движения. По мере увеличения скорости ускорение уменьшается, движение тела стремится к равномерному.
Возьмите небольшой диск из пластмассы, толстого картона или фанеры. Вырежьте из обычной бумаги диск такого же диаметра. Поднимите их, держа в разных руках, на одинаковую высоту и одновременно отпустите. Тяжелый диск упадет быстрее, чем легкий. На каждый диск действует при падении одновременно две силы: сила тяжести и сила сопротивления воздуха. В начале падения равнодействующая силы тяжести и силы сопротивления воздуха будет больше у тела с большей массой и ускорение более тяжелого тела будет больше. По мере увеличения скорости тела сила сопротивления воздуха увеличивается и постепенно сравнивается по величине с силой тяжести, падающие тела начинают двигаться равномерно, но с разной скоростью ( у более тяжелого тела скорость выше)."
БЛИН! На тебя унитазов не напасешься!

User dino, 16.01.2013 17:03 (#)
2989

Позор!!!!!

User zvirblis_317, 16.01.2013 17:13 (#)
21611

Как это ни прискорбно, но вы с Бармансом неправы... В случае со свинцовыми шарами, если их сбросить, например, с 20 м - трением воздуха можно пренебречь с такой высоты, и они упадут одновременно... А ввакууме и перышко, и свинцовый шар тоже упадут одновременно - этот опыт нам еще в 6-м классе показывали... Огорчили вы, честно...

User dino, 16.01.2013 17:22 (#)
2989

Саша! Трением о водух пренебрегать -дилетанство!
Разговор о влиянии массы падающего тела на его скорость! И это влияние находится в прямопропорциональной зависимости! Точка!

User zvirblis_317, 16.01.2013 17:28 (#)
21611

А ты просто попробуй. С 20 м они упадут одновременно - воздух не помешает (не успеет просто)... А по Аристотелю выходило, что 100 кг упадут в 100 раз быстрее, чем 1 кг, не важно, в воздухе, или в вакууме - об этом и говорил никодим... "Я не Платон, но истина дороже"... Без обид...

User dino, 16.01.2013 17:26 (#)
2989

В случае 20 метровой высоты разница будет, но эту разницу наше зрение увидеть неспособно. А вот высокоскоростная камера ее покажет!

User zvirblis_317, 16.01.2013 17:38 (#)
21611

Но ведь не во 100 же раз! А прямо-пропорциональная зависимость именно подразумевает, что во 100, Аристотель о сопротивлении воздуха вообще не говорил, он имел в виду идеальное падение... А с 20 м оно почти идеально, что для свинца, что для дерева... Можно взять шары одинакового диаметра, деревянный и свинцовый - сопротивление воздуха будет одинаковым, и с 20 м они упадут практически одновременно... Но повторяю - не во сто же раз, как по Аристотелевой прямо-пропорциональной зависимости... :) О таких элементарных вещах спорим, курам на смех...

User dino, 16.01.2013 17:48 (#)
2989

Ни такие они и элементарные как оказалось!
http://phisicsclub.ru/?p

User zvirblis_317, 16.01.2013 18:02 (#)
21611

Мы же говорим об Аристотеле, по которому выходит во сто раз :) Зачем ты тут дополнительные условия выискиваешь - их же никто и не отрицает :) Неужели в школе не показывали опыт с перышком и стальным шариком? В стеклянной трубе, с вручную откачанным воздухом (учитель выкачивал при нас) - а там далеко не полный вакуум - а падают одновременно! Мне просто истина дороже, невзирая на симпатии-антипатии...

User ivan_n, 16.01.2013 18:13 (#)
4440

Ну что ж, Звирблис, тебе плюс. За то, что истина дороже.
Честно говоря не ожидал. Думал проигнорируешь или включишь какую-нибудь дурочку.

User zvirblis_317, 16.01.2013 18:29 (#)
21611

Пока не избавишься от двух своих недугов - мне похрен твои плюсы :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 19:12 (#)
21611

Yes, sir! :)
Кстати Пума нашла рецепт цеппелинов на русском - ссылку тебе не выложила? Мне лень искать...

User zvirblis_317, 16.01.2013 19:18 (#)
21611

А, вижу, выложила... Ну, напрягай жену - если получится - не пожалеешь! :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 19:34 (#)
21611

Зразы я тоже знаю - но это совсем не цеппелины :)

User zvirblis_317, 16.01.2013 19:36 (#)
21611

Это как российские пельмени сравнивать с узбекскими мантами - манты намного вкуснее - в Ташкенте чуть язык не проглотил! :)

User ivan_n, 16.01.2013 17:24 (#)
4440

Ты ещё тут про парашютистов что-нибудь расскажи, как они медленно падают.

Я тебе выше написал: "трение о воздух незначительное - не считаем"
Барманс тоже понимает что рассматриваем "в идеальном случае без трения и других помех...." Читай выше.

А тебе надо даже такие прописные истины объяснять.
Чувствуешь, что опять лохонулся вот и начал увиливать в разные стороны.
Эх ты.

User dino, 16.01.2013 17:34 (#)
2989

Прописные истины это масса и вес, которые ты путаешь!
Если пренебрегаешь трением - это вакуум!
Что ж такие вещи приходится обьяснять-то старикам, почти! Подставь в формулу значения масс и найдешь разницу скоростей!

User dino, 16.01.2013 17:44 (#)
2989

http://class-fizika.narod.ru/9_13.htm
Читайте все! И всë поймете!
V=mg/k Скорость падающего тела в реальных условиях, ,без всяких досужих допущений!

User leontij, 16.01.2013 17:19 (#)

Да, Барманс ложанулся.

User zvirblis_317, 16.01.2013 17:20 (#)
21611

А ты чего под разными никами?

User leontij, 16.01.2013 17:43 (#)

Мне уже три ай-пи адреса забанили, при регистрации старый ник невозможно использовать.

User zvirblis_317, 16.01.2013 17:53 (#)
21611

У меня заблокирована целая куча ай-пи, "ай-пи из баннед", но пока не напишут "нот элауд ту пост хиэ" - старый ник работает... так было всегда - и счетчик постов не обнуляется - по моему количеству постов разве не видно? :)

User dino, 16.01.2013 17:40 (#)
2989

Ложается Иван. Выдавая ложную информацию и ложаются те кто верит, не удосужившись почитать,что либо более серьезное, чем статейку для детей из которой Иван и привел цитату, избирательно, не упомянув что в его отрезке речь идет о вакууме!

User dino, 16.01.2013 17:50 (#)
2989

Это кстати провокаторством попахивает! Нет -воняет!

User zvirblis_317, 16.01.2013 18:07 (#)
21611

Сомневаюсь, что Аристотель вообще знал, что такое вакуум - просто выдал ложное понятие, об этом и речь была... В данном случае никакого провокаторства от никодима не было... хоть он и неадекват, местами :)

User dino, 16.01.2013 18:42 (#)
2989

Саш, провокаторство было в приведенной Иваном цитате, относящейся к вакууму, но с намеренным об этом умолчании.

User zvirblis_317, 16.01.2013 18:52 (#)
21611

ivan_n, 16.01.2013 12:19 (#)

Это не я качу бочку, это общеизвестные причуды Аристотеля.
Так же он свято верил, что пол потомства животных определяется стороной света куда смотрели животные во время спаривания.

Так же он был уверен, что тела падают на землю со скоростью, пропорциональной их весу.

Ссылку дать не могу - это из книги
***************************************************************
Где тут про вакуум-невакуум? Димыч, ты просто вынуждаешь меня заниматься неприятным делом - заступаться за того, которого мы с тобой всегда высмеивали иа-за его паранойи...

User dino, 16.01.2013 21:05 (#)
2989

1. В современной науке вес и масса — разные понятия. Вес — сила, с которой тело действует на горизонтальную опору или вертикальный подвес. Масса же не является силовым фактором; масса — мера инертности тела. Например, в условиях невесомости у всех тел вес равен нулю, а масса у каждого тела своя.
2. Первое общеизвестное учение о падении тел принадлежит Аристотелю, который считал, что тяжелый камень падает быстрее сухого листа.В своих рассуждениях Аристотель понятие вес - не использовал.Он формулировал так: « Всё, что находится в движении, движется благодаря воздействию другого».

User dino, 16.01.2013 21:09 (#)
2989

*Где тут про вакуум-невакуум?*
16.01.2013 16:38(#)

User zvirblis_317, 16.01.2013 21:18 (#)
21611

Может я слепой, но про вакуум тут ничего не нашел...

User dino, 16.01.2013 21:32 (#)
2989

Естественно -не нашел, он-то умолчал!Ладно! Тогда вся статья
http://class-fizika.narod.ru/9_13.htm
Но читай внимательно! Особенно до первой формулы и еще выделенный красным вопрос:А "КАКОВО ПАДЕНИЕ ТЕЛ В РЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ?"

User zvirblis_317, 16.01.2013 21:41 (#)
21611

Аристотель этой статьи не читал. Ладно, не обижайся, я тему закрываю в одностороннем порядке... Есть интересные ветки, а форум скоро уснёт :(

User cherubina3, 17.01.2013 14:32 (#)
3019

Есть интересные ветки, а форум скоро уснёт :

Ничего подобного. Читаю с удовольствием :)

User zvirblis_317, 17.01.2013 14:50 (#)
21611

Ана, тогда ты рассуди нас - прав ли был Аристотель говоря об обычных предметах и обычных условиях, в своей прямо-пропорциональной зависимости? Ведь по нему вышло бы, что 100 кг имеют во сто раз большую скорость падения, чем 1 кг, или я чего-то не понимаю?

User zvirblis_317, 17.01.2013 14:58 (#)
21611

Про "форум уснет", я же имел в виду вчера, а ты читаешь сегодня :)

User dino, 17.01.2013 16:13 (#)
2989

Я обьясню: Аристотель лишь отметил влияние массы на скорость падающего тела, он не формулировал закон! И не вывел формулу!
Пропорционально массе- мы видим из формулы вытекающей из второго закона Ньютона ( спустя полторы тысячи лет) и одновременно обратно пропорциональное влияние свойств среды в виде коэфф. К. Это очень сложные расчеты на самом деле, но масса тела влияет на скорость его падения именно пропоционально!
Для шаров я просчитал: 1кг и 10кг -- скорость установившаяся у 10кг будет больше в 4,6 раза чем у 1кг.

User zvirblis_317, 17.01.2013 16:17 (#)
21611

А в вакууме?

User dino, 17.01.2013 16:30 (#)
2989

Будут равными!

User zvirblis_317, 17.01.2013 16:53 (#)
21611

Ну так какого х... мы тут спорим? Откуда Аристотелю было знать про воздействие атмосферы? Значит он стопудово имел в виду ничем не тормозимое падение, и херню сморозил со своей прямой пропорциональностью... А что потом физики для выявления какой-то пропорциональности привлекли сопротивление воздуха - это же совсем другая песня, относящаяся к законам аэродинамики, а не к его утверждению...

User dino, 17.01.2013 17:12 (#)
2989

Саш, еще раз:Аристотель отметил влияние массы на скорость! Здесь только Иван сказал:" Так же он был уверен, что тела падают на землю со скоростью, пропорциональной их весу."
А вот как говорил Аристотель: “…точно также, как направленное вниз движение куска свинца или золота или любого другого тела, наделенного весом, происходит тем быстрее, чем больше его размер…”, “…одно тело тяжелее другого, имеющего тот же объем, но движущегося вниз быстрее…”. Аристотель знал, что камни падают быстрее, чем птичьи перья, а куски дерева – быстрее, чем опилки.

User dino, 17.01.2013 17:24 (#)
2989

И дело конечно не в Аристотеле, а в отрицании законов физики самзнаешькем!

User dino, 17.01.2013 17:36 (#)
2989

Последнее: только в вакууме скорости тел различной массы будут одинаковыми,НО Ванья утверждает: что это сохраняется и для атмосферы( он попросту пренебрегает ( по-своему разумению естественно) действием среды посчитав это действие ничтожно малой величиной). Вот о чем собственно спор!

User zvirblis_317, 17.01.2013 17:44 (#)
21611

Димыч, прекращаем бессмыссленный спор. В вакууме скорости равны, в атмосфере уже аэродинамика, а не чистый Ньютон, и этим всё сказано. И так уже всю ветку засрали... :)

User dino, 17.01.2013 18:39 (#)
2989

ок!

User ivan_n, 16.01.2013 18:17 (#)
4440

да успокойся ты уже.
Мужиком надо быть. Ошибся - признай. Будут уважать.

Елозишь как......
Смотреть противно

User dino, 16.01.2013 18:38 (#)
2989

Ваня, мне уважение недоумка -по-.....!
И в унитазе, ты сегодня, как и вчера,хотя обучался!

User dino, 16.01.2013 18:43 (#)
2989

Иди учи, чем отличается вес от массы!

User zvirblis_317, 16.01.2013 19:06 (#)
21611

В случае свободного падения на землю, или на другое космическое тело, имеется в виду гравитация, т.е. именно вес - на Земле больше, на Луне меньше, соответственно и скорость падения тоже, вне зависимости от массы падающих тел... И вес этот именно в кг, г, и т.д. А истинную массу тела в невесомости разве возможно измерить? Ее наверно знает только Бог (шутка)... Масса - это мера инерции, так нам обьясняли в школе :) Как ни прискобно, но в этом Аристотелевом постулате имеется в виду именно вес, а не масса... И его вполне логично измерять в кг и пр. Опять никодим прав... Да что с вами сегодня такое? :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 19:26 (#)
21611

Именно про Аристотеля :) Про идеальные-неидеальные условия он вряд ли сам знал :)

User dino, 16.01.2013 21:19 (#)
2989

Падение тел в атмосферной среде.

При падении тел в атмосфере нужно учитывать сопротивление воздуха. Экспериментально установлено, что сила сопротивления воздуха пропорциональна скорости движения, т. е. сила F, действующая на тело, равна F (t) = mg — kh'(t), где m — масса тела, g — ускорение свободного падения, h (t) — координата на прямой (ось Oh направлена вертикально вниз), k — коэффициент пропорциональности. По второму закону Ньютона F=mat поэтому получаем уравнение

mz" (t)=mg-kz’ (t) т. е. z" (t)=g — ,

которое удобно рассматривать как дифференциальное уравнение

v'(t)=g-bv(t), где b = >0, (1)

относительно скорости движения v (t)=z' (t). Для того чтобы привести это уравнение к знакомому виду, введем новую неизвестную функцию y(t) = – v(t), тогда y’(t) =( – v(t))’ = -v’(t) и уравнение (1) записывается в виде

- y'(t) = by(t), т. e. y'(t)=-by(t),

решения которого уже известны: y(t) = Ce-bt . Следовательно,v(t)= – y(t) = – Ce-bt

Функция у = е-bt убывает на R, при этом ее значения неограниченно уменьшаются при возрастании t (т. е. Ce-bt→0 при t→∞ для любого С). Это означает, что скорость приближается к постоянному значению , которое зависит от величины коэффициента пропорциональности k и массы m.

User dino, 16.01.2013 21:23 (#)
2989

Это справочный материал, согласно которому прав Аристотель!
А Ваня? А что Ваня? В унитазе!!!

User zvirblis_317, 16.01.2013 21:31 (#)
21611

Димыч, остынь, ну! Аристотель имел в виду просто падение в его понимании, ну и ошибся со своей прямой пропорциональностью - простительно же... Думаешь я рад, что вы с Бормотанькой не поняли никодима... Б. уже тему закрыл, а ты всё выискиваешь формулы... Давай, тоже закрывай, и будьте внимательны, чтобы не давать повода для никодимовой радости в будущем... Сейчас чувствую себя, будто предатель какой-то в твоих глазах...

User dino, 16.01.2013 21:41 (#)
2989

Аристотель, как и мы с тобой жил и наблюдал явления происходящие на Земле имеющей АТМОСФЕРУ!

User dino, 16.01.2013 21:47 (#)
2989

Из второго закона Ньютона вытекает формула:
V=mg/k Эдесь скорость падения тела действительно ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНА МАССЕ тела, но одновременно и обратнопропорциональна коэффициенту К-коэфф вязкого трения. В частности, для тела формы шара справедлива формула Стокса (k=6*pi*mu*ro*r), где mu-вязкость среды, ro-плотность, r-радиус шара.
Вывод-скорость зависит от массы.

User dino, 16.01.2013 21:54 (#)
2989

А Ваньку, в унитаз, непременно, в унитаз!!!,

User zvirblis_317, 17.01.2013 02:58 (#)
21611

В унитаз, но не за физику... А за то, что он сказал о диктатуре (чуть ниже)....

User dino, 17.01.2013 05:48 (#)
2989

За высказывания о диктатуре, но в еще большей степени за физику ( за отсутствие элементарных представлений раздела динамика, в частности)

User dino, 17.01.2013 05:53 (#)
2989

Пусть читает и выясняет: чем отличается падение тела от свободного падения тела ( что есть свободное падение?) и возможно ли в принципе свободное падение тела с высоты 100 метров в реальных условиях!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 19:27 (#)
21611

Не, ну ты уже тут полез туда, где Аристотелем и не пахнет :)

(комментарий удалён)
User leontij, 16.01.2013 21:29 (#)

izsac: "у меня была пятёрка но в идеальном случае без трения и других помех быстрее упадёт более тяжёлый"
= = = = = =
В идеальном случае без трения (о воздух) и др.помех шары упадут ОДНОВРЕМЕННО!!!

User ivan_n, 16.01.2013 21:58 (#)
4440

"....шары упадут ОДНОВРЕМЕННО!!!" =============

))))))
Лео, я сижу, читаю, мне и смешно и в голове не укладывается как такой элементарный очевидный факт люди не понимают.
Здесь ТОЧНАЯ наука, т.е.всякие РАЗНЫЕ толкования и вкусы исключены полностью. Вот закон и ВСЁ. Какие могут быть споры?

Но я не о том.
А что ж тогда можно доказать толпе в других вопросах, где нет однозначных формул, где нельзя провести таких очевидных простых лабораторных опытов? Я имею ввиду вот те вопросы, которые обсуждаются на Гранях.
Это ж вообще - КАПЕЦ !!! Легче застрелиться, чем в чём-то элементарном убедить хотя бы одного человека, даже там, где истина так же очевидна, как в случае с шарами.

Вот это печально. Поэтому я и говорю, что диктатура или монархия имеет свои плюсы. И если повезло с диктатором и попался умный человек, то нахрен всё это болото избирателей и парламентариев. Только тормоз и баласт.

Ну вот так как-то я перевёл на другие рельсы. Хотя всё о том же.

User zvirblis_317, 17.01.2013 02:55 (#)
21611

И если повезло с диктатором и попался умный человек, то нахрен всё это болото избирателей и парламентариев. Только тормоз и баласт.
**********************************************************************
Пример (хоть один) - в студию! Кому и когда повезло с диктатором! Вот так ты постепенно и проявляешься...

User dino, 17.01.2013 05:56 (#)
2989

За ним должок числится:
экономическое чудо в Чили во времена Пиночета!

User ivan_n, 17.01.2013 07:41 (#)
4440

а на месте дино я бы провалился со стыда, а он опять лезет умничать, как ни в чём не бывало.
Ему всё - божья роса

И ЭТИ ЛЮДИ меня берутся учить как мне следует думать и жить !!!!!

(комментарий удалён)
User dino, 17.01.2013 09:42 (#)
2989

Согласен,Олег! Но наш Ванька путает свободное падение тел с падением их же в реальных условиях, так что напрасно ему толковать про нулевую массу!

User ivan_n, 17.01.2013 07:35 (#)
4440

Что вы опять как дети малые теперь уже в другом но таком же простом вопросе?

Не нравится вам пример Чили - возьмите Эмираты. Дубай например.
Там абсолютная монархия. С шейхом им повезло - попался честный и умный.
Нефтяные деньги не транжирит, не прячет по заграницам а вкладыает в свою страну. Скоро закончится нефть и хрен с ней - у него уже есть чем кормить свой народ. Диверсификация налицо.

Чем вам не пример? Конечно там есть правительство, министерства, но у них рутинные функции. В стране абсолютная монархия и в данном случае им очень с этим повезло.

Начинать новый спор о том что дважды два - четыре у меня нет желания. И так вон люди уже удивляются моему терпению спорить с недоумком.

Я совсем недавно приводил цитату. Повторю:
"Как малолетка нуждается в опекуне или покровителе, так верховное собрание в больших государствах в момент больших опасностей и смут нуждается в диктаторе”
Томас Гоббс

Если вам такие простые вещи надо объяснять - это ваши проблемы. Я не нанимался на это дело. Эту тему я закрываю.
До свидания.

User zvirblis_317, 17.01.2013 14:03 (#)
21611

Эту тему тебе закрыть не удастся - я постараюсь...

User ivan_n, 17.01.2013 14:10 (#)
4440

Как в школьной физике дино, так здесь ты - такой же дебил.

User dino, 17.01.2013 16:28 (#)
2989

Дано: Хрен ОТ Буратины массай 85 кг. имеет вес равный нулю!
Что с ним происходит, дети?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 19:29 (#)
21611

А разве есть материальные тела с нулевой массой? :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 19:39 (#)
21611

Так она в вакууме тоже на Землю кизданулась бы, вместе с паровозом, и с одинаковой скоростью :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 19:48 (#)
21611

Ну тм же, в километре после запятой - девятка! Значит масса есть :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 20:01 (#)
21611

И это чудище является материальным телом? :)

User ivan_n, 16.01.2013 22:15 (#)
4440

Барматаня, наверх подними светлы очи!!! Какая нулевая масса? Какой ноль в бесконечности?

Разговор начинался о ВРЕМЕНАХ Аристотеля. Значит о ПРОСТЫХ ДВУХ ПРЕДМЕТАХ - один легче, другой тяжелей.

Сорви у себя в саду гранату, залезь на самую высокую пальму, сам прыгни вниз и одновременно брось её.
И если у тебя не сильно широкие шаровары, то шандарахнетесь об землю вы одновременно. Может тогда до тебя дойдёт.

User zvirblis_317, 16.01.2013 23:39 (#)
21611

С гранатой низзя - с ней можно не долететь :)

User zvirblis_317, 16.01.2013 23:43 (#)
21611

:))))))))))))))
Маладэц - в первый раз хороший юмор :)

User maha, 16.01.2013 23:59 (#)

Уважаемый Иван, поражаюсь Вашему терпению. Вести такой длительный спор с невеждами о принципе свободного падения надо быть ангелом. Но результат хорош. Люди не не понимающие высказывания ВИН вообще ни чего не понимают. Даже школьной физики.

User ivan_n, 17.01.2013 07:55 (#)
4440

Да уж. Сам удивляюсь как меня не стошнило.

А отсутствие понимания такой народ компенсирует избытком гонора и спеси.
Печально так же, что учиться они не в состоянии. Не изменится в их башке ничего. Даже на секунду не задумаются.

Всё это известно, всё предсказуемо, ничего нового под луной.
Даже аж скучно.

User dino, 17.01.2013 09:46 (#)
2989

Зато нам с тобой нескушно! Таких дебилов, как ты, встретить - большая удача!
Ты оба диплома купил?

(комментарий удалён)
User dino, 17.01.2013 10:18 (#)
2989

Когда: сколько вешать в граммах? - то унитаз самое место!

User dino, 17.01.2013 09:37 (#)
2989

"о ВРЕМЕНАХ Аристотеля. "
Ванька, ты когда уже перестанешь валять ваньку?
Прочти статью из которой ты привел цитату ДО КОНЦА!Там, в конце для таких как ты все разложено по полочкам! И не срами себя позорнота!
~http://class-fizika.narod.ru/9_13.htm
Или снимай шаровары! :)))

User leontij, 16.01.2013 17:18 (#)

Аристотель: "тела падают на землю со скоростью, пропорциональной их весу"
В РЕАЛЕ так оно и есть. Аристотель видел, что перо голубя падает медленнее камня. О вакууме тогда не было понятия.

У некоторых женщин просто не вырастают дальние (восьмые) коренные зубы. Им без надобности. :-))

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 10:35 (#)
4719

===Она никогда не ошибалась. Все её прогнозы, предположения в конце концов подтверждались. === Вы шутить изволите??? :-)) Сравните ее спичи по поводу Тимошенко ранние и поздние? Сравните ее опусы про "прозападную" молодежь, которая взяла верх в Египте, Сирии и т.д. И тем, что она говорит сейчас. Она достаточно часто ошибается в людях и прогнозах. Я, повторюсь, практически ежедневного слежу за ее творчеством со школьной скамьи, а это порядка 14 лет.

User dino, 16.01.2013 11:39 (#)
2989

Не лишайте Ивана, столь дорогой его воображению, химеры!

(комментарий удалён)
User dino, 16.01.2013 13:30 (#)
2989

Да.

(комментарий удалён)
User dino, 16.01.2013 16:11 (#)
2989

Тут - воля пользователя!

3835

"Она никогда не ошибалась. Все её прогнозы, предположения в конце концов подтверждались. " т - угумс. Вам её прогнозы о будущем Украины (сделанный во времена Ющенко), Грузии ( при Саакашвили) привести, или сами признаете, что в амплуа Ляпсуса выступили?

User peterson, 15.01.2013 20:07 (#)

Незаконченное высшее?

User ivan_n, 15.01.2013 21:06 (#)
4440

с чего это взято? Законченное.
Но речь кажется не обо мне

User peterson, 15.01.2013 21:30 (#)

Вы чертовски догадливы!

User dino, 15.01.2013 22:08 (#)
2989

Так говорит же: " Хотя я сам обучался ............цену ...... знаю"
Т.е вопреки обучению, смог таки стервец узнать цену! :)))

User peterson, 15.01.2013 22:33 (#)

Он уже понял свой прокол, причем трижды. :)

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 10:36 (#)
4719

Нормальное высшее.

, 16.01.2013 11:19 (#)
11328

Философский фак-т в герценовском педе?:-):-):-)
И давно он там открылся?

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 11:23 (#)
4719

С 1993 года.

, 16.01.2013 11:28 (#)
11328

ясно

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:34 (#)
4719

У меня "передоз" если так выражаться от Сенеки :-)

User dino, 15.01.2013 19:50 (#)
2989

"Веселая бедность - вещь честная".

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:52 (#)
4719

а до конца процитировать?

Веселая бедность – вещь честная. Но какая же это бедность, если она веселая? Беден не тот, у кого мало что есть, а тот, кто хочет иметь больше. Разве ему важно, сколько у него в ларях и в закромах, сколько он пасет и сколько получает и сотню, если он зарится на чужое и считает не приобретенное, а то что надобно еще приобрести? Ты спросишь, каков предел богатства? Низший - иметь необходимое, высший - иметь столько, сколько с тебя довольно

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:53 (#)
4719

"Кому не кажется верхом изобилия то, что есть, тот останется бедняком, даже сделавшись хозяином всего мира. Или же так, если, по-твоему, это звучит лучше (ведь сохранять верность надо не словам, а мыслям): "Кто не считает себя блаженней всех, тот несчастен, даже если повелевает миром". Знай, что мысли эти принадлежат всем и, значит, подсказаны природой, так что их же ты найдешь и у комического поэта: Несчастен, кто счастливым не сочтет себя

User dino, 15.01.2013 20:17 (#)
2989

Ясные мысли! :)))

User ivan_n, 15.01.2013 19:27 (#)
4440

Если ты так пишешь о умном человеке, если ты не понимаешь, что она написала, значит ты плебс.
Новенький?
Ну подучись сначала сам, прежде чем учить других

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:30 (#)
4719

Млин, если ты не понял, что написал я, ты тоже плебс?)))

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:39 (#)
4719

И вообще, я ВИН читаю со школьной скамьи и за это время прошел путь от поклонения, до вполне сформировавшегося критического отношения. К этому прибавьте исторические ошибки, ляпы, передергивания (читайте статью про Владимова) и пр. Когда я написал ей в блоге, что статья про Бродского в "Медведе" на 30% дословно цитирует Википедию, меня просто забанили :-)) Вам нужно читать философов, чьи труды развивают критическое мышление. Рекомендую Сенеку.

User pootin, 16.01.2013 10:58 (#)
5353

Лучше Бертрана Рассела.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 11:01 (#)
4719

кому что ближе

5656

Иван,в её словах есть доля разума,но и только.А уж когда она говорит про Америку,то это как раз провоцирует(похлеще нашистов) неокрепший сознанием народ,который и так мечется между пропагандой пу и адекватными людьми.

3685

Правильно, плебей. А по-русски говоря, я - из смоленских мужиков. Вообще-то, Иван, ваше брезгливое негодование мне напомнило историю времен моей университетской юности. Однажды мы с дружбанами киряли на картофельном поле. Среди нас попался один эстет, страшно далекий от грязной изнанки плебейской жизни. И, сидя на перевернутом ведре из-под картошки, с граненым стаканОм портвешка в грязной руке, он задумчиво поглядел на содержимое стаканА через замызганные очки, перевязанные на переносице изоляционной лентой, и неодобрительно промолвил "и вино-то у вас не шамбрировано!

User ivan_n, 16.01.2013 12:37 (#)
4440

На природе люблю отдыхать, в удобных, приспособленных для этого местах: с мангалом, желательно с навесом, с салфетками, одноразовой посудой и проч.

А на картофельном поле с дружбанами, с грязными руками мне кирять ни разу в жизни не приходилось. Уж извините. Так что ваши воспоминания - это не ко мне.

3685

И с биотуалетом, и туалетной бумагой в цветочек. Знаю ваш тип - человека, совершенно лишенного чувства самоиронии.

User ivan_n, 16.01.2013 13:32 (#)
4440

Да всё-то вы знаете. Это видно за три версты.

User aloizios66, 16.01.2013 08:07 (#)

Никуда и никого она не тащит. Ее интерес в другом: чтобы все оставалось так, как есть - душно, погано, беспросветно, безнадежно... И вот в такой обстановке ей особенно хорошо каркается на высокой сухой ветке.

User wermut888, 17.01.2013 08:17 (#)
5717

не согласен абсолютно. ВИ - ничего не писала про скопище идиотов. Если Вы себя считаете таким - флаг вам в руки и барабан на шею. Тут умников много. Напишите статью - а мы почитаем.

User g_f_ann, 18.01.2013 06:12 (#)

Буду краток:)))))

User denuevo, 15.01.2013 19:11 (#)

Писателю оттуда, откуда практически все, находящиеся ,во власти - из СПб. Он считает, что
свинцом угощать могут только противники Валерии Ильиничны, а ей и ее союзникам это делать
не комильфо. Конечно - они "дорвутся до власти", а вот Сталина и Ленина можно поминать в положительном ключе - Лен.область,Ленинский проспект, Калининград, то ли Волгоград, то ли Сталинград.
А теперь сравни, что после себя оставил Франко, и что - Сталин.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:33 (#)
4719

Нет, я так не считаю. Никто не имеет никого права угощать свинцом. Мне нет дела, то того, какое что имя носит. Ленинский, значит Ленинский. Это просто география.

А что после себя оставил Франко? Читайте Хэмингуэя, что ли.
ЗЫ: с какого вы мне тыкать начали?

User ivan_n, 15.01.2013 20:09 (#)
4440

"ЗЫ: с какого вы мне тыкать начали?" ----------------- Ишь как! Обидно.

А писать умному человеку "поток сознания девственный" - это значит нормально?

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 11:03 (#)
4719

я ни на кого не обижаюсь, было бы странно обижаться не неизвестно кого, у которого неизвестно какие цели. Ну то, что ВИН девственница, вы же не спорите? А потом сознание вполне исследованное в литературе и психологии явление.

User expertsfa100, 15.01.2013 14:31 (#)

"Пол страны тупого плебса..."
Судя по посещаемости маршей несогласных -поболее будет,но что поделаешь двигателями истории всегда были редкие чудаки (а Джардано Бруно даже на костер пошел ради убеждения!)
Ув.ВИН почему Вы клеймете только социализм и молчите о реальной угрозе воинствующего ислама,например?

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:27 (#)
21611

Ув.ВИН почему Вы клеймете только социализм и молчите о реальной угрозе воинствующего ислама,например?
*****************************************************************************************************************
Перечитайте статью... Что там сказано об Италии? Кто может понаехать? Не из исламских ли стран? Или обязательно надо разжевать - что они будут делать, кроме требования халявы?

User cherubina3, 15.01.2013 14:46 (#)
3019

Лимоновский друг Захар Прилепин тоже выдал себя своим нутряным антисемитизмом, своим стремлением сделать то, о чем Путин только говорит.

вообще не могла понять общего восторга при имени "прилепин". Как ему удалось охмурить такое количество неглупого народа-непонятно.

В подтверждение правильности моего восприятия новоявленного русскага писателя-самородка от сохи, прочла его собственные откровения:
"Пока дед был молодым, а он оставался таким долго, так заваливал бычка: даже не привязав его, шел с топором и неожиданно резким ударом бил животное в лоб обухом. Бычок падал, а он большой, и если действовать неумелой рукой, то можно долго гонять его по двору. Когда деду было за семьдесят, он, видимо, решил, что трудно ему уже ходить на скотину с топором, и один раз взял свое охотничье ружье и выстрелил свинье прямо в лоб. На удивление, несчастная сразу не упала, а побрела с дырой в голове по двору, тогда дед еще раз выстрелил. Но чаще свинью привязывали, дед взрезал ей горло большим ножом, она дико визжала, просто кричала «нечеловеческим голосом». Меня такие сцены, как всякого деревенского ребенка, не шокировали".
Или:

"Иногда пьяным (отец) устраивал скандалы с матерью. Точнее, она, вместо того чтобы молчать (!?), начинала ему выговаривать. Отец сидел, терпел и вдруг, вскочив, принимался ломать своими огромными руками всё, что в эти руки попадало. Да, во хмелю он был буен. В детстве я внутренне принимал сторону матери, а сейчас осознаю, что проблема сложнее (?)"
.
"В Чечне была не война, а «контртеррористическая операция», и это точное определение".

"Когда устраивался в ОМОН —учился тогда в университете, на вечернем отделении филфака, — на Северном Кавказе уже начались боевые действия, и я точно знал, что поеду туда. Отправить меня вопреки моей воле никто не мог, я ехал по собственному почину."

"..самолетом отправляли гробы с телами убитых, потом подошли какие-то ребята и сказали, что при военной комендатуре, куда нас направляют, за последний месяц погиб каждый шестой, въехали в город — он лежал в руинах. А у меня в ушах торчали наушники, в них играла эстетская музыка, и я ни о чем не думал. Просто (!) запах гари, вид вооруженных людей, разрушенный Грозный".

а вот это ваще перл, всем "настоящим мужчинам" посвящается:

"Для мужчин нормально воевать, говорю о тех, кого я называю мужчинами, другие мне не интересны, и они редко бывают героями моих книг или гостями у меня в доме."

А вот после этого я бы точно уже никогда не стала бы читать прилепина:

"Мой старший сын занимается хоккеем. Я приводил его на тренировки и, сидя на трибуне, наблюдал, как отцы орут на своих отпрысков чуть ли не матом, подгоняют их, натравливают друг на друга. Думал: «Чего ты так орешь-то?» И пока мой сын занимался, я в сторонке читал книжку. Однажды решил дать Глебу совет, тем более что один пацан его задирал, толкал постоянно. Говорю сыну: «Если он еще раз к тебе подъедет, ты ему сделай подсечку, сядь на грудь и ударь рукой в маску».(!?) Глеб согласился. Вижу, мальчишка к нему подъезжает, он сделал ему подсечку, тот упал, сын сел ему на грудь, замахнулся — и не смог ударить. Опять замахнулся — и опять не смог. Слез с обидчика, подъехал ко мне: «Пап, я не могу его стукнуть». «Ну ничего, — отвечаю, — и так сойдет». И опять стал читать."

Вот его сына, если он станет писателем я почитаю обязательно.

User midst, 15.01.2013 14:59 (#)

"Для мужчин нормально воевать…"
--------------------------------------------------------------------
Что-то знакомое. Похоже на «Цель женщины – рожать солдат, а мужчин – убивать их воюя». (Вроде бы Геббельс).

facebook.com spbwriter [facebook.com], 15.01.2013 19:00 (#)
4719

Могу поискать рецензию ВИН на фильм "Александр", "Большая мужская прогулка". http://www.ds.ru/nt/2005/nt0503.htm

Мужчина – разведчик, десантник, бунтарь и революционер. «И если ты способен все, что стало тебе привычным, выложить на стол, все проиграть и вновь начать сначала, не пожалев того, что приобрел…» (Р. Киплинг).

В завоеваниях Александра не было ни логического, ни экономического, ни геополитического смысла. И никакую эллинистическую культуру экспортировать в чуждую азиатско- африканскую среду ему не удалось. Так что цивилизаторская миссия тоже провалилась. Династия Птолемеев в Египте была эллинистической меньше века, потом все растворилось в мощных почвеннических импульсах. Зачем Македонии нужны были Персия, Египет, Индия? Все эти «вице-короли, абреки, кунаки и слоны»? И что от всего этого осталось?

От римских завоеваний остались Британия, Франция, Испания: римское право, правовое сознание, дороги, акведуки, сенаты, выборы, гражданственность, латинские включения в романские языки, политическая система. А что осталось от александровских и наполеоновских походов? Франция хлебнула горя, потеряла массу людей, была оккупирована, едва не утратила суверенитет, отстала от Англии еще лет на пятьдесят (плюс к тем, что накопились со времен Великой хартии вольностей)…

Осталась слава. Вполне ощутимый плод бесплодных подвигов. «Он пред врагами честь свою и шпагу не сложил, он жизнь свою прожил в бою, он жизнь свою прожил!» (И. Бродский). Да, в доказательство у нас осталось стихотворение Г. Гейне (немца, кстати) о двух гренадерах, которые «из русского плена брели», причем один из них, умирая на чужбине, беспокоился не о жене и сыне, которые пойдут по миру с сумой, а о том, что «в плену император, в плену!» Если старый солдат просит похоронить его с ружьем и положить ему на грудь орден Почетного легиона, дабы восстать из гроба по зову «маленького капрала», значит, она есть: алогичная, иррациональная, вечная, восхитительная Слава. Ради которой ломаются копья, сверкают мечи и стреляют пушки. Женщины никогда не поймут.

User xa_xa_s, 15.01.2013 15:03 (#)
2890

-:))) Ана! В Вашей "простыне" не хватает отсутствия "бретелек" и шортиков (в попу) -:)))

""Опять замахнулся — и опять не смог. Слез с обидчика"""

User cherubina3, 15.01.2013 15:21 (#)
3019

про колбасу забыли

User xa_xa_s, 15.01.2013 15:32 (#)
2890

-:))) Про колбасу в Ваших перлах ,Ана, о "хиджабах" и проч. ничего не было -:)))

Или я опять что-то упустил? - :)))

User cherubina3, 15.01.2013 15:39 (#)
3019

упустил, конечно.
впереди паровоза бежите.
скушайте твикс

User zvirblis_317, 15.01.2013 15:47 (#)
21611

:)))))

User xa_xa_s, 15.01.2013 15:55 (#)
2890

-:))) Паровоз , управляемый "без бретелек" и в "шортиках" -:)))

Кушайте, Ана, всё ...особенно цитрусовые ...

(ум (разум) приходит ко всем, НО не сразу)

User cherubina3, 15.01.2013 16:04 (#)
3019

вижу, шортики-то вам в память шибко запали, старый греховодник.
что, так уж совсем плохо ?:)

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:09 (#)
21611

Что там говорил Паниковский о девушках? :)

User xa_xa_s, 15.01.2013 16:12 (#)
2890

-:))) Шортики, Ана, это не более чем "малые банковские операции" _:)))

(да, это пощему-же то я старый "греховодник" -:)))

User dino, 15.01.2013 18:24 (#)
2989

Я, с грехОм пополам, жизнь веду половую,
Но дамам не дам и шанса из ста,
В потемках узреть, в суете рукосуя,
Суть цели и путь к идеалам Глиста!

User zvirblis_317, 15.01.2013 21:34 (#)
21611

Кхм... :)))))

User django2, 15.01.2013 15:06 (#)

"А вот после этого я бы точно уже никогда не стала бы читать прилепина"

Я его и "до этого" не читал. И думаю, не многое потерял.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 15.01.2013 17:52 (#)
24373

Иногда удивляюсь, - одна фамилия услышанная в первый раз все сказала о писаке . А сейчас -подтверждение первого впечатления, -в общем гадость "даже не от сохи", а "от унитаза"!

User zvirblis_317, 15.01.2013 15:07 (#)
21611

Спасибо, Ана. Сын, видимо, не настолько ЕЩЕ испорчен... Но уж папаша постарается исправить этот недостаток...
Ты наверно не поверишь, но мне НИ РАЗУ в жизни не пришлось ударить человека по лицу, только по другим местам... И сам в морду не получал, а по другим местам бывало... Может, если сам получу, избавлюсь от этого комплекса :) Но, надеюсь, этого уже не произойдет... Всё-таки полтинник через два года...

User cherubina3, 15.01.2013 15:13 (#)
3019

Знаешь, я когда фильмы по тв смотрю и вдруг кто-то бьет с размаху кого-то по лицу, я всегда невольно вскрикиваю. Почему-то именно удар по лицу воспринимается самым унизительным, жестоким и беспредельным. Трудно объяснить..на уровне ощущений

User zvirblis_317, 15.01.2013 15:26 (#)
21611

Я, конечно, не вскрикиваю, но вот сам не пробовал... Даже на тренировках этого не делал, так как занимался совсем не боксом, без ударов по лицу...

User n_ever, 15.01.2013 17:26 (#)
21078

Мне даже когда сон снится, где я дерусь, не удаётся заставить себя врезать по морде.

User zvirblis_317, 15.01.2013 17:39 (#)
21611

:))

User leontij, 16.01.2013 17:25 (#)

Тоже мне, вояка. Никому сопатку не разбил.
Я до 16 лет много дрался. Два привОда в милицию (1952)
Два раза исключали из школы, последний раз - за карикатуру на химичку. С тех пор химию не люблю.

User nortrop14, 17.01.2013 01:48 (#)
3133

И какой национальности была химичка?
Я угадал? :))

User leontij, 17.01.2013 18:24 (#)

Химичка былв русская.
Любимый учитель был историк. Звали его Исаак - "Исак" по-децки.
Выкусил?

User nortrop14, 18.01.2013 20:53 (#)
3133

Не знал "Исак", какую гадюку пригрел на груди...

User zvirblis_317, 17.01.2013 02:43 (#)
21611

Нашел, чем хвастаться :))

User leontij, 17.01.2013 18:25 (#)

Чем богаты...

User ivan_n, 15.01.2013 15:24 (#)
4440

у нас много есть писателей и поэтов, читать которых не стоит. Таких даже большинство.

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:19 (#)
21611

Когда отпустишь штанину ЛС? :)

User ivan_n, 15.01.2013 16:23 (#)
4440

Я недавно узнал, что он ещё и певец :))))))
Правда на ютубе в комментах преобладает слово "блеяние"
:))))

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:35 (#)
21611

Вгрызаешься всё глубже? :) Тогда и лететь будешь дальше :)

User ivan_n, 15.01.2013 16:46 (#)
4440

Почитай сам. Это очень просто.
И если тебе медведь на ухо не наступал, то легко можно понять, что певец он такой же как поэт
:))))

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:58 (#)
21611

Смотри, кто тебя поддерживает - сам дебильный Дёма :) А хотя... сколько раз тебя уже разные вонючки поддерживали - не сосчитать :) А вот меня они почему-то НИ РАЗУ не поддерживали... Может йаду выпить? :)))))

User xa_xa_s, 15.01.2013 17:02 (#)
2890

-:))) Не стоит -:)))
Будут тут тебя , тупорылого, обижать ... Мне придёться вступится , хе-хе -:)))

User zvirblis_317, 15.01.2013 17:15 (#)
21611

Вступайся лучше за баблопука - не впервой тебе :)

User xa_xa_s, 15.01.2013 17:28 (#)
2890

-:))) Мне не впервой за Васю и Эсти -:)))

User ivan_n, 15.01.2013 17:23 (#)
4440

"Смотри, кто тебя поддерживает ...." ==========

Видишь ли в чём дело, воробушек: - стараются сбиваться в стаи только слабые, только те, кто не уверен в своих силах, а меня это мало волнует.
Меня вполне устраивает, что на моей стороне Истина.
И к тому же очень редко или вообще никогда истину можно найти в толпе, она всегда предпочитает одинокий ум.
А впрочем для тебя это слишком сложно. Не буду тебя этим нагружать

User zvirblis_317, 15.01.2013 17:54 (#)
21611

Чуть ли не слово в слово повторил свою подругу Танюху :) По ней лишь бы хоть и сволочь последняя - но имеет "иное от всех мнение", вон как Лимонов - она от него вообще кипятком сцыт :) Но я тебе ведь не об этом - видишь, Дёма за тебя - так что ты уже не один, да и до Дёмы таких хватало, и все один другого "краше" :) Так что не строй из себя "единственного и неповторимого" вундеркинда, обладающего ИСТИНОЙ :) Элементарный комплекс неполноценности на почве мании величия :) Да плюс еще чудовищная зависть к ЛС :)

User ivan_n, 15.01.2013 18:13 (#)
4440

Я не знаю кто такой Дёма и где он.
Лимонова к чему приплёл, приторможенный. Неужели не знаешь моё к нему отношение?
А завидовать чему, фантазёр ты наш? Тому, что он так "поёт", что уши вянут или пишет "стихи" от которых рвота? Нет уж, спасибо. Такой "славы" мне не надо и даром.
:))))

User zvirblis_317, 15.01.2013 18:25 (#)
21611

А дема, это который сегодня тут с калашом был, жаль, что уже нет :)
А если не завидуешь, возьми, и просто забудь - и так уже этой параноидальной зависимостью свою репутацию так загадил, что дальше некуда - глядишь, и забудутся эти твои глюки со временем... А лимонова я тебе привел, как чужой пример, как и тогда "пулемет" как образ... Стихи пишешь, а читать чужие слова - нихрена не умеешь :)) Я вроде не хася - выражаюсь не клинописью, а ясным языком :)

User ivan_n, 15.01.2013 18:40 (#)
4440

Хася клинописью, а ты русским языком пишешь такую же ерунду.
Если речь зашла о репутации, то я тебе сообщу следующее(не уверен только что осилишь): сама по себе репутация ещё ничего не значит, если не знать в какой среде она сформировалась.
Если у меня плохая репутация среди таких недоумков как ты - то меня это только радует. Значит я далеко от вас и чем дальше, тем лучше. Слава богу!!!!!
А если о моих умственных способностях плохо отзовётся ну например Игорь Шестков (Крокодил777), то я бы честно призадумался в чём я не прав.

Вот такие дела. Так что можешь и дальше смело повторять как я от вашей стаи далёк. Мне это катит за комплимент

User zvirblis_317, 15.01.2013 18:58 (#)
21611

как я от вашей стаи далёк.
************************************
Зато гораздо ближе к стае портянок, раз поддерживают :) Можешь это тоже принимать, как комплимент :) А что, крокодил777 тоже болеет ЛСфобией, или у вас другие точки соприкосновения? :)

User ivan_n, 16.01.2013 12:04 (#)
4440

Я не из их числа и ты это прекрасно знаешь.
У кого какая фобия не знаю. Я просо наугад привёл умного человека для примера. Вот и всё. А мы практически не общаемся.
Или по-твоему умные только те, кто в твоей стае, с кем общаешься?
Нет воробушек, бывают и другие случаи.
Вот я например никогда не общался с ВИН, но это не мешает мне считать её умным человеком.
Тебе прям всё как в первом классе надо объяснять

User zvirblis_317, 16.01.2013 12:29 (#)
21611

Ну как можно спорить с тем, у кого в кармане ИСТИНА :)))))))
Пы. Сы. Я тоже не общался ни с ВИН, ни с Мильштейном, ни с Портниковым, и т.д., и это тоже мне не мешает считать их умными людьми... А с тобой вот общаюсь, и эффект, мягко скажем... кхм... другой... :)

User ivan_n, 16.01.2013 12:43 (#)
4440

так не общайся! Я буду только рад. Но ты ж сам цепляешься к моим постам. Отвали и будет здорово. И дружку своему скажи.

User zvirblis_317, 16.01.2013 12:57 (#)
21611

Не, я "цепляюсь" только к тем постам, где ты на брючине висишь - уж больно смешное зрелище, а я не железный :))) Вот идет себе человек, у него на штанине тойтерьер болтается, а он не замечает - ну как тут остаться равнодушным? :)))))

User ivan_n, 16.01.2013 13:11 (#)
4440

Эт тебе так только кажется, а на самом деле я всего лишь говорю факты, о которых спорить вообще -то странно.
Ведь проще некуда - возьми и послушай.. Там даже ребёнку всё будет ясно.
И причём тогда штанина?
Это тебе по существу возразить нечего (что ж тут возразишь ?) поэтому ты придумал спасительную соломинку про штанину.

User zvirblis_317, 16.01.2013 13:17 (#)
21611

Если это "факты", то почему кроме портянок тебя никто в этом не поддерживает, можешь обьяснить? :) Что за парадокс такой? Только не тринди про "одинокий ум", "стаю", и пр.хрень - слышали уже и от тебя, и от танюхи с Лимоном в ведре... Обьясни толком!

User ivan_n, 16.01.2013 13:24 (#)
4440

Только не прикидывайся, что не понимаешь.
Если б посты не удалялись, то и стало бы всё на свои места.

User zvirblis_317, 16.01.2013 13:34 (#)
21611

Поясняю для обладателей ИСТИНЫ - я никогда никем не прикидываюсь! :)

User ivan_n, 16.01.2013 13:41 (#)
4440

ладно. пусть будет так.
А вот вторую строчку прочитал - это хорошо.
И запомни её, чтоб больше не спрашивал "что за такой парадокс?"
Вот потому!

User zvirblis_317, 16.01.2013 14:10 (#)
21611

Нормальных - не удаляют. Неужели не заметил? :)

User ivan_n, 16.01.2013 15:04 (#)
4440

Вася 39 тоже долго был восторженным поклонником цитруса. Прям такой был герой - слова не скажи. Ну и что? Нехотя но сдался. А как бросался грудью на защиту!
Ты такой же смешной и наивный.

User ivan_n, 16.01.2013 15:05 (#)
4440

только по другому адресу

User zvirblis_317, 16.01.2013 15:19 (#)
21611

Лимонов, хоть и сволочь, но политик, глава движения... При чём тут ЛС? :) Не, тебя могила исправит :)

User ivan_n, 16.01.2013 15:47 (#)
4440

ладно. Ты считаешь меня глупым. А ты сам и твои товарищи тут конечно умные.
Вот почитай мой сегодняшний диалог с дино.
_http://grani.ru/comments/new/?comment[element_id]=210636&comment[parent_id]=3520679#form
Твой друг очередной раз просто так на ровном месте пришёл и сел в лужу.
Причём я его не трогал, беседовал с другим человеком. А он строит из себя невесть кого, но школьной программы не знает. Читать это просто стыдно. И это уже который раз
Но заметь - для тебя умный ОН а не я.

Что-то не сходится в твоих выводах и умозаключениях

User zvirblis_317, 16.01.2013 17:17 (#)
21611

Там я написал, что ты прав. В глупости я тебя обвиняю только в двух случаях - когда ты включаешь свою болезненную фобию, и манию владельца ИСТИНЫ, так что не надо обобщать на все сферы :)

User ivan_n, 16.01.2013 18:35 (#)
4440

ОК!
Я там ответил, что не ожидал.
Насчёт мании владельца истины конечно шутка. Ещё я там же написал что она, Истина, прописана на моей жилплощади. Ну понятно, что шутка.

А насчёт якобы фобии - я остаюсь при своём мнении. Если и есть фобия, то не к конкретному человеку, а к пахабщине, глупости и шарлатанству. И если всё это удачно соединилось в одном человеке, то это не моя вина. Так что извини.
Как ты там написал: "платон мне друг, но истина дороже"

_

User zvirblis_317, 16.01.2013 19:15 (#)
21611

а к пахабщине, глупости и шарлатанству
***************************************************
Ну, тут ты с портянками в унисон :)

User ivan_n, 16.01.2013 22:06 (#)
4440

Запомни и ты простую истину: я с портянками НЕ В УНИСОН !

Ладно. Будь здоров.
На сегодня хватит наверное.

User zvirblis_317, 16.01.2013 22:09 (#)
21611

Ну, значит они с тобой в этом вопросе в унисон - какая разница, что первично, а что вторично ? Но, смотрю, тебя это не напрягает :)

User ivan_n, 16.01.2013 22:17 (#)
4440

Блин! Да что в унисон-то?
Про что ты говоришь?
Я разве говорю то же, что крилькин или антифа?

User zvirblis_317, 16.01.2013 22:24 (#)
21611

Многие из них об ЛС говорили то же, что и ты, неужели не видел за пару последних лет? Они, понятно - служба, а вот с тобой посложнее... Или тоже служба, но узконаправленного действия?

User ivan_n, 16.01.2013 22:40 (#)
4440

странно ты рассуждаешь. Я тебе уже говорил, что мне совершенно фиолетово кто меня поддерживает или нет, с кем я попадаю в унисон или не попадаю.
Простую истину можешь зарубить себе на носу: Я ВЫСКАЗЫВАЮ СВОИ МЫСЛИ.
Что думаю, то и пишу. С кем там они совпадут или нет - мне всё равно.

У меня есть своя голова на плечах, я привык к САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ мышлению. Не хочу я чтобы мои мысли зависели от того, как думает кто-то вокруг меня.

Как ещё объяснять?

User zvirblis_317, 16.01.2013 23:05 (#)
21611

И чего ему Грани аж отдельный раздел выделили... :) Ничего не понимают, да, никодим? :)

User ivan_n, 17.01.2013 08:09 (#)
4440

А ты научись думать не чужими мозгами, а своими.
Не смотри кто кому что выделил, а подумай сам без сторонних авторитетов.

Ты ж конечно не читал Шопенгауэра. А в предисловии к первому изданию его труда “Две основные проблемы этики” очень хорошо написано: “Самостоятельность суждений – привилегия немногих; остальными руководят авторитет и пример. Они смотрят чужими глазами, слышат чужими ушами”.

Ты принадлежишь к большинству: смотришь чужими глазами.
Я могу мыслить самостоятельно.

User zvirblis_317, 17.01.2013 13:49 (#)
21611

Ты уже всё сказал, высернув про "умного диктатора", хотя примера так и не привел, потому что их просто не существует. Я твой тот пост сохранил (а так не высказывались даже последние портянки), и буду его вываливать регулярно, чтобы ознакомились ВСЕ! Вот оно, твоё истинное рыло, как бы ты не строил из себя демократа... Отмазка, что это была шутка, как с ИСТИНОЙ - уже не прокатит... А за язык тебя никто не тянул - сам проявился во всей красе...

User zvirblis_317, 17.01.2013 13:55 (#)
21611

У калигулы, гитреля, сталина и прочих пол-потов и дювальев - была полная самостоятельность суждений. Вот тебе и Шопенгауэр... Я тебя с ними не сравниваю, ты просто рядовой параноик - а они все полностью самостоятельны в суждениях, можно даже кол на голове тесать :)

User ivan_n, 17.01.2013 14:07 (#)
4440

О, господи!!!
Какая тупость!!
Во-первых пример я привёл - шейх Дубая.
Во-вторых: сохраняй скока тебе угодно. Это не шутка - это - ИСТИНА. Только тупорылые ослы могут упереться в демократию и кричать, что это самая лучшая форма правления.

"Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем." У. Черчиль

Вот с тобой 5 минут побеседуй и будет понятно, что демократия - дерьмо.
Ты понимаешь физику за шестой класс. Похвально. Твои дружбаны даже этого не понимают.
Но это твой потолок.
Отвали

User zvirblis_317, 17.01.2013 14:18 (#)
21611

Вот чтоб так и продолжал! И дальше пиши как монархист, диктатурист, и прочий ...-ист, и претензий к тебе не будет, как и к огурцам сраным - какие к ним претензии? А еще раз прикинешься демократом - я тебя буду умывать твоими же постами. Целых три года считал тебя дефективным только в одном вопросе, но тут, оказалось, всё гораздо хуже... "Оооо, как всё запущено..." ...

User ivan_n, 17.01.2013 14:30 (#)
4440

Ага! И у Черчиля запущено. Ты конечно умнее и его.

По физике шестой класс ты осилил.
А в этих вопросах ты - младенец.

User zvirblis_317, 17.01.2013 14:43 (#)
21611

Ты Черчилля не суй - в его стране демократия, одна из лучших в мире, мало ли что он сказал - наверняка стебанулся, ведь не боролся же он против демократии на деле... Есть и другое высказывание : "Демократия - это очень плохо, но никто еще не придумал ничего лучшего." - может я привел не дословно, но это сказал тоже кто-то из известных демократов...
А ты, повторяю, еще раз прикинешься демократом - мало не покажется... Родина должна знать своих уродов...

User ivan_n, 17.01.2013 15:03 (#)
4440

"....мало ли что он сказал..." --
сам-то хоть понял что написал? ))))
Подумаешь, какой-то там Черчилль? Главное - что сказал отставной вертухай с птичьими мозгами у которого дружки - дауны, один другого краше.

:))))))))

User zvirblis_317, 17.01.2013 15:21 (#)
21611

Главное - не слова Черчилля, а дела его. А в Англии демократия, в том числе и благодаря ему...
Переходишь на оскорбления? Валяй, я тебя и без оскорблений умою - теперь добавилось чем :)

User dino, 17.01.2013 15:24 (#)
2989

Саш, ты привел цитату Черчилля! Но Ваньке она как серпом по....
Надеюсь, ты понял, что наш Иван - пуст как барабан!

User zvirblis_317, 17.01.2013 15:30 (#)
21611

Ладно бы пустой - конкретно проявился, как сторонник диктатуры и противник демократии! А так долго скрывался под маской демократа :)) Отсюда и ненависть к Рубинштейну :)

User dino, 17.01.2013 15:37 (#)
2989

Любитель цитировать Ш., К. и Т.Г. не может являтся сторонником демократии.

User dino, 17.01.2013 15:40 (#)
2989

Правда он и в диктатурах не силен, но очень уважает такую форму правления. Там ему кусочек хлеба с маслом дадут!

User zvirblis_317, 17.01.2013 15:46 (#)
21611

Очередная портянка сбросила маску... Ну и отношение к нему будет соответствующее, только и всего :)

User zvirblis_317, 17.01.2013 15:48 (#)
21611

Лень вспоминать, кто такие Ш, К и Т.Г. ... Напомни...

User dino, 17.01.2013 15:55 (#)
2989

Шопенгауэр, Карлейль и Томас Гобб - наиболее цитируемые " непререкаемые авторитеты" Хрена ОТ Буратины!

User zvirblis_317, 17.01.2013 15:59 (#)
21611

Понял :)

User ivan_n, 17.01.2013 15:56 (#)
4440

у тебя что ль вообще ни одной извилины?
Сегодня тока говорили !!!!

User zvirblis_317, 17.01.2013 15:58 (#)
21611

Портянкин, я не к тебе обращался...

User cherubina3, 17.01.2013 19:54 (#)
3019

Дим, все спросить хочу: что там насчет каких-то "птичьих мозгов" по Буковскому? настолько меня поразило. что хотелось бы таксать воочию.:)
ссылочку не дадите?

User dino, 17.01.2013 20:19 (#)
2989

С превеликим удовольствием!
http://grani.ru/blogs/free/entries/210241.html#comment_3501764

User dino, 17.01.2013 20:23 (#)
2989

Но его шедевр удалили к сожалению!
Смысл - хотел как лучше, а получилось как получилось!

User dino, 17.01.2013 20:25 (#)
2989

dino, 29.12.2012 22:37 (#)

User denuevo, 15.01.2013 19:23 (#)

Иван, а кто тебе сказал, что на твоей стороне Истина(!)?Она сама?

User ivan_n, 15.01.2013 19:46 (#)
4440

да она просто прописана на моей жилплощади )))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 12:23 (#)
21611

У никодима подобное встречается не в первый раз - юмор тут ни при чем... :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 12:40 (#)
21611

Великий человек! На форуме таких больше нет! Хотя есть - танюха еще со своим Лимоном :)))))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 12:48 (#)
21611

Она бессмертна! :)) Как ленин!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 13:02 (#)
21611

:)))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 13:29 (#)
21611

Вырубило? :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 14:08 (#)
21611

Придет жена - дам ей этот рецепт...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 14:32 (#)
21611

Главное - вкус, а не название :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 14:46 (#)
21611

Если б я не пообедал только что - в слюнях утонул бы :)

(комментарий удалён)
User cherubina3, 17.01.2013 14:53 (#)
3019

Барманс, я ж говорю: ты -очаровашка, а ты обижаешься :))

User zvirblis_317, 16.01.2013 14:51 (#)
21611

А знаешь ли ты рецепт "цеппелинов" - это литовское нац. блюдо ? Так называется, потому что на в готовом виде похоже на дирижабли... Сьедаешь три таких дирижаблика и чувствуешь себя как ёжик, который лапами до земли не достает - живот мешает :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 15:15 (#)
21611

Ссылки только на литовском... и слишком подробно... Жена мне напишет покороче, когда будет время - пришлю на мыло. Нужны только картофель, картофелетерка самая мелкая, фарш говяжий и свиной, сало, нарезанное маленькими кубиками и сметана.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 16:07 (#)
21611

Да нет, Пума, драники жарятся, а цеппелины - варятся, плюс еще кое-какие тонкости. Когда к нам приезжают в гости из России или Германии - балдеют (без балды) :) Это блюдо есть в любом, уважающем себя баре, но домашние - лучше... Цеппелины продаются и в виде мороженных полуфабрикатов - только сварить - но тоже не то...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 16:23 (#)
21611

Тогда ищите именно в литовских нац. блюдах, возможно и есть... Только не вздумайте их есть с хлебом, как иногда делают многие русские, пока им не скажешь - это нонсенс :)) Можно запивать молоком.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 16:52 (#)
21611

Усегда привет! :)) Она ответила Sveika, miela Puma - попробуйте перевести гугл-переводчиком :)

User zvirblis_317, 16.01.2013 16:54 (#)
21611

Если Вам не трудно - дайте ссылку Бармансу - избавите меня от хлопот :)

(комментарий удалён)
User cherubina3, 15.01.2013 15:54 (#)
3019

да не дурень, Дима, хуже.
Ибо именно "взрезая"

User dino, 15.01.2013 16:25 (#)
2989

С точки зрения психологии употребление термина "взрезая", мне понятно и понятно какие цели преследуются, но с технологией убоя свиней ни Прилепин, ни дед не знакомы, однозначно!
Я сам не убивал ( не колол ), но т.к отец держал свиней на протяжении многих лет, помощь оказывать приходилось и неоднократно!

User nutcracker, 15.01.2013 17:23 (#)
4049

))))))))
Смеркалось. (с)

User zvirblis_317, 15.01.2013 19:01 (#)
21611

:)))))

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:14 (#)
21611

Кто ж свиней режет" взрезая" горло! Идиот!
******************************************************
В советские времена у нас ходила шутка: Почему на Западе в магазинах мясо, а у нас кости? - Потому что там свиней режут, а у нас взрывают...

User dino, 15.01.2013 16:17 (#)
2989

:)))

User n_ever, 15.01.2013 17:24 (#)
21078

"Вот его сына, если он станет писателем я почитаю обязательно."
+100

5656

Ай-ай-ай.Я тоже когда то убивал свиней...

User zvirblis_317, 15.01.2013 21:39 (#)
21611

А козлов? :)

5656

Не,козлов не.Хватило свиней.-:))

User zvirblis_317, 15.01.2013 22:03 (#)
21611

Жаль... А то козлов развелось... :))

5656

Нет,ну в мыслях то я сколько раз уже убивал,а так не.

User zvirblis_317, 15.01.2013 22:16 (#)
21611

В мыслях - тоже хорошо :))

User zvirblis_317, 15.01.2013 14:55 (#)
21611

что коммунизм хуже чумы, от его микробов нет иммунитета и вышибают их не столько вакциной, сколько свинцом, как это делали Франко, Маннергейм и Пиночет.
********************************************************************************************************************************
Точно. Раз уж момент, когда еще возможна была вакцина в виде люстрации, профукали - остается свинец... По отношению к главным, рядовые сами открестятся... В Балтии про коммунизм уже никто и не вспоминает... Обошлось без отстрела... А вот в россии не знаю - обойдется ли...

User vladna65, 16.01.2013 13:56 (#)
13222

Всё точно, но без отстрела уже не получится. Шанс даётся только один раз.
Сравнение с "Курском" оставленных моряков на дне, можно отнести ко всей стране "Она утонула".

User zvirblis_317, 16.01.2013 14:03 (#)
21611

+++++

User jack2009, 15.01.2013 14:55 (#)

Интересно являя свою катоновскую по выраженности и постоянству ненависть к левым В.И. сознательно следует свей партии в этой опере, допуская, что другие должны петь другие партии, или она действительно считает эти слова и этот мотивчик истиной в последней инстанции?
Она не понимает, что не будь левых, не было бы и правых?
Она что, не понимает, что полевение мира, которое идет уже почти два века, с тех времен, когда палачи якобинцев и Бабефа продемонстрировали все мерзость дикого (правого) капитализма нуворишей?
Она не видит, что весь мир левеет, включая ее любимые США? И что это связано с ростом гуманизма в человеческой цивилизации, а не со злыми происками каких-то отдельных левых деятелей.
По моему понимает, но считает эту тему своей и ревностно ей следует.

User cherubina3, 15.01.2013 15:37 (#)
3019

Она не видит, что весь мир левеет, включая ее любимые США?

Да видит она, видит.
Это ее как раз и беспокоит, в отличие от вас. Ибо безоглядный и безмозглый рост гуманизма (как следствие повсеместного полевения) при откровенной угрозе исламизации (а вЫ -то, кстати, это видите или вам это кажется детским лепетом?) приведет к разрушительному результату.
Если, например, в Италии победят левые, которые сейчас стремительно рвутся к власти, то это однозначно будет означать "рост гуманизма" и практически открытые границы для туземцев африки и БВ, которые традиционно вливаются в ряды левого электората.
И потом случится как в евдокимовской сценке: кАк мне их там сортировать-то? т.е ктО сюда двинется под шумок , сомнений не оставляет. Только справится с ними уже будет намного сложней.
Гуманизм гуманизмом, но надо мозгами шевелить, чтоб дураками не быть.

User zvirblis_317, 15.01.2013 15:50 (#)
21611

Отлично сказано!

User jack2009, 15.01.2013 16:47 (#)

Отвечаю на вопрос. Ничего из того, что пишет В.И. не кажется мне детским лепетом. Но контроверза устаревшая. Изжившая себя в середине прошлого века. Ни традиционные левые, ни традиционные правые не могут остановить исламизацию, про которую, вообще-то В.И. пишет очень мало или не пишет вовсе.

При левых она идет быстрее, потому что приезжие с удовольствием садятся на пособия. Но местные тоже с удовольствием садятся на пособия. Я помню Лондон при Тэтчер. Он уже тогда выглядел, как сейчас Москва, которая далеко не левый город.

Против этой ползучей варваризации западного мира (исламизации в частности) могли бы выступать националисты или расисты, которые могут быть как правыми так и левыми. Левыми чаще. Например нацистский Рейх был левым и по лозунгам и, в большой степени, по политической практике.

Pax Romana тоже начинался с ползучей варваризации. Когда пришли готы уже не кому и нечего было защищать. Пятеро из шести граждан империи не были италийцами. А гуманизм... с приходом христианства он рос, с гибелью античности терялся. Сложный процесс. Сейчас, наверное тоже сложно с гуманизмом. Тут Вы правы

User cherubina3, 15.01.2013 18:58 (#)
3019

когда благословенной Британией правила госпожа Тэтчер я была еще совсем юна. Однако такая личность не могла пройти мимо моего внимания и в более зрелом возрасте я поинтересовалась этой дамой и ее деятельностью.
Не понимаю, что вы имели ввиду, говоря "Я помню Лондон при Тэтчер. Он уже тогда выглядел, как сейчас Москва, которая далеко не левый город."
Это при ком "местные" с удовольствием садились на пособия? При Тэтчер?
При Тэтчер, которая создала систему помощи безработным, включающую в себя урезание социальной помощи. снятие регулирование квартплаты го-вом (попросту не платило), однако при этом: поощралось желание пойти работать хотя бы неполный раб. день или же пойти переподготовиться на более востребованную специальность. Т. е надо было не на кого-то надеяться, а активно шевелить помидорами.
Тэтчер, которая всю жизнь воевала с главным левацким образованием - профсоюзами, этим государством в государстве, которое бесконечными забастовкаим наносили ощутимый ущерб стране. Со своей вечно "гарантированной минимальной зарплатой"и типа борьбой за "сирых и убогих".. Ничего не напоминает? Мало, но зато - всем. Девиз бездельников, в конечном итоге приводящий к стагнации.
Она не побоялась сцепиться с ними, не пошла у них на поводу, когда шахтеры объявили национальную забастовку, и закрыла куеву тучу нерентабельных горняцких шахт, на поддержание которых уходила прорва денег, как в черную дыру.Оставшиеся были приватизированы и в результате: повышение конкурентноспособности и производительности труда.С забастовкой было покончено. Не РАЗГОНОМ, РАССТРЕЛОМ, АРЕСТАМИ, на что скорее горазды социалисты с коммуняками, а грамотно проведенными правительством мерами:обеспечение работой тех, кто боясь потерять работу, не принял участие в забастовке, а во главе Национального союза горняков встал человек, не состоящий в профсоюзе.

User cherubina3, 15.01.2013 19:12 (#)
3019

Рим был слишком огромен, чтоб контролировать ситуацию и противостоять нашествию варваров. Все империи рано или поздно разваливаются.
У нынешних европейских стран другая ситуация и другие возможности. Здесь больше шансов не допустить того, что вы назвали "варваризацией". Если мозг включить и вспомнить про инстинкт самосохранения.
Как - то форумный юзер под ником karluha привел здесь информацию о Японии, весьма занимательную и поучительную: почему в Японии нет исламистов. Все очень просто: запрещено. И никакие левые "гуманисты" (если они там вообще есть :) не убедят японцев в том, что следуя демократическим принципам (а Япония существует в рамках парламентской представительной демократии) нужно разрешить свободный въезд проповедников ислама , разрешить сторить мечети и носить хиджаб. И плевать они хотели на то, нацистами их при этом назовут или расистами.
Может. стоить подумать, чтоб велосипед не изобретать?

User jack2009, 15.01.2013 20:02 (#)

Бог с ней, с Тэтчер. Я просто хотел сказать, что в те годы в Лондоне было много людей, которые по своему национальному происхождению были мусульманами: арабами, пакистанцами, малайцами и т.п. Так что левизна или правизна тут не причем. А с шахтами, все так, все так.

Япония...спросите у г-на karluha, а много ли в Японии православных храмов? И русских православных? Напомню, что Хоккайдо православные жители России могут увидеть с крутого бережка далекого пролива Лаперуза. Не любят в Японии иностранцев. Самим жить негде. Это традиция со времен Иэясу Токугавы. В Европе нет таких традиций.

Да нет, уже не включить обратку. Раньше надо было думать. Что теперь, выселять мусульман? Как Сталин переселял народы? Или запрещать их семьям воссоединяться? Или запрещать молиться? Сжигать за это, как испанская инквизиция? Как раз потому что подумали, ничего этого в Европе делать и не пытаются. Еще одной резни и религиозной войны Европе не хватало!

User cherubina3, 15.01.2013 20:55 (#)
3019

Отвечаю на ваши крики души (ряд последних вопросов):
обратку включить пока еще не есть поздно.
если эти "народы" не хотят интегрироваться, не хотят признавать законы страны, в кот. приехали добровольно (никто не звал, не заставлял, приехали за лучшей жизнью: тогда работайте на эту страну, отблагодарите ее за то, что она вас пригрела, она вам ничем не обязана, а вы, ваши дети, ваша семья ей да-уже за то, что не прогнали от ворОт), ведут себя нагло и агрессивно, то - да, выселять. Отправлять домой. Можно даже денег дать немного на первое время-все дешевле в конце концов будет, чем сажать их на шею налогоплательщикам.
Те же, кто работает, платит налоги, уважает чужие законы - пусть остаются. пусть себе ходят в мечеть по пятницам и говорят дома на родном языке, пусть радуются образованию, которое получают его дети. И не требует невозможного. Или - собирай манатки и "бапЕш на хаус" , как говорила моя знакомая ("бапеш" по таджикски "вперед").
Рецепт простой. Только дух надо иметь для осуществления этого, надо любить на самом деле свою страну, уважать свои достижения, обеспокоиться будущим своих детей, перестать быть индифферентными пофигистами.
В Англии того периода, который вы упоминаете, еще ситуация не была критической. Страна демократических традиций, она не могла просто так отказать эмигрантам, бегущих не от хорошей жизни. И этот похвально и правильно, в общем.
И конечно, никто не предполагал, что "гости" в конце концов охамеют и будут вести себя непотребно. Вобщем, тоже нестрашно было бы, если б всем миром взялись за дело.
Собака-то вот где роется: разобщены европейские общества и страны.
А немалая вина в потакании этому свинству ложится на тех самых леваков, о которых мы говорили: они объявляют о преференциях эмигрантам и практически идут им на разрушительные уступки.
Из Африки через кратчайший путь эмигранты добираются до Италии, рассредотачиваются по стране, превращаясь в нелегалов или попадают в руки мафии, которая за 1000 и больше евро (откуда у "бедных беглецов" такие деньги?) помогает им переправляться во Францию, Норвегию и Швецию.
Так что ваш вопрос "Что теперь, выселять мусульман?" меня не смущает.
Я на него уже ответила.

User parashutkin, 15.01.2013 21:50 (#)
5564

Андерс на него ответил.

User parashutkin, 15.01.2013 21:54 (#)
5564

Надо, чтобы потачка ублюдкам требовала большей смелости, чем сопротивление.

User makaronov41, 16.01.2013 04:11 (#)
2979

Насколько я слышал (не могу гарантировать, что это правда) в Японии минимальная зарплата для иностранцев законодательно установлена ВЫШЕ средней по Японии.
Поэтому работают там только высококвалифицированные иностранцы.
Я, как левый, полностью поддерживаю такой подход.

User nоgrаni13, 16.01.2013 20:56 (#)
18166

А я как правый также поддерживаю данный подход!

User makaronov41, 15.01.2013 20:17 (#)
2979

К слову, турков в Германию начали ввозить именно в "правую" ФРГ.
В дешевой, бесправной и безропотной рабочей силе заинтересованы как раз правые, а не левые.

User gedeke, 15.01.2013 21:55 (#)
3280

Естественно правые, поскольку в социалистическом раю бесправной и безропотной рабочей
силой являются свои, родные пролетарии. Никого ниоткуда привозить не надо. Всё своё...

User makaronov41, 16.01.2013 02:14 (#)
2979

Ну, в капиталистическом раю такое тоже встречается нередко.
Права, как известно, не дают, права берут!
И если ты не можешь разгромить усадьбу своего начальника, а его самого съесть (как было недавно в Индии), то будешь такой же бесправной скотинкой (только хуже, поскольку при капитализме социальными гарантиями не заморачиваются).

User nortrop14, 16.01.2013 14:22 (#)
3133

Расскажи нам, Макаронов про социальные гарантии в социалистическом Мозамбике, Зимбабве, Сев Корее...

(комментарий удалён)
User gedeke, 16.01.2013 17:14 (#)
3280

Вот уж не знал, что Брежнев - правый консерватор.

(комментарий удалён)
User gedeke, 16.01.2013 19:02 (#)
3280

Ну как далёкие... По мне - так словно вчера было. Прибывали тогда беженцы в Европу, прибывали. Бежали через Пакистан и Индию, Европа принимала афганских беженцев, в первую очередь Великобритания. Некоторые добрались аж до США.

User nortrop14, 16.01.2013 14:23 (#)
3133

Отнюдь. "Правые" давно уже заменили бы всех роботами, если бы левые не шакалили.

User makaronov41, 16.01.2013 20:33 (#)
2979

Заменили бы, если бы труд роботов был дешевле, чем труд китайцев. Робот десятки тысяч баксов стоит, а китаец за 50 баксов в месяц работает.
Это капитализм, детка!

User nortrop14, 16.01.2013 20:37 (#)
3133

Вот так китайцы с их дешёвым трудом костьми ложатся на пути прогресса. А теперь зададимся вопросом: а отчего это в Китае такие маленькие зарплаты? Единственный ответ - это последствия социалистического эксперимента!

User makaronov41, 16.01.2013 23:44 (#)
2979

Для человека, занимающегося бизнесом, вы слишком мало думаете.
Маленькие зарплаты из-за социализма? Да это курам на смех!
Что, Apple хотела сборщикам айфонов платить по 1000$, но компартия не разрешила?
Нет. Они узнали, что в Китае МОЖНО платить мало, ну и платят мало.
Любой капиталист поступил бы так же.

User nortrop14, 16.01.2013 23:56 (#)
3133

Компартия, дорогой мой Макаронов, 30 лет с уаорством, достойным лучшего применения, доводила китайцев до нищеты и голода. Нищий же и голодный будет готов работать "за пожрать", верно?

И вот, когда в конце 70-х годов технологии Запада достигли того уровня, при котором возможна массовая автоматизация и освобождение людей от монотонного не творческого труда, эта самая компартия открыла свою страну, переполненную нищетой всему миру. Начавшаяся было автоматизация производств захлебнулась. С этого момента прошло 33 года. Представьте, на каком уровне сейчас была бы автоматизированная промышленность, если бы не эта циничная диверсия коммуняк. Думаю, что мы были бы близки к утопиям "Полдня" Стругацких. Скажете нет?

User makaronov41, 17.01.2013 00:07 (#)
2979

Компартия довела Китай до нищеты? А до этого, они, значит, были офигенно богаты?
Китай был нищей страной и до коммунистов. Очень нищей, к тому же униженной колонизаторами. Поэтому желание сбросить колониальное ярмо в итоге и привело к революции.
А нищих стран, куда можно сливать производство, огромное число.
Да хотя бы Индия та же. Правда, там совершенно раздолбайский и безынициативный народ. Но при нужной дрессировке и они могли бы вкалывать за копейки.
Филиппины, Малазия, Индонезия - нищих стран полно. Только в Китае коммунисты сделали порядок, контроль и хорошую инфраструктуру, вот туда капитал и потек.
А в Индии что? Бандитизм, коррупция, безграмотность, пофигизм. В такой стране заколачивать бабосы сложнее. Вспомним хотя бы Бхопал.

User nortrop14, 17.01.2013 00:29 (#)
3133

Давайте отделим мух от котлет. Когда-то всё человечество было нищим, выкашивалось эпидемиями, а каждый неурожай вёл к голодомору. Однако лет 200 назад в в странах Запада стартовал прогресс, позволивший изменить ситуацию к лучшему.
Именно капитализм создал условия для прогресса, иначе Эдиссонов ждала бы судьба Кулибиных, а Генри Форд так и остался бы мелким бытовым антисемитом в велосипедном сарае.

И опять мух от котлет отделим. Зона ответственности Эппл - делать хорошие и по возможности дешёвые айфоны в рамках законодательства , а уровень жизни китайцев - это зона ответственности китайского правительства. И если он низок, то виновна не Эппл, а компартия. По-моему, это единственно разумный подход.

Ну а про Индию я, кажется, вам уде писал. Их проблемы - в пережитом традиционализме, пережитках феодализма и родоплеменных отношений, сверх меры религиознутость + такая дрянь, как кастовая система, также высокая рождаемость, обусловленная всеми эьтит факторами.

А китайские коммунисты - уже давно не коммунисты, к вашему сведению. От коммунизма там только символика осталась.

User cook111, 15.01.2013 15:15 (#)
15354

Великобритания после второй мировой войны была практически социалистичаской. Эксперимент, конечно, не удался как и любой социалистический эксперимент. Никогда не поздно учиться, берем книжки и читаем. Потом пишем.

User cherubina3, 15.01.2013 15:22 (#)
3019

берем книжки и читаем. Потом пишем.

:))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 15.01.2013 15:56 (#)
21611

Награнь, по-моему это с тобой что-то случилось... ВИН всегда была непримирима к левизне и красножопости... Никаких особых перемен за ней не наблюдаю, особенно в этой статье...

User hеavу, 15.01.2013 16:19 (#)
22578

Если бы проблема была в левых...
Если бы левые были настоящей сильной оппозицией путену...
По мне, что российские правые, что российские левые...
Великорусский имперский шовинзм по кругу, неизвестно с какой стороны он сильнее.

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:38 (#)
21611

Да я тут в основном не про россию... А в россии всё не так, как у людей...

User peterson, 15.01.2013 17:15 (#)

"А ведь реформы - это жизнь без карточек и без пайков. СВОИМИ СИЛАМИ." - Идеи чучхе???

User zvirblis_317, 15.01.2013 18:14 (#)
21611

Ипанулся? У чучхе-то как-раз всё по карточкам... Даже не знаю, ходят ли там какие-нибудь деньги :)

User peterson, 15.01.2013 18:37 (#)

Человек хозяин своей жизни? Добивается всего своими силами? Я же не виноват в некой нелепости этого высказывания. :)

User zvirblis_317, 15.01.2013 18:50 (#)
21611

Человек хозяин своей жизни? Добивается всего своими силами?
*******************************************************************************
И что тут нелепого? У нас очень много таких, кто не зависит от государства ни в чем, кроме налогов, и процветают... На старом Западе, а уж тем более в США таких еще больше... Если вы из замаскированных путиноидов - не пишите мне, а то, боюсь, пошлю :))

User peterson, 15.01.2013 19:22 (#)

А я о чем? То-то же!
А "крышу"лучше придерживай, так будет надежней! :(

User hеavу, 15.01.2013 17:20 (#)
22578

Да я тоже не только о России.
Путен сумел договориться как с левыми так и правыми, как внутри роиссии так и в мире.
Он находит точки соприкосновения с любыми силами продвигая свои идеи.
И коммунисты тут ему в помощь во многих вопросах и олигархи да крупный бизнес фактически стали группами влияния путена во многих странах.
Всевозможные религии фактически без исключения также на подхвате.
Одна цель - исполнителей как в колоде - выбирай джокера.
И тут странные действия и без того слабой, малочисленной российской оппозиции.. с этим дружу,а этому фигу покажу.
Так что выводы напрашиваются сами собой.
Здесь я согласен Валерией Ильиничной:
Путину сидеть на троне, до его похорон.
А умрет он от старости.
Выхода нет? Или - Выхода нет! :(

User zvirblis_317, 15.01.2013 18:10 (#)
21611

Путину сидеть на троне, до его похорон.
*************************************************
Сегодня смотрел "Полный Альбац" в повторении, Немцов хорошо сказал : Стоит еще и Европе принять "закон Магнитского" (а его уже рассматривает парламент Великобритании, е еще кого-то, не помню) - и ближайшее окружение отвернется от путина! Его самого, пока он "президент", персоной нон-грата, конечно, не сделают, но и за друганов, их деток и их бабло он уже заступиться не сможет... От себя добавлю - свои же и сольют, если не замочат... Так что поменьше пессимизма, Володь...

User hеavу, 15.01.2013 18:31 (#)
22578

Все эти списки... комариные укусы комаров.

Даже если окружение вначале сольет путена (правда хоть убей, но я в это не верю), после замочат выберут в своем кругу нового лжемессию.
И по новой пойдет.
Подобные мысли сегодня существуют и в Украине по отношению к януковичу.
Многие надеются на вдруг прозревших (испугавшихся) олигархов под ай-я-яй Европы и Мира бросившихся делать работу местной оппозиции.
Дудки!
Госпожа Альбац, мыслит категориями далекими от евроазээского пространства.
Какой дебил разрушит собственную монополию на власть, бизнес, человеческие ресурсы, материальные блага?

User zvirblis_317, 15.01.2013 18:44 (#)
21611

Я привел слова Немцова, а не Альбац... Володь, я не про себя, но читая тебя, рядовому россиянину "только лечь помереть" :) Может остановись хныкать? Без обид...

User hеavу, 15.01.2013 18:59 (#)
22578

Если оставит все как есть, то все и останется как есть.
Отыгран очередной раунд - его проиграли.
Значить надо менять тактику.
А не повторять мантру которой уже лет двадцать её никто не слушает, она никому неинтересна. Немцову пора понять, что ни Европа ему плечо не подставит, ни США.
Еще раз, это шанс для изменений самой оппозиции, жалко будет если его в очередной раз упустят.

User zvirblis_317, 15.01.2013 21:46 (#)
21611

Все эти списки... комариные укусы комаров.
********************************************************
Хренасе комариные :) Чё ж столько вони-то? Что в хремле, что тут, на форуме... Так что совсем даже не комариные, что в ответ идут на откровенное людоедство... Недооцениваешь ты действие этих списков, Володь...

User nоgrаni13, 15.01.2013 17:31 (#)
18166

Я не поменялся, ...как и злюка - Рубинштейн!

User zvirblis_317, 15.01.2013 17:42 (#)
21611

Сомневаюсь, что он вообще подозревает о твоем существовании :) Не льсти себе!

User nоgrаni13, 15.01.2013 17:50 (#)
18166

Лев Семеныч, как ваше здоровье?
Воробей говорит, что вы про меня не знаете. Это правда?

User zvirblis_317, 15.01.2013 18:40 (#)
21611

Это не просто правда - это ужасная правда! :)))

User sakaramissa, 15.01.2013 15:45 (#)

Когда народ перестаёт думать о хлебе, он начинает думать о политике.

User hеavу, 15.01.2013 16:12 (#)
22578

Так то оно так...
Но в России как в церкви, где введено табу на мысли "существует бог или нет" так вот и с политикой, главное не думать хорош ли лидер нации или нет.
Кто думает - тот иностранный шпион.

User cherubina3, 15.01.2013 15:50 (#)
3019

Беларусь предала свою оппозицию. Как сказал поэт, бывший кандидат в президенты Владимир Некляев: "Есть бульба, есть сало, есть чего выпить и чем закусить, и даже больше, чем раньше".

Идеальный слоган применительно и к России. Вова со товарищи этот урок выучили наизусть.

Пока народ не думает о хлебе, политика его не интересует.

User ivan_garmata, 15.01.2013 15:54 (#)
10470

Конец протестного движения. Куды там. Всем сесть в уголок и плакать. Фули плакать, как в анекдоте "чего тут думать, трясти надо". Будет 20 человек ходить на марши, значит будут ходить 20. Режим должен понять, что это не закончится никогда, что перебирать в тишине и покое зеленые бумажки больше не получится, что пора сваливать

User hеavу, 15.01.2013 16:07 (#)
22578

Стоило ли так долго ждать, чтобы подвести "такой итог"?
В чем "великолепие" статьи, позвольте узнать?
В том, о чем многие из нас молчали и не решались сказать вслух?
Да, демократию и либерализм в России толпы не поддерживают.
Каки есть, таки есть...
Но ведь это совершенно не значит, что можно опустить руки и сложить в футляр ноги.
Именно бездействие оппозиционных сил лишает надежды на любые изменения в стране, а не присутствие в кремле путена, а в колонах демонстрантов Удальцова или даже Лимонова.
Оппозиция не предлагает замены путенским идеям, небольшая рихтовка кузова да и только.
Народ не понимает для чего нужно менять путена, на непутена.
А терпеливо, доходчиво с фактами, объяснять никто не хочет, да и не умеет.
А народине свобода наг ненужна, к чему учиться самостоятельности если монарх обо всех думает, за всем бдит да еще глобальные перспективы обрисовывает.

User veller, 15.01.2013 16:35 (#)

hеavу, удивительно, но вы всегда были в моих оппонентах и всегда писали то, что я не принимаю. А тут.... практически могу подписаться под каждым словом и пишу о том же самом только другими словами из поста в пост. Нарываюсь на навешивание ярлыка "портянки" но продолжаю писать, надеюсь что хоть до кого то дойдёт, что не в Путине дело и перемывать ему косточки до бесконечности подменяя работу словоблудием, бессмысленное занятие. Пока безрезультатно. но капля камень точит.

User zvirblis_317, 15.01.2013 16:42 (#)
21611

Ты лучше вспомни, что ты пишешь о Западе, и потом не прикидывайся непортянкой :) Вода может что-то и точит, дерьмо - нет...

User ivan_n, 15.01.2013 16:49 (#)
4440

"...не в Путине дело" =========а в ком же?

User nоgrаni13, 15.01.2013 17:32 (#)
18166

В тебе и в тебе подобных!

User hеavу, 15.01.2013 17:33 (#)
22578

Наверное
В Обаме
Берлускони,
Меркель,
Ким Чен Ыне,
Януковиче,
Лукшенко,
Ассаде,
Чавесе
и прочая прочая, прочая...
Во всех с кем сумел договориться.
Только вот демократическая оппозиция ни при чем.
Условий для росту не было создано.
Путен - ...удак, узурпатор, каратель, убийца... но ля, почему он тогда у власти?
Видимо патмушта виагру принимает...
Суга.. оппозиция!
Ну примите и вы чего нибудь для повышения собственной потенции...
Ботекс вколите, круговую подтяжку сделайте, спортом займитесь...
Что еще можно посоветовать?
Не знаю.

3402

Как бы то ни было, маленькая надежда есть. Народ потихонечку перестает ТУПИТЬ. Очень потихонечку. У множества граждан в мозгу начинает прорезаться простая мысль: "А на кой хрен мы кормим этих паразитов?"

Вчера по Тульским новостям рассказывали какой-то феерический пи.дец, по поводу оплаты электроэнергии. Власть рассматривает варианты контроля расходования гражданами электроэнергии. Типа, надо создать бригады проверяльщиков, комиссии и так далее..

ВЫ ПОНЯЛИ ????

Эти уроды ЗА БЮДЖЕТНЫЙ СЧЕТ создают структуры, которые будут контролировать ОПЛАТУ гражданами электроэнергии, за которую они платят СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Власти решают проблему корпорации РАО ЕС, или там, не знаю какой еще корпорации по контролю за расходованием электроэнергии за счет САМИХ ЖЕ ГРАЖДАН, которые за эту энергию платят! И это касается вообще всей сферы ЖКХ. И по поводу уборки территорий, и по поводу канализации, и по поводу увоза мусора и так далее. И дело даже не в том, что на этих делах пилятся бюджетные деньги. А главная изюминка в том, что власти изначально занимаются протиркой штанов и ПОЛУЧАЮТ ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ЗАРПЛАТЫ! Именно это и есть та самая бюрократия-нахлебник, которая является становым хребтом бандитской вертикали. Вот эти самые паразиты и организуют фальсификации. Именно они тормозят всё на свете. Потому что они НИКОГДА не делают ничего действительно нужного, а лишь делают вид, что решают ВАЖНЕЙШИЕ ПРОБЛЕМЫ НАСЕЛЕНИЯ, которые на самом деле яйца выеденного не стоят!

Вы вдумайтесь только! Вчера было "оперативное совещание" губернатора со всеми остальными "управленцами", посвященное "проблемам ЖКХ" !!!! Целый огромный ЗАЛ набит мужичками в пиджачках и галстуках, которые обсуждают проблемы, решаемые маленькой комплексной бригадой сантехников!

Когда наш народ в конце концов осознает, что он содержит шайку паразитов, которые ровным счетом ничего не делают, а лишь получают зарплату из бюджета, про взятки я вообще молчу, вот тогда всей этой вертикали наступит хана!

Нормальные люди ОБЯЗАНЫ доказывать и объяснять окружающим, в чем заключается нехитрая политика этих захребетников! Не надо говорить о "Пусси Райот". Это не обязательно и сложно разъяснять. Надо говорить и ПОКАЗЫВАТЬ ПАЛЬЦЕМ на очевидное, прямое, УЗАКОНЕННОЕ воровство бюджета, путем всех этих никчемушных "совещаний", "съездов", "собраний", "обсуждений". Необходимо объяснять людям, что все эти "управленцы" на самом деле ПОЛНЫЕ НИЧТОЖЕСТВА, которые ни черта не делают, ни черта ни за что не отвечают, а зарплату получают вовремя и в срок.

Необходимо, чтобы народ понял, осознал до самых печенок, что всю эту шоблу надо гнать к чертовой матери, оттаскивать этих пиявок от бюджетных денег, гнать их в реальную жизнь и пусть они снимают свои пиджаки, вооружаются метлами, лопатами, гаечными ключами - и пусть СВОИМИ РУКАМИ убирают от снега улицы, чинят сантехнику и строят дороги. Вот тогда это будет РЕАЛЬНЫЙ ТРУД, за который можно получать зарплату!

Народ должен уже начинать их ПРЕЗИРАТЬ по-настоящему! Всех этих проклятых пиявок, которые сидят в прекрасных зданиях в центре города, трепят языком и каждый месяц получают прекрасную зарплату. А потом, твари, бессовестно пи.дят: "Нам надо решать проблему сирот. Нам надо решать проблему тяжело больных".

Козлы позорные. Сами же сосут деньги из бюджета на свое содержание, на свои автомобили, вместо того, чтобы отдать эти деньги на лечение больных сирот. Давно бы уже больных не было!

Когда этот проклятый народ проснется уже?

User n_ever, 15.01.2013 17:38 (#)
21078

"Столько дел против одного Навального завести – это надо, чтобы к Путину заглянули три волхва и обещали, что этот самый Навальный будет президентом. Иначе непонятно такое упорное преследование."
Не знаю, Валерия Ильинична, сколько дел против Навального - конечно же высосанных из пальца и несправедливых, репрессивных. Но все они скопом не идут ни в какое сравнение с одним делом против Адагамова. И, главное, Навальному всё нипочём. Тут уж волхвом быть не надо, чтобы насторожиться. Но не Путину.

, 16.01.2013 11:44 (#)
11328

сколько она будет носится с Навальным, как курица с яйцом?
Навальному пора приплачивать СК за подзарядку батарейки, чтоб нимб "борца" светился, не угасая. Если тут есть вдруг поклонники Навального, спешу успокоить, сама раньше фанатела постов в ЖЖ сетевого борца с корунпцией, пока не разразились известные события в конце позапрошлого года. Тогда и появилась возможность понять, что за товарищ он такой, что ему на самом деле нужно, и кто за ним стоит. Прытких юношей, которым власть нужна ради власти, и которые думают. что смогут потом об**бать тех, кто их выдвинул, надо держать пришпиленными еще на старте.

User nanoscience, 15.01.2013 17:52 (#)
3460

"V"

жаль, что уважаемая ВИН не видит многих многих и очень многих, которые вокруг, которые не кричат, от рвотного отвращения... Когда жизнь позволит, они, мы, все будут, будем, тут, хотя кое-кто и помрет уже. А чего ВИН хотела, чтобы я за ботинок космонавта хватался ? ВИН так и не поняла, что даже просто пронести в себе, через жизнь, себя, не замараться блевотиной, - это уже хорошо. Почему-то вспомнился Осенний марафон. Кто видел, поймет.

User hеavу, 15.01.2013 17:59 (#)
22578

Типа "негеройствовать"?
Да уж, таких не мало.
- Рядовой Иванов, выйти из строя!
Иванов падает без сознания. Грохот... Командир:
- Что с ним?
- Вышел из строя...

User nanoscience, 15.01.2013 18:30 (#)
3460

"Я научилась просто, мудро жить,
Смотреть на небо и молиться Богу,
И долго перед вечером бродить,
Чтоб утомить ненужную тревогу.

Когда шуршат в овраге лопухи
И никнет гроздь рябины желто-красной,
Слагаю я веселые стихи
О жизни тленной, тленной и прекрасной.

Я возвращаюсь. Лижет мне ладонь
Пушистый кот, мурлыкает умильней,
И яркий загорается огонь
На башенке озерной лесопильни.

Лишь изредка прорезывает тишь
Крик аиста, слетевшего на крышу.
И если в дверь мою ты постучишь,
Мне кажется, я даже не услышу."
Анна Ахматова

User hеavу, 15.01.2013 18:34 (#)
22578

Анне Ахметовой респект и уважуха от меня и товарищей януковича, путена, лукашенко...

User nanoscience, 15.01.2013 18:40 (#)
3460

вы не поняли мою мысль, что
"Слагаю я веселые стихи
О жизни тленной, тленной и прекрасной" -
это и есть деятельность,
по которой мы оцениваем гениальность человека,
его гуманитарность,
цивилизованность,
это, собственно, и есть цивилизация,
равняемся на него, мы любим жизнь,
и этого человека.
Я призываю к творческой, но необязательно политической
деятельности, против маразма,
лежания на печи, трахания жар-птиц,
чтобы принудить их выполнять ваши желания.
И так непонятно ?

User hеavу, 15.01.2013 18:51 (#)
22578

А что собственно изменилось после ваших объяснений, господин Наноученый?
Вот если бы ваше имя было Мильтон Джон, жили бы вы в Англии, а писали (непонятно какого фига) о России я бы понял этот "романтизм", а по другому выходит некое, неуклюжее оправдание.
Прошу прощения... :)

User nanoscience, 15.01.2013 18:53 (#)
3460

ну, тогда садитесь, три.

User hеavу, 15.01.2013 19:59 (#)
22578

Надеюсь... тройка твердая.

(комментарий удалён)
User ivan_n, 15.01.2013 19:13 (#)
4440

очень хорошо!

User dino, 15.01.2013 21:50 (#)
2989

Поздравляю, Ваня! Обоссанная планета (убожеств –образец), а как тебе по душе!Твой дух прекрасного вознесся? Ты наконец-то понял, что я был прав?
:)))

(комментарий удалён)
User dino, 15.01.2013 22:22 (#)
2989

Вань,ты ж намедни и Буковского с птичьими мозгами сравнил! Забыл чтоль?

User dino, 15.01.2013 22:25 (#)
2989

Ну хоть про успехи Пиночета в экономике расскажи? По-простому, для тупых!

User leo_kadij2, 16.01.2013 13:59 (#)

Это доктор Верховцев сочинил

User makaronov41, 15.01.2013 18:09 (#)
2979

Вселенная окончательно разочаровала ВИН.
Так что скоро она разрушит эту и создаст другую.

User nоgrаni13, 15.01.2013 18:48 (#)
18166

А мне показалось, что она стала более трезво смотреть на вещи...

User makaronov41, 16.01.2013 04:22 (#)
2979

"Пьяный проспится, дурак - никогда!"

User nоgrаni13, 16.01.2013 04:51 (#)
18166

Глупость выдуманная, наверное, алкашами!
Она читала Кедровичей и выздоровела!

User ivan_n, 15.01.2013 19:11 (#)
4440

Ой умора! Два великих крЫтика Макарон и Насраня высказывают суждение о статье Новодворской.
Вы ещё соберитесь и проверьте правильно ли Гриша Перельман доказал теорему

User peterson, 15.01.2013 19:29 (#)

Оговорка по Фрейду? Не внял тому он вразумленью...

User nortrop14, 16.01.2013 14:17 (#)
3133

Никакой надобности разрушать вселенную, пока в ней действует дарвинский отбор. Страны, поражённые вирусом социализма, прекратят развитие и откатятся в мире на 10-е роли. Их место займут более здоровые страны и народы. Людей только жалко при моми-ализме...

User chokolivsky_12, 16.01.2013 16:05 (#)
12750

Да… Но. В Китае нет социализма. Там потогонно-диктаторская система имени синьора Пиночета.
В Сев. Корее тоже нет социализма. Там государственно-рабовладельческий строй...

Бедная Норвегия. Там таки социализм…

User hеavу, 16.01.2013 16:19 (#)
22578

"государственно-рабовладельческий строй"
Зато работают ни о чем не думая в понедельник утром на работу на проходной солдаты с пулеметами, а в воскресенье с работы. Кстати там где работают женщины нет мужчин, ну и наоборот... :)
Полностью отдают себя труду на благо страны, партии и лично товарища кормчего.
Во жись...
Почти как при пеначетах...

User chokolivsky_12, 16.01.2013 16:35 (#)
12750

При Пиночёте уехать можно. А при Кимах хрен.

Мне такой строй, как в КНДР, не нравится. Меня б там быстро посадили как антисоциальный элемент. Мине ужо при Андропове не ндравилось… А потом оптимизьм появилси, што скоро эта пакость гавкнется. И уежжать не хотелось уже.
Что, конечно, было ошибкой. Уехал бы, жил бы сичас в Союзе… Широка страна моя родная... От Алгарве до Кохтла-Ярве…

User hеavу, 16.01.2013 17:06 (#)
22578

Понятно.
Вы господин chokolivsky, отъявленный тунеядец правозащитного толку.
Политинформацию проваливали, на Пасху в "веселых стартах" участие не принимали, стихи софейских поэтов правильно не осмысливали, но как видно без микроскопа, в ВУЗы таки поступали.
Значит и сочинения о нашей Вяликой Родине писали.. :)
Об Алгарве неслыхамши.
Как у вас на сегодняшний день с оптимизмом?
Тута инфа прошла, что на Кубани, в Воронеже, Брянске... петь песни о широкой и родной будут.
У нас я краем уха слышал подпевать будут..

User chokolivsky_12, 16.01.2013 18:28 (#)
12750

А Вы мастер по ярлыкам. Я у Вас и антисемит, помнится, теперь ещё и тунеядец. Как будто участковый тех времён материал на мине собираете.

А сами-то далеко не безупречны. Занимаетесь тут разжиганием ненависти к социальной группе жуликов и воров. А это ведь очень и очень!

Я всегда писал только то, что думал. В том числе если и за родину, хотя это я как раз не помню. А как у нас на любой вопрос ЛЮБОЙ ответ, если заметили, то и политинформацию с нашим удовольствием. За бедных негров, которых душит капитал, и за узников этого самого проклятого Пиночета, которого теперь с такой неслыханной наглостью враги социализма на щит тут подымают. Прямо жуть берёт и разум возмущённый кипит…

Хотя, конечно, националистом уже был и чехам сочувствовал, но в социализм ещё верил, считал, что его нужно только подправить, в связи с чем изучал труды Мао. Радовался ещё падению Сайгона и успехам «наших» в Анголе. Потом наступило некое переосмысление в плане эволюции взглядов. Тогда же кстати наступила и переоценка Израиля, прежде резко отрицательная. Чему, конечно, поспособствовала операция Энтеббе. Это было таки круто, хотя тогда так ещё не говорили.

Что касаемо нынешних трендов и всяких потупчиков, то моя глубокая толерантность ко всей полноте земной фауны сочетается с убеждённостью в необходимости избегать близкого контакта с некоторыми видами, как-то аллигаторы, сталинисты, имперские фашисты, холерные вибрионы и проч. Особенности их жизнедеятельности в этой связи меня не особо волнуют.

User hеavу, 16.01.2013 18:18 (#)
22578

"При Пиночёте уехать можно."
Был такой любитель пиночета у вас в Киеве... уехал...
А до этого говорил:
"план выхода из кризиса - только политик, подобный Пиночету, может спасти страну."
Янукович такое себе воплощения пеночета... воплотил в жизнь мечтания около 60% налога для предпринимательского мизера и 5% налогов для большого и очень большого бизнеса...
Вы чувствуете флюиды покращення проводимых агереть какими "правыми" в куче с купленными ими "левыми"?

User chokolivsky_12, 16.01.2013 18:58 (#)
12750

Это кто же, из известных такой несознательный? Шкиль, что ли? Кто у нас есчо уехал?... Мне это амбивалентно, левый или правый. Главное, чтоб горилка була и без очередей.

Я вообще-то за запрет бандицких и комуно-шизоидных партий. Это вообще не вопрос. Если же взять нормальных…

Левый режим в Норвегии – гуд. Можешь не работать, а всю жизнь на разных курсах учиться. Всё для народа! Но это шальной ресурс есть! Все горы в люминации ночью, где и людей нет, меньше чем, у вас в многоэтажке. Помимо нефти, по гидроэнергии 1-е место в мире плюс туризм. Fairy tale, короче, как Рыбак пел.
А вот нефть выкачают, ледники растают (25 лет осталось), и придётся им ентот сицилизьм подсократить, как уже у шведов пересматривают. Потому как экономика без супер-ресурса развивается только тогда, когда работают много, а потребляют мало, живут скромно. А когда начинают халтурить и хапать, то быстро приходит гаплык, как нашему родному совку при Брежневе.

Поэтому надо со смирением. Вместо культа потребления и гламурщины нехай бы народ в церкву ходил и Бога боялся. Это очень разумно в плане интересов общества, хотя вы, безбожники, и делаете с этого смех. Конечно, ключевой вопрос – чтобы верхи не хапали, а тоже со смирением. 2 пары штанов есть, и хватит. Остальное – на децкие сады. Ну мало 2, пусть – 5. Но главное, как писал Чехов, «кратковременно и воздержно». Вот! Такое общество могло быть жить долго и щастливо, а нонешний либерализьм вкупе со своим меньшим братом сицилизьмом куда катится? Отож.

User hеavу, 16.01.2013 19:45 (#)
22578

Лёня Коцмос..
Улетел.
правда оставил свою молодую команду "чикахских мальчиков".
Да мне по фиг, нефть Норвегии, лес Финляндии и кухонный стол Швеции.
Но живешь ведь один раз и хочется этот "раз" прожить в стране где не будет мучительно больно за...
Видимо потому и пытаются попасть именно в такие страны.

User chokolivsky_12, 16.01.2013 20:15 (#)
12750

Все эти аналогии исключительно не для восхваления тлетворного Западу, а для разгона мозгов. Не берите в голову.

User makaronov41, 17.01.2013 00:09 (#)
2979

Лёня-Космос таки свинтил? Какая потеря!

User hеavу, 17.01.2013 00:20 (#)
22578

Улетел.
Распродав до того почти всю землю "по номиналу" нормальным "правым" пацанам и девчатам.
И теперь для того, чтобы эти осчастливленные собственники чувствовали себя уверенно надо закрыть глаза на происходивший и происходящий грабеж?
Огуенный вариант, нулевой так сказать...
Это таких типов новая праволиберальная диктаторская власть должна будет оберегать, храня неприкосновенность частной собственности?

User chokolivsky_12, 17.01.2013 14:09 (#)
12750

Да у этих праволибералов шансов никаких. Они надеются на большинство только в пределах МКАД. И то, я сомневаюсь.

У нас, конечно, если придут, то те, что переделят. Я бы сильно не обольщался всё же. Водку с ПРасами они хорошо пьют и на охоту ездят в тех ригийонах, где они возле власти. Но изменения будут. Ющевизм уже нектуален. Дай им Бог, чтоб хоть полстраны взяли вместе с их союзниками-боксёрами и прочими. Больше надеяться уже не на кого.

User nortrop14, 16.01.2013 20:00 (#)
3133

нехай бы народ в церкву ходил и Бога боялся.

Вот Путен этого и добивается путём снижения качества образовапния. Тёмному-забитому легко внушить, что надо петь песенку хлебобулочному изделию и дешёвому красненькому, дабы они превратились в боха .

А тот. кто Хокинга и Б.рассела читал, только пальцем у виска...

User chokolivsky_12, 16.01.2013 20:15 (#)
12750

Хокинга писания рядовым людям нельзя ни показывать ни пересказывать. Категорически. От этого сразу в запой или застрелиться.

А что до Путина, то мне сдаётся у вас с ним разногласия в основном по кадровым вопросам, т.е. по портфелям. А так что Путин, что Пиночет, мелкоскоп нужен для различий. Наш керидо сеньор Августо был благочестивым католиком, кстати… :-)

User nortrop14, 16.01.2013 20:30 (#)
3133

А надо людей воспитывать, поднимать планку. Вот в Японии около 90% считают себя атеистами, в Швеции - 70. Их Хокингом не испугаешь.

Да хоть бы он верил в Кетсалькоатля с пеоьями. Делать экономическую реформу он пригласил ребят из Чикаго, которые ни в каких богов-чертей не верят. Кроме того, это чистый прагматизм: в моноконфессиональной стране сплотить нацию в борьбе с угрозой логично с помощью религии. + помощь и поддержка Ватикана, что тоже немаловажно.
На постсоветском же пространстве педалирование религии ничего кроме срача не вызывает, так что надо искать другие предметы для объединения.

С Путиным же у меня разногласия по вопросу о земле, как в том анекдоте. И никакой он не Пиночет, а типичный Дювалье. Против Пиночета, например, не восставал бы городской средний класс. Наоборот, именно этот слой обычно является опорой либеральных диктаторов.

User chokolivsky_12, 16.01.2013 20:56 (#)
12750

«Надо людей воспитывать» – это звучит очень по-советски. Вряд ли получится в наше время.

В Японии как раз очень сильно сохраняются национальные традиции, образ жизни , трудовая мораль. Просто традиционная религия у них несколько атеистична.

Шведы боятся нарушать закон. Поэтому порядок имеется. А вот что до смысла жизни… При безверии, похоже, пессимизм преобладает. Шведы к тому же от нечего делать слишком много едят. Ожирение – угроза национальному здоровью.

В целом от безбожия и культа денег и удовольствий западный мир катится в тартарары, рождаемость на нуле, пассионарность низкая. В нашей части света тоже дела неважнец.

User nortrop14, 16.01.2013 21:09 (#)
3133

А кто пробовал? К сведению, есть туева хуча позитивных философий, не опирающихся на поповские сказочки из жизни древних пастухов. Просто эту задачу никто ещё не ставил: атеистические элиты вполне устраивает забитость быдла.

Никакой закон не обязывает шведа быть атеистом. А причины высокого уровня депрессивных состояний многие связывают с низкой инсоляцией в приполярье.

User nortrop14, 16.01.2013 19:00 (#)
3133

"государственно-рабовладельческий строй.", он же "азиатский способ производства" (по К.Марксу), он же сталинизм. Архаичный антигуманный уклад, возникший вновь в 20-м веке в ряде стран исключительно как следствие попытки построить социализм. Социализм ведь в чистом виде невозможен: хронически отсутствуют стимулы к созидательному труду и к увекличению его производительности. Значит, приходится заставлять, причём уровень террора при таком принуждении невероятно высок, иначе хрен ведь заставишь. Ведёт к обнищанию и деградации страны. Выхода пока нащупано всего два:
1. Как Россия
2. Как Китай...

В Норвегии всё же капитализм с высокими налогами. И мы га них ещё посмотрим, когда бочка подешевеет, кстати. :)

User chokolivsky_12, 16.01.2013 19:19 (#)
12750

«Как Китай»
Вот и я говорю, что нонешний Китай Пиночету бы понравился.

«Как Россия»
Гордимся общественным строем?

User nortrop14, 16.01.2013 19:42 (#)
3133

Хм. представим себе Китай 1979 года (С голодомором в ряде провинций) и назначим г-на чоколовского Председателем. Вы знаете, как сделать лучше? Это одна сторона дела. а что касается Пиночета, то он бы предпочёл передачу власти от узурпаторов в пекине законному правительству Гоминьдана.

"Гордимся общественным строем? "
Пока нечем особенно, окромя нескольких месяцев гайдаровской реформы...

User chokolivsky_12, 16.01.2013 19:56 (#)
12750

Дэн и его группа – это правые уклонисты, пошедшие по капиталистическому пути. Я не говорю – плохо. Социализма там нет. Социализм был, когда не рвались за прибылью, а зато следили за равенством и в рабочее время критиковали Линь Бяо и Конфуция.

Я в КПСС не был, так что я бы тоже отдал всё тайванскому режиму, при котором Китай, кстати, не был бы столь мощным мировым игроком, а погряз бы в пороках современного капитализма, что нам как части Запада выгодно, а если не части Запада, то пока неясно. Ещё лучше было бы разделить их по реке Янцзы, допустим.

Выше было сказано, что в России «нащупан выход … из социализма». Значит, уже хорошо? Или где?

User nortrop14, 16.01.2013 20:10 (#)
3133

Ну а я о чём? Был социализм - был голодомор. Еастал капитализм - голодомор исчез. при гоминьдане весь Китай стал бы похож на Тайвань: 30 лет бы не потеряли на адиётские эксперименты.

Значит, уже хорошо? Или где?

Как посмотреть. Могло ведь быть и хуже, если бы вместо улыбчивого болтуна МСГ на троне оказался бы какой-нибудь динозаврик...

User chokolivsky_12, 17.01.2013 14:27 (#)
12750

Но это не одно и то же. Тайвань – часть свободного мира. А в КНР свободы личности нет. Вот свежий Фридом Хаус рипорт. КНР среди 10-12 самых злобных душителей свобод. Великая такая держава, такие экономические успехи, а на уровне с фейлд стейтс вроде Сирии и Сомали. Иран и то в рейтинге выше, Россия много выше. Душат же любое свободомыслие, даже гимнастику на природе делать нельзя. Врагом объявят и биографию поломают. У нас перед посольством в парке эмигранты протестовали. Ничего агрессивного в Фалуньгун же нет.

Богатый китаец уехать может или в Гонконге жить, а рядовому в провинции куда податься? В таком аспекте между Пекином и Пхеньяном не большая и разница. Демократическая тенденция развивалась в Китае до 1989, а потом раздавлена танками. Вот и Пиночет такой же был. Операционально – да, хорошо 43% послать в игнор, партии их запретить (у нас ПР и КПУ как раз 40% и ещё 3% себе дописали, нам подходит!) и навести порядочек. Ну а избирателям их что? Может, хоть свою республику пусть создают, если захотят, конечно. Мы за свободу, однако.

User nortrop14, 17.01.2013 14:54 (#)
3133

Китай отстал от Тайваня на те самые три десятилетия, когда комми пытались строить там коммунизм. В этом основная разница.

User nоgrаni13, 16.01.2013 19:23 (#)
18166

Скорее в Норвегии, если она не изменит свою миграционную политику, азиопия возникнет не от закончившейся нефти, а от громадного количества НЕ ЖЕЛАЮЩИХ работать мигрантов.
Как, впрочем, и в остальной Европе.
Мы этого конечно же не увидим. В мире происходит постепенное уменьшение рождаемости в странах третьего мира. Но и нынешних бездельников хватит с лихвой и на Норвегию, и на остальную Европу, и на Россию.

User chokolivsky_12, 16.01.2013 19:43 (#)
12750

Не желают работать? Они работают там, куда местные не рвутся.

User nortrop14, 16.01.2013 20:05 (#)
3133

В первом поколении в лучшем случае. А потом осматриваются и начинают сидеть на пособии и плодить маленьких арабчиков - для увеличения пособия. Ведь сам Аллах устами Мухаммеда велел им грабить кяфиров...

User nortrop14, 16.01.2013 19:44 (#)
3133

Да. Это ещё один немаловажный вред от леваков.

User chokolivsky_12, 16.01.2013 19:59 (#)
12750

Турок в ФРГ впустили впервые при Аденауэре, а не при левых. И правые и левые в Европе проводят примерно одинаковую политику по мигрантам. За ограничение миграции разве что Ле Пены, единомышленники столь ненавидимых здесь Тягныбоков.

User nortrop14, 16.01.2013 20:03 (#)
3133

Стало быть, настоящих правых в Европе, к сожалению, нет...

User chokolivsky_12, 16.01.2013 20:32 (#)
12750

Нету? Навалом. Настоящих!
• Европейский Союз
o Евронат
o Самобытность, традиция, суверенитет[37][38][39]
• Австрия
o Альянс за будущее Австрии
o Австрийская партия свободы[40][41][42]
• Бельгия
o Vlaams Blok
o Фламандский интерес[40][41]
o Национальный фронт[40][41]
• Болгария
o Атака[37]
• Великобритания
o Британское движение
o Национальный фронт[41]
o Британская национальная партия[41][43][44]
o Combat 18
o Английская лига обороны[45][46]
• Венгрия
o Magyar Igazság és Élet Pártja (Hungarian Justice and Life Party)
o Йоббик[47]
Ну и так далее…

User mycorrhiza2, 15.01.2013 18:36 (#)
2915

Прекрасно написанная, классическая статья данного автора. Злобная и обидная, да.
Мне тоже хочется надеяться. Так ей тоже хочется. Ну что поделаешь, если она находит это невозможным.

User pumonim2007, 15.01.2013 18:56 (#)

Валерия Ильинична, поражаюсь Вашему МУЖЕСТВУ!! Жить в такой--по всему КОШМАРНОЙ!--стране и всё же не терять ни выдержки, ни мужества и стойкости--это воистину ПОДВИГ...А что страна КОШМАРНАЯ--видно даже из "каментов" здесь: сколько в них злобной тупости!! И пИсуют эти "каменты" всё те же навеки отупелые совки, которые не только что не хотят перемен, а прямо им противодействуют,вполне солидарные с хутин-пуёвой вертикалью и обожающие её и его,ВЕРТИКАЛА (надо бы--вертиКАЛА...Он и вертит калом как хочет!) И чем далее, тем плотнее и непробиваемее это вот вертиКАЛОВОЕ покрытие России--во всех смыслах...И ладно бы сама Россия гнила бы в этом своём вертиКАЛЕ, так нет же!, тащит туда же и соседей своих...
Всякого Вам блага, Валерия Ильинична!!

User ivan_n, 15.01.2013 19:15 (#)
4440

присоединяюсь.
Надеюсь мои "каменты" и я сам не попал в список отупелых совков

User nоgrаni13, 15.01.2013 19:24 (#)
18166

Ты там по уши, идиот!

User zvirblis_317, 15.01.2013 22:30 (#)
21611

А у тебя синусоидально - то там, то не там :)

User peterson, 15.01.2013 23:07 (#)

Так бывает при МДП.

User zvirblis_317, 15.01.2013 23:18 (#)
21611

То ли дело ты - безвылазно ТАМ :)

User peterson, 15.01.2013 23:41 (#)

Ну, я же знаю, что ты знаешь, что я знаю! Но, в отличии от тебя, промолчу. :)

Не суй мне "стержень" в рану,/ Да не пиши навзрыд,/ Такая "дура" (120 мм) тама -/ Меня уже смешит. :))

User peterson, 15.01.2013 23:44 (#)

* в отличие

User zvirblis_317, 16.01.2013 00:02 (#)
21611

Но, в отличии от тебя, промолчу

User zvirblis_317, 16.01.2013 00:04 (#)
21611

Но, в отличии от тебя, промолчу
****************************************
Да уж неплохо бы :)

User peterson, 16.01.2013 00:10 (#)

Ладно, на сегодня хватит. Спокойной ночи.

User nоgrаni13, 16.01.2013 04:59 (#)
18166

Доброе утро, придурок!

User peterson, 16.01.2013 18:22 (#)

Perdue?
Perdue нам не надо. Хватит и "кедрошишки под носом"!

ПЫ.СЫ. А если будешь выступать, то придется отключить АИД.

twitter.com winny197 [twitter.com], 15.01.2013 19:20 (#)
26595

Президент Франции избран демократически ,народом.Hе самым глупым, кстати, на планете Земля.Не понравятся результаты его правления-выберут правого.

(комментарий удалён)
twitter.com winny197 [twitter.com], 15.01.2013 19:42 (#)
26595

Во Франции можно.

(комментарий удалён)
User piter18, 15.01.2013 22:03 (#)

О,какие люди появились !
Г.Цинцинат, как там любимая Вами арабская весна?
Вы помните свои стансы о великой демократической арабской нации?
Ну, и как я понял, нанюхавшись ароматов той самой весны , Вы почуйствовали лёгкое головокружение (надо полагать,от грандиозных весенних успехов?) и взяли таймаут?
Небось, капустку разводили-имя всё ж обязывает?
Капустка собрана в амбар и тeперича, значит самое время рассказать эпическую историю о "великом латиноамериканском лете"?
Угу, угу, расскажите, как великий Уго борозди тпосторы нефтяной сельвы...

User zvirblis_317, 15.01.2013 22:07 (#)
21611

Иванов, а ведь уже и под старым ником можно входить - я же вошел, хотя тогда, когда ты возмущался - тоже не мог :)

User nortrop14, 16.01.2013 14:10 (#)
3133

не расскажет Цинцинат. Промолчит, как загадочная птица-тройка... :)))))

User aloizios66, 15.01.2013 19:56 (#)

Опять эта гэбешная бабуся вылезла...

User zvirblis_317, 15.01.2013 22:09 (#)
21611

Если она гебешная, то я - сам дзержинский :)

User aloizios66, 16.01.2013 07:55 (#)

Ты не Дзержинский, ты раззява с детскими мозгами.

User aloizios66, 16.01.2013 07:57 (#)

Уж какой из тебя Дзержинский... Ты пистолетишко-то спрячь, это не твое оружие.

User zvirblis_317, 16.01.2013 11:58 (#)
21611

А ну брысь под лавку!

User malanof, 15.01.2013 21:10 (#)

Статья называется "СВЕРХСТАРЫЕ". В одну кучу были свалены Чавес,братья Кастро,Орландо,мракобесы осветившие военное судно,оппозиция левая с удальцовым,Захар Прилепин,приследующая Невального Путинская власть,Немцов и хомячки. И итог:Новодворская на этот курган цветочки не понесёт.У меня простого рядового хомячка возник вопрос.Новодворская СВЕРХМОЛОДАЯ ? Помогите разобраться.Ничего личного.

User koktem, 15.01.2013 21:23 (#)

АВТОР СОВЕРШЕННО НЕ ПРАВА В ТОМ, ЧТО ОНА ОБЯЗАТЕЛЬНО ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ПОЛИТ-ПЕРЕМЕНЫ ПРОИСХОДИЛИ ПО ЕЁ, ТО ЕСТЬ ПО ИХ ОППОЗИЦИОННОМУ СЦЕНАРИЮ !!!

Поэтому все они в упор не видят, что вся Россия сегодня стоит на пороге ВЕЛИКИХ революционных свершений во всех сферах ее бытия. Причем, когда все эти революционные свершения начнут происходить, многие из сегодняшних оппозиционных политиков сами будут им всячески противиться !!! Увидите !!!

ВЕЛИКОЕ ПРОРОЧЕСТВО О ТОМ, ЧТО "РОССИЯ ВСТАНЕТ ОТО СНА" - УЖЕ В ДЕЙСТВИИ !!! АМИНЬ !!!

User dupskin, 15.01.2013 22:54 (#)

Сомненья мрачные гнетут
Незрелый разум мой.
Великие свершенья где?
В твоей кишке прямой!

User koktem, 16.01.2013 09:29 (#)

Да, верно, автор статьи вся в мрачных сомнениях !!!

User leo_kadij2, 16.01.2013 13:57 (#)

Вознеси очи горЕ и перекрестись!

User koktem, 16.01.2013 17:35 (#)

Иисус Христос Сын Божий рукой креститься никого не учил - это ритуально-колдовские выдумки римско-католических и православных антихристов !!!

ЛЕВ ТОЛСТОЙ ОБ АНТИХРИСТИАНСКОЙ СУТИ РУССКОГО ПРАВОСЛАВИЯ

В завершение своих духовных многолетних познаний и исследований Лев Толстой в итоге вынес Воистину Христианский и Воистину Праведный Судебный Божественный Вердикт в отношении всей русской православной церкви:

«Я убедился, что учение русской православной* церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.

Таким образом я убедился, что православное* церковное учение, несмотря на то, что оно назвало себя христианским, есть та самая тьма, против которой боролся Иисус Христос и велел бороться своим ученикам».

ЭТО ВЫПИСКА ИЗ "ЖИВОГО ЖУРНАЛА"

, 15.01.2013 21:54 (#)

Как всегда, ВИ в точку и однозначно. Наиболее вероятные вектора развития выделены прекрасно. Несколько гипертрофировано, чтоб понятнее было, но это нестрашно. Вернее, страшно - жизнь, к сожалению, часто превращает в реальность самые гипертрофированные фантазии

User piter18, 15.01.2013 22:16 (#)

Уважаемая ВИН рисует портрет опозиции на фоне плебса-и картинка выглядит таки тусклой.
Но есть Божий Суд -в лице наперсников стерховода.
Не грустите, Валерия Ильинична, рашка имеeт великую милость Божию, компенсирующую наказание в виде народа русскaгa.
Милость сия-в круге первом. В смысле в круге "первых приближёных лиц". Там, понимашь, то табакерка, то Никита, то МихалСергеич то ишшо кто-нить.
Всё кончится как и должно.
А оппозиция-это таки... м-дя
Ох тяжек грех их, к небу он смердит...
Ну,нам нюхать не впервой.

User piter18, 15.01.2013 22:18 (#)

Уважаемая ВИН рисует портрет опозиции на фоне плебса-и картинка выглядит таки тусклой.
Но есть Божий Суд -в лице наперсников стерховода.
Не грустите, Валерия Ильинична, рашка имеeт великую милость Божию, компенсирующую наказание в виде народа русскaгa.
Милость сия-в круге первом. В смысле в круге "первых приближёных лиц". Там, понимашь, то табакерка, то Никита, то МихалСергеич то ишшо кто-нить.
Всё кончится как и должно.
А оппозиция-это таки... м-дя
Ох тяжек грех их, к небу он смердит...
Ну,нам нюхать не впервой.

User nanoscience, 15.01.2013 22:28 (#)
3460

рэволюционеры считают, что они-то делают дело, а все другие - трусы и хомяки-бездельники. На их, трудовой шее, рэволюционеров, ответственность за нас, народ. Уж они-то, рэволюционеры, не будут красть у своих нефть бочками. Им это не даст сделать иХ пролетарская совесть.

Понятно, что этим пролетарским бойцам чужды эти потные хомячки, стучащие по клаве без толку, и прячущие в утесах свои толстые тела.

Но неведомо бойцам, что именно из-за них, из-за яростной непримиримости к частной собственности других, белое движение стопорится, и захлебывается. Неведому им и то, что именно на хомячках держится страна

Ведь, если бы красные согласились жить по закону, по Конституции страны, ан нет, им подавай национализацию, кусок богатств

Давайте переосмыслим, насколько Софья Перовская была положительным героем. Я считаю ее террористом.

Я думаю, что создание новой Конституции может быть главным разъединяющим (от всякой швали) и объединяющим моментом. Что надо сделать в Конституции ?
1. Убрать слово подряд-неполряд немедленно
2. Вернуть Президенту и Думе 4 года и не больше.
3. Убрать про возможность назначения судей.
4. Убрать возможность роспуска Думы Президентом.
Все.
Какой подарок я сделаю рабочим ?
Процесс над ведром.

User dupskin, 15.01.2013 23:11 (#)

В конституции должна быть запись типа того, чтобы ни один красножопый дорвавшийся до власти не мог менять ее., Особенно первые два пункта.

User antifa_ru_260, 15.01.2013 22:45 (#)

Последнее время замечаю, чем "моШнее" статья, тем интересней комментарии!
Хотя по сути то достаточно пару слов "гов" и "но"!
Но все равно интересно, на что люди, в том числе и я, растрачивают жизнь!

(комментарий удалён)
User antifa_ru_260, 16.01.2013 00:58 (#)

Дык кто же спорит, что Валерия Ильинишна - натура цельная!
Беда в том, что все что она говорит, что пишет - это давно уже сьедено и переварено, согласись ,подавать такое к столу постоянно, мягко говоря, не эстетично!

User aloizios66, 16.01.2013 07:59 (#)

С такими материалами ей где-нибудь бы на правительственных сайтах выступать, а они тут глумится.Вон какую дискуссию собрала.

User piter18, 15.01.2013 23:29 (#)

Я думаю, что создание новой Конституции может быть главным разъединяющим (от всякой швали) и объединяющим моментом. Что надо сделать в Конституции ?
1. Убрать слово подряд-неполряд немедленно
2. Вернуть Президенту и Думе 4 года и не больше.
3. Убрать про возможность назначения судей.
4. Убрать возможность роспуска Думы Президентом.
Все.
====================================

Не,далеко не всё.
Я вот всё боле склоняюсь к мысли, что без Учредительно России сейчас не обойтиь-ну, то есть оно можно и без-но тогда распад обеспечен, даже при услови прихода демократов к власти.
Раньше мне казалось, что достаточно провести честные выборы и пожертвовать Кавказом и некоторыми окраинами.
Теперь вижу-это не поможет.
Толькп Учредилка. Да и то...

User nоgrаni13, 16.01.2013 05:01 (#)
18166

"...и пожертвовать Кавказом"
Пожертвовать? Прекратите издеваться над русскими с помощью кавказцев! А значит надо не пожертвовать, а избавиться от Кавказа!!!

User leo_kadij2, 16.01.2013 13:55 (#)

Пикейные жилеты...

User jewishdome, 16.01.2013 02:25 (#)

Нововыдворская окончательно превратилась в певицу местечковых идей!!

, 16.01.2013 03:17 (#)
13834

Читая ВИН

Ужасны выводы статьи,
как смертный приговор,
как сгинувший в небытии
немеренный простор,
как вдовья черная вуаль,
как три богатыря,
что, хмуро вглядываясь в даль,
теряют время зря,
как вытекший наружу гной,
как посох и сума,
как тот ковчег, что строил Ной,
к концу сойдя с ума,
как души мертвых изнутри,
как полная луна,
как посланная на все три
блаженная страна.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 12:19 (#)
21611

Ты видел поэтов с неменяющимся ритмом? Я нет... разве только частушечники - но они и не поэты... :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 12:51 (#)
21611

Кто ж спорит, если есть мнение, что это Иртеньев...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.01.2013 13:04 (#)
21611

Талант не купишь, и не пропьёшь...

User leontij, 16.01.2013 17:51 (#)

"Как посланная на все три
блаженная страна" -
это Иртеньев эмигрировал на "историческую родину", послав Россию на три буквы.

User leo_kadij2, 16.01.2013 13:54 (#)

Ни хрена вы в стихотворных ритмах не сечёте!
Это ямб 4-3-4-3 с мужскими рифмами.

User zvirblis_317, 16.01.2013 14:06 (#)
21611

Ты чего ники меняешь? :) По никам банят только самых-самых! Ты из них?

User leontij, 16.01.2013 17:48 (#)

Забанили три ай-пи адреса.
это с другого компа.

User zvirblis_317, 16.01.2013 12:16 (#)
21611

И припев:

Нас ждет огонь смертельный,
И всё ж бессилен он...
ну и т.д.

User koktem, 16.01.2013 10:29 (#)

ИЗ СТАТЬИ В ЖЖ "ПРАВОСЛАВНЫЙ РУССКИЙ ФАШИЗМ"

Многие удивятся: почему? Да потому, что таких людей, как Владимир Путин, во всём российском обществе миллионы. Поэтому, уйдет один, придет, примерно такой же, другой. Ибо, по большому вечному Евангельскому Божественному счету, всё дело вовсе не в Президенте РФ Владимире Путине, а в том, что, какой народ, такое и правление.

Потому что именно авторитарно-антихристианская идеология русского православия, доминируя в российском обществе на протяжении многих веков, в итоге сделала из подавляющего большинства россиян авторитарно-раболепствующих людей, совершенно не стремящихся к воистину христианским вершинам подлинной небесной свободы, и при этом довольствующихся своим греховно-позорным положением духовных, политических и социальных рабов.

Ибо это и есть правильный и исчерпывающий ответ на вопрос многих сегодняшних российских оппозиционных политиков: «почему большая часть российского общества политически неактивна?».

Ибо для того, чтобы в каком-либо обществе возросло стремление людей к демократии и к высотам подлинной небесной свободы, для этого, прежде всего, в этом обществе должно произойти весьма значительное духовно-нравственное освобождение людей вечной новозаветной истиной и весьма значительное духовно-нравственное христианское возрождение значительной части этого общества – в соответствии с Евангельским Божественным принципом «встань спящий и воскресни из мертвых».

Потому что та мораль и те морально-нравственные идеи и принципы, которые берут вверх в каком-либо обществе, они-то и формируют ту правовую и ту политическую атмосферу, которые царят в этом обществе. По этой причине, например, сегодняшняя демократическая успешность Израиля и США выросла на фундаменте тех многих ветхозаветных и новозаветных морально-нравственных идей и принципов – которые в свое время сформировались в этих народах.

User radcentr, 16.01.2013 10:57 (#)
9645

Почему "Франко, Маннергейм и Пиночет"?
Есть же Рузвельт, Черчилль, Тэтчер, Рейган, в конце концов!
Похоже, ВИН окончательно оформляется как крайне правая, отталкивая всех адекватных людей. Не дай Бог таким получить власть в нашей несчастной стране. Путлер сможет показаться ангелочком.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 11:34 (#)
4719

Черчиль устроил откровенный геноцид и голод в Индии в период 2МВО, при Рейгане запустили махинации с печатным станком и понижающейся ставкой рефинансирования, Рузвельт, вроде ничего так, однако спалить собственный флот в Перл-харбаре, чтобы склонить на свою сторону общественное мнение, это круто. Про Тэтчер по итогам ее политики были рецессия и высокий уровень безразоботицы. Кто еще припомнит?

User radcentr, 16.01.2013 12:52 (#)
9645

Нет политиков без греха. Я лишь перечислил пришедших первыми на ум успешных правых политиков, обошедшихся без фашистских методов, которыми, по-видимому, стала грезить ВИН.

P.S. Насчёт "спалить собственный флот" - к доктору. Срочно!

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 13:09 (#)
4719

Я имел ввиду, что Рузвельт был в курсе о намечающейся атаке на Перл-Хабр, из гавани вывели самые лучшие корабли, остальное оставили. Рузвельту нужны были аргументы в борьбе с изоляционистами и противниками войны.

User radcentr, 16.01.2013 14:22 (#)
9645

А я имел ввиду, что ваше сообщение характеризует вас как приверженца теории заговоров, а это -признак лёгкой формы шизофрении.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 15:05 (#)
4719

Отнюдь. Ну в самом деле, если вся верхушка вплоть до президента знает о дате и часе нападения, но странным образом не реагирует, если ключевые авианосцы выводятся из базы...В общем, у пиндосников опыт по взрыванию своих кораблей есть. Почитайте, как началась война с Испанией.

User radcentr, 16.01.2013 15:55 (#)
9645

Ага. Чтобы русский пошёл воевать с чеченом надобно взорвать дома в Москве, а чтобы амер с японцем - подставить собственный флот. Отличная логика. Прям гэбешная. Вы часом не оттуда?

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 16:49 (#)
4719

Первый вывод бы сделал либераст, второй поцреот. Считать, что возможно и то и то, будет циничный прагматик,например, я.

User radcentr, 16.01.2013 16:52 (#)
9645

Безусловно возможно.
У гэбни...

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 16:55 (#)
4719

покажите мне гэбиста, который скажет, что дома взрывали для провокации войны. Кстати, взорванный корабль как предлог для войны с Испанией и отхвата Кубы и Пуэрто-Рико - факт.

User radcentr, 16.01.2013 17:04 (#)
9645

Плевать что он скажет. Главное - что сделает.

Не спорю насчёт амеро-испанской войны (вот вы в неё упёрлись!). Только это был конец XIX века. Мы как раз сейчас на уровне XIX века Запада.

(комментарий удалён)
facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 17:15 (#)
4719

Обратите внимание, что в течение ста с небольшим лет просиходит примерно следующее: взрыв (самоподры) корабля - война, атака на ВМФ базу - войны, управляемый взрыв башенок - война. Ну и родные реалии - взрыв домой - война. Просто у одних хороший пиар, у других плохой, вот и вся разница.

User radcentr, 16.01.2013 17:40 (#)
9645

Причём тут пиар? В Штатах полиции доверяют, у нас стараются обойти стороной. Не о чем спорить.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 17:49 (#)
4719

Я не про ментовку, а про действия на уровне целых государств и спецслужб. Смотрите, пожалуйста, внимательнее.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 17:56 (#)
4719

Насчет милиции, до некоторого времени - кажется до 80-х образ милиции в глазах общества был достаточно позитивным. Ничуть не хуже чем в мире, однако общее гниение системы, которое и сейчас продолжается, затронул и эту часть общества. В 90-е годы быть ментом было позорно, а сами они как социальная группа оказались достаточно уязвимы (как и армия), служить обществу стало неприличным, поэтому брали кого не попадя. Изменится ли это, не знаю. Мне больше на эту тему сказать нечего.

User radcentr, 16.01.2013 18:01 (#)
9645

Поменяйте в своём тексте ментов на гэбню - смысл не изменится.
Об этом, собственно, и речь. Всего доброго.

User radcentr, 16.01.2013 17:37 (#)
9645

Не только думаю - уверен! Примерно такая же разница как между британским бобби и нашим ментярой. Это если синтерполировать. А почему бы собственно нет? Или здесь вы тоже разницы не находите? Съездите в Лондон или Нью-Йорк. Бывает полезно для прочистки прагматичных мозгов.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 17:47 (#)
4719

то есть взаимосвязи никакой в этих диверсиях? Наверно Министр обороны СШП, трясший в ООН пробиркой с сибирской язвой, ее потом потерял где-то, а нет, это же спецслужбы ошиблись :-)) наверно Литвиненко отравил злой Путин :-)) а не британские спецслужбы, которые до сих пор не опубликовали заключения о смерти. Взрыв башен, конечно произошел из-за того, что температура выделившаяся при взрыве неполных баков оказалась способна расплавить металлические конструкции, а домики начали складываться снизу. Полагаю нам нечего обсуждать, оставайтесь в мире своих иллюзий, они не так плохи, если задуматься, хороший способ уйти от реальности.

User nortrop14, 17.01.2013 16:42 (#)
3133

А металлические конструкции и не расплавились. потеря прочности обычной стали происходит при нагреве до температуры гораздо ниже точки плавления. она и произошла, после чего балки лопнули под тяжестью этажей, расположенных выше зоны нагрева А для этого нагрева использованного количества керосина вполне хватает.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 17.01.2013 16:51 (#)
4719

смеетесь что-ли? отеря прочности обычной стали происходит при нагреве до температуры гораздо ниже точки плавления. Я кладу кочергу в печь и с ней ничего не происходит, а в говорите про несущие конструкции небоскреба. давайте не говорить о том, в чем не разбираетесь.

User nortrop14, 17.01.2013 17:05 (#)
3133

Ещё в пору моего детства была поговорка: "ума нет - иди в пед". А тогда уровень образования был повыше, чем сейчас.

Смеются же на этом сайте над вами абсолютно все пользователи. Грустно смеются.

User nortrop14, 17.01.2013 17:07 (#)
3133

ЗЫ Попробуйте нагрузить нагретую кочергу до такой нагрузки, под которой находились балки небоскрёба. Увидите, что получится.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 17.01.2013 17:09 (#)
4719

Нагрузки на несущие были рассчитаны так, как это в рашке не делается, не хрущовку строили. Так что не надо.

User nortrop14, 18.01.2013 20:57 (#)
3133

У вас в педе был сопромат? :)

Нет, мил человек, Несущие конструкции зданий никогда и нигде не рассчитывают на нагрев до такой температуры, как при пожаре в ВТЦ. Жаропрпочные сплавы никогда не используют в строительстве.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 19.01.2013 04:07 (#)
4719

Знаете, мил человек, что я вам отвечу. Не было у меня сопромата :-_)) И доказать, что перекрытия могли выдержать или не могли я не смогу. На самом деле, мне глубоко фиолетово кто стал причиной гибели 2000 клерков (земля им пухом): арабы, которым инструктора говорили, что они летать не готовы к полетам, ЦРУ, или ФСБ. Несколько лет назад ВИН в видеоинтервью заявила, что не верит, что необразованные арабы могли такое совершить, и она подозревает ФСБ. Кроме шуток, поищите :-) Секрет в том, что мне просто нравится конспирологическая теория. Она интересна, у нее занятная аргументация. Поэтому чтобы там ни было, я буду отстаивать ее, оставаясь в состоянии полного пофигизма. Хотя у вас есть шанс рассказать мне что-то, что я не знаю. Дерзайте. А я пока почитаю.

User nortrop14, 19.01.2013 06:00 (#)
3133

1.Ну в целом уважаемую мною ВИН иногда заносит :) Ну и чтобы один раз направить самолёт в башню, особого образования не надо: тренировок на тренажоре и изучения кнопок на приборной доске вполне хватит. Ну и не пастухи это из пустыни были: на такую операцию выделяются миллионы долларов и отбираются "лучшие".

2. Ну и про Перл-Харбор вы тоже прочитали где-то ерунду.
Во-первых, не было никакой политической надобности жертвовать людьми и кораблями, поскольку ЛЮБОЕ нападение японцев на территорию США мгновенно заставило бы изоляционистов замолчать, т.к. их неправота слишком очевидна абсолютно для всех в этом случае.

Во-вторых, даже если поступили сведения о готовящемся нападении, например, стало известно о выдвижении японского флота в направлении США, то никогда нет уверенности, что они именно хотят начать войну. А может это манёвры? Ежели японский флот был бы атакован в нейтральных водах, то это бы означало, что США напали на Японию.

3. В интернете масса всякого дерьма плавает, так что надо научиться включать мозги. Поэтому мой вам совет. Если хотите получить образование, постарайтесь пробиться в Зап Европу. там для граждан России есть квоты на бесплатное обучение. МГУ сейчас, особенно Философский фак - это тупая потеря времени.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 19.01.2013 06:47 (#)
4719

ну не видите вы закономерности, а ведь люди найдя одну успешную модель поведения продолжают ее эксплуатировать. так же и на уровне государств. Прочитайте про войну США и Испании, как взорвали кораблик. 40 лет до 2МВ не так много. Никто человечков не жалел, когда за несколько лет до этого померли пара миллионов от голода в великую депрессию, а тут каких-то 2000. И все время странности: то президент дозвониться не может до начальства Перл-харбора, то информация о предстоящем терракте известна давно а никто странным образом не реагирует. Даже с этим несчастным посольством. Я вот как шахматист легко жертвую пешечки если мне надо выиграть или занять лучшую позицию. А тут играют игроки другого уровня, башни могли сами не взрывать. Но прекрасно знали о планах и дали им осуществиться, чтобы не вовлекать много людей.
3. В нейтральных водах флот не мог быть атакован, а заранее изготовиться к обороне достаточно разумное решение. Читайте как наш флот в первые дни ВОВ на Черном море действовал. Так что, ищите тех, кому это выгодно, кто выращивал талибан, кто имел общий бизнес в Бин ладеном. Все взаимосвязано.

User nortrop14, 19.01.2013 07:02 (#)
3133

1. Ну я же объяснил: надобности не было. Вот представьте, что атаку на Перл-Харбор отбили с минимальными потерями. И что? Изоляционисты сказали бы:"Да ну, они же всего 20 американцев убилоим и повредили один эсминец. Давайте их простим, может они больше не будут?" Бред ведь.

Ну и точно знать не могли, максимум, что японский флот куда-то выдвинулся. может на Гаваи, может на Самоа, а может на Гуам. Тихий океан большой. Шде именно изготовиться - фиг его знает.

Так как:
-не было спутников
-не было агентуры у США в японском флоте
-радары были в самом зачаточном состоянии.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 19.01.2013 16:22 (#)
4719

Любая атака на американский флот означала войну. Предсказать масштаб разрушений сложно, хотя за пару лет до этого проводились учения, на которых перл-харбор раскатывались под орех. Про нападение передавали и Зорге и японский атташе если не ошибаюсь. Замеченный перископ японской лодки из той же серии. Пожертвовать легкие фигуры, чтобы выиграть партию. Мне кажется изящным решением.

User nortrop14, 19.01.2013 18:06 (#)
3133

Ну американцы вообще проявили изрядное раздолбайство в начале войны, это известный факт. Ведь на них никто не нападал на их собственной территории Это факт. Так и Перл-Харбор банально прошляпили.

Ну а Советскому агенту и японскому консулу не может быть доверия: А вдруг провокация с целью столкнуть страны в войне? Тем более, что СССРу война Японии против США невероятно выгодна.
О том, что не было необходимости жертвовать какой-либо пешкой, я вам уже обосновал.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 19.01.2013 18:27 (#)
4719

Я не считаю это "Обосновательным". а раздолбайство довольно занятное, но если для вас этого достаточно, то о чем спорить. Почитайте про дни предшествующие атаке, например, про то, что амеры взломали систему кода япов.

User nortrop14, 20.01.2013 20:20 (#)
3133

Вполне достаточно в рамках бритвы Оккама.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 21.01.2013 00:39 (#)
4719

в самом деле, не будем умножать сущности.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 23.01.2013 17:57 (#)
4719

Кстати, упустили момент со взломанной системой шифрования японцев. Это укладывается в вашу картину мира? Это известный факт, причем ломали совершенно новые коды с 1935 года.

User nortrop14, 23.01.2013 18:01 (#)
3133

Даже если предположить, что американская разведка читала все переговоры японского флота, то это ничего не доказывает..

приказ об атаке мог быть отдан за 5 минут до её начала. Обычно так и делают.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 23.01.2013 18:08 (#)
4719

читаем источники: планирование началось весной, отплыли 26 ноября, ударили 7 декабря, плюс лишних две недели...Откуда вы взяли 5 минут?

User nortrop14, 23.01.2013 18:17 (#)
3133

Планирование, дорогой мой, это когда дядечки в штабе обсуждают и рисуют на картах красные и синие стрелочки. По радио это не передаётся.

Приказ же об отплытии тоже отдаётся не по радио. А у капитанов есть письменные инструкции. Переговоры между кораблями флотилии ведутся в таком режиме, что передача не выходит далеко за пределы флотилии, и противник её не ловит своим пеленгатором.Только в случае экстренного изменения планов приказ может быть отдан по радио из штаба на берегу. А планы, вроде бы, не менялись. Так что взлом шифров ничего в данном случае, видимо, не даёт.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 23.01.2013 18:22 (#)
4719

Начнем разбирать матчасть...Планирование это в том числе директивы, которые передаются подчиненным в удаленные части. Пример? Пожалуйста, в 1943 немцы готовили "Цитадель", а британцы, владея вскрытой "Энигмой" сливали информацию Советам.

Вы можете представить себе флот, который плывет в ПОЛНОМ радиомолчании...Нонсенс, тем более при вскрытой системе. Чуть позже амеры использовали взломанный код в ходе ведения боевых действий, предугадывая удары противника.

Если по вашей логике все было приказано за 5 минут до атаки, то кроме как по радио передать ее в Токио было бы невозможно.

По моей логике, высшему руководству было очень нужно это нападение. И японцам просто решили не мешать.

User nortrop14, 23.01.2013 18:33 (#)
3133

Директивы могут передаваться посыльными в запечатанныз пакетах. По крайней мере, в несколько японских портов их не проблема
занести.

"Вы можете представить себе флот, который плывет в ПОЛНОМ радиомолчании"

Могу. А что тут невозмодного? У каждого капитана мнструкция в письменном виде. Кроме того, переговоры МЕЖДУ кораблями обычно ведутся на такой волне, которая не распространяется далеко за пределы флотилии. А конечная цель операции - в запечатанных пакетах с инструкцией "открыть в час Х"
Это обычная у военных тех лет практика. Ведь всегда нужно предполагать худшее: что противник взломал ваши шифры.

Так что ваше мнение основано не на фактах, а на чтении в интернете чьих-то малограмотных высеров. Интернет не заменит вам образования. На этом месте я с вами прощаюсь.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 23.01.2013 18:38 (#)
4719

Видимо немцы были тупее японцев. Полностью игнорируете, что о о нанесении удара не могло не знать посольство японии в СШП, потому что должно было получать инструкции, а это тоже было вскрыто. Делаю вывод, что вам просто вдолбили что-то о прекрасных эльфах запада, и вы будете жить с промытым мозгом. В общем, аривидерчи.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 17.01.2013 17:09 (#)
4719

Да мне пофиг)) я смеюсь над ними, только не грустно, а весело.

, 16.01.2013 11:35 (#)

/, Рейган, в конце концов!/ - ну, пусть хоть "в конце концов" будет рейган!
а крайне правые - это значит "неадекватные"? да, кстати, рональд рейган - бывал и членом общества джона берча, крайне правой организации. так, может рональд все же не "в конце концов"? а крайне правые адекватны не менее других? а ВИН все же не хуже того, кто вдруг "сможет показаться ангелочком"?

User radcentr, 16.01.2013 12:46 (#)
9645

Крайности - априори плохо. И в любви, и в политике.

, 16.01.2013 12:56 (#)

/ И в любви, и в / - понравилось!
тогда, если не трудно, уточните, вы про вин как крайне правую в каком смысле выше написали? может быть я вас сразу не понял и с вами соглашусь!

User radcentr, 16.01.2013 14:32 (#)
9645

Уточнить?
Дык тут уже многие уточнили.
Например: "И про тех, кто ходит с портретом Ленина, и про тех, кто камлает перед портретом Пиночета, могу сказать - чума на оба ваши дома." (Некий Немо-наутилус).
Я бы власть ВИН не доверил (справа), как и Лимонову, например (слева).

, 17.01.2013 15:09 (#)

ну, а при чём здесь многие. ведь пост от вас - вот мне и было интересно ваше мнение. "тут уже многие" - неинтересно совсем.
а вот, что касается вашей мысли про крайности "и в любви" при разговоре "за эссе от ВИН", так это как-то совсем по-новому проблему осветили. всяком случае не скучно.

User nortrop14, 17.01.2013 13:36 (#)
3133

Ув Рэдцентр. в России при нынешнем состоянии её общества нет ни малейшей надежды привести к власти путём честных демократических выборов людей вроде Рейгана и Тэтчер.

Поэтому остаётся надежда на русского Пиночета как на единственное спасение.Тут ничего нового: в доброй дюжине стран праволиберальные диктаторы совершили экономическое чудо, чем создали предпосылки для дальнейшего перехода к полноценной демократии западного типа.

User radcentr, 17.01.2013 15:26 (#)
9645

Ув. Нортроп14!
Прошу вас быть повнимательнее с терминами: праволиберальных диктатур не существует. Ибо в самом названии присутствует слово "свобода", т.е. АНТИДИКТАТУРА.
Клиент на вашей аваторке - конечно УЛЬТРАправый диктатор, а никакой не либерал.
Насчёт "в доброй дюжине" - не могли бы вы конкретизировать. Ибо ни Аргентина, ни Чили, например, не считаются (как минимум у западных политологов) ПОЛНОЦЕННЫМИ демократиями западного типа. Про Испанию, висящую камнем на шее у ЕС, скажу так: до полноценности там тоже далековато. Если бы не ЕС - было бы совсем далеко (традиция-с).
Что касается РФ - может вы и правы. Вот только ультраправая диктатура вынуждена будет уничтожить добрую половину населения. Чили покажется праздником. А оно нам надо?

User nortrop14, 17.01.2013 16:27 (#)
3133

Не могу согласиться ни с одним утверждением.

1. Либероализм политический и либерализм экономический не есть одно и то же. Второй вполне может существовать и без первого. А вот первый без второго точно долго не протянет. те, кого я называю праволиберальным диктаторами, обеспечивают свободу предпринимательства, подавляя диктаторскими методами всех кто ей угрожает: коррупционеров, уголовников и ультралевых экспроприаторов. 20 лет такой политики настолько меняют социальную структуру к лучшему, что часто делают возможным политический либерализм.

2. Тайвань, Юж Корея, Сингапур (диктатура развития сейчас) Япония и Германия - роль диктатуры развития выполнили оккупационные коменданты США.
Греция, Испания и Португалия? Не идеально, но куда как лучше, чем в Албании, например :)
Ну а Чили вполне корректно сравнить с соседним Эквадором, чтобы осознать всю прелесть Пиночета

3. Да с чего вы взяли? Восстающий против Путина городской средний класс - это самая что ни на есть опора подобных диктатур, а анчоусы привыкли подчиняться любому диктатору, подчинятся и этому. Кричать о попрании свобод будут мелкие группы, не имеющие социальной базы. Ну и пусть себе: выгородить им гайд-парк, и дело с концом. Никаких расстрелов на стадионах не нужно. А вот Виллу Гримальди, возможно, придётся держать про запас для представителей старой "элиты", которые, не смирившись с потерей привилегий, будут пытаться безобразить. Для острастки.

User vladmodfacker, 16.01.2013 12:33 (#)
16334

С одной стороны, отрицательный факт: гарант путинизма сам по себе предельно устойчив. В нынешнем статусе он сохранит работоспособность, по крайней мере формальную, не менее, чем до своих 90 лет. С учётом пожизненно маниакального отношения к своему здоровью, непрерывного прогресса мировой медицины и неограниченного доступа к её ресурсам, этот организм (при нынешнем статусе), скорее всего, формально дееспособен будет лет 120-150.
С другой стороны (Марк Ландау, свидетель много чего): "Гражданская война в Берлине началась по правилам, выработанным историей для всех гражданских войн: говорили о ней так долго, что никто больше в неё не верил, и для всех она оказалась неожиданностью".

Валерия Ильинична, надеюсь, хоть Вы то интересуетесь реакцией на Ваши труды, не петушиной породы?.. Как известно, гражданская война в Германии была быстро приведена к знаменателю. Причину, полагаю, мы видим одинаково, - утопические идеалы на флаге, отсутствие позитивной реалистичной программы и, как следствие, "матросня" как активная сила.
Положим, идеалы у нас "хорошие" (хотя, - возможно! в отличие от Вас, - крены и вправо, и влево мне "нравятся", при условии преданности идеалам демократии).
Может быть хватит фельетонничать и пора заняться конструктивной работой, то есть над позитивной реалистичной программой? Понятно, что с этой нелёгкой и неблагодарной деятельности (в смысле, лично работникам) дивидендов не будет. Более того, неизбежно будут и "репутационные" потери. Но нам то (извините) с Вами - что терять? Ещё много жить "в миру" нам не придётся. И никто за нас эту работу не сделает: Вы ж видите, понимаете, что под всеми-любыми флагами идёт яростная борьба за собственную роль... в той или другой подворотне... А там, глядишь, на районе... А там, глядишь... - Утрирую, конечно. Люди замечательные - но природа вообще, а конкретно-историческая ситуация в особенности, таковы, что разорваться между текуще-организационной и философически-методической работами лидеры не могут себе позволить.
Так что, революция (согласно "правилам, выработанным историей") может произойти в тот неожиданный момент, когда платформа-программа не будет готова, не "овладеет массами", и в результате - герои с голыми флагами, "матросня" вместо бойцов, и -- знаменатель.
Давайте хоть сколько-нибудь, сколько сможем и сколько успеем, продвинем это важное для успеха революции дело. Вы же сами говорите: "нам надо подумать о достойной смерти". НАМ, именно нам пора подумать о "спасении души", отрешившись от суеты вокруг венков.
Многие фельетонничали по поводу фразы Путина, "Что они хотят-то"? А на самом деле, он совершенно верно оценил ситуацию.

User dietrich_56, 16.01.2013 13:41 (#)
15474

"До 120 - 150 лет" - до такого даже самые фанатичные путиноиды ещё недофантазировались! А ведь Путин поневоле почти каждый день на виду - очевидно, что никаким запредельным здоровьем он не обладает. Хотя некоторые на форуме "Граней" иногда вообще его хоронят - это уже другая крайность.

В Северной Корее на поддержание здоровья Кимов тратятся совершенно невообразимые средства за счёт государства. Ким Ир Сен вёл относительно здоровый образ жизни - прожил 82 года и умер скоропостижно. Ким Чен Ир пока мог, пьянствовал и развратничал - не дожил и до 71 (официально он не дожил даже до 70).

Не думаю, что Путин доживёт до 100 лет и что властная корпорация позволит ему оставаться у власти после 80.

User vladmodfacker, 16.01.2013 14:05 (#)
16334

Я бы поспорил... за свечку за упокой меня в случае моего выигрыша. Но, подозревая, что "56" это год рождения, не вижу смысла :)

User dietrich_56, 16.01.2013 14:15 (#)
15474

Нет, я существенно моложе.

Меня просто столько раз забанили - у меня были ники dietrich, dietrich_2, dietrich_3 ...

User vladmodfacker, 16.01.2013 14:22 (#)
16334

...Тогда спорим :)

User dietrich_56, 16.01.2013 15:06 (#)
15474

Высшая государственная власть - слишком нервное занятие. В истории России из пребывавших на высшем посту пожизненно - дольше всех прожил по-моему Брежнев. Но даже он не дожил и до 76 лет и в последние годы жизни превратился из лихого молодца в полнейшую развалину.

Возможно Путин уже подумывал уйти покой, но властная корпорация пока не отпускает. В случае ухода Путина одна их часть наверняка сожрала бы другую, каждый боялся оказаться в числе проигравших.

А на покое Путин был бы в миллиард раз влиятельней, чем пушкинский провинциальный отставной генералишко Троекуров. Никто бы не смог его обидеть, а вот сам он мог бы обидеть кого угодно...

User dietrich_56, 16.01.2013 13:07 (#)
15474

Жаль Новодворскую.

Она живёт в своём вымышленном мире. Березовского в Герцены записала - потом прокляла. Славила демократа Литвиненко - запутавшегося в играх с Березовским и со многими спецслужбами, посмертно проклятого собственным отцом. Хвалила и Басаева - потом заявила, что он испортился, но виноват в этом Путин! Неистово верит, что Путин взорвал дома в 1999 году и подбил самолёт Качиньского в 2011. Навального сначала называла нацистом и путинским провокатором, клятвенно заявляла (вместе с Боровым), что его блог за большие деньги раскручивают российские спецслужбы - после этого теперь почему-то возмущается, что против Навального возбудили кучу дел. Проклинала Ройзмана и его фонд "Город без наркотиков" - потом возмущалась, что враждебные Ройзману екатеринбургские менты её почтительно цитируют, называя "заслуженной правозащитницей"...

Настоящие кумиры у Новодворской - только за пределами России и весьма прикольные: Маккейн, Саакашвили, латышские и эстонские эсэсовцы, да ещё заклятые враги - Тягнибок и Я. Качиньский ... Раньше она ещё безгранично славословила Ющенко, но после того, как он выступил на суде против Тимошенко - в нём тоже разочаровалась. Зато Саакашвили ей так обожаем, что даже за дружбу с ненавистным Лукашенко его только чуток пожурила...

Но особенно забавляет меня то, что Новодворская славословит Ходорковского. Комсомольский функционер, ставший олигархом-сырьевиком и крупнейшим спонсором ленинистско-сталинистско-лукашистской КПРФ - вот так либерал! По неадекватности Новодворская тут напоминает видного южнокорейского правозащитника Сон Ду-юля, непримиримого борца с ненавистным диктатором Пак Чжон Хи, по сей день остающегося пламенным поклонником режима северокорейских Кимов - абсолютно искренне считает северокорейский режим идеалом демократии и прав человека:

http://lankov.oriental.ru/d58.shtml

User dietrich_56, 16.01.2013 13:13 (#)
15474

P. S.

Пожалуй насчёт того, что все кумиры у Новодворской за пределами России, я чуток поторопился. Один кумир в России у неё пока остаётся - Константин Боровой. Посмотрим, как долго ещё продлится их дружба.

Почему Новодворская так интересна Боровому? Поживём - увидим.

User pshumkin, 16.01.2013 13:14 (#)

Валерия Ильинична становится (стала) одержимой. Ее действия по форме и сути ничем не отличаются
от ненавистных ею большевиков. Крайние позиции никогда не решат и всегда опасны. Но они и не обязаны решать-они способны сигнализировать.

User nortrop14, 16.01.2013 14:03 (#)
3133

"коммунизм хуже чумы, от его микробов нет иммунитета и вышибают их не столько вакциной, сколько свинцом, как это делали Франко, Маннергейм и Пиночет. "

+100500 !!!

User chokolivsky_12, 16.01.2013 16:07 (#)
12750

Франко, Маннергейм и Пиночет… І Степан Бандера!

User nortrop14, 16.01.2013 18:50 (#)
3133

И Чикатило?

User chokolivsky_12, 16.01.2013 19:01 (#)
12750

Нет. Джека-потрошителя мы тоже не включаем. Пусть не примазываются. У них были другие критерии отбора, кого надо вышибать и потрошить.

User nortrop14, 16.01.2013 19:05 (#)
3133

Это точно.Джек потрошил проституток, а Степан - поляков, евреев и москалей. Действительно ничего общего...

User chokolivsky_12, 16.01.2013 19:43 (#)
12750

Большевиков, нацистов и их пособников.

User nortrop14, 17.01.2013 13:41 (#)
3133

В каковые пособники он записал всех евреев...
И откуда вы знаете о его экономических воззрениях? Может быть он построил бы жёлто-голубой ГУЛАГ?

User chokolivsky_12, 17.01.2013 15:52 (#)
12750

Не всех. Когда Эренбург призывал «Убей немца!», он ведь тоже не имел всех немцев вообще, включая невооружённых и немощных, не так ли?

Литературы много. Есть на западных языках… Гулаговская система совершенно неэффективна без колоссальных ресурсов СССР. Предполагалось сочетание разных форм собственности: частной, кооперативной и национализированной. Крестьяне могли бы выходить из колхозов или продолжать хозяйствовать коллективно, но уже без госконтроля. Плановая экономика не предполагалась.

Политически первоначально было задумано нечто сильно похожее на национальную диктатуру Франко. Но авторитарная линия уже в ходе войны размывается с созданием многопартийных органов типа УГВР с участием антибольшевицких левых и центристов. В дальнейшем тренд переориентации с центральноевропейского авторитаризма к атлантической демократии в соответствии с мировыми изменениями был бы продолжен. Скорее всего была бы антикоммунистическая многопартийная система с элементами авторитаризма, или как теперь говорят flawed democracy типа многих до- и послевоенных режимов Европы и Азии. Т. е. было бы явно больше демократии, чем у Пиночета. Такие режимы обычно эволюционируют в сторону полной демократии, как это было, к примеру, в Ю. Корее и на Тайване.

User nortrop14, 17.01.2013 16:07 (#)
3133

Что до моего мнения, то Эренбург - сволочь. стукач и сталинский холуй. Не будучи спиритом, проникнуть в его мёртвое сознание и выяснить что именно он имел в виду, я не могу. Однако в его "обращении чёрным по белому сказано "убей НЕМЦА. Безо всяких уточнений пола, возраста и рода занятий. Очень характерно, что вы сравниваете его с С.Бандерой...

Да будет вам. Ежу было понятно с самого начала, что никакой независимости или даже автономию Гитлер не даст ни всей Украине, ни какой-либо её части. Если пОциент этого не знал, то он адиёт, а если знал - то какой, к хренам, он националист?

User chokolivsky_12, 17.01.2013 16:28 (#)
12750

Так ведь замысел был, что оба злодея истощат друг врага, а западные союзники продиктуют условия мира. На это и поляки рассчитывали. Доктрина dwóch wrogów. Да и вообще вся центрально-восточная Европа, включая балтов, Хорти и царя Бориса. Конечно, шансов мало было, но в той обстановке даже Вы ничего бы умнее не придумали.

Ну, если честно, то баба Лера есть котлеты вместе с мухами, что приводит к неконтролируему словестному поносу, где в кучу сбросаны ее отношения к разным диаметрально противоположным вещам. Не буду много писать. Пиночет, Франко делали "правильно", уничтожая противников режима!? Так чем они тогда отличются от ее ненавистных большевиков? Хочется сказать о прочитанном перефразированными словами Крылова: " Мартышка к старости слаба,...мозгами стала...!"

User nоgrаni13, 16.01.2013 20:50 (#)
18166

Я дико извиняюсь, но мне показалось, что мартышку зовут berolina-7.

4614

Смешивая три в одном мы получаем в прямом смысле смертельную смесь, поэтому,

себе лучше не врать и честно ответить на вопрос зачем ты в сети?

1 За это ты получаешь деньги.

2 Таким образом проводишь свое время, заодно сбрасывая пар.

3 Хочешь и готов реально, что то делать, что бы изменить свою жизнь к лучшему.

А потом хорошенько подумать, что на самом деле происходит в стране и в мире....

На всякий шлю ссылку для третьего варианта, но так как у нас у всех одна жизнь, она подходит и первым двум, если захотите понять роль человека "в большом мире" и как следствие, что за кризис, слава богу пока медленно, разворачивается на наших глазах

http://www.casocialism.com/2012/10/blog-post_3639.html

и прошу прощения у тех кто не может, скорее не хочет понять, что происходит на самом деле

http://www.casocialism.com/2013/01/blog-post_13.html

User paffnyti, 16.01.2013 22:04 (#)

Пионтковский оторвался от реальности? Выступление на пресс-конференции оппозиции в Росбалте 15 января 2013. http://anapa-pro.com/category/12/article/1901

User alexfromm, 16.01.2013 23:27 (#)

спокойная, красивая, взвешенная и идеально выверенная статья, не понимаю почему тут так много народу беснуется и не желает признавать очевидного, причём с обеих сторон баррикад, так сказать. да, никакого протестного движения не было и нет, а есть некоторые относительно массовые всплески, обусловленные с одной стороны недовольством властью, а с другой -- желанием обретения власти. и это нормально и правильно, ибо грош цена такой партии, которая не желает стать главной и сильнейшей. но правда и в том, что существующей власти все эти шествия как слону комарик. на стороне власти по меньшей мере 70% населения, остальные 30% тоже никакие не противники, а так, колеблющиеся. реальных противников -- капля в море. говоря иначе, народ этой властью доволен, а значит она вечна, то есть она продлится ровно столько сколько продлится сам народ. борьба с путиным -- это по сути борьба с русским народом, действие наивное и бесперспективное. путина, конечно, надо и есть за что презирать и возможно даже ненавидеть, но тогда заодно давайте скажем правду -- вместе с путиным нам придётся презирать и ненавидеть подавляющее большинство русских, для которых он -- и бог, и царь, и герой. надо признать наконец, что эта власть и этот народ -- гармоничны. они подходят друг для друга как детали нефтяного насоса, и в целом они оба счастливы. а оппозиция, ненавистная народу, никакой силой в россии не является, но нужна власти как раз для легитимизации, для показухи перед миром. так что и оппозиция, работая своими митингами фактически на имидж власти, тоже как бы гармонична. нужно всего лишь признать бесполезность и отсутствие смысла оппозиционных лозунгов (впрочем как и лозунгов официальной власти), и либо продолжать участие в спектакле, но хорошо понимая, что это всего лишь спектакль, либо гордо выйти из игры и не пачкаться. Пока же, как видится, оппозиция именно что подыгрывает власти своими безвольно-беззубыми выступлениями и постепенным всё более низким прогибом, тем самым вольно или невольно усиливая эту власть и делая ее бессмертной, или по меньшей мере бессменной...

User wermut888, 17.01.2013 07:22 (#)
5717

в чем спокойная? Я издевку вижу в каждой фразе. Новодворская для меня - символ демократии. Несмотря на ту пургу, которую она несёт в течение многих лет. Замечательная была передача с Собчак. Там она раскрылась. Но, несмотря на всё - она на задворках истории. И оттуда ей не выбраться. Жаль. Но спасибо Вам, Валерия Ильинична.

facebook.com spbwriter [facebook.com], 17.01.2013 12:46 (#)
4719

Думать вы, господа хомячки начнете только после того, как станете сомневаться в своих идолах. Позвольте небольшое лексический анализ:
"спокойная": "вышибают их не столько вакциной, сколько свинцом", гимнюки, Тупая власть, тупой ОМОН, деградировавший до стадии горилл, тупые сапоги, тупые дубинки, "Только сломать себе щит или шлем вместе с дубинкой и ребрами. И еще шею, пожалуй",
"красивая": Франко, Маннергейм и Пиночет, хорошо знакомая советская плесень, Захар Прилепин тоже выдал себя своим нутряным антисемитизмом,

"взвешенная" : "несколько сот тысяч идиотов в красных майках", "коммунизм хуже чумы, от его микробов нет иммунитета", Полстраны тупого плебса,

Эмоционально это далеко все от вашего идеала. У меня давно есть мечта сделать книгу по аналогии с Венедиктом Ерофееевым "Моя маленькая Лениниана", "Моя маленькая Валериана": кровожадные цитаты и выдержки.

"идеально выверенная статья" - повторюсь, это просто поток сознания.

User nsk_city, 17.01.2013 18:50 (#)

.."на стороне власти по меньшей мере 70% населения"..
--------------------------------------------------------------------------------------
Поддерживая пафос и основной посыл Вашего комментария, позвольте, вооружившись арифмометром, не согласиться с приведенным утверждением, округляя цифры статистики до значимых величин, позволяющих оценить поддержку действующей власти в процентном соотношении.

Исходя из количества населения 146 млн.чел при 109 млн.чел избирателей, которые выражают поддержку, либо отрицание власти, мы предварительно установим, что лишь 75% населения имеют возможность выразить свое мнение один раз в четыре (шесть лет) года.
Поддержка это всегда активная позиция, в отличие от равнодушия или неприятия власти, которые выражаются, как минимум отказом от голосования за власть и провластные структуры, такие как ЕР.

На фоне всеобщей апатии и стандартных фальсификаций по заказу, в декабре 2011г. за власть было отдано 30% голосов избирателей, что вполне коррелирует с реальными цифрами в 18-22 млн.чел подневольных бюджетников и зрителей 1-го федерального канала. Явное несоответствие приведенных цифр привело к массовым протестам по всей стране и подавляюще большая часть из них была "кухонной", в соответствии с традицией советского народа.
Четыре месяца агрессивной пропаганды и "работы с кадрами" привели нас к повышению официальных результатов президентских выборов на 10% по отношению к декабрьским показателям надоев и валовых цифр по выплавке чугуна и стали.

Самые общие и во многом завышенные результаты урожая, даже согласно официальной, т.е. заведомо ангажированной рекламе, не превышают 40% (30% населения) по результатам мартовских 2012г. статистик. Это намного меньше чем 70%.

User wermut888, 17.01.2013 06:44 (#)
5717

Баба Лера умная женщина. Но читая ее, тебя не оставляет мнение, что ты в сумасшедшем доме. Чего она так взъелась на оппозицию? У самой 2,5 калеки на митингах, вот она и бесится. В помойку её. Там ей место.

User agfon, 17.01.2013 12:36 (#)

ВИН молодец! "Но вот протестное движение – это что? На нем проступает та же хорошо знакомая советская плесень". В точку.

User zvirblis_317, 18.01.2013 02:52 (#)
21611

Сократил никодима, сам не люблю "простыней" :
никодим (ivan_n) :
Поэтому я и говорю, что диктатура или монархия имеет свои плюсы. И если повезло с диктатором и попался умный человек, то нахрен всё это болото избирателей и парламентариев. Только тормоз и баласт.
Только тупорылые ослы могут упереться в демократию и кричать, что это самая лучшая форма правления.

twitter.com havas0000f [twitter.com], 19.01.2013 02:10 (#)
4010

А мадам Новодворская вся пропитана трусливым американизмом.Называет, как главных, таких борцов свинцом с советским большевизмом, как Маннергейм, Франко, Пиночет...Она мне напоминает "политкорректный" ответ Ангелы Меркель на соответствующий вопрос: "Гитлер - такого не знаю"."Слона-то я и не приметил". Но шутки в сторону.Вермахт имел законное право на цитируемую надпись, ибо в 25-м пункте программы НСДАП была выдвинута доктрина позитивного христианства,это то,что надо, прогресс. Кормитесь с американского стола,мадам, большего с вас и не надо.

User dino, 15.01.2013 18:58 (#)
2989

"- бесистемно", но почему-то яйца глистов в свободном доступе есть на каждом газоне!

facebook.com spbwriter [facebook.com], 16.01.2013 13:10 (#)
4719

у ВИН и звание есть...

User antifa_ru_260, 16.01.2013 22:06 (#)

Да с ними все понятно, как впрочем и с ВИН!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей