О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/novodvorskaya/d.207741.html

статья Опаснее врага

Валерия Новодворская, 23.10.2012
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

У Романа Доброхотова прекрасные либеральные убеждения - и как он и его коллеги попали в эту клоаку, в эту рамочку группового снимка на фоне Ленина, черносотенцев, Сталина и красных и имперских флагов? Еще никогда в истории враги такого рода не объединялись, чтобы сбросить власть такого жалкого временщика, как Путин.


Комментарии
(комментарий удалён)
User alkonost, 24.10.2012 01:03 (#)

Без Ельцина, Валерия Ильинична, не было бы и Путина. Ельцин такой же орк, как и другие, названные Вами, только вовремя перекрасившийся в хоббита, но орковская сущность в нем осталась навсегда. Да и Гайадра не стоит обожествлять, он также приложил руку к нынешнему "воцарению" ГБиста-НКВДиста. Помните историю с долкументами Мариной Салье? Он мог и должен был добиваться суда над Путиным/да и над его "шефором" - Собчаком, а вместо этого вместе с Авеном "похерил" воровство десятков миллионов долларов. Тогда это были гигантские деньги. Так чем он лучше остальных "нуворишей"? - Сам не брал /это еще вопрос/, но покрывал воров - определенно.

User nortrop14, 24.10.2012 03:07 (#)
3133

Было бы что-то другое. И никакой уверенности, что это другое лучше. скорее наоборот.

4654

"скорее наоборот" -- это я не понимай. почему? получилось и так очень хреново: гайдар, война, расслоение, путя. внушабельным был бне, и безвольно-пьющим

4654

ps. и если говорить что было-бы хуже то это логика мамаши твёрдого троечника: он у меня прилежный, забот не создаёт, на второй год не задерживается, не курит, и деньги не ворует. чем не чинуша приблатнённый отличник мгу из эконом отдела правды?

User nortrop14, 24.10.2012 17:44 (#)
3133

Без Ельцина ГКЧП выпилило бы горбачёва. Попытки силой удержать ситуацию в разваливающемся на ходу СССР-е привели бы к десятку-другому войн по типу Чеченской. Чем чревата югославская ситуация в начинённой ЯО стране, надеюсь, ясно.

Теперь твоя моя понимай?

3402

Нет, не понимай!
Во-первых, при чем здесь ЯО?
Во-вторых, какой такой "десяток-другой" войн?
Татары бы начали воевать с русскими?
Или туляки с москвичами?

Знающие люди утверждают, что чеченской войны можно было избежать. Вы что, Нортроп, всерьез полагаете, что россияне мечтают воевать друг с другом???

Люди хотят ЖИТЬ, а не убивать друг друга!

Ответственность за Чечню лежит целиком на Ельцине, Дудаеве и остальной верхушке. Прежде всего, НА ЕЛЬЦИНЕ, как главнокомандующем.

Точка!

User zvirblis_317, 25.10.2012 20:42 (#)
21611

Ельцин войну начал, и остановил... Кто возобновил - подсказать?

User nortrop14, 26.10.2012 02:39 (#)
3133

Вы забываете, что речь не о России, а о СССР. ГКЧП попыталось бы силой его сохранить.

User nortrop14, 26.10.2012 03:10 (#)
3133

Войны уже тлели на территории СССР несколько лет. При попытке сохранить центральную власть вспыхнули бы новые и разгорелись бы старые. Чем чревато ЯО, попавшее в руки полевых командиров, объяснять надо?

Ну и за всех людей не стоит расписываться. Вокруг всегда есть некоторый процент людей, которые не прочь убивать-грабить-насиловать. просто в мирное время не проявляют этого.

User diafores, 26.10.2012 15:16 (#)
4514

Точно!!!!

User greyderЯ, 24.10.2012 12:48 (#)
4093

пересмотрите фильм,или перечитайте книгу.хоббиты,которых никто всерьез не принимает,уничтожат кольцо власти.Ельцин не имеет к ним никакого отношения.расширенную версию,желательно.может,что-то прояснится..

User rikchel6, 23.10.2012 16:18 (#)
3027

Только сейчас осознал, почему не смог заставить себя принять участие в выборах.
Не могу себе представить дражайшую Валерию Ильиничну, идущую СВОИМИ НОГАМИ на допрос в какой-нибудь Сучий Комитет России.

(комментарий удалён)
User novorobei13, 23.10.2012 16:49 (#)
4164

"И теперь выступает..."
Нет, она всегда выступала в роли этакой бабы-Яги, которая всегда против! А ее перлы про неприятность случившуюся с Хиросимой и Нагасаки и стояние на холме под знаменем либерализма, стали ее визитной карточкой!

3705

Неворобей 13 , это почему ВЫ взяли аватар г-на ZVIRBLIS ??? Будьте добры, поясните ???

User sandpaper, 25.10.2012 19:38 (#)
4954

У этих двоих давняя любовь и взаимопомощь. Два мента. Только балтийский воробей уже на пенсии и троллит этот форум нарядившись в либерала, так сказать "по зову сердца". А другой, его "антипод" здесь приставлен по-службе. Вот они и валяют тут перед нами ваньку про "доброго и злого следователя" уже несколько лет. Копируют один другого и так далее...
Не обращайте на них особого внимания. Если прицепятся, посылайте их смело туда, куда каторжанину положено посылать лягавых.

3705

ну вот видите -как причудлива наша ЖИЗНЬ , вначале одно , а потом совсем другие эмоции ...

Ваше "замечание" по теме ,естественно учту и буду иметь в "запасе"....

ВАМ УСПЕХОВ !!!

User sandpaper, 25.10.2012 20:21 (#)
4954

Привыкайте к Интернету, Вершинин.
И вам не хворать!

facebook.com moxanni [facebook.com], 24.10.2012 12:02 (#)

Я редко читаю госпожу Новодворскую и редко бываю с ней согласна, но на сей раз ОНА ПРАВА! Сто раз права! Именно "...несчастные подонки общества, красные и коричневые, вместе с кучкой заблудших либералов...хотят предложить нам других прохвостов, которые на месте Путина сделают так же, если не хуже". Пока впечатление от всей этой возни с элементами гламура именно такое - молодые подлецы пытаются оторвать СВОЙ КУСОК у подлецов старых, не важно будь то место в Думе, в Министерстве, в губернаторстве, в районе, но обязательно СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ, свой кусок ТРУБЫ! То есть, работают откровенно на себя! Потому и не пошел и не пойдет за ними НАРОД, а без НАРОДА они ничто, просто "свальный грех"! Этого следовало ожидать. Затихли в дележах бои за территории/регионы и сферы влияния молодых отцов в девяностых, подросли деточки!

User greyderЯ, 24.10.2012 12:50 (#)
4093

они хотят власти,но ее не получат.все будет хорошо.)

User sandpaper, 23.10.2012 20:40 (#)
4954

"Так что же помешало самой Валерии Ильиничне (вкупе с Боровым) так поступить? Отобрать демократов, либералов и западников? И создать маленькую страну зрячих и слышащих?"

Да мало ли, что ей могло помешать создать свою партию или "фронт", ув. Цинциннат. Требовать от дамы идти грудью на амбразуру пока мы с вами, американские интернет хомяки, тыкаем пальчиком в клавиатуру в тепле и неге, мы просто не имеем права! Она по-крайней мере, ещё находит в себе силы жить там, в этом дурдоме, где дураки ныряют в пустой бассейн. А мы с вами - свалили...
Поэтому у меня к вам просьба. Следующий раз не уподобляйтесь Огурцову. Потому что, если бы под словами процитированными мной стояла бы его подпись, я бы не удивился. Но вы?!..
Смотрите, вам даже местный "мент от опозиции" начал подвывать... Очнитесь, сударь!

P.S. У меня есть внутренний российский паспорт, с нижегородской пропиской. Технически я мог участвовать в этих выборах. Но не стал. По той-же причине, что и Новодворская.

User sandpaper, 23.10.2012 20:48 (#)
4954

"вам даже местный "мент от опозиции" начал подвывать... "
Это не тот мент, которого я имел ввиду, у которого тоже Лугер на аватарке.
Это другой лягавый вам подвывает. Который ещё гораздо хуже. Который - враг.
Уразумели, Цинциннат, к какому вас берегу может прибить поспешная критика Новодворской?

(комментарий удалён)
User sandpaper, 23.10.2012 22:47 (#)
4954

Это как раз вы и есть, чудак на букву "м", этот самый Сабакевич!
ВЫ и Хасис. Это вам двоим здесь, на Гранях в частности, и в России вообще, все опозиционеры плохие кроме вас самим себе любымых. Ещё раз для вас лично, дубины Цинцинната, повторяю. Новодворская критикует российскую опозицию находясь в России и в гуще опозиции. Вы, "Циня" критикуете и Новодворскую, и вообще всех, сидя в Бруклине!
Разницу замечаете?
Хотите быть российской опозицией? Вперёд, комсосольцы! Труба зовёт! Вертайтесь в Рашу, господин-товарищ. Посмотрим, какое вы сам сможете "организовать этому режиму сопротивление".
Глядишь и мы с Валерией Ильиничной примкнём к вам...
.. а пока затнись, козёл, и не блей... ты сам, пока ещё - "никто и имя твоё - никак"

(комментарий удалён)
User sandpaper, 23.10.2012 23:54 (#)
4954

Давай, до свиданья, чёрт! Умник, хренов. Как других учить уму-разуму, так - всегда-пожалуйста. А как самого ткнули в его дерьмо, так сразу: "Мой вам совет - научитесь сначала элементарным правилам поведения"
Та уж ку да уж нам, убогим. Не знаем мы тута, в Оклахоме, как с вами с совками надо нам обращаться...

User wasja39, 23.10.2012 23:58 (#)
19108

Афигеть.

4654

проблески сознания тонут в море неадеквата. нее, в оклахому я ни ногой

User zvirblis_317, 24.10.2012 02:53 (#)
21611

Письмо получил?

User sandpaper, 24.10.2012 19:33 (#)
4954

А чё, верное решение. Шо тебе здесь делать? Здесь гей-парадов не бывает. То-ли дело Калифорния!

User qwer02, 24.10.2012 10:25 (#)
3256

Та уж ку да уж нам, Убогим. Не знаем мы тута, в Оклахоме,
Полезная вещЪ самокритика! Ну, а если еще да пивку, с прицепом!
Скажи спасибо, что ПОКА тебя еще читают! Скоро, будут проскакивать, как =пукикаки=
Оклахома.НЕЗАЛЕЖНАЯ,.бля!

User sandpaper, 24.10.2012 19:26 (#)
4954

Ты, домашнее парнокопытное, можешь начать "проскакивать" мои посты прямо сейчас.

User qwer02, 24.10.2012 19:32 (#)
3256

мои посты прямо сейчас.
Любо!Геть ,ридна Оклохома!
Заметано!

3402

Новодворская не находится "в гуще оппозиции", не обольщайтесь!

Настоящая оппозиция - это сам российский народ, который ненавидит полицайскую власть до глубины души, который пашет, крутится как может, изворачивается как змеюга, чтобы семью прокормить!

Ближе всех к народу - Лимонов (из тех, кто известен). По крайней мере, он понимает, как тяжело жить простому человеку, да еще в России, да еще с детьми, да еще если ты у ментов задницу не лижешь!

А если Вы называете "гущей оппозиции" Немцова, Рыжкова, Касьянова, Борового и прочих богатеньких господ, которые в ресторанах питаются, то я Вас просто не понимаю...

Извините.

3402

И еще, в Писании сказано откуда у богачей деньги и почему им не попасть в Царствие Небесное.

И любой взрослый человек в России прекрасно понимает, где взяли деньги все российские богачи. И НИКОГДА их не выберут.

User sandpaper, 25.10.2012 20:50 (#)
4954

Хватит, Жора! Надоел! Заткнись уже со своим Савенко-Лимоновым!
С какого это ты перепугу вдруг возомнил, что я с тобой и с этим козлом-троцкистом должен быть заодно? Я вас терпеть не могу, как ненавижу, леваков и всякую красную нечисть. Мой дед в дивизии Андрея Шкуро на Кубани вам, коммунякам, башки как капусту рубил, а я сейчас побегу с вами хороводится краснопузыми? Если я и вернусь насовсем в Россию, то только для того, чтобы продолжить славное дело моего деда.

User sandpaper, 25.10.2012 20:57 (#)
4954

"которые в ресторанах питаются"...
Ну да, "у одного штанов семь пар, а другой по помойкам шарит, пропитание добывает"(с)
И с таким шариковским сознанием, вы молодой человек берётесь рассуждать о судьбе России и опозиции путинизму?
Может быть вам пойти в трактир, поиграть там на балалайке? Глядишь и себе на чекушку заработаете...
А я пошёл, попитаюсь в итальянском ресторане Olive Garden.

User nortrop14, 26.10.2012 03:03 (#)
3133

Перечисляя "богатеньких" (с вашей точки зрения), следует помнить, что с чьей-либо точки зрения вы тоже буржуй, конго следует немедленно экспроприировать :))

Лучше вот о чём подумайте. Немцов в 90-е был губером в одной из и областей страны, и вице-премьером. Ситуация позволяла ему хапнуть миллиарды и жить припеваючи в своём дворце на Ривьере или во Флориде. Но ведь не хапнул! Живёт в нашей засратой Москве , занят неблагодарным делом, семью в Лондон не отправил, даже админарест отбыл. ИМХО - честнейший человек и почти святой.

Да и все вами перечисленные... Кто-нибудь слышал об океанской яхте Рыжкова? Я - нет. Эти люди - средний класс, хотя и верхняя его часть.

Ну а ваш Лимонов всегда мне напоминал стареющего римского патрицич, которые для долголетия обкладывали себя юными девственницами...

User wasja39, 26.10.2012 13:38 (#)
19108

Не завидуйте, Каутский! В мат. отношении Лимонов живет не как патриций, и девушками он не "обкладываeтcя". Они сами хочут. Мелко это, Хоботов!:)))

User nortrop14, 26.10.2012 21:49 (#)
3133

"В мат. отношении Лимонов живет не как патриций, " Ну и лошара. Несколько моих приятелей в 12990 свалили в США с глазами в кучке и 50 долл в кармане. Сейчас у тех, кто не стал профессором, свой бизнес-шмизнес и имущества на несколько миллионов долл. Что мешало Эдичке, который свалил гораздо раньше, достичь хотя бы того же самого? Нет. этот дурак не нашёл ничего лучше, как вступить там в Компартию :)))

User wasja39, 26.10.2012 21:51 (#)
19108

Да я больше насчет "девственниц". Давайте порадуемся за человека.:)))))

User nortrop14, 26.10.2012 22:10 (#)
3133

Я бы, может, скрепя сердце, и порадовался, если бы некоторые из девственниц не писали на этом портале статьи, наполненные пафосной собачьей чушью :))

facebook.com moxanni [facebook.com], 24.10.2012 12:31 (#)

эти люди что-то пытаются сделать, реально противостоять режиму, - для КОГО, конкретно, сделать? За все время проведения так называемых протестов, кроме обзывания ЕДра и самого господина Путина, я ничего "дельного" не видела! В то время, как в стране с миллиардным, триллионным, треском проваливаются одна за другой реформы, будь то полицейская, образовательная, медицинская, пенсионная, жилищная, армейская, уж не буду говорить о благословенном властью, миром невиданном, даже для видавших виды западных капиталистов, грабеже НАРОДА, мы повязываем белые ленточки и надуваем белые шарики! Еще раз привожу горестные "размышления" одной из гламурненьких пассионарий, мадам собчак, адресованные дяде Володе - "Что же я сделала неправильно, из-за чего оказалась в положении, когда меня ударили?" (вероятно, имеются в виду те полтора миллиона евро, отобранных для острастки, дядей Володей), далее, эта якобы "оппозиционерка" рассуждает - "Бандиты сами по себе вообще не при чем - они всего лишь ПРОВОДНИКИ какой-то глобальной ИДЕИ, которую до тебя пытаются донести..." Ну, и как изволите относиться к таком "Координационному Совету" с такими "представителями"!? Правильно, как к очередным христопродавцам, для которых ПРОВОДНИКАМИ в жизни являются БАНДИТЫ!)))))))

3402

Ааааааабсолютно верно, Моксанни!!!

Дядя Лимонов сказал: "Какой смысл было собираться 10 декабря на Болотной? Для чего? Надо было собраться на Площади Революции, пройти 300 метров до ЦИКа и разъяснить проблему на месте!"

Но Лимонова обвинили в том, что он хотел устроить революцию...

А он всего лишь предложил решить конкретную проблему, из-за которой нород, собсно, и вышел на улицы.

Но господа Пархоменко и Немцов успешно перевели протест в формат рок-концерта, построили сцену, поставили микрофоны, покричали и разошлись.

Что не ясно тут?

User nortrop14, 24.10.2012 23:59 (#)
3133

Ну что опять за странные претензии, дорогой Цинцинат? ВИН - обозреватель, аналитик и публицист. её перо приравнивается даже не к штыку, а к 204-мм штурмовому орудию. Именно в данном качестве она наиболее эффективна и полезна для оппозиции. И кому же ещё играть тут роль морального Арбитра. как не напрочь лишённой личных политических и властный амбиций? В общем, некрасивый паччаж с вашей стороны как нм крути...

3402

Эффективную Новодворскую я помню с начала 90-х

Только её "эффекта" для оппозиции я не заметил.

На мой взгляд, по сравнению с серединой 90-х с правами и свободами в стране стало хуже.

Так в чем эффект-то???

Другое дело, что Новодворская талантливый литератор и её просто интересно читать...

По-моему, это уже неплохо!

User nortrop14, 26.10.2012 02:48 (#)
3133

Эффективна как публицист, аналитик, эталон чистоты идеи. Я, собственно, это имел в виду.

3402

Ха-ха, Цинциннат, в точку, насчет Собакевича!
А у меня все в голове вертелось, ну кого же мне Новодворская напоминает?

3402

"P.S. У меня есть внутренний российский паспорт, с нижегородской пропиской. Технически я мог участвовать в этих выборах. Но не стал. По той-же причине, что и Новодворская."
==============================================
Почему же это не стали участвовать ?
Вы эту ложную скромность забудьте пожалуйста!
Ну и что, что Вы не в России живете? Какая разница?

Если уж на то пошло, то Новодворская тоже не имеет права учить уму разуму россиян, поскольку живет в Москве и в ус не дует! Она понятия не имеет, как живет остальная Россия!

Я знаю о чем говорю, так как жил несколько лет в Москве, еще жил в Серпухове, Солнесногорске, Балашихе. Теперь живу в Тульской губернии. Так вот, разница между Москвой и Тулой колоссальная!
Эта разница огромна и Новодворская понятия не имеет о реальной жизни в регионах!

Поэтому, кстати, её народ не признает. Вовсе не потому, что у нас народ не любит либералов, (как полагает Новодворская), а потому что Новодворская подчас говорит такую АХИНЕЮ, извините, что слушать смешно. Из неё никакой политик. Она не в курсе, чего хочет народ.

Из всей оппозиции правильные вещи говорят только Навальный и Лимонов.

Но только Навальный побаивается (пока) договаривать до конца, а Лимонов не боится.

Поэтому будущее - за Лимоновым, как его не ругайте и не опонашивайте.

Это мое мнение.

И вовсе не потому, что я люблю Лимонова, а потому что он говорит ТРЕЗВЫЕ вещи, которые понятны всем, а главное, которые нужны БОЛЬШИНСТВУ.

А Вы, Сндпапер, все-таки участвуйте в российских делах, в меру возможности, а то равнодушных и без того достаточно...

User sandpaper, 25.10.2012 20:38 (#)
4954

"Поэтому будущее - за Лимоновым"... Ну да. А ещё - "будущее России неразрывно связано с немеркнущим учением Ленина-Троцкого"...
Ну-ну. Вот, именно поэтому, вы и не досчитались меня и Новодворской, и ещё пары тысяч "шестидесятников-семидесятников" на ваших выборах в ваше это "Уредительное Собрание". Мы историю России за первую половину прошлого века хорошо знаем, в отличии от вас, юношей с горящими глазами.
Поэтому участвовать в фарсе, где соучастниками люди именующие себя "национал-большевики"(!) и лабухи стебающие в группе с названием "Сталинград", мы не только не будем, но и рук вам подавать вообще не собираемся!

User ibragim1960, 24.10.2012 06:04 (#)

Ваша правда. Где последователи Б, ВИ и кахамады???

User nortrop14, 25.10.2012 13:33 (#)
3133

Здесь!

User wasja39, 23.10.2012 16:20 (#)
19108

Дорогая Валерия Ильинична! Ждем! Предлагайте, проводите, собирайте, выбирайте... Устройте свои выборы, создайте свое теневое правительство, собирайте свои митинги. Какой смысл раздавать тумаки бездельникам и прохвостам и в то же время бояться запятнать свои белые одежды делом? Ну утрите им нос, всем этим оппозиционерам и примкнувшим к ним либералам, покажите, на что Вы способны! Лично Вы и Константин Натанович и Ваши единомышленники. Вы же за рынок - так и продавайте свои идеи на майдане, а не думками богатейте.

3685

Уважаемый wasja39, у них выйдет как в старом анекдоте про то, как трое создавали на необитаемом острове ячейку КПСС - "ты председатель, а - секретарь, а народ работает на берегу". Вообще Валерия Ильинична отличается от своих непримеримых красно-коричневых врагов только одним - знаком заряда, как электрон и протон.

2839

как электрон и позитрон все таки :))

протон от электрона отличается гораздо сильнее....

мне тоже мерзки красные идеи, но есть одно НО - никто не смотрел таких фильмов как Кукушка, Снежная Тюрьма?

Чекистская Орда выела и вытопптала пространство, большая масса населения в глубоком коматозе
Ильинишна предлагает поделиться в этой ситуации на кучки?

притом, что власть Жуликов и Воров активно манипулирует как красными так и нациками....

2839

опять же лубянский миф, что без НИХ страна стремительно покраснеет и полевеет этими выборами был успешно опровергнут - посмотрите хотя бы расклад голосов

Стоило бы даже ради этого расставить точки над i

User xa_xa_s, 23.10.2012 17:56 (#)
2890

-:))) Точки над и с крапкой могут ставить грамотные - а всеобщая грамотность - прерогатива "коммуняк" -:)))

2839

ну иди - насадись на огурца!

хотя он такой же красный, как ты хеометр.....

виляет своей тщедушной задницей строго вместе с линией Едим Россию! нет у него никакой красной позиции, одна коммунякоподобная риторика, в защиту ЛЮБЫХ действий нынешних Жуликов и Воров!

User xa_xa_s, 23.10.2012 18:23 (#)
2890

-:))) Препукновение, Гуй! Это так сладостно, когда (после проё.а) стараешься всё объяснить трудовому коллективу - :)))

2839

то, что ты е сть ПРЕПУКНОВЕННЫЙ! я уже которую неделю твержу...

User xa_xa_s, 23.10.2012 18:39 (#)
2890

-:))) Иные и тебя, Гуйкин, твёрже будут -:)))

Но в убогости мыслеподачи ТЫ первейший пукерок (либ-плос-тупинадзе) ...

2839

просохни, Хасепук!

потом поговорим.....

(комментарий удалён)
2839

наставили уже - тысяси Ё мобилей колесят страну, гражданства ФНС лишает, памятники отливают из гранита

научи дурака богу молится......

(комментарий удалён)
2839

да какие там кавычки, реальность давно братьев переплюнула!

(комментарий удалён)
2839

социальные антилифты - дерьмо всплывает!

3685

Мда. Ляпнулся с элементарной частицей. Но мне простительно, я естественник.

User qwer02, 23.10.2012 18:09 (#)
3256

я естественник.
А что, у протона и позитрона =заряды разных знаков?
И что по этому вопросу скажет начальник ТРАНСПОРНОГО ЦЕХА?

2839

а разницы между лептонами и барионами в школе не проходил?

надо было у RAMAC'а IBM'воского спросить по телетайпу :))))

User qwer02, 23.10.2012 18:30 (#)
3256

между лептонами и барионами
-Между лептонными и барионными ЗАРЯДАМИ? А Шаман Сан
Пора физМАТ школу открывать?( на эстонском языке)!

2839

>>отличается от своих непримеримых красно-коричневых врагов ТОЛЬКО ОДНИМ - знаком заряда, как электрон и протон....

электрон отличается от протона ТОЛЬКО ОДНИМ ЗНАКОМ ЗАРЯДА?!

аль не читаем, но за штанину норовим ухватить? :)))

User qwer02, 23.10.2012 18:50 (#)
3256

=аль не читаем, =
Не читаем,и даже смотрим вяло...! Стих
=Спи спокойно,Роберт,
Завтра встанем рагна,
Нам расскажет мама, мы ее попросим.
Про ядро урана,238....= Чья интермедия?
Вот завтра Барменс проспится, он просвети...! Шамана Сан

2839

не 360-й, а 305-й! :))))

и не МАМА а ПАПА!

а про маму дальше:

Мама тебе купит
Лошадь Бурку-сивку,
Как получит только
Папа прогрессивку

может и тебе поспать? как Барменс...

User qwer02, 23.10.2012 19:18 (#)
3256

=может и тебе поспать?=
Так ведь память,годы и = мои мысли, мои скакуны...\Газманов\=
А продолжение...? =Ух, как закручено. как заворочено! Силен я,бродяга!= Так в чьих устах эта интермедия звучала?.Питерец?

2839

райкина :))

User qwer02, 23.10.2012 19:38 (#)
3256

Да! Вот и развеялись! Шамана Сан

(комментарий удалён)
4654

ещё скромнее почти шёпотом, шаман цитировал

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User qwer02, 24.10.2012 11:25 (#)
3256

Зельдович любил рассказывать
У меня знакомый учился с дочкой Зельдовича.У нее была фамилия матери - В---я

3685

Спасибо! Понятно стало даже мне, неандертальцу. Кстати, я где-то читал, что класс ученого (физика) определяется по тому, как он объясняет сложные вещи профанам.

User ibragim1960, 24.10.2012 06:06 (#)

П.....ь значительно легче, чем добиваться каких-нибудь целей.

facebook.com moxanni [facebook.com], 24.10.2012 12:44 (#)

А ничего, что госпоже Новодворской уже ЗА 60 и она...все ж таки...женщина!? Я это к тому, что для леди в зрелом возрасте вполне достаточно наблюдательности, изложенной в критических статьях, "предлагать, проводить, собирать, выбирать...устраивать, создавать,утирать, мыкаться по кутузкам, должны МОЛОДЫЕ и сильные, а не старая женщина (прошу простить)! Вам так не кажется, wasja39!?

4654

в последнем абзаце: "Бывает время, когда все неправы". вы думаете это она про себя? сомнения большие. а перебирать где она не права пальцев не хватит, что пренебрежительно/поучительное отношение ко всей оппозиции, что иконизация гайдара, что внешняя политика, что религия, что экономика, история, итд итп. у некоторых в голове туман сгущается с возрастом. вы ещё не поняли что это лимонов в юбке? + на - ? и лимонов то постарше будет. но как все последние годы: я, да мы, да боровой. очень себя любит на белом коне, читайте москва 2042, похожий персонаж

User wasja39, 26.10.2012 13:47 (#)
19108

Если Вы заметили, я говорил о конкуренции идей. Почему люди приходят на совместные митинги, а не на митинги Новодворской, которые тоже были? Либо она плохо продает свои идеи, либо потребители по разным причинам не хотят их покупать.

User nortrop14, 23.10.2012 16:31 (#)
3133

Голос Валерии Ильиничны - голос трезвого аналитика. Нельзя было смешивать себя в салате с Удальцовыми ни в коем случае! Я то же самое всегда тут доказывал, рпасшибаясь в лепёшку...

3402

Так же-ш, дело вовсе не в смешивании.

Дело в том, что имеет место попытка создать ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ орган власти, параллельный и противопоставленный официальному режиму!

Демократический!

А тут уж, извините, надо допускать ВСЕХ!

Ведь подразумевается именно демократия! Значит надо УМЕТЬ создать такой орган, в который может войти любой человек с любыми взглядами.

Так что, на мой взгляд, КС удался!

User nortrop14, 26.10.2012 02:43 (#)
3133

В ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ орган не стоит допускать людей, являющихся откровенными врагами демократии. А то будет как в ГД при Керенском: своя фракция 1. у большевиков, 2. у черносотенцев. Надеюсь, не надо напоминать, чем тогда обернулось?

А удался или не удался - время покажет.

4654

"Бывает время, когда все неправы" -- я не ослышался? вин и боровой тоже бываю неправы?

User berendey, 23.10.2012 16:33 (#)
21622

Уважаемая В.И.
Практически всегда согласен с Вами. Но...
На данном этапе, оппозиционное движение настолько слабо и разношёрстно, что, пропуская, через жёсткий сепаратор, те крохи зачаточного ропота, оппозиционное движение рискует оказаться вовсе незамеченным и невостребованным.
Чтобы доказать правоту своего мнения, своей идеи, нужно бороться с оппонентами.
В спорах с коммунистами всё решается очень быстро при перечислении фактов и логики, и если человек не полностью потерял рассудок на идеях "отнять - и разделить", то его если и не удастся переубедить, то, по-крайней мере, можно заставить перестать брызгать слюной и задуматься.
Не может движение быть мощным основываясь на эпатаже удальцовых и зюгановых, ибо будущее не за забитыми стариками с красными флагами, будущее за грмаотной и свободной молодёжью, которую нужно привлекать в свои ряды сейчас. Нужно работать с теми, кто, на данный момент, ещё не до конца осознал "своё место" в колоннах.
Новодворские и боровые - это весьма близкое будущее.
Но не сейчас.

User nortrop14, 23.10.2012 16:44 (#)
3133

Ну вот движение и так слабо, а его ещё дополнительно ослабляют сомнительными политическими союзами. Поверьте, нормальному человеку демократических взглядов нужно сделать над собой недюжинное усилие, чтобы пойти на митинг, где в числе прочих будут выступать удальцовы и торы...

User berendey, 23.10.2012 16:58 (#)
21622

Согласен с Вами. Но весь смысл в том, чтобы нормальные люди, которых явное большинство, не сидели на кухнях, выражая своё несогласие у "ящика" на холодильнике. Нужен показательный пример своего преимущества и правоты своих взглядов.
Для того, чтобы доказать соседу алкашу превосходство своих убеждений - нужно, для начала, вынести из дома мусор.

User nortrop14, 23.10.2012 17:25 (#)
3133

вынести из дома мусор.
Именно! Иначе никакой сосед-алкаш (и сосед-трезвенник тоже) не поверит в искренность намерений.. Совершенно логично умозааключит, что раз вступают в такие союзы, то их убеждения для них - только фиговый листок...

User berendey, 23.10.2012 18:51 (#)
21622

Хм... А почему Вы решили, что я призывал за союз с нациками и красными?
Я предлагаю совсем обратное: отделить зёрна от плевел, бороться за умы молодёжи, показать и доказать весь дикий потенциал красных и нациков.
Молодым свойственен максимализм, зачастую переходящий в агрессию к несогласным с ними.
Не этим ли пользуются и нацики и красные? Не этим ли пользуется власть на данный момен, вырастившая, всего за 10 лет, новое поколение боевиков? Они пока демонстративно надевают галстуки...
Германский опыт говорит, что от "селигеров" - до погромов коричневых рубашек, расстояние совсем малое.

User nortrop14, 24.10.2012 02:23 (#)
3133

Годам к 28 они сами остепеняются, в общем. То есть вы предлагаете под видом политического союза организовать площадку для пропаганды среди них демократических идей?

User nortrop14, 24.10.2012 02:55 (#)
3133

Есть ли у вас лично позитивный опыт такой агитации?

User berendey, 24.10.2012 12:54 (#)
21622

Давайте разберёмся в сути самого КС.
Что это такое на данный момент?
Это всего лишь проект, к которому, именно на данный момент, предъявлять какие либо претензии несерьёзно. Это вообще никакая не партия со своей программой, уставом и принятыми к действию методами достижения цели (целей). Только список людей, которые хотят участвовать в оппозиционном движении и, несомненно, в той или иной степени, быть лидерами. Вопрос о том, в каком направлении КС будет двигаться ещё вообще не стоял. Именно из этого и должна вытекать программа КС, именно сами цели и методы достижения оных будут причиной непременных «драк», скандалов и разногласий в КС. И это хорошо. Это именно об истине в куче совсем неоднородной массы (массы, за которую голосовало совсем неоднородное общество).
Ведь огромное количество людей проголосовало за нациков, красных и даже Собчак.
Но я не сомневаюсь, что уважаемый Гарри Каспаров не будет отстаивать в программе идеи «Москва для русских», «отнять и поделить». Именно эти вопросы должны быть, и, я, надеюсь будут, камнем преткновения в повестке принятия программы КС.
Ещё раз прочитал последние три абзаца из посыла Валерии Ильиничны. Это, на мой взгляд, уже какой-то фатализм. Прощай Россия? Лично я – не согласен.
И если в моих понятиях о правильности бытия, достаточно комфортно присутствуют социалистические вкрапления, то это совсем не значит, что я подам руку удальцовым и прочим, паче отстаивать их взгляды. И я совсем не призываю заниматься агитацией, конкретно, среди уже сформировавшейся гопоты. Здесь уже прямой конфликт мировоззрений. Но нельзя упускать из виду и то, что на всё это смотрит с открытым ртом, огромный контингент состоящий из «глины» и из которого можно слепить всё что угодно. И у многих из них перехватывает дух от чёрной кожанки и чёрных очков Удальцова. Чтобы понять, что такое адекватность - не обязательно пройти огромный жизненный путь. Порой нужно просто услышать адекватные мысли вслух.
И я совсем не исключаю возможности того, что сей проект может вскоре диаметрально развести по сторонам всё это разношёрстное общество, поставит перед каждой командой более конкретные цели, более радикальные методы решения проблем.
Мне очень нравится смысл названия – координационный.
Пусть ребёнок научится ходить.

User nortrop14, 24.10.2012 18:02 (#)
3133

Да я, собственно, лично в вас и не сомневаюсь. Сказанное тоже вполне логично. Но попробуйте взглянуть на ситуацию с точки зрения обывателя, далёкого от политтики. Он ведь столь подробно изложенные вами тонкости не сечёт. Для него это как выглядит? "Все эти каспаровы и удальцовы". ..

User berendey, 24.10.2012 18:43 (#)
21622

Мда. Здесь я с Вами абсолютно согласен.
К счастью прогрессивные реформы начинаются с почина совсем малой группы лиц.
Плохо то, что когда до мозгов огромного количества быдла доходит, что их натурально трахают из любого положения, то эти массы, чаще всего, с великой кровью, берут Бастилии.

User nortrop14, 24.10.2012 19:05 (#)
3133

Ну вот чтобы преодолеть это непонимание, чтобы "До каждой мужичьей земляной башки" дошло, что демоппозиция - это серьёзные и умные люди, кои уличным крикунам не ровня, нужно публично размежеваться.Агитационная польза от такого шага ИМХО перевешивает все гипотетические выгоды от совместных действий.

User berendey, 24.10.2012 19:45 (#)
21622

Да, я очень надеюсь, что это размежевание наступит достаточно быстро. Всё будет зависеть от динамики происходящих событий в самом КС.
Я думаю, что это не изменит вектор действий КС.

http://echo.msk.ru/blog/navalny/943975-echo/

User wasja39, 23.10.2012 17:01 (#)
19108

Каутский, как ни крути, но при любом раскладе дорогим россиянам придется (и приходится) жить бок о бок с людьми, чьи взгляды им не нравятся - и с левыми, и с правыми, и с либералами. И даже терпеть кого-то из них у власти. И хорошо, если есть возможность и желание подчинить это общежитие минимальным правилам, свести его к минимальному консенсусу, идя в чем-то на компромиссы и уступки. И прекрасно, если люди научатся делать над собой усилия и терпеть рядом инакомыслящих, инаковыглядящих и т.д., если они, в свою очередь, будут терпеть тех, кто терпит их. Альтернатива - гражданская война, в которую так настойчиво сталкивает страну Володенька. Зачем ему помогать? Как такой мистер Твистер, бывший министер? Типо, с этим я и срать рядом не сяду? Не сядете - так посадят. ГУЛАГ-то один на всех. И к этому ведет дело наш альфа-стерх. Лучше учиться сосуществовать в свободной стране, чем на зоне.

User nortrop14, 23.10.2012 17:16 (#)
3133

Ну какой консенсус может быть у демократов с Удальцовым и тором? Как вы себе это представляете на практике?

Бить таджиков и прочих нерусей, но не очень больно? (Это консенсус с Тором)

Или строить коммуниззьм, но буржуев экспрооприировать не всех сразу, а по графику, утверждённому КС? (Это консенсус с Удальцовым)

User nortrop14, 23.10.2012 17:18 (#)
3133

А что касаемо зоны, то экспроприаторам и нацистам там самое и место. В одном бараке с клептокраиами, разумеется. Моя аватарка тому порукой.

User wasja39, 23.10.2012 17:52 (#)
19108

Об этом и речь. Давайте вырабатывать критерии такого консенсуса. Например, на основе прав человека. Тогда, как только "экспоприаторы" или нацисты окажутся у власти, для них будут законом слова: "Частная собственность охраняется государством." - если она нажита законным путем, естественно; "Дискриминация по расовым и нац. признакам запрещается.", "Жизнь, здоровье и достоинство человека неприкосновенны." Нарушая эти правила, они теряют легитимность. И вот тогда нарушителям действительно место на зоне. Как и тем, кто нарушает принцип "Мысли, убеждения и творчество свободны".;))

А насчет "экспроприации" я уже неоднократно выступал здесь. Деньги - это власть. Сейчас они сконцентрированы в руках около 500 человек. Эту фашистско-фсбшную олигархию надо "разоружить". Только тогда власть действительно вернется к народу. Все счета этих людей и их родных должны быть арестованы, сами они взяты под стражу для проведения судебного разбирательства, особенно на предмет правомочности т.н. залоговых аукционов. В порядке проведения люстрации ФСБ и чиновничества каждый будет проверен на соответствие доходов и зарплаты и обязан будет открыть все свои активы. Тогда все "излишки" будут просто конфискованы. А вот за потаенное имущество - тюрьма. Ну, какая-то великодушная граница может быть установлена - типа, имущество до миллиона долларов не подлежит подробной проверке. Но за каждый дополнительный доллар, который всплывет (а для этого будет свободная пресса) - по году тюрьмы, например.

Все активы олигархов должны быть национализированы с последующей реприватизацией (вот тут бы В.И. могла бы предложить схему такой реприватизации - либералы свою, левые - свою и т.п.)

И не упрекайте меня в левизне. Если новая власть, какой бы она ни была, не устранит чудовищные последствия обворовывания страны, не проверит законность залоговых аукционов и механизмов приватизации начала 90-х, не вернет предпринимателям все, что у них отжали в 2000-е, великодушно "подарит" ворью и убийцам все, шо нажито непосильным трудом, то она никогда не построит правового государства - просто потому, что люди, видя торжество беззакония, не уверуют в закон и не научатся уважать его.

User nanoscience, 23.10.2012 20:37 (#)
3460

уважаемый вася39 ! Вы затронули один из главных вопросов завтрашнего дня. Начали вы за здравие. Да, действительно, законные накопления не подлежат изъятию. Вопрос, по каким законам судить. Если по законам 90-х, то первоначальный капиталл был получен. Скажите что-нибудь пролтив... Однако, Абрамович, реально разбогател в 2000-м, после сговора с председателем. IMHO Есть ли тут криминал ? По законам 2000-х Я думаю, копать надо в известном месте, - бенефицианты байкалфинансгрупп. Если тут есть криминал (а я думаю, это коррупцуия), то и наказание соответствующее. Если нет, то на нет, уважаемый Вася39, я согласен с вами, и суда нет. Кто будет копать ? Я думаю, это вопрос и парламентских и журналистских расследований, будущего. Спасибо.

User sima165, 23.10.2012 23:36 (#)

Уважаемый wasja39, вот лично я с Вами полностью согласен. Но то что Вы предлагаете-здесь(на сайте ) категорически невозможно, причем основой Вашего недопонимания этого является то, что Вы явно не являетесь "русским евреем" в терминах господина Клинтона(он кстати считает что "во всем виноваты русские евреи"), поскольку grani это именно сайт "русских евреев" . Вы гораздо ближе, как впрочем и ВИН, к понятию - советский еврей, то есть с одной стороны евреи, но явно ушедшие из категории "сверхлюдей" противопоставленных гоям. Вы аппелируете к здравому смыслу, но откуда он может взяться у "русских евреев", с одной стороны в буквальном смысле получивших всю полноту власти в "этой стране" и использовавших эту власть лишь для того чтобы в прямом смысле слова сбежать из "этой страны".

User wasja39, 23.10.2012 23:52 (#)
19108

80
Ахуеть.

User nortrop14, 24.10.2012 17:51 (#)
3133

Не совсем понял, как вы отличаете русских евреев от советских. Га них есть маркировка?

User nortrop14, 24.10.2012 02:19 (#)
3133

"Например, на основе прав человека" Ну да:

"Вася убеждает главаря неонацистских боевиков в примате Прав Человека над всеми идеологиями" (Холст. Масло. Дрезденская галерея)...

User cherubina3, 24.10.2012 12:00 (#)
3019

Холст. Масло. Дрезденская галерея)...
:))))))))

Василек. извини...

User nortrop14, 24.10.2012 17:50 (#)
3133

Уважаемый Вася, простите меня. Не удержался от остроты, когда наглядно представил себе, как вы пришли к Топу с проповедью ПЧ. Задача ведь достойна Св Франциска :)

User wasja39, 24.10.2012 22:19 (#)
19108

Да не обижаюсь я, ребята.:)

А насчет проповеди о правах человека - да, ув. Каутский, я вынужден признаться, что я старомодный и верю в Добро и в присутствие такого начала в большинстве людей. Довольно быстро, кстати, заметно, в ком из политиков такое начало присутствует. И верю, что им можно верить и заключать с ними соглашения. А не верить в это - значит быть единоверцем нашего стерха. А я не хочу.

Что касается Тора, я не стал ему проповедовать, по той простой причине, что его движение в новой Думе будет представлено минимально. Поэтому он может верить, во что угодно. А вот действовать только в соответствии с Конституцией.:)

Кстати, Каутский, Вы так и не рассказали мне, каковы Ваши планы и как должны выглядеть события в Вашем представлении. Стругацких я, к стыду своему, не читал.

User nortrop14, 24.10.2012 22:40 (#)
3133

Для продолжения весьма необходимых, но весьма непопулярных реформ (в этом, надеюсь, сомнений нет?) использовать путинский зомбоящик и чуровскую машину голосования. Как-то так. Демократы поймут, обывателю пофиг (как и сейчас.) Орать будут только левые фронты. Ну и пусть себе орут хоть каждый день. Можно отгородить им Гайд-Парк, т.к. социальная база у них ничтожна.

User wasja39, 26.10.2012 13:42 (#)
19108

Первородный грех, так сказать, вместо свального? Не знаю, что лучше.

User nortrop14, 26.10.2012 21:42 (#)
3133

такой грех лежит в основе многих успещных демократий. А без греха только в раю (которого нет)

3685

Ну не стоит так доводить до крайности. Серьзные опросы - вроде исследования Дмитриева - показали, что российское общество, как и любое другое - отторгает экстрим. То есть на свободных выборах Удальцов взял бы свои гордые полтора проОцента, и образовал бы грозную фракцию в Думе в лице одного человека (своего собственного). В Бельгии был аналогичный чудик, вопил в парламенте " Vive la Revolution", теперь всеми забыт и спущен в утиль. А если Удальцова предавать анафеме, то он будет раздуваться в размерах как рыба-петух.
Вот с националистами дело очень закавыристое. Я лично, человек русский и православный, на дух не приемлю национализма и вообще не понимаю идеи объединения на основе похожего кусочка ДНК в Y-хромосоме. Но я отдаю себе отчет, что и такие люди есть, такие взгляды есть. Что с ними делать? Как говорит глубоко уважаемый мною Виктор Шендерович - не отправлять же их ракетой на Марс. А прежде всего отделить агнцев от козлищ - если ты вопишь "бей жидов", то сядь, голубчик, на теплый пол у параши и побудь Машенькой у уголовников. А если орешь - "мы, русские, изобрели колесо и открыли Америку, дайте нам право петь наши русские песни" - ори, Христа ради, сколько тебе влезет, ходи в косоворотке и пей квас из ендовы.
Дальше начинается самое интересное. Мировой опыт показал, что если националисты (я имею в виду второй тип) загоняются в угол, их публично придают анафеме, образуют вокруг них санитарный кордон, то их ряды только растут и крепнут. А вот если пускают в общественную жизнь, на выборы, то они, рабы Божьи, берут на выборах свои 13-15 прОцентов и не больше. И самое интересное - если избирателям дать альтернативу в виде современной, цивилизованной национальной партии, то "пещерные" теряют от половины, до двух третей поддержки избиратей.
Так что палка опять о десяти концах.

User leokadij, 23.10.2012 19:27 (#)

Вы перепутали: раздувается рыба-шар. Рыба-петух водится в Черном море, длина 30-40 см, грудные плавники большие, полукруглые, с радужной окантовкой. Я однажды ножом его добыл на глубине 3-4 м под скалами, развели костер и испекли его на углях вместе с двумя кефалями. Лет 50 назад...

User leokadij, 23.10.2012 19:36 (#)

Хромосомы здесь ни при чём. Вы удивитесь, но русским или евреем человек не рождается, он им СТАНОВИТСЯ: это результат воспитания и самовоспитания. Из ребенка, рожденного русской женщиной, можно вырастить и воспитать, например, шведа или немца, если взять его на воспитание в ясельном возрасте.

(комментарий удалён)
4654

полностью согласен, если ванька посадить рядом с яблонями то грушей он точно не станет, а вот если среди ивановых то вполне.

User cherubina3, 24.10.2012 12:02 (#)
3019

если ванька посадить рядом с яблонями то грушей он точно не станет

:)) А яблоней станет-точно?

4654

станет, но после прививки

User zvirblis_317, 24.10.2012 15:38 (#)
21611

Письмо прочитал?

User nortrop14, 24.10.2012 02:15 (#)
3133

А греками?

User nortrop14, 24.10.2012 02:15 (#)
3133

1. Ну и каков же состав парламента в вашей версии? А то слов много, а вывода нет.

2. А насчёт ракеты и Марса...вы ведь в Германии живёте... Не припоминаете, как решили эту проблему после войны?

3685

nortrop14, Вы мои посты похоже вообще не читаете, если бы читали, то поняли, что я живу отнюдь не в Германии.
Состав парламента должен быть такой, как решит избиратель.

User nortrop14, 24.10.2012 17:58 (#)
3133

1. Извиняюсь. Вы так детально излагали устройство германской соцсистемы, что у меня сложилось именно такое впечатление. Я же имел в виду послевоенную люстрацию наци и комми в ФРГ. Их просто не допускали в списки кандидатов. Почему бы в России не стремиться к тому же?

2. В совреиенных условиях России это означает отдать страну в лапы комми и наци. И во имя чего? Абстрактной идеи демократии без малейшего шанса на её практическое создание?

3685

Да Господь с Вами! Дмитриевский доклад показал, что население консервативно, но все-таки боится крайностей и будет голосовать за более-менее вменяемых. Крайне левые и крайне правые соберут объедки электорального поля.
А люстрация, разумеется, нужна, и прежде всего - в отношении агентов ГБ. Публикация списков осведомителей, полный запрет на госдолжности, ограничение в правах. Верхушка РПЦ обезлюдеет, хе-хе.

User nortrop14, 24.10.2012 18:26 (#)
3133

Ну да. КПРФ и ЛДПР - те ещё центристы...

3685

А кто они по-Вашему? Зюганов - конформист и соглашатель, который ложился и под Ельцина, и под Путина и бегал от власти как черт от ладана. ЛДПР это вообще не партия, а гебешный гоммункулюс и развалится, если перестанет получать деньги из казны.

User nortrop14, 24.10.2012 22:34 (#)
3133

Полагаете, что с таким составом парламента возможно продолжить зависшие при Ельцине либеральные реформы?

User nortrop14, 24.10.2012 23:11 (#)
3133

Уточню мыслЮ. Они конформисты только до тех пор, пока чувствуют над собой власть, способную дать им по шее. В условиях демократии тут же развернут пальцы веером и начнут ставить условия. А электорат огого...

3685

Кому престарелый сын юриста может ставить условия? Без казенных денег он ноль без палочки. Или Зю? Который штаны обмарал со страху перед любым левым конкурентом? КПРФ и ЛДПР это эрзац глава "против всех", надутые благодаря дурацкой инициативе Навального "голосуй против ПЖиВ".
Либеральных реформ в России не было. Были половинчатые и робкие телодвижения.

User nortrop14, 24.10.2012 23:33 (#)
3133

Вот именно потому, что боится конкуренции слева, он и начнёт костьми ложиться против ненавистной левым реформы. А не то переизберут его товарисчи как пить дать. Сына Юриста можно перекупить, это да. но, боюсь, что его поляну (некоммунистические имперасты+сиделые) скоро займёт кто-то другой...

3685

Зю ляжет костьми только на Ваганьковском! Он же с потрохами продался нынешней власти, тем более, что его сын - миллионер, имеющий довольно крупный бизнес в строительной области. "Вождь пролетариата" в исподнем от Хьюго Босса.

User nortrop14, 25.10.2012 13:37 (#)
3133

Тем сильнее его ненависть к либеральной реформе: тепшированные "бизнесмены" вроде его сынули обычно выпадают в осадок в ходе таковой. Да и электорат КПРФ ведь никуда не денется - десятки миллионов ностальгирующих по позолоте СССР и колбасе за 2 руб 20 коп...

3685

Деваются, nortrop14, деваются... Кто на Южное кладбище, кто на Красненькое....

User nortrop14, 25.10.2012 15:38 (#)
3133

Хотелось бы разделить ваш оптимизм, но не могу... Как только начнутся настоящие реформы ( а они на начальном этапе почти всегда ухудшают экономическое положение многих индивидов), так и начнётся новая война по образцу 1993г...И демократически избранный парламент станет демократии первейшим врагом...

3685

Да что Вы! Такого законченного пессимиста как я - если дело касается российских дел - стоит поискать. Что касается 1993 года, то тут справедливо it takes two to tango.

User cherubina3, 23.10.2012 16:40 (#)
3019

нынешние мультики сразу превратятся в фильм ужасов

Вполне вероятно ибо "Недоразвитое российское общество, слабое и всеядное"

(комментарий удалён)
User cherubina3, 23.10.2012 17:08 (#)
3019

Вова, не хами

User zvirblis_317, 23.10.2012 17:24 (#)
21611

Ана, это же Никодим, долбанутый какой-то рамой по башке :) Неужели на рубинштейновской ветке его не заметила пару дней назад :)

User cherubina3, 23.10.2012 17:34 (#)
3019

как же его не заметить? у нас же "любовь"

User zvirblis_317, 23.10.2012 17:45 (#)
21611

Любовь зла :)))))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.10.2012 18:09 (#)
21611

Не, ты однолюб :) У тебя одна "любов" - Лев Семёныч, и ты останешься ему верен, покуда не крякнешь :)

User novorobei13, 23.10.2012 18:18 (#)
4164

Бррр.... опять гомики отношения выясняют!

User cherubina3, 23.10.2012 18:33 (#)
3019

еще быть может...

быть может..

Ну, как же ты не понимаешь? Я скучаю!
Твои слова и взгляд не понимаю,
И, вроде бы, слова твои – есть правда,
А вот сказал ты их не очень как – то.

User dino, 23.10.2012 18:41 (#)
2989

Володя, как истинный джентльмен, обязан ответь стихом даме!

User cherubina3, 23.10.2012 21:22 (#)
3019

Насчет джентельмена, эт Вы, Дима. поторопились.:)
В мальчике нет-нет да и сверкнет нутро пролетария с булыганом

User dino, 23.10.2012 21:56 (#)
2989

Я поторотил! :)))

User dino, 23.10.2012 21:35 (#)
2989

Уныл отшельника удел,
Горька и незавидна доля!
Давно не ел он вволю соли
И сам себе осточертел!

User wasja39, 23.10.2012 18:12 (#)
19108

Никодим писал стихи, и довольно неплохие. Пусть сперва докажет, что он Никодим. Я молочного брата по стихам узнАю.

3685

Погодите-ка, это не тот Никодим, которого я знаю? Был один такой на форуме РС, на каждой ветке про Pussy Riot с болезненной настойчивостью поминал совокупления в зоомузее. У него ни единого поста не было без слова "совокупление". Очень озабоченный тип.

User zvirblis_317, 23.10.2012 17:48 (#)
21611

Насчет РС не знаю, но тут он сильно прославился рубинштейнофобией, как Эсти - подозреваю, что он и Эсти - один экземплёр :)

User xa_xa_s, 23.10.2012 17:57 (#)
2890

-:))) Не умствуй , тебе это не идёт ...

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:05 (#)
21611

А ты дурствуй - тебе очень идет :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.10.2012 18:04 (#)
21611

Мне достаточно тебя знать, Завидоныч :) Тебе Рубинштейн часто снится в кошмарах?

User novorobei13, 23.10.2012 18:19 (#)
4164

А тебе в эротических снах?

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:23 (#)
21611

А свою картинку поместить содержимое черепной коробки не позволяет, Награнь? Иди лучше кедровых писать :)

User novorobei13, 23.10.2012 18:24 (#)
4164

Вот хер тебе, сначала тебя попинаю!

User novorobei13, 23.10.2012 18:24 (#)
4164

Аппетит нагуляю, так сказать!

User dino, 23.10.2012 18:30 (#)
2989

Что тут за арсенал ?

User novorobei13, 23.10.2012 18:33 (#)
4164

Это Воробей во всем виноват. Иди укуси его!

User dino, 23.10.2012 18:37 (#)
2989

животные инстинкты?

User novorobei13, 23.10.2012 18:40 (#)
4164

Конечно. Не окончил я правда, но все равно почитай набрав в любом поисковике: "Возвращение Кедровича".

User dino, 23.10.2012 18:47 (#)
2989

Прочту.

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:43 (#)
21611

Видишь, Димыч - когда язык в жепе - начинают клонировать, не никами, так хоть картинками :)

User dino, 23.10.2012 18:49 (#)
2989

Это. форма дискретитации.

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:52 (#)
21611

Их самих... :)

User dino, 23.10.2012 19:09 (#)
2989

В итоге да!

User zvirblis_317, 23.10.2012 19:57 (#)
21611

Совсем да.

User dino, 23.10.2012 21:59 (#)
2989

Однозначно!

User novorobei13, 23.10.2012 18:50 (#)
4164

Жопа пишется через "о", даже твоя...

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:54 (#)
21611

Ты давай, не хернёй занимайся, а ищи примеры вранья Граней - я с тебя не слезу! :)

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:32 (#)
21611

Пиналка не отвалится? :)

User novorobei13, 23.10.2012 16:43 (#)
4164

В общем, согласен. Непонятно зачем Новодвоская приплела к достаточно разумному анализу современной предреволюционной ситуации, ельцина и гайдара?
Впрочем, я уже привык, "либералы" без вранья не могут: да, ельцин развязал войну в Чечне, развалил экономику, развалил страну, вся его семейка несказанно обогатилась, подсунул нам путю - но он хороший...

User zvirblis_317, 23.10.2012 17:26 (#)
21611

Уйди, но-тезка, пристрелю! :)

2839

эка, воробей то тебя в зад клюнул! :)))

ВИН, играет на руку подобным мездровичу провокаторам в данном случае....

User novorobei13, 23.10.2012 18:15 (#)
4164

Посмотри на дату регистрации! Никого этот придурок не клевал - т.к. клюв из твоей жопы никак вынуть не может!

2839

да чего мне на тебя смотреть! Иван Иваныч :)))

я ж, тебя, по базару, как облупленного.... :)))

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:28 (#)
21611

Шо, моя игрушка понДравилася? :)

2839

ЖУЛИКИ и ВОРЫ!

что хозяевА, что их холуевня :)))

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:51 (#)
21611

Ну дык...

User yerushalmi, 23.10.2012 19:50 (#)
51235

Вот же гадёныш, этот портяночный novorobei13, даже не поленился картинку с Люгером у тебя с..здить.

User zvirblis_317, 23.10.2012 21:26 (#)
21611

Служьба такая :)
Я тебе коллекцию выслал еще днем.

User hnovckiy, 23.10.2012 16:54 (#)

Верно, ясно, четко и метко. Объединение с "красно-коричневыми" для истинных либералов смерти подобно.

User sakaramissa, 23.10.2012 17:11 (#)

...красные, коричневые, голубые... Пока не врежет дуба последний бывший октябрёнок, не видать нам воли. ...а пока что, власть последовательно переходит от коммунистов к комсомольцам, а ещё и пионеры имеются...

Так что - от мёртвого осла нам уши, в рамках дырки от бублика.

Не очень я понимаю смысл любви ВИН к ельцинизму, но весьма поддерживаю её в отношении нынешних наших либералов, которые находятся не более, чем в "демо" формате.

User nanoscience, 23.10.2012 17:11 (#)
3460

не то проблема, что пошел в стрип бар, а проблема в том, что там напился до беспамятства, и потом хватал баб за попки, и пытался ущипнуть за груди... Почем у вас соленые огурцы ?

Не то проблема, что Координационный совет разношерстный, а то, что в нем можно участвовать только, если все следуют понятной демократической идее. Таковой является идея защиты Конституции России, по-моему.

User hеavу, 23.10.2012 18:27 (#)
22578

Отталкиваться от конституции не самая худшая идея.

User nanoscience, 23.10.2012 20:40 (#)
3460

заметьте, единственно возможная ...

User sakaramissa, 23.10.2012 17:19 (#)

Конституции наша заточена под вождей! - осюда вывод: защищаешь Конституцию - защищаешь Путина.

User nanoscience, 23.10.2012 17:45 (#)
3460

путина защищаете вы, а не Конституция. Это путин заточен под вас. Не бросайте бутылки в проходящие автомобили. Это может быть опасно.

User leokadij, 23.10.2012 17:32 (#)

"Орки, тролли, Саурон, Мелькор…" - Детский сад какой-то.
"Бывает время, когда все неправы." - Одна ВИН всегда права.
Когда-то я очень любил и уважал Новодворскую.
Теперь хочется сказать ее же словами: "Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало"
= = = = = = = = = = = =
По существу же хочется вспомнить классика: "Узок их круг, страшно далеки они от народа"

User nutgarden, 23.10.2012 18:03 (#)

Поглупел, видать....

User leokadij, 23.10.2012 19:15 (#)

To nutgarden.
Боюсь, это ВИН закостенела в своем радикальном либерализме.
Она потому остается в одиночестве, что на ее либеральную честь никто не покушается.
Имхо.

User nanoscience, 23.10.2012 20:45 (#)
3460

"Боюсь, это ВИН закостенела в своем радикальном либерализме"
========================================================
Я так не думаю. Если бы не последние 13 лет, то мы бы могли требовать именно то, что требует ВИН... Проблема в том, что страна сильно изменилась, за эти годы, в сильно худшую сторону

User leokadij, 23.10.2012 21:01 (#)

Об этом я и говорю. Страна давно уже не та, а ВИН поет всё ту же песню.
Недаром говорится: "Новое время - новые песни".
Надо давать на вызовы времени новые, современные ответы. Имхо.

User nanoscience, 23.10.2012 21:11 (#)
3460

да, раньше, я бычков ловил, руками, под камнями. И с лодки ловил. А вот до мидий, из супермаркета :) только сейчас добрался.

User leokadij, 23.10.2012 21:40 (#)

Мидий я ел во времена лагерей подводников на Черном море, 1960-1974. Вкус - так себе, на любителя. А еще мы пекли их в углях и золе. Внутри остается такой маленький вкусный шарик - вода выпаривается, а солёность возрастает.
Но вот подводная охота - это была вещь! Стрелял кефалей до 2,5 кг, скатов ("морская лисица"), однажды подстрелил даже луфаря (небольшого, 50-60 см.)...

User nanoscience, 23.10.2012 22:15 (#)
3460

завидую

User leokadij, 23.10.2012 22:30 (#)

Нечему завидовать, уважаемый Сергей!
Все это в далеком прошлом. Остались только фотографии. Стою в гидрокостюме (вода уже холодная, Анапа). В левой руке длинное ружьё, да еще с надставкой, а в правой - кефалины на кукане. (Вздыхаю) :-)

User nanoscience, 23.10.2012 23:59 (#)
3460

почему ж нечему-то ? Я в анапе бывал. Помню, греки там очень надоедливые. На наших девчонок очень падкие были. Опять же, идешь в полдень с пляжа, бабушки стаканчики наливают, с сухим вином, смешанным то ли с табаком, то ли с ежевикой... Любимое место пограничника, если ночью

User leokadij, 24.10.2012 00:39 (#)

Вино помню!
Возле Анапского порта, по левую сторону, я на глубине 4-5 м нашел в 100 м от берега верхнюю часть амфоры с двумя ручками, отнёс в местный краеведческий музейчик из 2 комнатушек и одной старушки... Хорошее было время!

User qwer02, 23.10.2012 18:24 (#)
3256

"Узок их круг, страшно далеки они от народа"
=Узок КРУГ ИХ интересов, и страшно далеки они от народа...=
К Вам .метр. как специалисту, получить историческую справку,?
Какая самая популярная слаботочная, немецкая радио-лампа серии Е, в любом приличном приемном устройстве, те маркировка - ( Е---, номер).
Ее еще производил для ВЕРМАХТА, по лицензии, Шведская -ЭРИКСОН-

2839

день рождения Бонч-Бруевича отмечаешь, штоль?! :)))

User qwer02, 23.10.2012 18:59 (#)
3256

день рождения
Да. А ,Вы , Штирлиц.останьтесь...! Пож-ста, примем и вашу справку! Время пошло...!

2839

E-11, Schalten Sie Ihre Uhr :)))

User qwer02, 23.10.2012 19:23 (#)
3256

Не зачет! Да, не совершенна еще ВИКИ! Номер угадан, но напонение?
Е- маркировка серии по напряжению НАКАЛА -6,3 в! А дальше = слабо!!

User leokadij, 23.10.2012 19:07 (#)

To qwer02
Ну и вопросики у Вас!
Насколько я помню, высокочастотные пентоды имели маркировку, начинавшуюся с EF, например EF80.
Низкочастотные лампы в усилителях низкой частоты имели маркировку, начинающуюся с EL.
Могу ошибиться: 60 лет прошло.
А зачем это Вам? Проверка на вшивость?

User qwer02, 23.10.2012 19:32 (#)
3256

А зачем это Вам?
Да нет Без обид! Настальгия! Вам (почти) зачет! Ведь была подсказка = в приличных приемных устройствах= А там лампа - смеситель-гетородин-
Лампа - ЕСН 11 ( триод-гептод!

User leokadij, 23.10.2012 19:51 (#)

Ну, отлегло!
А то я думал - бить будете... :-)

User qwer02, 23.10.2012 20:51 (#)
3256

А то я думал
И не смотрите на ночь пятый канал. с Савиком Шустером! Ведь -Шустер, ну сами понимаете...!
Так как насчет КРАЖИ с территории суверенной державы, мирных физлиц ,и без оружия, да днемС ?!

User leokadij, 23.10.2012 21:16 (#)

Савика Шустера я много лет слушал по "Радио Свобода", потом смотрел на российском ТВ канале. Как ТВ профессионал он слаб: теряет управление группой политиков. Это действительно тяжело, но вот Андрей Куликов с канала ICTV вожжи держит крепко, и у него не забалУешь!
Насчет кражи с территории Украины, Вы имеете в виду?
Пример: личной охраной Януковича (200 человек, против 100 у Кучмы) командует полковник госбезопасности, но не СБУ (Украины), а ФСБ (России). Еще вопросы есть?

User qwer02, 24.10.2012 09:45 (#)
3256

Еще вопросы есть?
Вопросы?
Меня Янук. вообще-то не эбит, как и число его охраны Кто, кого и как КГБ=ФСБ диссидента выкрал, я и так знаю!
Речь идет о противозаконных актах КГБ, вопреки ВСЕМ законам, на территории Незалежной Державы! Или это с согласия УСБ!
Тогда, поздравляю. товарищЪ!
Савика Ш-ра естественно знаю давно! По мне. интересный журналист и телеведуший! Все дело во вкусе, и в прямом эфире.
Нужно вырубать микрофон и переключать камеру...! НО. это вопрос ПОЛИТИКИ редакции программы

User hеavу, 23.10.2012 21:29 (#)
22578

Савик Шустер на "пятом"?
Давно?
Да и слушал ли ты его когда?
Или по рассказам первого больше?

User qwer02, 24.10.2012 09:19 (#)
3256

на "пятом"?
Да на УСЛОВНО - пятом-! Суворовец, не ловись на дешевые подставы!

User nutgarden, 23.10.2012 18:04 (#)

Спасибо за отличные мысли в прекрасном текстовом оформлении.

(комментарий удалён)
User novorobei13, 23.10.2012 18:26 (#)
4164

Неужто прав пернатый и перед нами сам Никодимыч?

User novorobei13, 23.10.2012 18:27 (#)
4164

Отличительная его (Никодимыча) особенность, беспричинно хвалит БабЛеру и также беспричинно хаит Рубинштейна!

User zvirblis_317, 23.10.2012 18:46 (#)
21611

Убери мой парабеллум - не заслужил ты его, чамара :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.10.2012 19:54 (#)
21611

Унитаз бы ему на голову, вместо панамки :)

User parnek115, 23.10.2012 19:31 (#)
2924

:))))) "Я дам вам парабеллум". Ильф и Петров

User zvirblis_317, 23.10.2012 19:51 (#)
21611

Вот, скопировал, и дрочит :)

User parnek115, 23.10.2012 19:55 (#)
2924

:)))))

User zvirblis_317, 23.10.2012 20:04 (#)
21611

Эх, Володь, как меня их дурь веселит - не представляешь :))

User parnek115, 23.10.2012 20:14 (#)
2924

представляю--сам ржал полчаса читая твои посты на эту тему :-)

User zvirblis_317, 23.10.2012 20:24 (#)
21611

Смех продлевает жизнь! :)

User parnek115, 23.10.2012 20:30 (#)
2924

эт точно! :-) Почитай Васю с Гедеке на соседней ветке--тоже ржач

User parnek115, 23.10.2012 20:31 (#)
2924

Правозащита в погонах

User hеavу, 23.10.2012 18:25 (#)
22578

Вот такие вот дела...
И родил светоч демократии Ельцин Борис Николаевич, путена владимера, владимеровича.
А вот успели бы светоча короновать, то родился бы него кто-то другой.
Был бы он лучше или хуже, чем путен... эт вопрос второстепенный.
Зато сколько пищи для обсуждения...

User novorobei13, 23.10.2012 18:30 (#)
4164

"И родил светоч демократии Ельцин Борис Николаевич, путена владимера, владимеровича"
Так не бывает. Помнишь, как пел Макаревич - черви плодят червей!!!!!

User hеavу, 23.10.2012 18:38 (#)
22578

:))
То-то и оно, Сань.
Или у тебя все-ж есть сомнения по этому поводу?
Я конечно понимаю Валерию Ильиничну...
Но как по мне не стоит повторятся в рассказах о демократичности бориса николаевича...
История недавняя ведь...
Помним разговоры о официальном возвращении монархии в Россиянию.
Кто должен был стать монархом тож невеликая тайна. :))
Или забыли о ельцинском семейном клане?

User novorobei13, 23.10.2012 18:45 (#)
4164

Я не саня, глаза протри :)

User hеavу, 23.10.2012 18:49 (#)
22578

Тьху.. :)
Ты чего это орало сменил на стреляло?
Полнолуние чтоль?

User zvirblis_317, 23.10.2012 19:06 (#)
21611

Насранька балует :) В кедровых, видимо, заклин полный :)

User hеavу, 23.10.2012 19:09 (#)
22578

Да уж понял, Сань. :))

User zvirblis_317, 23.10.2012 20:01 (#)
21611

А ведь находятся, ведутся :) Видишь, Володь, даже ты слегка повелся :) Внимательнее надо быть, офицер! :) Не в обиду...

User nanoscience, 23.10.2012 20:47 (#)
3460

"И родил светоч демократии Ельцин..."

Путин, насколько я читал, выбирал из трех бывших директоров фсб. Почему фсб, - а кто его знает...

User hеavу, 23.10.2012 21:36 (#)
22578

Почему руководитель фсб?
Потому-что ему нужны были гарантии личной безопасности и безопасности его семьи.
По старой идиотской привычке высокопоставленного коммуниста, в председателе кгб ( директоре фсб) он видел своего защитника.

User nanoscience, 23.10.2012 21:43 (#)
3460

это понятно, но, может быть, и заставили, я думаю. А уж кто заставил, семья или чк, это хороший вопрос.

User hеavу, 23.10.2012 21:50 (#)
22578

Я не верю в силу и мощь кровавой хэпни в 90-е.
ЧК, это не организация, а образ мысли значительной части постсоветского населения.
Если откровенно, Ельцин сам из того же образомыслия.
ЧКист сидит внутри почти каждого воспитанника того времени.
И некоторые "либералы" не исключение.
А Ельцина вряд ли можно было заставить снять корону...
Убедить - да!
Семья убеждала, "березовские" предлагали кандидатуры.
Но выбор делал сам Ельцин.

User diafores, 26.10.2012 15:19 (#)
4514

Ничего ни добавить, ни убавить!

User nata1, 23.10.2012 18:45 (#)

К самой Валерии Ильиничне у меня никакоих нравственных претензий нет, я ее уважаю и ценю. А вот к либералам, в руках которых (пусть краткосрочно) была власть, - к либералам 90-х, на которых мы возлагали такие страстные надежды, - претензий много. Не снимаю ответственности с себя и таких, как я, – тех интеллигентов, которым своя профессиональная деятельность оказалась важнее, чем политика. По собствнной лени, трусости и недомыслию мы упустили страну. Люди, стоявшие три ночи в 91-м, и олигархи, выросшие с благословения и по попустительству того же Ельцина, - это разное… Если бы белые одежды не были запятнаны – сама подписалась бы под каждым словом ВИН. Но вина в том, что народ разуверился теперь и в идеалах свободы, и в обещаниях демократии, лежит, в том числе и на нас, либералах. И вот теперь, - из этого скепсиса, из этой апатии, из почти бездонной ямы глупости и цинизма нам, я думаю – выползать вместе… Каким уж есть: слабым, трусливым, в меру корыстным, Нам -возможным предателям и соблазнившимся… Но тем, кому не всё равно… Вместе с вменяемыми левыми, вместе с умеренными националистами. Искренних людей, которых пугает возможное (и уже начашееся) самоуничтожение России (вместе с языком, культурой, ну всем, что нам дорого…) и так слишком мало… Гордо промаршировать не получится: давайте двигаться, спотыкаясь и хромая, но Бога ради – давайте двигаться вперед! Я – за КС.

User maha, 23.10.2012 19:56 (#)

"народ разуверился теперь и в идеалах свободы, и в обещаниях демократии"
Ни в чем народ не разуверился, и никаких обещаний демократия ни кому никогда не давала. В России никогда не было народа, жаждущего свободы. Россия и ее народ всегда принадлежали чиновникам и наверно всегда будет им придана и предана. А демократы, либералы и сама Валерия Ильинична - это вершины в невесомости. Под ними пустота, а против них бесчисленная рать рабов, презирающих остатки своей и чужой свободы. Даже слово "либерализм" стараются исковеркать из ненависти и отвращения к свободе. Впрочем меня тоже от Удальцовских и Лимоновских патриотических и националистических программ блевать тянет.

User nata1, 23.10.2012 20:16 (#)

Не знаю, Маха, может быть, Вы и правы... Но насколько помню, в 91-м были другие лица людей и была надежда. Вполне вероятно также, что тогда мы упустили (единственный?) шанс... Но если все-таки пытаться еще надеяться, если пытаться барахтаться, - то скорее, по Пионтковскому, а не по Новодворской (ИМХО).

User maha, 23.10.2012 21:22 (#)

Мы упустили свои шансы в декабре 1825 года, затем после февраля 1917, затем после 1991 года. История скупа на шансы. Скорее всего их больше не будет. Так что придется остаться в средневековье с пожизненным царьком, с религиозным идиотизмом и с одобряющей любую власть безмолвной субстанцией, именуемой народом. А цивилизованный мир уйдет в будущее, но опять без нас.

User leokadij, 23.10.2012 22:41 (#)

Да, Андрей - жёстко, но повидимому, справедливо.
Есть в Москве культуролог Яковенко Игорь Григорьевич, у него много материалов о вариантах будущего России. Наберите в Википедии его ФИО, потом по ссылке на "Журнальный зал", там ссылки на 20 его статей. Очень интересно. Например:
"Я — русский. Кто я и зачем я?"
"Дезинтеграция РФ: сценарии и перспективы"
"Размышления о предательстве, революциях,мятежах и духовной свободе"
И другие. Рекомендую!

User maha, 24.10.2012 17:18 (#)

Спасибо. Читаю. Конечно, ИГ умный мужик. Жаль - это еще одна вершина в невесомости. В России поважают только простых власть имущих. Например таких, которые могут с трибуны сказать "великую" фразу: "Женщина в калхозэ - балшая сыла!" (под продолжительные аплодисменты). Или высказать на всю страну "мудрый" вывод, что раз взятки и откаты чиновникам дают, значит есть с чего.

User leokadij, 24.10.2012 21:32 (#)

Уважаемый Андрей, Яковенко - умный мужик, культуролог широкого профиля. Вместе с Клямкиным и Ахиезером они в 2005 г. выпустили большую книгу "История России: конец или новое начало?" Вот ссылка: _http://lib.rus.ec/b/201550
Посмотрите также: http://lib.rus.ec/a/59940
И страничку в Википедии: Ахиезер Александр Самойлович. Это был великий человек, жаль - скончался в 2007. Там внизу есть ссылка на капитальный труд его жизни: "Россия: критика исторического опыта". Это критика не в смысле критиканство, а в смысле - анализ, разбор полётов. Книга толстая, 800 страниц. Я её напечатал и переплёл. Всю пока не прочёл, но просмотрел. Какие умные головы у этих мужиков!
Радость понимания исторического пути смешивается с горечью какой-то безнадёги.
Что ж, пока живы - надо хоть стараться понять, кто мы и где мы.
Удачи!

User boris_k, 23.10.2012 19:13 (#)
3734

"Отобрать одних демократов, западников, либералов, антикоммунистов. "
В количестве 100 человек? И кто их будет отбирать, и по каким признакам - по форме носа? Te, кто готов подписаться под какой-нибудь декларацией? Так половина нациков под ней подпишутся.
"В оккупированной немцами Франции Шарль де Голль не позволил своим людям поделиться оружием с коммунистами (и история доказала его правоту)."
Что касаемо де Голля, то истории удалось "доказать" его правоту только с помощью английских и американских солдат. Без них он так и сидел бы со своим ё... оружием еще лет 30 в Африке. Представьте себе, что на помощь Эвклиду приходит целая армия США - хоть один математик будет считать это "доказательством"?
А как история отнеслась к Черчиллю, который сотрудничал не с Удальцовым или Тором, а кое с кем похуже?
"А Ельцина нам не воротить."
Тут возникает вопрос, КАК хотела бы Валерия Ильинична его воротить - с "семьей" или без?
___________________________________________
Странное дело, казалось бы, Новодворская уже не совсем девочка, а не понимает простой вещи: в политике ищут не друзей, в политике ищут союзников.

User hеavу, 23.10.2012 19:44 (#)
22578

"в политике ищут не друзей, в политике ищут союзников." !!!
А без друзей и союзников нет никакой политики.

User leokadij, 23.10.2012 20:43 (#)

Борис, что за претензии к Эвклиду?
Пусть в небе отдохнет его душа.
Учтите: я не дам его в обиду,
Он нуждается в морской пехоте США!

Давно универсальный этот гений
Фундамент математики возвел -
От чисел до конических сечений,
всё – за один серебряный обол.

Рассказывали мне про Птолемея,
Что тот хотел к нему в ученики пойти.
на что Эвклид сказал, достойный нрав имея,
Что в геометрии нет царского пути!

User leokadij, 23.10.2012 20:44 (#)

Испр: Он НЕ нуждается в морской пехоте США.
(досадная описка).

User nanoscience, 23.10.2012 20:48 (#)
3460

"и по каким признакам - по форме носа.."

Предлагаю разделить тех, кто уже попробовал немножко му-му, и кто еще нет

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.10.2012 21:30 (#)
21611

Танюха, ты здесь нахрена? :) Для запаха?

User zvirblis_317, 23.10.2012 21:32 (#)
21611

И как Наносаенс терпит твою маслатую кривую ногу на груди :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.10.2012 21:56 (#)
21611

Тсссс! А то щас Бирутку на тебя натравлю - будешь обтекать еще хлеще - она в словах менее либеральна, вставит - мало не покажется :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.10.2012 22:31 (#)
21611

Ну! Сердечнее не бывает! :) Очень любит танюх мордой по наждачке :)

User zvirblis_317, 24.10.2012 00:12 (#)
21611

Блин... Сегодня появился Эсти, а Сандпейпер умер... Жуть какая-то...

User zvirblis_317, 24.10.2012 02:31 (#)
21611

Извините, этот тоже здесь...

User sandpaper, 25.10.2012 19:23 (#)
4954

Ты, поганка, слухи о моёй смерти не распространяй тут.
У меня в отличии от тебя, дармоеда, есть и другие дела, кроме сидения по две смены в день на Гранях.
Не знаю, как у эстонского чечена, но похоже, что он тоже, небо за чужой счёт как ты, не коптит.
А тебе, лягавому, всё бы следствия-расследования проводить. Я всегда говорю, бывших ментов не бывает. А из тебя советская школа милиции так и прёт из всех щелей. Поэтому, в какие-бы либеральные маск-халаты ты тут не рядись, все умные участники форума давно уже знают цену твоему ментовскому троллингу.
Из 8000 постов за год на Гранях, ни одного нормального комментария - сплошной троллинг.
Брысь под шконку!

User zvirblis_317, 25.10.2012 19:31 (#)
21611

Слава AC/DC ! :)

User zvirblis_317, 25.10.2012 19:32 (#)
21611

И не лень тебе почти 8000 постов перерыть! Да ты стакановецъ! :)

User sandpaper, 25.10.2012 19:50 (#)
4954

ты чё, дурик, серъёзно подумал, что я вот сейчас сел и перечитал весь твой словесный понос за год?..

User zvirblis_317, 25.10.2012 19:55 (#)
21611

Ай, отстань нахрен

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 25.10.2012 23:08 (#)
21611

Другана встретила! :))

User parnek115, 23.10.2012 19:29 (#)
2924

"несчастные подонки общества, красные и коричневые, вместе с кучкой заблудших либералов выбирают совсем другое, и любоваться здесь нечем."

Да, порадовала ВИН своим очередным бредом. Сама-то что сделала? Что мешало самой организовать и провести выборы? Хаять-то легко.

User chips, 23.10.2012 20:16 (#)

Сказано же, "либералам" по Новодворской выборы никакие не нужны - нужно *отобрать* демократов, западников, либералов и антикоммунистов. Выборы, они от лукавого - а ну как тупой народишко националистов навыбирает? Вместо истинных демократов.

User parnek115, 23.10.2012 20:21 (#)
2924

во-во. Не мудрено, что у нее последователей--два с половиной человека, считая Борового...

User parnek115, 23.10.2012 20:22 (#)
2924

Это ответ г-ну chips

User ibragim1960, 24.10.2012 06:01 (#)

Мы, либералы, а до этого диссиденты, никогда при всех своих разногласиях не сдавали соратников КГБ.===== Да сдавали.... Это сейчас Вам хочется верить, что было всё идеально.

User sandpaper, 25.10.2012 20:18 (#)
4954

Согласен, Ибрагим.
Меня сдали те, кого я считал "соратниками". ВИН как всегда утрирует. Пассионария наша, что с неё возмёшь?

User greyderЯ, 24.10.2012 12:54 (#)
4093

а делать вообдще ничего не надо,особенно,когда точно не знаешь,что.познай себя и знание о делах придет как-бы из ниоткуда.

User dietrich_56, 24.10.2012 13:13 (#)
15474

А я участвовал в этих выборах - из Германии, по интернету. Результат меня обескуражил: из избранных 45 членов КС я голосовал только за 19 - за 17 (из 30 избранных) по общегражданскому списку и только за 2 (из 15) по остальным трём. Но по остальным трём спискам я вообще за всех голосовал крайне неохотно, по принципу меньшего зла.

Большинство из 26 членов КС, за которых я не голосовал - мне совсем не нравится. Поэтому я сильно разочарован, хотя Навальный и стал первым (чего я ожидал).

А Новодворской остаётся одно: считать, что в России живёт только 2 человека - она и Боровой. На остальных, в разной мере ей противных/очень противных/ненавистных - внимания не обращать.

twitter.com Alexx44 [twitter.com], 24.10.2012 15:04 (#)
4173

Хотелось бы, чтобы этот Октябрь не состоялся лютой зимой.

User lait, 24.10.2012 16:57 (#)

Всем , кто в этой теме во главе с Новодворской критикует Кс спасибо за критику, но ... критика преполагает альтернативу. Ничто не мешает всем вам таким умным проницательным и принципиальным создать и предложить АЛЬТЕРНАТИВУ . А если вы просто потрепаться, то можно значит вас и не слушать. И еще одно. В истории никогда и ничего не повторяется . Любая ситуация даже если она похожа все равно другая. В коммунистическом СССР были и хорошие рациональные зерна например социальная защищенность, качественное здравоохранение, мощное, чуть не лучшее в мире образование, сильная , постоянно рождающая прорывы и новые технологии наука, победоносный основанный на целых династиях талантливых тренеров спорт, покорившая весь мир культура балета, театра, кино. Эти зерна следовало бы перенести в современную реальность. Думаю за это и выступает левый фронт. Что касается националистов, то как ни покажеться странным , современный русский национализм выступает не за то, чтобы русские доминировали и осуществляли геноцид других народов , а за то. чтобы вывести из под геноцида и уничтожения русский народ, вернуть ему основы самости. А это , согласитесь совсем другое дело. Валерия Ильинична, со всем уважением к Вам, но то, что вы говорите это идеал. Который в современной среде не работает и требует корреляции. Общество давно и очень сильно раздроблено на целую сотню различных идеологий и никакая из них в отдельности не может стать силой . Поэтому и возникает необходимость искать пути объединения всех, кто за честные выборы, независимый суд и свободу слова. И чтобы не боятся тех самых черных последствий в виде сталинизма или фашизма есть простой способ. Должен быть закон запрещающий все геноцид и незаконные преследования , запрещающий отменять этот принцип для кого бы то ни было. Четко определяющий жесткое наказание за его нарушение. И этот закон должен быть основополагающим, неотменяемым и обязательным для всех.

User sandpaper, 25.10.2012 22:49 (#)
4954

"критика преполагает альтернативу"
Вовсе нет. Не всегда. Что если, альтернативы данному ходу событий просто нет? Вернее она есть, но черезчур неполиткорректная. Это - не садиться либералам на одном гектаре даже с**ть с красными и коричневыми.
Какая была альтернатива буржуазно-демократической революции в Феврале 1917-го в России? Тогдашним либералам просто не надо было якшатся с большевиками. Не строить с ними никаких "коалиций". Ведь даже меньшевик Мартов предупреждал их, какие это опасные негодяи - Ульянов и Троцкий.
Сегодня все трезвомыслящие политики говорят российским либералам: "Не якшайтесь с Лимоновым и Удальцовым, пожалеете!" Нет, лезут опять на те-же грабли.
У русских нет иммунитета на красную чуму. Как на алкоголизм. Поэтому красных надо держать от русского народа на растоянии выстрела карабина Сайга. Но российские либералы опять подтащили красных, теперь ещё и в купе с коричневыми, к российскому обывателю "для познакомиться".
Добром это не кончилось 95 лет назад, и сейчас не кончится.

User lait, 26.10.2012 01:21 (#)

В 1917 так и было, но сейчас 2012 год, другой век и даже тысячелетие. И все без исключения идеологии давно получили и свой красно-коричневый урок 20 века. Только выводы все сделали разные и если вглядеться в реальность самым красно-коричневым является как раз тот режим, который мы имеем сейчас. Властная вертикаль и удушение самоуправления (народовластия) , свободы слова и независимости судов это ли не признак красной чумы? Вымирание как следствие геноцида русских политическими и экономическими методами это ли не фашизм? В чем причина этого? В безнаказанности, в безответственности и безконтрольности и полной неуязвимости власти.Публичная имитация демократии не может прикрыть истинную сущность режима для тех, кто умеет мыслить. А вы предлагаете сидеть и ничего не делать, потому как якобы нет альтернативы. А она есть. В любой идеологии есть и положительные (полезные для развития общества) так и отрицательные (тормозащие это развитиие ) черты. В современном мире на первое место выходит не борьба идеологий, а создание мезханизма, который позволит лучшие стороны любой идеологии обратить на развитие и защитит от худших её сторон. Достаточно поставить во главу закона принцип равного для всех идеологий запрета на насилие, геноцид, политическое преследование, удушение свободы слова и влияния на независимый суд, чтобы перестать в панике заламывать руки от угрозы красно-коричневой чумы. Верховенство этого принципа запустит механизм уничтожения и отстранение от власти любой идеологии, которая решиться его нарушить. причем моментального устранения и превращения в политический труп в будущем. Подмоченная публично репутация даже одного представителя идеологии поставит крест на политическом будущем всей идеологии и не позволит ей вновь прийти к власти демократическим путем. Вот и все. И все . кто сейчас объединяется ставят этот принцип во главу угла.

User sandpaper, 26.10.2012 02:48 (#)
4954

много букафф. не осилил.

User lait, 26.10.2012 04:59 (#)

отмазка)

User sandpaper, 26.10.2012 05:10 (#)
4954

Твой бред идиота, пусть твой синьор Лимон комментирует. Я твой пост дальше второго предложения читать не стал. Ты перепутал Грани с Лимонкой.
Большинство юзеров здесь более-менее вменяемые, в отличии от вас, ебанатиков.
Поэтому говорить нам с вами просто не о чем.

User lait, 29.10.2012 21:11 (#)

оскорбления в отсутствии аргументов)

3402

"...чтобы сбросить власть такого жалкого временщика, как Путин."
=============================================
Валерия Ильинична, этот "временщик" сидит уже 12 лет и дальше намерен.
А когда уйдет - посадит какого-нибудь Медведева опять...
Делать-то что?

User lait, 26.10.2012 01:42 (#)

создать и сделать незыблемым и не подлежащем изменению закон о выборах , смене и отстранения от власти. Положить в его основу принципы демократии : верховенство независимого суда, свободы слова, неприкосновенности частной собственности, свободной конкуренции на выборах и в бизнесе, прозрачности (подконтрольности и подотчетности ) а также ответственности власти перед избравшим её народом, механизм незамедлительного и быстрого отстранения с постов в случаях нарушения закона. Ничего нового, как видите.

3796

Все неточно, все неверно. На протяжении всего начала ХХ века русское образованное общество солидаризировалось с марксистами и террористами, просто потому, что они боролись с надоевшим режимом. Революционные события 1905 года были поддержаны большинством либералов, только либеральные политики кокетливо дистанцировались от наиболее радикальных акций. Когда Богров (еврей, анархист и шизофреник, то есть по всем показателям alien) застрелил Столыпина, русское интеллектуальное сословие ему симпатизировало. Ликвидация Распутина была встречена бурными аплодисментами слева и справа... Это не хорошо и не плохо - это часть нашей культуры: когда происходит моральное отторжение образованной части общества от власти, мы радуемся действиям любых экстремистов против этой власти. Разбираться, кто либерал, кто социалист, а кто националист, будем потом.

... Вот написал " это не хорошо и не плохо" - а по здравом размышлении решил все-таки, что это хорошо. Потому что, как точно отметил Пуришкевич (арт. Катин-Ярцев), "страшен не Путин, страшна путинщина". Когда полицаи убивают задержанных за мелкое хулиганство, омоновцы пинают ногами женщин, а эфэсбэшники похищают людей за границей - против них можно объединяться с кем угодно.

И последнее: Путин не Саурон, у Саурона все-таки была черная идея. Это обычный Голлум (даже внешне похож, благодаря ботоксу), которому случайно попало в руки Кольцо власти. Дальше см. "Возвращение короля"

3744

Не процветает та страна,
Где превалирует шпана.

Цветет страна, как пруд стоячий,
И крепнет,словно хрен лежачий.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: