статья Грехи твои догнали тебя

Валерия Новодворская, 24.07.2012
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Я не удивлена. Я все время ожидала чего-то в этом роде. Кто тосковал по СССР, был услышан. Вернее, подслушан Воландом, Коровьевым, Азазелло и котом Бегемотом. Эту цитату из Писания приводит Хайнлайн: "Грехи твои догнали тебя". Вот это с нами и произошло. Это наша порция, братья во демократии. Спросите у тех, которые не погнушались ходить на митинги рядом с красными флагами.


Комментарии
User ogurtzoff, 24.07.2012 19:02 (#)
20458

А моя работа в библиотеке Второго медицинского считалась просто роскошью. Поздно обнаружили, кого брали. Советский бардак.

духовный отец Навального, мечтающий возродить в России монархию во главе с Виндзором Белковский:
"Я поступил во Второй Московский медицинский институт имени Пирогова, отучился там один год и горжусь тем, что ушел после первого курса, и тем самым спас много жизней, не став врачом.
И Валерия Ильинична Новодворская была зав библиотекой Второго Московского медицинского института, более ненавистного человека в институте не было в принципе. Потому что Валерия Ильинична терроризировала всех, особенно молодых студенток, красивых, по понятным причинам."
Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/5488/
ну вот почему представители российской оппозиции так любят поливать грязью друг друга? не пойму

User hеavу, 24.07.2012 19:50 (#)
22578

Сынок подходит к своему папашке путену с учебником истории и спрашивает:
-Па, а кто такие обездоленные?
- Ну, это, наверно, те, кто с нами не в доле сынок.
Вы Огурцов в доле?
А может у вас есть доступ к кастрюле со щами подающимися к столу кремлевских господ?

User hans, 24.07.2012 19:55 (#)

Гы!

Требую предоставить тов. Огурцову доступ к кастрюле со щами по тарифу "безлимитный"!!! :)))

User zvirblis_317, 24.07.2012 21:05 (#)
21611

И со скоростью 10 декалитров в секунду...

(комментарий удалён)

у этой субстанции, все проходы - задние...

Не зря древняя народная русская мудрость гласит - БЕЗ ОКОШЕК, БЕЗ ДВЕРЕЙ, ПОЛНА Ж..ПА ОГУРЦОВ!

:)))))

User redhead, 25.07.2012 18:31 (#)
2914

А ваш огурцоff вторичный продукт сдавал?

Потому что только "кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично".

User satana22, 24.07.2012 20:37 (#)

Обана...

User wotcher, 24.07.2012 20:39 (#)
10969

Валерия Ильинична терроризировала всех,

За один год террориста вычислить,в библиотеке,еще и жизни спас.Ценный кадр.

User redhead, 25.07.2012 18:33 (#)
2914

+100!
Это вообще законемерно, все же единственному, чему конторских учат это ловле террористов.

User oldigor, 25.07.2012 04:40 (#)

Овощ, какая жалость!

Ты бы стал примерным тюремно-лагерным врачом!

User nоgrаni13, 24.07.2012 19:23 (#)
18166

Статья, просто ужасна! Все смешалось в голове Новодворской.

На счет приведенного здесь высказывания Жукова: "русские бабы еще нарожают", по моему - ложь! По крайней мере, я не нашел в Интернете ссылки на первоисточник.

Мясник Жуков много чем прославился, например, тем, что выработал "русский метод" преодоления минных полей. О чем он гордо хвастался Эйзенхауэру. Но не надо обвинять даже самых страшных тиранов в том, что они не делали!!!

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 24.07.2012 20:16 (#)
18166

Конечно, конечно, я всегда недочитываю предложения...

А если серьезно и статью внимательно прочитал, и Интернет обшарил.
Нет ни одного достоверного свидетельства произнесения Жуковым данной фразы.

и бомбу атомную во время общевойсковых учений на Тоцком полигоне он не взрывал

причем в воздухе

солдатики, ладно - служба у них такая, вот только район этот весьма густонаселенный....

User satana22, 24.07.2012 20:39 (#)

Просто тогда ещё не знали что такое радиация..,знали бы-никто не решился послать солдат через эпицентр взрыва в "атаку" на учениях..

User angrygaffer, 24.07.2012 21:04 (#)

Просто тогда ещё не знали что такое радиация

Ну да, про Хиросиму и Нагасаки никто и слыхом не слыхивал, особенно в Генштабе СА

User nоgrаni13, 24.07.2012 21:59 (#)
18166

9 лет вполне достаточный срок, чтобы узнать про основные поражающие факторы ядерного взрыва. В том числе и про радиацию.
Но советским мясникам хотелось подробности, и для этого они использовали самый дешевый по их мнению материал - человеческие жизни!

Но советским мясникам хотелось подробности....

причем ПОДРОБНОСТЕЙ растянутых во времени

Онкологические наблюдения в Оренбургской области ДО СИХ ПОР вещь в себе, а смертность от РАЗНООБРАЗНЫХ И МНОГОЧИСЛЕННЫХ видов РАКА выше среднероссийской почти в три раза...

По сути, свой родной "Нагасаки"

User dino, 24.07.2012 21:04 (#)
2989

Вот одна из поставленных целей на этих учениях:

Изучить один из возможных вариантов подготовки и ведения наступления из положения непосредственного соприкосновения с противником, без отвода своих войск с первой позиции на время атомного удара;
Да и год проведения -1954

User hеavу, 24.07.2012 21:13 (#)
22578

:(((
Не очень как-то...
До описанных событий в ссср было произведено около 15 ядерных взрывов. В 54 году всем специалистам были известны допустимые нормы заражения. Характеристики взрыва и уровни радиации также были известны хорошо известны конструкторам яо по данным предыдущих полигонных испытаний.

User satana22, 24.07.2012 22:09 (#)

В ВИКЕ написано..-:(

Эксперимент не был беспрецедентным: ещё до Тоцких учений США совершили в тех же целях не меньше десятка взрывов (операция Buster-Jangle, операция Upshot-Knothole), было задействовано несколько тысяч солдат, зачастую вообще без каких-либо мер предосторожности.

:((

User nоgrаni13, 24.07.2012 22:15 (#)
18166

Америка тогда тоже была не подарок!
Уж им-то были известны подробности поражающего фактора радиации. Они могли наблюдать за собственными жертвами из Японии.

операции Buster-Jangle и Upshot-Knothole

это ПУСТЫНЯ Невада!

Оренбургская (тогда Чкаловская) область это ну совсем никак НЕ Семипалатинск и не Новая Земля
это густо населенный СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫЙ район страны.
Там пашут, сеют и собирают урожаи...

User nоgrаni13, 25.07.2012 22:22 (#)
18166

Не увиливай, Насранька-Гуй!

Солдаты находились ближе всяких там сельхозугодий, и у нас, и у американцев!

ты, дурилко картонное, малолетнее, хоть представляешь себе, что такое радиактивные загрязнения?

местность сельская, у большинства жителей не то что денег, паспортов тогда не было!

фактически рабы, прикованные к своим колхозам...

вот и потребляли годами, щедро удобренное стронцием и цезием товарищем Жюковым....

User crohobor, 25.07.2012 04:39 (#)

Сатане

User redhead, 25.07.2012 18:38 (#)
2914

И потом еще 40 лет не знали что такое радиация?

За 40 лет на Семипалатинском полигоне взорвано 2500 таких бомб, как в Хиросиме. И все по незнанию? Вплоть до 92 года?
И если вы думаете, что это негустонаселенные места, то ошибаетесь, пострадало 1,3 млн. человек только в Казахстане, а российких пострадавших никто не считал, о них по-прежнему НЕ ЗНАЮТ. Хотя Новосибирская область и Алтайский край там только условно отделены, и никак не для радиации.

User nоgrаni13, 24.07.2012 21:08 (#)
18166

Гуй, в миллионный раз!

Не надо навешивать всех собак ни на кого, а на тиранов особенно. Они (тираны) от этого только выигрывают.
Вы же выставляете себя полными идиотами, впрочем, вам не привыкать!

это. что за ШУРШ в селигерских камышах?

ты, Насрань, отдышись, выпей "девяточки" и попробуй всеж сформулировать МЫСЛЬ :)))

чего сказать, то хотел, болезный?

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 24.07.2012 21:13 (#)
18166

Если верить высказываниям различный людей, adamkasimir - дурак!
Но если вы не найдете тех людей кто так говорил, вы в адамом-казимирским, напишите донос на меня, за клевету!
А штрафы за это деяние, как вы знаете, космические!

User adamkasimir, 24.07.2012 21:23 (#)
3543

После этого,

кто-же здесь - дурак?

User nоgrаni13, 24.07.2012 21:29 (#)
18166

Дурак познавший что он дурак уже не дурак.
Ты спрашиваешь, значит не познал собственную сущность....

User adamkasimir, 24.07.2012 20:55 (#)
3543

Уважаемая natala !

Как можете Вы обращаться с определением "Ув." к лицу, претендуюшему на роль русского литератора, но при этом, подменяющему наречие существительным!
И это (условно, конечно) лицо, высокомерно-снисходительно оценивает статью Человека, интеллект которого на 100дб выше, его собственного!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User oldigor, 25.07.2012 04:53 (#)

Не слушайте учёных!

Они вам нарассказывают, что дБ - это дециБеллы.
А на самом деле - это мера ДеБильности Огурца и иже с ним.

не пужайте санитарку!

в лубянских Ёрманиях не рассказывают про логарифмическую шкалу, там токмо учат беззаветно любить Вяликую Родину!

:)))

и страшшная тайна что "на 100 дБ" это "всего лишь" в 10 в 10-й степени раз!

эт вам не ёмецкий со словарем ....

:)))

(комментарий удалён)

то ли дело Карельский Кисель

наварист зело и душист!

да еще и за казенные деньги...

гуляй питриётская братва!

Танюха как разойдется, еще вам и из фершельского чемодану отсыпет!

:))))

(комментарий удалён)

ой, Танюха, тоже решила сыграть партеечку в "Чапая" кизячком? :))

до местного перхающего гросмейстера в этом виде спорта тебе далеко....

(комментарий удалён)

о тебе, родимая, о тебе :))

с твоим ласково-негрубым бурятским шизоидным ....
а как тебя ЗДЕСЬ звать? Надюхой? - ОК!

(комментарий удалён)

nadezhda_ или Татьяна - ОК!

а меня - Шаман :))

вот и познакомились...

что дальше?

ps: а буряад хэлэн я вас учить не заставляю, родной karjalan kieli наверно, уже давно забыли....

(комментарий удалён)

ну.... Танюх, жиденько, жиденько .....

запишись на курсы кизякометания к Мастеру Хасе

он правда, это дело называет "шахматами", но ты не дай ему ввести себя в заблуждение

ну пока-пока, итальяночка вы наша, карьяльская :)))

(комментарий удалён)

чего, лимита такого как Свете из Иваново

пока не выделили?

:))

скудновато ты Родину любишь, скудновато...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User hеavу, 25.07.2012 18:12 (#)
22578

:))))
Красные розы, красные розы...
Вот это правильно.
Так сказать пора решать насущные проблемы.
А кто же их насущил?

User hеavу, 25.07.2012 18:09 (#)
22578

."..чтобы отвести внимание от грабительской сути олигархической власти..."
Какие изменения произошли фрау ни с того ни с сего решила обратить внимание на грабительскую суть столь любимой ей власти...
Что же произошло?
Неужели пенсию задержали...
А может бесплатна путевка в пансионат ветеранов партии не досталась?
Какой ужас.

(комментарий удалён)

не выдержал фершалский чЮмодан, коварного вопросу

кто ж все таки НАСУЩИЛ ТО?!!

User nоgrаni13, 25.07.2012 22:26 (#)
18166

Нет, Гуй!

Просто никому неохота выслушать твое хамство, причем, хамишь ты настолько примитивно...

завали варежку, пустышка!

если все так пошло и примитивно, обходи стороной! за сто метров...

че клеишся, как банный лист к жепе?

User hеavу, 24.07.2012 20:31 (#)
22578

"Но не надо обвинять даже самых страшных тиранов в том, что они не делали!!!"
И чего же они "неделали"?
И кто же на святохо мясника-диссидента Георгия руку, то посмел поднять?
Так ведь получается, что и владыка российский ни к чему из происходящего непричастен.
Оболгали наганоносца, оклеветали пожирателя гуталина, навели тень на плетень великого нанотехнолога с его мегафинансированием и нанорезультатом.
Чет ты старик становишься в новую, неведомую до сего позу иисусика, с то ли медным крестиком, то ли с серебряной пулей зажатой в кулачке.

User nоgrаni13, 24.07.2012 21:54 (#)
18166

Опять врешь?

У вас, **рь*******, повадки что ли такие?

User hеavу, 24.07.2012 22:04 (#)
22578

А в чем старик правда по твоему?
В том, что земля Русская она плоская и покоится на трех китах?

Киты:
Страх,
Безнаказанность,
Раболепие.

User oldigor, 25.07.2012 05:26 (#)

Совершенно верно

Только я бы раболепие с последнего места поставил бы на первое.

User truefa, 25.07.2012 12:07 (#)

Что значит "они не делали"?

Именно делали, даже если не говорили. Даже если это выдумал Э.Володарский -- очень удачная и емкая фраза. Точно характеризует суть отношения власти к "людишкам" (рабам) в России на протяжении сотен лет.

(комментарий удалён)

а что такое неонацист-колбасник?

боюсь даже представить....

тут уже есть один специалист по колбасникам, но в отличие от вашего "Заглядывающий", он (специалист) - Вынюхивающий!

и почему то (скорее по стилю изложения, нежели написанию) мне ваше погоняло напоминает одного весьма известного шакала, при Призывающем Бандерлогов....

(комментарий удалён)

хорошо, с учетом Розенталя, Шендерович неонацист И колбасник

можно растолковать по отдельности? опираясь на учебник Розенталя?

или вы, только песни петь?

(комментарий удалён)
User marcell, 24.07.2012 21:56 (#)
3424

Да всегда так воевали!
Вспомните:
"Он шёл на Одессу, а вышел к Херсону!"
Ни фига себе, ошибся!

User hеavу, 24.07.2012 22:53 (#)
22578

Если шел с Мариуполя, то ошибся всего-то километров на 50. :))
Видимо хотел в Одессу, через Николаев попасть.
Но под Николаевым в те годы было очень опасно даже для Железняков. Потому и решил взять правее... но и там не повезло. :)))

User oldigor, 25.07.2012 04:59 (#)

Почитайте, например, Василя Быкова.

Он чудом оказался среди таких 3-х.

User hеavу, 24.07.2012 19:29 (#)
22578

Без каких-либо замечаний.
Статья отличная.

(комментарий удалён)
User hеavу, 24.07.2012 19:55 (#)
22578

Да не было никакого русского бунта никогда...
Не умеем-с бунтовать.
В России жись всегда была бессмысленна и беспощадна. эт правда.

User oldigor, 25.07.2012 05:02 (#)

Не было?

А Батька Махно? А бандит Котовский? А Первая Конная? Да разве всех перечислишь!

User hеavу, 25.07.2012 13:18 (#)
22578

Ну эти да, великие бунтовщики.
Их можно поставить рядом с Соловьем-разбойником и Ленькой Пантелеевым.
"А нам сказали, что они грабители,
Паразиты на челе народа,
Авторы теорий возмутительных,
А наш лозунг: "Равенство, свобода!"
Дядя Засим бриллианты заховал
От неопытной рабочей власти.
Доллары, чудак, оставил, сплоховал!
А от них одни только несчастья.
Всем стоять спокойненько, пузатики!
Не евши чеснока - чего бояться!
А нас устроят золотые "катеньки",
Мы вовсе не намерены кусаться.
Ваша лодка с дыркой, хоть и на плаву,
Да вы же все деньгами провоняли,
А если вдруг сюда придет ОГеПеУ,
Вам же лучше - скажете: "Отняли!"
Тук-тук-тук! Господа и дамы!
Тук-тук-тук! Отворяй смелее!
Тук-тук-тук! Не желает драмы!
Тук-тук-тук! Ленька Пантелеев!"

Вот такой он вкратце "русский бунт" не сказать, что совсем бессмысленный, но реально беспощадный.

User oldigor, 25.07.2012 05:02 (#)

Не было?

А Батька Махно? А бандит Котовский? А Первая Конная? Да разве всех перечислишь!

User hans, 24.07.2012 19:52 (#)

Эх, Валерия Ильинична!

Валерия Ильинична, ну сколько можно бороться с СССР? Его уже давно НЕТУ! И беды нынешние - вовсе не советские, а самые что ни есть капиталистические. Или Вы никогда не слышали, что при капитализме тоже бывают диктатуры, да еще какие?! Или Вы таки думаете, что слово капитализм тождественно равно словам "РАЙ" или хотя бы "ДЕМОКРАТИЯ"?! Нет, не угадали!!!
А Вашу пожизненную профессию - бороться с СССР - бросайте. Идите в ногу со временем: сейчас задачи и проблемы другие.

(комментарий удалён)
User hans, 24.07.2012 20:47 (#)

Видимость и сущность

Natala, учитесь различать видимость и сущность вещей! Да, есть "советский" гимн, есть насаждение полусоветского патриотизма, великодержавия и даже приватизация Победы (догадываетесь, кем :) ). Но Вы же взрослый (надеюсь) человек, и должны понять, что это - не более, чем пропагандистский занавес, дабы прикрыть присвоение уцелевших еще национальных богатств узкой группой ограниченных лиц. :)

(комментарий удалён)
User hans, 24.07.2012 22:08 (#)

Есть сходство, но есть и отличия

Идейно, конечно, все диктаторские ражимы имеют какие-то сходства... А вот по части социально-экономической сейчас все делается не как в СССР, а совсем наоборот. Рост социального расслоения, курс на платное образование и медицину (точнее - на дважды платное: и в виде налогов, и в виде прямой оплаты), огромный чиновничий аппарат с огромными аппетитами, прикорм "своих" олигархов... Тут весь СССР со всем его политбюро "отдыхает" и в гробах переворачивается. :)

User hans, 24.07.2012 22:23 (#)

Еще забыл!

В СССР не внедряли принудительно религиозное мракобесие! Это - патентованное "ноу-хау" нынешних... :)))

(комментарий удалён)
User nanoscience, 25.07.2012 09:20 (#)
3460

раз уж речь зашла о топологии, то надо вспомнить и о топологических дефектах. Восприятие режима как совкового, я думаю, ограничено. В действительности, тут обычные определения не годятся. Когда смотришь на эти съезды, и рассуждения диктатора об урожае на полях, и коровах, которые не хотят доиться, не вовремя, то у меня возникает лишь усмешка. Все-таки, конституционный строй у нас демократическая республика. Государственное устройство капиталистическое. Однако, есть дефект. Это и госкомпании, о которохых мечтал каждый второй, в 90-х (не я, конечно), так как хотели, чтобы государство активно вмешивалось в экономику и пром-развитие. Во-вторых, общий слоганчик режима явно сталинистского уклона. И это не социализм, а какие-то миражи, в голове у сексотов и прихлебателей. Фантомы. Духи. Фундаменталистский непрофессионализм. В-третьих, зачуранный народ, у которого губы дрожат от гнева, когда им показывают, например, условно, грузина... В-четвертых, - индульгенция на коррупцию, в любой форме, но по-понятиям. Нарушение понятий приводит к дефектам в дефектах. Знаете, есть такие виндинг числа, которые нецелые. Вот представьте себе половинку вихря, например. Или четвертушку. Зависит от определения. Так вот, по определению, у нас демократия, то есть по Конституции, а на самом деле, - дефект, нарушение Закона, узурпация, но не всесторонняя, а так, касается только борьбы проснувшегося неадекватного сексота с видениями западной угрозы... А остальные, стоят, разинув рты, и удивляются на него. А кто-то и кивает головой, в такт звуков Ада. Вот что меня действительно пугает, это будущее оболваненной молодежи, и будущее общества, в котором эта молодежь. А сейчас, по телевизору, видел выступления грузин с их изумительными песнями, и все присутствующие радостно хлопали. Понимаете ?

ваш "дефект закона", уважаемый Сайнс, на самом деле имеет гораздо более

шаблона ПЯТИСОТЛЕТНЕЙ РУССКОЙ МАТРИЦЫ, краеугольными камнями которой являются рабство, патернализм, спесивая имперскость, даже "значимость" (привет дедушкам Фрейду и Юнгу) воспринимается этим «Муравейником Хеллстрома» как нечто исключительно коллективное...

И то, что пытались построить в России в 90-е, вошло в очевидный клинч со всеми установками социума, ментальными, идеологическими и психологическими...
и сейчас мы имеем мощный ОТКАТ!

но откат этот происходит не в реальности, а в Руcском Астрале ("Внутренней Монголии" по Пелевину)
тут не только Зомбовидение (а оно в структуре Зазрекалья гораздо больше чем просто гос. пропоганда) но и тоска населения по "Сильной Руке", "порядку", массовом одобрении (и даже требовании) наказания всяческих "барыг", "спекулянтов", "зажравшихся олигархов", и тд...
это не просто НАСАЖДАЕМО, это КРАЙНЕ ВОСТРЕБОВАННО!

А поскольку узупивовшему власть клану, собственные аревуары ТАМ гораздо важнее любых идеологий ШТОПАТЬ ЭТОТ ШАБЛОН. никто не собирается.
Более того, эту ментальную дыру всячески эксплуатируют в целях популизма....

а что бывает, когда астральное тело и физическое расходятся? Книжки читали?

правильно - распад! и в первую очередь распад государственности...

отсюда и деградация образования, науки, десоциализация населения, атомизация, отток, исторгание из массы критичеcки мыслящих и просто способных думать и анализировать и прочие вещи названные вами "оболваниванием"

С моей точки зрения наиболее емко нынешнее состояние описывается слоганом с фейкового китайского значка - РОИССЯ, ВПЕРДЕ!

:)))

:))

User nanoscience, 25.07.2012 15:47 (#)
3460

радостно смеялся !!! Как раз докрасил батарею, прочитал, и рассмеялся. Спасибо ! Значит, мы не говорим сейчас о пристежных копытцах ? Мы говорим об определении режима. Понимаете, на мой взгляд, это очень важный вопрос. Более того, - это главный вопрос, из которого следуют все выводы и возможности сопротивляться насильнику. У нас нет у всех по грибному ножичку, но, вот, Павел Шехтман уже вызван, на допрос, и у него произведен обыск... Понимаете, это серьезно, - дать определение режиму. Павел, на мой взгляд, вполне адекватный нормальный человек, очень умный, хорошо пишет, и... обыск... и вызов к следователю, не знаю из какого отдела и какой организации. У нас есть организация, которая подмяла под себя власть, в частности, через карусели, через подлог, и, если вы согласны, а не так, как на кухне - ааааааааааааааааааааааааа, то выводы и противодействие напрашиваются сами, - ОНИ ВНЕ ЗАКОНА. Не их закона, который есть понятия в бандитской среде, а закона Российской Республики. Я абсолютно уверен, что мы понимаем друг друг друга, и это мое замечание скорее напоминание о том, что мы все вместе, я надеюсь. Что мы против беззакония. Что мы за то, чтобы конституционные права всех были священны.

Вы скажете, - патетично, да, есть, но в заметках наших любимых журналистов я вижу, что эта мысль вымывается, хотя, на мой взгляд, она должна повторяться все время, так как это - главное.

Как раз докрасил батарею, прочитал, и рассмеялся....

а комнату хорошо проветривали?
раз захотелось поговорить о "пристежных копытцах"?

Да и говорили мы не о бандитской (пацанской) природе ныншней российской власти, которая всем очевидна
а о состоянии умов, вергее даже душ, рассейского народонаселения

так, что еще поискать надо тех кто на кухне (или в комнате у свежеокрашенной батареи) делает - ааааааааааааааааааааааааа

а уж тех, кто выйдет на улицу - и вовсе...

В Зазеркалье то (в той самой ментальной прорехе) страна то Мощно Встает с Кален!
с непорватыми то шаблонами, можно по пальцам одной руки сосчитать

User nanoscience, 25.07.2012 19:09 (#)
3460

мне как-то даже не по себе, мне приходится оправдываться, за что ? Мы говорили все-таки, - смотри выше, об определении режима, о том, совок он или не совок. Уважаемый бунбури сказал, что, топологически, наш режим - совок. На что я ответил, что, мол, конечно да, то есть нет. А на самом деле, наш режим, - это топологический дефект. Теперь вы, многоуважаемый шамангуй, говорите, что, вот, если бы мы е.бались так много, а больше выходили бы на площадь, то не надо было бы и копыта... нет, про копыта я приврал. Что скажу я. Вы АБСОЛЮТНО правы, многоуважаемый, но мне все еще трудно перебороть себя, да и, знаете, я пропустил одну батарею, не зметил. Завтра, ладно ?

А на самом деле, наш режим, - это топологический дефект...

все верно, так и говорили..

но я пытаюсь вам донести, что дефект он НЕ ВО ВЛАСТИ!
Дефект то в народе (если его так можно назвать), а нынешняя власть, эот всего лишь проявление дефекта, как чирей, при железистой анемии...

вот он конкретно, на ляжке, гнойничком светит и болит зараза! А железа то всему организму не хвататет....

User nanoscience, 25.07.2012 20:32 (#)
3460

вот теперь вашу мысль понял. Спасибо. Аргумента под рукой нет, но есть чувство, что это не так, так как с народом мы общаемся, каждый день, и попадаются все люди больше хорошие. Однако, есть, конечно, и плохие, жлобы, хамы, где-то, и иногда я их даже вижу, на расстоянии протянутой руки. Однако... это хороший вопрос. Вы хотите сказать, что наш народ не заслужил ту Конституцию, которую имеет. По-видимому, это правда, и Гайдар был лишь сказочником, а Чубайс - чародеем. Уж не хотите ли вы сказать, что России еще рано становиться на лыжи капитализьма, или вы только о демократии ? Така мысль проскакивает у Латыниной, но я ей не верю, в этом вопросе. Я видел буйную инициативу в 90-х, а потом, я считаю, она была заглушена, инициатива, а не Латынина, и Путин установил драконовские налоги. Она, инициатива, а не Латынина, погибла еще и из-за зачистки, против оранжевых (но многие на самом деле померли, как вы знаете, по разным причинам). И теперь, если кака бабушка и прокричит ночью, что, мол, все вреи сволочи, то, я думаю, она просто зомби, на службе у чк, который завладел тв. Разбуди ее, дай ей факты о том, как то же чк ограбило самые жирные годы России и лишило Россию всякой перспективы, и та же бабушка повесит подлецов за яйца, на столбах, вдоль садовых участков. С глубоким уважением
Ваш
Сергей

User flyingdutchman, 25.07.2012 22:08 (#)

я тоже видел буйную инициативу в 90е и она мне положительно не нравилась. Наверно мы видели разные инициативы. Путин установил драконовские налоги? В те времена их по-большей степени платили в виде взяток нужным лицам и в бюджет не шло ничего вообще, или почти ничего. И спорные вопросы решались не в судах, пусть и таких весьма особых как у нас сейчас, а.. хмм... иным способом. Совсем иным. Ну это в моей памяти, в реальности тех 90х в которых жил я. Не исключаю что у Вас была иная реальность. Впрочем, я думаю что все это было с голодухи. Голодный человек занимается лишь выживанием, любым способом. О другом не задумываясь. Да и думать не особо выходит. Кстати, вспомните рекламу демократов тех времен. Того же Явлинского-96. Нынешний Жириновский с осликом - просто шедевр!

User nanoscience, 26.07.2012 08:04 (#)
3460

я согласен, что у всех воспоминания разные. У нас, пол факультета ушло в бизнес, в одночасье. Народ торговал, оформлял договоры, организовывал фонды, в общем крутился. Но было много и недовольных, которые считали, что правительство и Президент обязаны им лично, обязаны дать им работу, квартиру, хлеб, масло, и хорошую зарплату, безо всякого на то движения со стороны этих граждан. Касками стучали, или сопели на кухне. Кому как, - это верно. Как и странно, тогда появилось очень много активных женщин, которые привозили товар, но потом их прикрыли. Как прикрыли и все эти лавочки, вагончики. Как прикрыли налогами всякую разумную мелкую инициативу. IMHO А крупная, она оказалась вне народа, с питерскими, московскими, и пр. криминалом.

Что касается волеизъявления, то что именно прикажете защищать ? Конституция родилась безо всякого участия и обсуждения в народе. О ней народ просто не знает, и, соответственно, не ценит. Что еще защищать ? Есть потенциал против, против шайки воров и разбойников, но в голове у народа полная фрустрация, по-моему. И народ хватает обрывки из новостей, и кричит с искаженным злобой лицом, - в очередь, сукины дети. Говорят, в Нью-Йорке, сохранились продавцы в магазинах, с советских времен, с прежним хамством. Какая прелесть !

User flyingdutchman, 26.07.2012 18:34 (#)

Вообще работающий в университете вправе ожидать, что его будут использовать там по назначению, а не для торговли одеждой секонд-хэнд или организацией фондов (подо что, кстати?). Так что их претензии к правительству и Президенту выглядят обоснованно. Хотя если они не ушли и остались работать за то, что дают, то значит в целом их положение устроило. А может они ничего ничего другого делать не умели. Или не желали. Или они - подвижники своего дела. Может быть миллионы этих "или", но, пожалуй, ни один из них не оправдывает рулевых, при которых их деятельность стала вдруг стране не нужна. Специалисты по идеологиям тут не в счет, я говорю о тех, кто был занят естественнонаучными и техническими дисциплинами. Конечно в этом всем были объективные предпосылки, как то например что кроме газа и нефти больше страна ничем не интересовалась (да впрочем и до сих пор). Но это не вина сотрудников вашего факультета. Я сам чем только не занимался в то время, но предпочел бы другое если бы был богаче выбор.
По поводу ларьков и налогов думаю Вы не правы. Ларьки ушли просто потому что их время ушло. Вагончики-лавочки вытеснились естественным образом супермаркетами или перешли в нишевую сферу, на рынки и т.п. У нас в Питере есть всякие Юноны, на которых лавочки-вагончики продолжают свое существование. Налоги на малый бизнес относительно невысоки, имею в виду ту его часть, что работает по спецрежимам налогообложения: упрощенка, вмененка. Здесь за последние годы наблюдался медленный, но прогресс. Если мелкий бизнес и прикрылся много где, то не изза налогов, а по другим причинам. Но это все тема для отдельного разговора.

Ларьки ушли просто потому что их время ушло. Вагончики-лавочки вытеснились естественным образом ...

да, их вполне естественно сожрали тети Валины кореша, лоббисты - сетевики, хапуги - чиновники, и прогресс здесь ровно такой как у Савелия Крамарова - Мертвецы с Косами стоят и тишина....

полностью теперича культурная столица, там где можно было вытоптать малый бизнес, вытоптали под корень...

и особенно красиво на фоне "упрощенки" смотрится "вмененка" по социальным налогам :))

уже даже в ветклиниках и прачечных чеки стараются не пробивать, увы...

Алексей Третьяков, (глава петербургской ассоциации малого бизнеса) --
Предприниматели Пеетербурга живут в условиях "военного времени", а правительственные программы создаются для галочки, чтобы изобразить красивую отчетность.
И нет смысла бороться за рост "рождаемости" вв малом бизнесе Петербурга, когда зашкаливает "смертность"....

с 2004 года в Петербурге прекратили свою деятельность около 40 тысяч ТОЛЬКО предприятий розничной торговли!

Последний яркий пример, - подлубянские юные свиньи серией провокаций привели к закрытию рынка-магазина "Народный" и это в самый разгар сезона!
В нем дешевыми овощами и фруктами бабушки-дедушки со всего города отоваривались...

Основа развития экономики - КОНКУРЕНЦИЯ, в городе давно заменена административным ресурсом

причем гибнут не только начинающие компании, но и вполне крепкий бизнес просуществовавший 5-10 лет

после принятия постановления 1398 в 2005 году из 900 точек мелкорозничной торговли, в городе осталось менее 200...

Нет смысла инвестировать в частные пекарни, малые фирмы по производству оборудования для торговли, даже в фермерство - мелкая торговля задавлена. а порог вхождения в торговые сети очень высок...

User flyingdutchman, 26.07.2012 20:02 (#)

пустой треп. Ничего и ни о чем. Типа "караул" покричать и все.
появление сетевиков заместо ларьков - явный прогресс. Рынки же как были так и остались. И ничего особенного в этом "Народном" нет, тем более чтоб туда ехать. Подобные рынки есть по всему городу, вокруг моего дома несколько.
Что такое вмененка по социальным налогам я не знаю. Но сама по себе вмененка - наиболее благоприятственный режим для перевозчиков, торговцев. Использующие упрощенку платят 6% налога с дохода, что при определенных обстоятельствах также является вполне приемлемым (сравни с другими странами). Соцналог я например полностью себе возвращаю, так что что там у тебя смотрится я не понимаю.
Количество отчетности по упрощенке за последние 6 лет упало с ежеквартальных отчетов до раз в год. Я это считаю прогрессом.
Количество закрытых предприятий без количества вновь открытых - всего лишь манипулирование цифрами, не имеющее никакой информации. В моем окружении 2 предпринимателя, занятые перевозками, один занимается продажами газет и прочей печатью. Существуют уже лет 6, не закрылись как-то. Хотя времена разные бывали. Возможно потому что они работали, а не отмывали нал как однодневки. Если жаловались то в основном на недобросовестную конкуренцию и банки, а не налоги.
Вообще количество малого бизнеса в городе довольно большое. Достаточно посмотреть на количество людей здающих отчетность в горячее время. Хотя могло бы быть и больше. И да, им сложно конкурировать с крупным бизнесом, но это все довольно сложная тема чтоб ее выразить одним-двумя предложениями в форумном посте (если не ставить целью покричать лозунги)

пустой треп, это как раз, "6 которые знаю + 2 около моего дома"

и "6% c дохода", то что налоговая называет доходом валовый оборот, еще не делает его таковым на самом деле...

если норма прибыли 15%, то с этой самой прибыли получается аж под 40% процентов....

а ежели оформлены по ТК РФ работники, еше 36% от белого ФОТ...

не лечите меня голландец, я в этом деле не пионер :))

еще отстегнуть держащим рынки и торговые зоны

такая схема расчитана исключительно на черный нал

статистика публикуется порайонная сводной нет

но есть такая цифра простая 368 субъектов малого препринимательства на одну тысячу жителей в СПб в 2011 году

умножайте, ежели калькулятор под рукой

итого около 20 тыс субъектов на весь город

МИЗЕРНАЯ КАПЛЯ в МОРЕ

и про Народный не надо пи...деть (грубо, но именно этим вы занимаетесь) цены там были раза в полтора ниже обычных районных рынков, отсюда и были там постоянно толпы неимущих и пенсионеров - растоптали. бл...ди!
Видно сильно мешал...

на сто тысяч человек, сорри...

Журнал проблемы экономики, дает кстати цифру меньше но там по всему СЗФО 230,5, прирост за год -0,5 процента...

User flyingdutchman, 26.07.2012 21:00 (#)

разумеется, так на то у тебя и выбор как у предпринимателя платить с дохода или разницы доходов и расходов. Во втором случае налог разумеется выше. И налог на работников тоженадо платить. Так же как и самому работнику. А как иначе? Есть другие способы (цивилизованные)? Лечить я никого не собираюсь. Просто ты намеренно или уж не знаю зачем говоришь лишь то, что тебе выгодно в настоящий момент, умалчивая остальное. А пионер ты или нет - мне это все равно.

User flyingdutchman, 26.07.2012 21:02 (#)

извини если на ты покоробило (сам ко мне на вы обратился), просто мы вроде как давние знакомые, и то на ты, то на вы :)

User flyingdutchman, 26.07.2012 21:04 (#)

... и не было в "народном" в полтора раза ниже цен, сам в него заходил, поскольку живу неподалеку. Рынок как рынок

User flyingdutchman, 26.07.2012 21:06 (#)

да, по налогам я лишь по упрощенке говорил, а есть вообще-то и вмененка. Ну да ты сам снаешь видимо.

нет, я хочу сказать, что наш народ оказался не способен защитить конституцию, экономически и политические свободы

и право быть не стадом а личностями!

и после пары щелчков лубянских кнутов, вместо того, чтобы выйти миллионами на улицы защищать свои права, послушно потянулся гуртом в привычную холуйскую колею....

User fimasobak, 25.07.2012 09:54 (#)
2997

В СССР не внедряли принудительно религиозное мракобесие!

А как же обязательное посещение разных политинформаций, демонстраций на 1 мая и 7 ноября, а весь этот пенсум, с детства, октябрята, пионеры, комсомол. Линейки, постоения, "зарницы" и прочая промывка мозгов? Все это должно было способствовать попаданию советского человека в "светлое будущее". Кто этому всему противился - признавался врагом или сумасшедшим. Чем вам не мракобесие.

User redhead, 25.07.2012 18:48 (#)
2914

Вообще удивительно, что некоторые по сей день не поняли, что это то самое религиозное мракобесие в самом чистом виде и есть. Достаточно сходит в РПЦ один раз, чтобы понять сколько мракобесия оттуда скоммуниздили верные ленинцы-сралинцы.

User redhead, 25.07.2012 18:46 (#)
2914

В СССР не внедряли религиозное мракобесие? Вы пошутили так? Идол, которому молились комми-славные по сей день посреди главной площади лежит. А про заповеди у Зюганова поинтересуйтесь. Он недавно про них рассказывал как раз.

User oldigor, 25.07.2012 05:06 (#)

Есть он, сэсэсэрэ!

Беспредел и беззаконие есть, гебуха есть, коррупция такая же, но в наглую, в открытую. "Суды" такие же. И т.д. и т.п.

User redhead, 25.07.2012 18:49 (#)
2914

И вошьди все, как один, совки.

User semetr9, 24.07.2012 20:00 (#)

Эхма, "Завтрак туриста" - мечта для миллионов пенсионеров и безработных.

а на Озере чем нонче кормят?

и с чего то ты тут лепишь Горбатого, про МИЛЛИОНЫ БЕЗРАБОТНЫХ?!

Это в СРАНЕ то, МОЩНО ПОДНЯВШЕЙСЯ С КАЛЕН?!

да тебя дисквалифицируют нахрен! и Яндекс-кошелек закроют....

User adamkasimir, 24.07.2012 21:05 (#)
3543

Похоже,

уже закрыли.
Уж очень голодная тоска - в глазах Ссыметра, при упоминании любимого "дифсыта"!

User angrygaffer, 24.07.2012 21:09 (#)

"Завтрак туриста" - мечта

А еще "Тефтели рыбные" - те вообще деликатес...

(комментарий удалён)
User nanoscience, 25.07.2012 09:30 (#)
3460

инфляция осенью неминуема. Однако, в таких случаях, совок обычно предпринимал какие-то военные действия. Им нужна информационная бомба, чтобы зас..ть мозги и оправдать ухудшение положения.

Режим реагировал до сих пор только на катастрофы или возможость распила. Все остальное - фигня. И даже в случае катастроф, реакция была сильно замедленная и запоздалая, каждый раз. Реакция всегда выражалась в цифрах с большим числом нулей, и была вызвана острым недовольством населения. В каком-то смысле - тот же распил.

Надо озаглавить съезд карусельщиков - ОЧЕРЕДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ РАСПИЛА.

User wotcher, 24.07.2012 20:22 (#)
10969

запрет на профессию

Действует во всех областях государственной ,гражданской и общественной деятельности ,в отношении всех граждан отказавших ЧК в лояльности.
О том ,что кадровая селекция проводимая только по критериям политической благонадежности ,ведомственной и личной преданности приводит к профессиональной деградации и некомпетентности говорят сами ЧК (Н.Гудков)
Транспортный корабль "Прогресс" не смог пристыковаться к МКС ,думаю,что это тоже ,один из результатов чекистской селекции.
До "Прогресса" была осуществлена успешная стыковка с МКС нового частного американского транспортника,а так же успешный пилотируемый полет китайского космического корабля.

User pshumkin, 24.07.2012 20:27 (#)

Тут я, Валерия Ильинична, давно с Вами согласен- будь проклят советский народ. Покорный, трусливый,верный, одержимый, тоскливый, капризный и прочая. И абсолютно безответственный перед собой, своими родителями и своими детьми.

User hans, 24.07.2012 20:52 (#)

А Вы не провокатор случайно, pshumkin ?

Или у Вас нет родственников, родившихся в СССР? Или может, они, хотя и родились в СССР, не были советскими людьми, а были чистокровными арийцами??? Или еще какими-нибудь особо избранными???

User wotcher, 24.07.2012 21:40 (#)
10969

Ваши проклятья могут сбыться.

В причудливой и совершенной неожиданной для вас форме, и совершенно не обязательно в отношении тех кому вы их предназначали.
Возможно ,Аннушка уже разлила свое масло.

User dino, 24.07.2012 20:44 (#)
2989

Винить грехи, повремени
И вспомни дни иные:
Когда грехи творят одни,
А жарятся другие!

User satana22, 24.07.2012 20:45 (#)

будь проклят советский народ.

Советский-то причём? Это князьям с царями надо спасибо сказать..,Это они заложили почву для такого..,задо-о-о-олго до советского народа..
Советский народ-это как результат уже !
А то что сегодня-это логическое продолжение этой цепочки,мутация...(Мутатор мыть надо,а не советский народ проклинать..)

User glr, 24.07.2012 20:47 (#)

ЛОЖЬ «под фанфары»

С «портянками» дискутировать бессмысленно.
Мой коммент тем /в основном молодым/ кто не знаком с советской ментальностью и мало интересуется историей.
1/ Статья В. И. Новодворской о ЛЖИ и цинизме “совка” и нынешних его продолжателях, которые все еще выделяют «социальное жилье» самому известному цинику и палачу.
2/ Я не знаю «про мясника Жукова», но то ,что ВИНОВНИКОМ невинных многомиллионных жертв второй мировой и Великой отечественной были и Гитлер и Сталин ---доказано многочисленными историческими исследованиями. И то, что один из них сумел при жизни избежать Нюрнбергский трибунал—это лишь особенность истории на нынешнем этапе. История продолжается. И все преступления против человечности будут оценены нашими потомками !!
3/ И сегодня «под фанфары» ДА! Замечательной песни Баснера ---тысячи тех, кто уходил на фронт с парада 1941 –живут в лачугах , несмотря на публичные заявления нынешнего председателя правительства и получают пенсии, которой едва хватает на «безымянную колбасу» ---именно об этом горькая ирония В. Шендеровича---о цинизме тех, кто тратит миллиарды на «мероприятия по случаю победы» , к которой ОНИ не имеют никакого отношения, вместо того, чтобы по ДОСТОИНСТВУ вернуть ДОЛГИ и жертвам и героям—живым и мертвым….

User adamkasimir, 24.07.2012 21:15 (#)
3543

Вот это сказано от Души!

Спасибо!

User zvirblis_317, 24.07.2012 21:35 (#)
21611

+++++

, 24.07.2012 21:15 (#)
13834

"Ленин пользуется социальным жильем на Красной площади"

Плывя домины мрачной мимо,
Aрмады туч ложатся в дрейф.
К нему приходят пилигримы,
Таща заветов длинный шлейф,
Он их встречает, нелюдимый
И выпотрошенный, как сейф.

В упор не видя их, каналий,
Он вниз глядит из-под руки,
Он смотрит в мертвенные дали
По обе стороны реки,
В его глазницах, как медали,
Горят литые пятаки.

Он спрашивает нас - докуда,
Как долго и до коих пор
У стен зубчатых, там, откуда
Открыт Блаженному обзор,
Ему, застывшему, как Будда,
Лежать во тьме, потупя взор?

User dino, 24.07.2012 21:53 (#)
2989

Могу сказать, сам за себя:
Он будет так лежать, покуда,
Его бояться, (втихаря),
Народ и царь его, паскуда!

(комментарий удалён)
User wotcher, 24.07.2012 21:50 (#)
10969

На все вопросы отвечает Ленин.

Одна благонадежная коллега говорила в 1994:"Ленин не какал!"

User adamkasimir, 24.07.2012 23:05 (#)
3543

"Ленин не какал"

Зато как он писал! (56томов)

User redhead, 25.07.2012 18:52 (#)
2914

Ленин не какал!

Во, во, Сралин тоже запорами страдал.

User oldigor, 25.07.2012 05:36 (#)

Говном жил, говном остался.

Вознесенский - поэт с большой натяжкой и с ещё бОльшим вы.боном.
Пусть себя под Лениным чистит, как писал его неизмеримо более таланливый предшественник - Маяковский.

User adamkasimir, 25.07.2012 11:20 (#)
3543

Оба - сервильные вруны, но

Вознесенский ещё труслив и глуп как Борисовна.

User beglez, 24.07.2012 23:52 (#)

Russia today

У нас создан и благополучно существует режим, смысл действия которого состоит в том, что законы нарушаются по определенным правилам. В этой системе существуют неформальные законы нарушения формальных законов, и это кардинально отличает описываемый режим от тех ситуаций, когда законы не соблюдались в силу слабости институтов принуждения, как, например, это было в России в начале 1990-х годов.
Законодательные акты создаются здесь для того, чтобы их можно было и имело смысл нарушать. То есть они создаются так, что соблюдение законов затруднительно и является существенной издержкой, в то время как возможность не соблюдать закон дает значительные конкурентные преимущества. Иными словами, законы в этой системе создаются так, чтобы стимулировать их нарушение. В итоге вся жизнь описываемого социума строится на постоянном торге, который ведут все его члены вокруг индивидуальных прав на нарушение определенных законов. Государство в лице бюрократического аппарата выступает в качестве своеобразного магазина, выдающего такие индивидуальные права на нарушение законов.
У каждого уровня власти есть право выдавать разрешение на нарушение определенных законов, и, разумеется, чтобы выдавать такие разрешения, он должен иметь полномочия, чтобы карать их несанкционированное нарушение. Это самая важная функция аппарата, уполномоченный бюрократический орган не следит за соблюдением законов, он именно карает их несанкционированное нарушение. Поэтому он не заинтересован в оптимизации регулирования и контроля; для него важно не минимизировать случаи и стимулы нарушения законов, а напротив, создавать площадку торга вокруг возможности их нарушения.
Нарушение законодательства считается теоретически предосудительным, но неизбежным и общепринятым. Факты нарушения законов в данном социуме не замалчиваются, они, скорее, пропагандируются. Это поддерживает общую убежденность членов общества в том, что нарушение законов происходит повсеместно и по определенным правилам. Это представление о повсеместном нарушении законов, во-первых, является индульгенцией для каждого конкретного нарушителя, а, во-вторых, представляет предосудительными и неправомерными, в сознании общества любые попытки не нарушать законы или требовать их изменения.
Создание представления о тотальности нарушений законов есть также важный элемент политической организации описываемого режима. Благодаря представлению о повсеместности нарушения законов, верхние социальные группы оказываются не противопоставлены нижним по признаку «коррупции»,они как бы объединены с ними в рамках единой иерархии коррупционных возможностей. Поэтому постоянные разговоры о коррупции, обсуждение повсеместности коррупции практически не ведут к разрушению установленной социальной иерархии и политического порядка, а скорее придают им устойчивость. Служат целям пропаганды и легализации этого порядка.
Правила нарушения законов очень изменчивы, и это еще одна важная особенность системы, придающая ей устойчивость и гибкость. Во-первых, эта изменчивость не позволяет субъекту, получившему право на нарушение закона, обрести излишнюю автономность от системы, его связь с системой должна постоянно поддерживаться, обновляться. Кроме того, такая изменчивость придает своеобразную конкурентность системе торговли вокруг индивидуальных прав на нарушение закона и вовсе не гарантирует права на это в следующий раз.
Во-вторых, изменчивость правил нарушения законов очень важна для формирования иерархии структур управления, т.е. политической организации социума. Понятно, что в системе, где правила нарушения законов меняются, наибольшими возможностями обладает тот, кто контролирует режим изменения правил нарушений законов. В результате, возникают три этажа системы: те, кто торгуется за право на нарушение законов(субъекты правонарушения), те, кто выдает права на нарушение тех или иных правил (исполнительский уровень) и те, кто контролирует изменения правил нарушения законов и таким образом контролирует и тех, кто закон нарушает, и тех, кто выдает права на нарушение (политический уровень).
Эта особенность системы объясняет, почему тема «борьбы с коррупцией» является элементом поддержания устойчивости системы. Как и прочие системы контроля, «борьба с коррупцией» нацелена не на ее искоренение, а на поддержание в рабочем состоянии системы торговли вокруг правил нарушения законов. «Борьба с коррупцией» выступает здесь, по сути, регулятором «санкционированной» коррупции, заставляющим исполнительский уровень торговаться с высшим, политическим уровнем по поводу своих прав выдавать права на нарушение.
. Право собственности в рамках этого режима выглядит для общества частным случаем прав на нарушение закона, поэтому собственность принципиально отчуждаема. Она может быть изъята вместе с изъятием прав на нарушение закона. Ограниченность прав собственности при таком режиме подавляет стимулы к инвестированию в эффективность производства. Инвестиции в права на нарушения закона, позволяющие максимизировать прибыль, выглядят здесь более предпочтительными.
В целом, режим правового нигилизма , система, которая может достаточно долго поддерживать самовоспроизведение, но не способна развиваться так как система устойчива и стабильна ввиду согласия всех участников с правилами.
Но нельзя принимать эту систему как вновь созданную и характерную только определенному этапу развития, данный режим правового нигилизма существовал на всех этапах развития российского, а так- же советского общества в виде коррупции, взяточничества и распределении дефицита.
Приходиться признать, что данные пороки присущи не общественному устройству а исключительно субъекту социума –человеку и воспроизводятся им.

User adamkasimir, 25.07.2012 00:12 (#)
3543

И мы знаем этого "человека",

User wotcher, 25.07.2012 12:54 (#)
10969

законы нарушаются по определенным правилам.

Энциклопедический ответ на запрос - что такое "жить по понятиям"

User dietrich_56, 25.07.2012 03:00 (#)
15474

Я тоже не люблю коммунистическую символику. Но у России и мира есть куда более серьёзные проблемы.

Та же Новодворская как-то написала, что неописуемо жестокий древнекитайский император Цинь Шихуанди был диктатором хуже и Гитлера, и Сталина! Но при этом она, слава Богу, не предлагала разбить сохранившиеся статуи тысяч его воинов, при жизни - жестоких палачей (каждое лицо - сделано индивидуально, с конкретного воина!):

http://img15.nnm.ru/f/c/c/a/5/737fa8389ffd505e4ab730662a5.jpg

Жизнь показала, что демократия по принципу всеобщего, равного избирательного права при бедном населении - совсем не работает. Сначала бедное большинство "по-честному" избирает какого-нибудь наглого демагога-популиста (например Лукашенко - в 1994 он победил в Беларуси честно и триумфально!), а затем тот быстро становится Царём Горы и все последующие выборы превращаются в жестокий и циничный фарс. Китай без демократии (и с коммунистической символикой) очень успешно развивается, но проведение СЕЙЧАС демократических выборов на западный манер при нынешней бедности пока ещё большинства населения ввергло бы его в диктатуру и катастрофу!

И что совсем плохо - демократия всё хуже работает и на богатом Западе. Слишком много людей здесь привыкло жить не по средствам - с потребительскими кредитами, будь они прОкляты! Дисбаланс между огромным потреблением и снижающимся производством (сбежавшим в Китай к дешёвой раб. силе) ведёт Запад к катастрофе и демократия проблем не решает. Если "коммунистический" Китай живёт при пока ещё довольно зверском, но эффективном капитализме, то демократический, разваливающийся Евросоюз - при неэффективном, загнивающем социализме. И Обама в США в сущности тоже пытается строить евросоциализм! Притом, что там тоже сплошной дисбаланс - люди и государство живут не по средствам. Получается какая-то сверхгигантская перевёрнутая пирамида - мавродиада в сверхгигантском масштабе...

А сознание Новодворской намертво застряло в совковом прошлом, хотя Совка давно нет и у человечества совсем другие вызовы.

User zvirblis_317, 25.07.2012 15:07 (#)
21611

Лети на Марс - там настоящая демократия! Надоел со своими дебильными речами :)

User chokolivskyi, 25.07.2012 16:01 (#)

На Западе большие проблемы, но там жизнь. Они живут в нынешнем историческом времени человечества, а мы застряли в прошлом.

Китай сейчас там, где был СССР в 1960-70-х. Смысл есть. Сближение с цивилизацией, он догоняет. Здесь же ничего не происходит.
Физически ощущаю, что с 2010 в моей стране история с её каким-то содержанием кончилась. Начался абсурд. Это новый опыт, потому что сколько помню на своём веку, смысл был всегда. Кроме страшненького 1983-го, но это было эфемерно и так нелепо, что смешно. Мы тогда не успели испугаться.

User redhead, 25.07.2012 18:57 (#)
2914

Китай сейчас там, где был СССР в 1960-70-х

И Путин Россию ведет ровнехонько туда же. Скоро уже будет ботинком в ООН если не стучать, то кидаться.

User nanoscience, 25.07.2012 19:22 (#)
3460

дитриху :

то есть вы предлагаете запретить кредиты в России - пусть наличными все платят ???

User dietrich_56, 25.07.2012 20:10 (#)
15474

Почему же только в России?

По-моему надо запретить ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ кредиты во всём мире! ПОТРЕБЛЕНИЕ должно быть - исключительно на уже законно накопленные сбережения (не обязательно трудовые - тратить можно и законный выигрыш в лотерею).

Жить надо - ПО СРЕДСТВАМ!!!

Если имеющиеся сбережения позволяют человеку сделать покупку - расплатиться он может не обязательно наличкой, но и с банковского счёта. Сам иногда оплачиваю покупки со своего банковского счёта (например если получаю по почте), но разумеется всегда - одноразовым переводом денег на всю установленную отправителем сумму и в пределах установленного отправителем короткого срока!

глюп ты и наивен!

да без кредитной системы половине жителей россии ходить всю жизнь пешком, а домик дядюшки тыквы они смогут ариобрести только перед смертью

отсюда полный коллапс торговли и оставшегося малого количества хоть каких то производств, безработица и нищета!

другое дело, что регуляторы должны быть более жесткими к финасовым институтам, с точки зрения контроля за надуванием кредитных пузырей, лимиты, обеспечение, достаточность собственного капитала, и тд

User dietrich_56, 26.07.2012 03:16 (#)
15474

Не убедили. Я в Германии живу по средствам и совершенно не страдаю.

Джанни Родари (автор сказочки для детей про "домик тыквы") - был коммунистом. А пропагандируемые коммунистами методы борьбы за справедливость приводят только к чудовищным страданиям и бедам.

В этом несовершенном мире очень много несправедливости. Между прочим - далеко не только в России. Но жить честные люди всё равно должны ПО СРЕДСТВАМ, хотя на практике это - часто очень несправедливо.

На примере современной "демократической" Греции особенно хорошо видно, что значит - страна, живущая не по средствам. Но Греция - это явно только начало...

я живу в Германии и совершенно не страдаю

не поймешь вас, пропогандистов, одни исстрадались на проклятом Западе, другие "совершенно не страдают" ;))

а ты поживи в России, когда со средней зарплаты - 85% уходит на еду и комуналку (а у многих и все сто!)

и обьясняй потом из своей Ёрмании почему самые популярные в Россси кредиты, на холодильник, да на стиральную машинку...

аль предлагаешь простому русскому чилавеку. Родину любить, стирая полжизни на гребнистой доске, с куском хозяйственного мыла?

;)))

User xenone, 01.08.2012 17:23 (#)

со средней зарплаты - 85% уходит на еду и комуналку

У меня давно сложилось впечатление, что вы живете на пособие по инвалидности

User karazupa, 25.07.2012 05:37 (#)
3106

Daniel. The Pathway To Brokenness 4:29

Ув. Шаман, я знаком с пассажами из "Чисел" и "Галатам", приведенных Вами, но откуда эта ссылка? Это не из Писаний, это ясно; но откуда?

из баптистских проповедей

THE GOSPEL ACCORDING TO NEBUCHADNEZZAR

User tkalichs, 25.07.2012 06:20 (#)

из дневника

19 июня. Противно, тошно и мерзко на душе. Хотя уже понятно, что Путин окончательно проиграл, даже став заново президентом. Его выборы и первые шаги после выборов – агония. Путин – труп. Труп дохлой собаки, которая каким-то образом проникла на мясокомбинат и обожралась. С этой стороны всё хорошо. Для собаки и смерть собачья.
Но народ-то остался! Тот самый народ, который был очарован Путиным. Который голосовал за Путина и который неимоверным усилием коллективного разума, после многолетнего правления чекиста, вдруг прозрел. Стая саранчи усмотрела корень всех зол в Путине: «Царь ненастоящий!». А куда вы раньше смотрели? Он с самого начала был ненастоящий. Но, ведь вы короновали его на царствие. Это то же самое: как будто в дурдоме главврачом выбрали дебила-охранника.
Конечно, там, в составе медицинского и обслуживающего персонала, здоровые люди были. Но в психушке больных всегда больше. И всеобщее мнение (коллективный разум саранчи?) одержало победу. Почему? Во-первых: охранник – дебил, который близок по образу мышления к больным. Поэтому, он, за свои манеры и «мысли вслух», получил от пациентов всеобщее понимание и симпатии. Во-вторых: администрация так же считала его «своим» (как охранник, он числился в обслуживающем персонале) и относилась к нему, как к своему. Вот и оказалось, что охранник-дебил, на момент выбора главврача в дурдоме, имел поддержку со всех сторон. Так дурдом осчастливил себя появлением нового «специалиста».
Так, в России, «демократическим» путём появился очередной царёк. Гип-гип-ура, новому царю! Всякий народ достоин своего правителя. Шо? Царь, как с опозданием выяснилось, не настоящий? А народ? Ведь народ-то, какой бы он не был, всегда настоящий. Но русский народ, это притча во языцах, повод для высказывания самых противоположных мнений. От расплывчатой – героический народ; до сжатой, ёмкой формулировки – быдло.
Мне очень нравится определение: героический народ. Так скромненько и со вкусом народ сам себя назвал героическим. Что, не народ сам себя назвал? Это его так назвали? Кто? – Руководство. А за что? – За проявленный героизм. В нашей жизни всегда есть место подвигу! И в мирное время, и в военное время. Убедительно звучит? Для дураков – да!
Если не беречь собственный народ, относиться к нему наплевательски, выжимать из него все соки, то необходимо кроме кнута и удавки иметь ещё и пряник. Кнут и удавка – вещи сугубо материальные. А «пряник», это моральное укрепление, идеологическая жвачка брошенная стаду: пусть жуют. Во-первых: на еде можно сэкономить. Во-вторых: рот (и мозги) у великого русского героического народа будут заняты каким-то действием (пережевыванием).
Идиллическая картина! Значит, перед нами стадо пасущихся мирных животных, периодически уделяющей внимание пережёвыванию жвачки? Как бы ни так! Обычно стадо пасёт пастух. А вот в России, в основном, у власти были укротители, безжалостные дрессировщики. Потому, что других русский народ над собой не терпит. Что же это за народ, склонный к бессмысленному и беспощадному бунту, при этом всегда жаждущий твёрдой руки тирана? По этому вопросу не надо меня убеждать, что умом Россию не понять, аршином общим не измерить. К простым вещам и подходить надо проще.
То есть: это народ со своеобразным менталитетом, сложившийся из трёх основных качеств: зависть, ненависть и тупость. И не надо спорить, добавляя сюда слово терпимость (народ-терпила). Мнимая терпимость русского народа истекает от его бесчувствия. От бесчувствия дерева. Начните рубить дерево. Оно не вскрикнет. И даже сок не сразу брызнет из раны. И соседнее дерево не начнёт возмущаться. Это естественно: чем примитивнее живое существо, тем оно бесчувственнее. Поэтому не надо путать «терпимость» и «бесчувственность». Это разные вещи. А слово «толерантность» (терпимость) у нас, у русских, является нарицательным, ругательным. В него искусственно вкладывается негативный смысл.
Бессмысленный и беспощадный русский бунт? Это пожар в лесу. Это когда тупое, злобное существо вырывается из-под твёрдой руки обожаемого безжалостного дрессировщика. И тогда горят в первую очередь сами деревья. Те самые бесчувственные деревья, чья зависть, ненависть и тупость породили пламя непримиримости. Как жалко, что нельзя сказать: «Зато потом, после пожара, вырастает новый лес!». Нет. После пожара климат на русской земле ни сколько не меняется (те же зависть, ненависть и тупость). Поэтому на пепелище вырастают не бананы, а те же деревья, тот же лес.
Так было всегда: и после октябрьского переворота, и после перестройки. И каждый раз, в пожаре, обязательно сгорают лучшие деревья (не ловите меня на слове – даже в карликовом лесу есть самые высокие деревья). Взамен лучших остаются полуобгоревшие изуродованные дерева, или прёт новая поросль. Но после каждого пожара поросль становится всё меньше росточком и всё более искорёженной. Видимо, изменения происходят уже на генном уровне. Деградация дегенератов – как бы обидно это не звучало.
И что же такое Путин на этом фоне? Да плоть от плоти своего народа. Он, такой как все, только обличён дополнительными полномочиями. Он Золушка, чьи мечты сбылись. Обиженный, опущенный пацан, который оказался у власти. Навёрстывая упущенное в детстве, он сейчас ездит на машинах с почётным эскортом, летает тушить пожары на самолёте, целует тигрицу, катается на танке, его опускают (теперь уже в батискафе) на самое дно. Там он отыскивает амфоры. Он решает: кого мочить, кого приблизить, кого поцеловать в пупик. Что общего между Литвиненко, Ходорковским и «Пусси Райс»? Путин им всем отомстил! Отомстил показательно для окружающих: «Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт!»
Да это же мечта любого русского! Полная безнаказанность, полная безответственность и полное всесилие. Мы (все остальные), только что-то подобное в Чечне и немножко в Грузии пережили: грабь, убивай, тащи к себе трофеи. Да, советское время из русского человека сотворило нечто совсем невообразимое. И не дай Бог, если мечта каждого русского человека сбудется! Тогда, всем остальным места на Земле мало покажется. Зависть, ненависть и тупость. Да уж, это не двигатель прогресса.
Надеюсь, всё-таки, что планета Земля выживет. Почему? Наша империя потихонечку сдыхает. Мы как та змея, что пожирает себя с хвоста. Она давится от злобы и постоянного голода, поэтому норовит заглотить кусок побольше. Змея на таком примитивном уровне, что даже на боль собственной плоти не обращает внимания. Урвать кусок побольше – единственное, о чём она думает.
Ладно, опять получается всё о грустном. Лучше я расскажу сказку: жили-были дед да баба. Была у них курочка Ряба. Снесла курочка яичко. Да не простое, а золотое. Дед бил, бил его – не разбил. Баба била, била его – не разбила. А мышка бежала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось. Какой вывод можно сделать, если яйцо разбилось с такой лёгкостью? Значит, во-первых: оно не было золотым. Слухи об этом яйце были сильно преувеличены. Во-вторых: серая мышка – была чекистом, с погонами подполковника. Страна у нас такая: назначили Брежнева на самый высокий пост, в расчёте на то, что он, серая мышь, недолго посидит в кресле, а потом туда достойного посадят. Так Брежнев и просидел до конца дней своих. Путина тоже, как серую мышку пропустили в Кремль. А вот ведь, задержался. И не на один срок.
Так что это у нас за страна такая, которой может руководить любая серая мышь, дорвавшаяся до кресла? Кто населяет эту страну? По-моему: у серой мыши, из мира животных, в беспрекословном подчинении может быть только представители простейшего мира, типа безмозглой плесени. Тогда даже серой мышке не надо много стараний и ума, что бы управлять таким населением.
О великий, могучий русский народ под управлением серых мышей, которые ни когда не смогут стать даже крысами, хотя крысятничают они по настоящему, как взрослые крысы. Ты ни когда не сможешь стать Народом с большой буквы. Потому, что народ состоит из ЛЮДЕЙ, а не из завистливой, ненавидящей и тупой плесени. Но, к сожалению, рано радоваться тому, что империя Зла поедает себя. Вот сообщение из мира науки: «В 2003 году под саркофагом Чернобыльской АЭС были обнаружены скопления черной плесени, которая питается радиацией. Она способна выжить даже в открытом космосе. И если произойдет глобальная катастрофа, и жизнь на Земле исчезнет, плесень выживет».
Так что моя радость от приближения финиша для российской империи может оказаться преждевременной. Дурдом не собирается закрываться. Плесень очень живучая. Размножается в любых условиях и распространяется на всех доступных территориях. Плесень была, плесень есть, и плесень очень хочет есть. «И если произойдет глобальная катастрофа….». Не дай Бог, конечно. Но и тогда, по словам учёных, плесень выживет. Она найдёт себе очередного путина, которого потом будет проклинать, рвать на себе волосы, кричать, что царь опять не настоящий попался.
Может зря я так агрессивно «наезжаю» на Россию? Внешне у нас полная идиллия: народ имеет достойного правителя, правитель имеет не менее достойный народ. Впрочем, подобные «наезды» мне простительны: сам-то я из русских, из советских. То есть – тупой, ненавидящий и завистливый. Тупой – это образование, плюс воспитание. Завистливый – завидую тем, кто не живёт в России. Ненавидящий? Так русские все ненавидящие, от самого рождения.
Только моя ненависть – вызов миру, в котором живём мы, русские. Я презираю его. Потому, что этот мир – ЗЛО. И, к сожалению, я пропитан им. А если моя ненависть только ко ЗЛУ? Ни кто и ни когда не убедит меня, что Бог любит сатану. По-моему, Бог его ненавидит. Если Бог есть Любовь, то не надо его в чём-то искусственно ограничивать, утверждая, что Бог и ненависть несовместимы. Он вправе ненавидеть ЗЛО. И меня пусть ни кто не упрекает за ненависть к дорогим соотечественникам. Это я по малолетству думал, что во всём виноват Сталин. Потом решил, что ещё больше виноват Ленин. Потом я винил Путина. Сейчас понимаю, что виной всему народ, который всячески помогал, поддерживал, восхвалял этих людоедов.
P. S.
А это на закусь: последний штрих, в последнюю минуту, с «Граней.ру» https://graniru.org/Politics/Russia/d.199072.html. Комментарий русского человека. Не знаю, к месту ли? Ogurtzoff July 17, 2012 17:59. /// ГРУ - серьезная контора. в отстреле террористов-ваххабитов (к которым так трепетно и с нежностью относится Петр Ткалич) ей равных нет.///
Вот так. «Королева в восхищении!» (Булгаков). О чём тут спорить? Это и есть мирное мурло русского человека.

User rybvv9, 25.07.2012 09:07 (#)

А куда смотрели ВЫ?

Это я, Владимир Рыбинкин, "тот самый народ"! И не был я "очарован Путиным", и не голосовал за него (хотя прекрасно понимаю тех, кто голосовал), и в войне с гебнявыми я с 2000 года... а вот кто тут говорит ВЫ, а не МЫ?! Не фиг тявкать на наш народ - народ ПРЕКРАСНЫЙ! А вот тявкающие на него - сильно сомневаюсь! Кто это у нас тут не "примитивное живое существо" то там "чувственный"? Да, у нас есть животные типа Путина и его своры - и что? Не хрен вякать про "мечту любого русского"! Я - русский, и такой идиотской "мечты" не было никогда. И у тех, кого я знаю (а я знаю немало людей) не так много наберется подобных закомплексованных идиотов. Не хрен выставлять собственное мурло за мурло русского человека!

User tkalichs, 25.07.2012 11:10 (#)

ни что не ново в этом мире.

User tkalichs, 25.07.2012 11:13 (#)

ни что не ново в этом мире.

это было сказано за долго до меня:
"Назвать деспота деспотом всегда было опасно. А в наше время настолько же опасно назвать рабов рабами"

User cheza01, 25.07.2012 16:46 (#)
2960

Tkalichs молодец, всё правильно. Полностью согласен.

User rybvv9, 25.07.2012 17:25 (#)

Да мне как-то по барабану, кем и когда это было сказано.

То, что я цитирую, я либо комментирую, либо подписываюсь под сказанным (по умолчанию). А с деспотом одинаково опасно и называть, и жопу лизать - еще неизвестно, что опаснее. А вот рабов рабами называть можно совершенно спокойно - на то они и рабы. Пока хозяин кнутом не щелкнет - никто не дернется.

, 25.07.2012 23:54 (#)

не в случае если рабы гордятся что они рабы. В этом случае щелчек кнута хозяина нужен чтобы остановить рабов, но не бросится на того кто говорит что они рабы.

User rybvv9, 26.07.2012 00:00 (#)

Это чего за случай такой?

Кто там чем гордится? Фамилию раба - в студию! Они в принципе гордиться не способны - на то они и рабы!

, 26.07.2012 01:27 (#)

вам этот недавний поток ер "производительности" из думы не о чем не говорит?
с кто быстрее и больше и гаже/, пока хозяин добродушно не одернул "ну что вы право.."

User rybvv9, 26.07.2012 12:15 (#)

Нет, не говорит

Они там все 100% опущенные, и визжать без разрешения не будет НИКТО!

User alexfromm, 26.07.2012 10:27 (#)

увы Вам. думал, Вы выше этого. ну что ж, ошибся...

User pshumkin, 26.07.2012 20:58 (#)

Вы, Владимир, полностью подтвердили описанное выше.

User alexfromm, 26.07.2012 10:26 (#)

Ясная, чёткая, и красивая в своей простоте и силе позиция. Спасибо Вам. Русская нация не погибнет пока есть в ее среде такие РУССКИЕ как Вы.

Ясная, чёткая, и красивая в своей простоте и силе позиция. Спасибо Вам. Русская нация не погибнет пока есть в ее среде такие РУССКИЕ как Вы.

User lev, 25.07.2012 09:35 (#)

кара для тех, кто голосовал за Путина или Зюганова, за "мишек" или КПРФ, еще впереди

Есть страны, где проблемы решаемы (и будут решены). А есть такие, где проблемы не могут быть решены, страна становится нижизнеспособной и распадается. Вспомним Древний Рим, а из современных - Югославия. Россией до сих пор руководят коммунисты, окончившие партшколу при ЦК КПСС, и выходцы из КГБ (передовой отряд РСДРП(б), по определению Ленина). Страна, руководимая бандитами, грабителями и убийцами, никаких шансов на будущее не имеет, увы! Когда именно произойдет распад - это тоже легко предсказать. Если аппараты Росси начнут продавать в следующем, 2013 году, то к 2015 цена нефти упадет до $40-$60 за бочку. Я думаю, что до 2017 года (как раз 100-летие с 1917) Россия не доживет.

User nanoscience, 25.07.2012 15:24 (#)
3460

Лев, вы взрослый человек или ребенок ?
Сергей

User alexfromm, 26.07.2012 12:12 (#)

ай как нехорошо! благодаря Вашей смешливой реплике, 2 часа читал про этого блин Росси. мастер развода покруче Петрика, достоин уважения. Петрик что? он дебилов разводил, их легко. а этот - умных за нос водит. правда, развод уже подходит к концу, но долговременным он быть не мог по определению. жаль, однако выше кулона - никак :) ну разве только частица бога в коллайдере, но это развод сааааавсем другого масштаба...

User lev, 29.07.2012 13:26 (#)

Уважаемый Алекс, Росси и Фокарди это отнюдь не Петрик!

О подтверждении экспериментов Росси российскими учеными из Курчатовского института Вы можете посмотреть и послушать здесь: http://video.mail.ru/mail/grant_club/3/868.html
Я, конечно, понимаю, что России это изобретение ни к чему. Но некоторым российским гражданам очень пригодится свой дом отапливать...

User stripped_wall, 25.07.2012 10:47 (#)

про гестапо и инквизицию хорошо сказано!

User truefa, 25.07.2012 12:02 (#)

"Спросите у Чичваркина, который, пока не ограбили и не выгнали, ездил на машине с гербом СССР"

"Я видел это, и разум мой был помрачен!"
Красный Nissan с СОВЕТСКИМ ГЕРБОМ! Не далее как пару-тройку недель назад в Москве, недалеко от одной известной станции метро.
А такие, как Чичваркин, живут не задумываясь, бизнес и ничего личного, а остальное "по приколу", пока их самих не коснется, и перед ними не явится уродливое мурло чекизма во всей своей красе.

User cangrejo, 25.07.2012 13:47 (#)

Спасибо, Лера! С юмором о грустном.

User cheza01, 25.07.2012 14:13 (#)
2960

Для того, чтобы причислить Жукова к лику святых, требуется соблюсти некоторые формальности. Жуков должен удовлетворять определенным требованиям. Прежде всего, творил ли он чудеса?
Тут мы положим руку на сердце и ответим: творил. Чего-чего, а чудес он натворил в изобилии с избытком и перебором.
Вот одно чудо из многих. Совершено 14 сентября 1954 года в 9 часов 53 минуты на Тоцком полигоне Южно-Уральского военного округа. В память об этом событии в районе совершенного чуда установлена мемориальная доска с надписью: "В сентябре 1954г. на территории полигона проводились тактические учения войск под руководством Маршала Советского Союза Г.К. Жукова". ...
Глава 24.
Отрицательное чудо.
http://militera.lib.ru/research/suvorov7/24.html

User karazupa, 25.07.2012 16:05 (#)
3106

из баптистских проповедей THE GOSPEL ACCORDING TO NEBUCHADNEZZAR

Come on, there's no such thing. Where did you get it?

что значит, нету понятия?

Евангелия такого в общепринятом смысле нет, а проповедь есть :)))

а погуглить?

User karazupa, 25.07.2012 16:24 (#)
3106

а проповедь есть

Gotcha! Thanks.

User lapland, 25.07.2012 18:09 (#)

Я тоже не удивлён, Валерия Ильинична...

Я не устану повторять,
когда меня об этом спросят
и раз, и два, и двадцать пять,
да хоть сто раз! Цена вопроса:
мои за сорок с лишним лет
начала, смыслы, убежденья.
Они и есть тот самый свет,
в котором истины рожденье.
Не отрекусь я никогда
под плетью, пыткой иль соблазном
от этих слов. И пусть беда
меня накроет. Тенью. Сразу.
Но «Власть и Родина (в стране,
такой стране, как наша Russia)–
оксюморон». И я вполне
уверен в этом. Больно. Страшно.

User wldmr, 25.07.2012 21:46 (#)
2911

"Мы... вернулись к советским стандартам"

Я тоже до мозга костей западник. И выступаю за полную десовковизацию, а также полную вестернизацию России.
За победу человека индивидуального над человеком коллективным. Считаю, что индивидуальный человек, то есть человек западный во всем обыгрывает человека коллективного, восточного.

Считаю также, что всеми своими успехами и победами Россия обязана именно своей западной ипостаси. И наоборот, всем своим позором, поражениями, головотяпством, ленью, раздолбайством Россия обязана восточной половине своей ментальности. Это совершенно неоспоримый факт.

Недавно натолкнулся на интересную мысль: "Русская литература прошлого от народа шла к личности, с Востока на Запад." (А.Белый "Настоящее и будущее русской л-ры" 1907 г)
- Вот именно, совершенно точно: Восток - народ, Запад - личность! Коротко и всеобьемлюще.
Если продолжить эту мысль, то тогда Восток это - толпа, масса, а у этих слов уже видится совсем нехороший подтекст: управляемое, направляемое, несмышлённое, несамостоятельное, ведомое, тупое стадо...

(Запомнил с детства на всю жизнь, как ругался пастух на корову, которая решила пощипать травки в стороне от всего стада: "Куда пошла!? Итит твою! Деловая, что ли!? Щас поленом промеж рогов вдарю!" - Жалко было очень ту корову. Тем более, что у неё и так не было одного рога. Какое-то неведомое сочувствие поднималось в моей детской душе к этой корове. Теперь-то я понимаю, что та "деловая" корова и была самая, что ни на есть, настоящая индивидуальность, творческая личность и западница, не в пример остальному послушному стаду. За что ей часто видимо и попадало по рогам и промеж рогов.)

А личность, она же индивидуальность сильно выигрывает у понятия народ. Личность это ответственность, самостоятельность, независимость, нешаблонность, личность это и творчество, познание, успех, победа...

Взял вот с полки Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма" 1937 г. Прямо во первЫх строках читаем: "Русский народ по своей душевной структуре народ восточный." А уж если дальше прочесть несколько глав, то там весь расклад дан по нашей сегодняшней ситуации. Надо конечно эти вещи иногда перечитывать, да всё нет времени.

Можно ли сказать, что сейчас в России личность, индивидуальность, успех, Запад побеждают стадность, тупость, иерархичность востока?
- Начнешь говорить с людьми: вроде сперва все антикоммунисты и западники, на подсознательном уровне все это дело понимают, но потом из нашего человека постепенно начинает выпирать и эта стадность и начальстволюбие, не законопослушность, а именно начальствопослушание и соответственно нелюбовь и даже ненависть к личности и демократии...

Так почему мы всегда возвращаемся к этим "советским стандартам" и к этому обычному российскому состоянию "как всегда" с тупым, беспредельным и изгаляющимся начальством и молчаливым, терпеливым и безгласным народом?

- Понятно, что начальство хочет видеть народ стадом, затыкая рты отдельным выскочкам, но будет ли успешна такая страна?
Двоичен и раздвоен наш человек. Очень раздвоен. И судя по всему стадная иерархичность и безответственность туповатого обывателя пока ещё перевешивают, в нашем народе, демократический союз свободных и ответственных личностей, граждан и хозяев своей страны.

User rybvv9, 25.07.2012 23:10 (#)

Ну почему "или-или"?

Сообщество индивидуальностей! Иерархичное и ответственных. Просто "союз" - это стадо. Всегда! По определению.

User tkalichs, 26.07.2012 08:10 (#)

а союз советских социалистических республик - это ПРОСТО?

User rybvv9, 26.07.2012 12:18 (#)

Нет, там иерархия. Просто иерархия.

А вот что такое "просто союз"...

User alexfromm, 28.07.2012 09:04 (#)

не спорьте с гебнявыми, подставными. всё там фальшиво. задача их -- вовлечь Вас в пустоту.

User pshumkin, 26.07.2012 21:01 (#)

Вы правы. Стадность и начальство любие выпирают из нас. Но если не морализовать, то ответственно обязаны те, кто это понимает, находить технологии изготовления "иного материала","из того, что есть", "без применения его же".

User alexfromm, 28.07.2012 09:07 (#)

изготовления "иного материала","из того, что есть"

люди -- не материал. их по определению надо уважать, жалеть, и любить. ничего из них делать не надо. и учить их -- тоже бесполезно. тут механизм простой -- или сам дойдёт и поумнеет, или так и будет дурак. ИМХО, все остальные -- наблюдатели. И никакого насилия.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: