О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/novodvorskaya/d.129408.html

статья Континент, встающий с левой ноги

Валерия Новодворская, 01.11.2007
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Не уйти вовремя от власти – это очень нехорошо. Если, конечно, на твое место не сядет лидер "Сендеро луминосо" или очередной Уго Чавес. Может быть, народы Венесуэлы и Боливии еще проклянут свободные выборы, в результате которых они достались Уго Чавесу и Эво Моралесу? И кто осудит турецких военных, которые столько лет стерегут страну от саудовского или иранского варианта?


Комментарии
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 01.11.2007 14:29 (#)

Зря Вы так. На удивление взвешенная статья.

Госпожа Новодворская всегда была нестандартным человеком, достойным уважения. Пусть даже как противник. В отличие от оплачиваемых Березовским либерастов.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 01.11.2007 15:08 (#)

Вы понимаете что не только сами нарушете закон

Но и Грани подставляете ?

А если их закроют, куда нам ходить "пасрать в каменты" ?

(написано анонимно) 01.11.2007 15:15 (#)

Ну придут к нему сегодня или завтра, а у него справка как у ВИН! И что дальше? "Клавой" по башке треснут и уйдут... Койкоместа на стационарах сократили ведь!

(написано анонимно) 01.11.2007 15:43 (#)

Дык один буй хотя бы временно сайт загнется.

А мне без него нельзя. Я такой. Липедякозависимый. Если неделю здешнего форума не почитаю, то начинаю думать что демокоратическая оппозиция и в самом деле чего-то стоит. Начинаю ругать нынешнюю власть (есть за что, если честно). А зайду на Грани, почитаю форумы - и убедяюсь что липедяки еще хуже нынешнего режима. Гавновесие восстанавливается.

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 18:29 (#)

ЛИПЕДЯКОЗАВИСИМОСТЬ - ЛУЧШЕ НЕЖЕЛИ КОКАНОВАЯ ИЛИ ГЕРОИНОВАЯ ЗАВИС ИМОСТЬ - ОТХОДНЯКА НЕ БУДЕТ!!!

ЛИПЕДЯКОЗАВИСИМОСТЬ - ЛУЧШЕ НЕЖЕЛИ КОКАНОВАЯ ИЛИ ГЕРОИНОВАЯ ЗАВИСИМОСТЬ - ОТХОДНЯКА НЕ БУДЕТ!!!

patrokl 01.11.2007 15:51 (#)

Новодворская: "Вы поняли, куда я клоню?"

А что тут понимать? Все зло исходит от России. В Южную Америку, например. В том числе большевики. (Лимонов) И только когда царствовала немка из Европпы Екатерина Вторая, большевику Пугачеву из чувства гуманности и милосердия отрубили всего лишь голову. За казни дворян. Мамзель почему-то забыла про просвещенных французов, устроивших Великую революцию под лозунгом "Аристократов на фонарь!" И скольким дворянам отрубили головы на гильотинах, скольких перевешали? Ну да, они ж не из России, верно? Значит, они правые. И Марат никакой не большевик. А просвещенный гуманист. В той же Южной Америке, куда большевики экспортировали европейский марксизм испанцы из Европы -сколько перебили местной знати и царей? Опять же, мамзель скромно о них умалчивает. Ибо для нее иже с ней, все зло, повторяю, только из России! А больше неоткуда. Спросите у Б. Стомахина, если сомневатесь.

User yulia, 01.11.2007 16:29 (#)

Читая В.И. Новодворскую

Это у Вас, Патрокл, с Вашей перекособоченной головой "все зло исходит из России". А Новодворская рассуждает не о России, а о "правых" и "левых",о том, что "правые" в защите своих идеалов и власти никогда не переходят границу "необходимой обороны", а "левые" всегда чрезмерны, всегда по колено, по пояс, по шею в крови, не успокаиваются, пока сами не захлебнутся в пущенной ими же "кровянке". Если почитать статьи Новодворской, не выдергивая отдельных фраз, не передергивая, не извращая, перед нами предстает настоящий Либерал, гуманист, взвешенный и думающий человек. Она всегда за правый суд, за милосердие, за человечность,за справедливое, но не чрезмерное наказание, против мелочной мстительности и преследования проигравших. Но читать ее надо с открытыми глазами и открытым сердцем. А если у Вас один глаз слепой, второй кривой, в ушах бананы, сердца нет вообще,а в голове несколько методичек-"разводок", то мы получим лживые и циничные "комменты" а ля патрокл. Юлия

patrokl 01.11.2007 16:45 (#)

Медам, подло пользоваться привилегией пола,

рассчитывая не услышать от меня то, что я думаю о Вас, подобострастно лебезящей перед аффтаритами, вроде пионтковских и новодворских, которые "разводят опиум чернил слюною бешеной собаки". Можете не стараться: до вашей ублюдочной злобы я не опущусь.

(комментарий удалён)
User yulia, 01.11.2007 21:19 (#)

Вы мастер подлога и передержек. Процитировали Стомахина таким образом, чтобы невнимательные люди подумали, что это пищет Новодворская. Кстати, если почитать, что пишут "патриоты" в газете "Завтра" и куче фашистских газетенок, то приведенная фраза, да еще вырванная из контекста, будет выглядеть бледно. Однако никто фашистских и расистских выродков никуда не сажает, они процветают на свободе, а Стомахина СО СЛОМАННЫМ ПОЗВОНОЧНИКОМ за статьи даже не в газете, а в интернете, бросили в тюрьму умирать мучительной смертью. У нас убийц приговариваю зачастую к 2-4 годам, здесь же речь идет о слове.И ничего удивительного, что Валерия Ильинична, либералка и гуманистка возмутилась таким злодейством.Юлия

User yulia, 01.11.2007 21:22 (#)

P.S. А когда будут судит Вас за провокации, клевету и растление умов, Валерия Ильинична, не сомневаюсь, выступит и в Вашу защиту, против чрезмерно сурового приговорв. Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 23:18 (#)

А ее раз шесть пытались судить, а она бац... и справку на стол! А там написано, что ее нельзя судить! И все...

User yulia, 02.11.2007 00:09 (#)

Мразь! Чтоб тебе отсидеть столько и в таких условиях, сколько отсидела Валерия Ильинична, борясь за свободу России. Юлия

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 02.11.2007 03:16 (#)

Izvenite, ona ne sidela. Ona lezsala!===========Не нада, не нада, не доказывай - ТЫ ПАТРИОТ! Сразу видно, по идиотизму.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 01.11.2007 22:55 (#)

Необход

Там где право, там у рашкодебилов- лево, не стоит забывать. Альенде, безусловно, был хорошим семьянином!

User yulia, 01.11.2007 23:07 (#)

Для 19:55:31

Любые градации , типа "правые" и "левые" всегда условны и не вмещают в себя всего многоцветия политической жизни. Я говрила только о конкретной статье и каждый, кто ХОЧЕТ ПОНЯТЬ, понял, о чем пишет В.И., используя термины "правые" и "левые".Что касается нашей страны, здесь, согласна с Вами, все перевернуто с ног на голову и справа налево, все извращено и запутано. У нас даже суд приясжных, оправдывающий убийц, превращается в безнравственное судилище, парламент в гнусную говрильню болванов, а выборы в комедию. Юлия

User slava300000, 01.11.2007 23:51 (#)

Читая диалог Юлии с Патроклом

1. "Вы мастер подлога и передержек" - не знаю как можно не понять что относится к Новодворской, а что к Стомахину
2. "фраза, да еще вырванная из контекста"Какой нужен контекст что-бы понять смысл этой фразы?

patrokl 02.11.2007 19:37 (#)

Вы другое не поняли.

на самом деле медам, разблачает себя, полагая, что разоблачает меня. И потом модераторы удалили мои цитаты из Б. Стомахина. Так что медам опять же спорит сама с собой. Бог ей в помощь. Мы же будем с интересом наблюдать этот бой с собственной тенью. И делать ставки.

(написано анонимно) 02.11.2007 02:11 (#)

yulia

Уважаемая Юлия! Привожу , практически без комментариев , пару-тройку фактов и ссылок к ним. 1. Стомахин – просто возмущенный болтун, причем возмутиться есть чем и более чем достаточно.Но ему впаяли столько и даже больше , чем любому практикующему головорезу ТИПА Ульмана или Буданова. 2.А вот что говорит и ДЕЛАЕТ человек наделенный властью над тысячами ИСПОЛНИТЕЛЕЙ ЕГО ПРИКАЗОВ, ДЕРЖАЩИХ В СВОИХ РУКАХ СОВРЕМЕННЕЙШЕЕ МОЩНЕЙШЕЕ ОРУЖИЕ и НИЧЕГО – С: http://www.novayagazeta.ru/data/2000/49/09.html Да и человека , призывающего к массовому уничтожению «под корень» мирного чеченского населения назначают губернатором! http://www.inopressa.ru/liberation/2000/12/25/11:18:26/arc:liberation: russia. 3. И таких сайтов много И НИКТО ИХ ПАЛЬЧИКОМ НЕ ТРОГАЕТ: http://www.fank.ru/club/comm/topic/?id=55553 4.Так человек видит ситуацию в реале : http://www.grunge.ru/journal/print.html?id=8592 Ваш оппонент – человек полностью лишенный совести , поэтому какие-либо «дискуссии» с ним не имеют никакого смысла - «… нравственный идиотизм плавно перетекает в умственный и наоборот.» - это о них. Хочет – пусть разбирается – все перед ним , не хочет – жизнь его рано или поздно обучит. Терпения и мужества Вам. P.S. Когда-то не верил, что честные и мужетвенне мужчины - теперь женщины. С глубоким почтением.Донской.

User yulia, 01.11.2007 17:07 (#)

Патроклу от Юлии

Мне не нужны никакие привилегии пола, никакая фора, тем более, в споре с откровенно слабым противником, который по сто раз повторяет одну и ту же чушь про "слюну бешеной собаки", которая, кстати, в неограниченных количествах скопилась у него во рту. А слышать слова "подлость" и "ублюдочная злоба" от человека, который сам есть живое воплощение этих понятий, чрезвычайно комично. "Подобострастно лебезят" перед властью, что и составляет содержание Вашей повседневной "деятельности". А гонимых властью писателей и художников уважают и почитают, я это делаю, не отрицаю. Перед упомянутыми Вами людьми благоговею, считаю их небожителями. Но Вам это не дано понять. Вы "на земле проживете, как черви слепые живут./ Ни сказок о вас не расскажут,/ Ни песен о вас не споют."Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 18:00 (#)

Сказки и песни и о вас, Юля, тоже скорее всего не расскажут и не споют. Если вы на что-то и можете рассчитывать, то лишь на один абзац в учебнике по психиатрии в главе "Одержимость". Главное побольше пафосу. Сами понимаете, одержимых много, про всех не напишут.

(написано анонимно) 01.11.2007 16:49 (#)

Скажите, а Вы - та самая Юлия, которая пишет про Пионтковского примерно как Михалков про Путина ?

Талант, однако.

(написано анонимно) 01.11.2007 17:11 (#)

Та самая

Причем так она пишет не только про Пионтковского, но и про Новодворскую, Буковского и всех им подобным.

(написано анонимно) 01.11.2007 17:33 (#)

Тады - ТАЛАНТИЩЕ !

-

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 01.11.2007 23:45 (#)

Всегда с удовольствием читаю Юлию!! Даже и не пытайтесь

Не отмоетесь даже своими кривыми улыбками, дорогие чмокисты. Слишком много горя вы принесли на нашу землю и особенно своему народу.

User yulia, 01.11.2007 18:23 (#)

Сколько же шавок сегодня сбежалось, чтобы облаять и оболгать одного честного человека (имею в виду, конечно, Валерию Ильиничну).Как же боится слабая и подлая власть правдивого слова. Сегодня то можно было бы и не слишком суетиться, рассуждает Валерия Ильинична о вопросах теоретических, не о ворах и убийцах, засевших в верхних эшелонах власти, а о методах правых либералов и левых радикалов. Но нет, натасканы человекодавы на определенную дичь, услышали имя "Новодворская" и как с цепи сорвались, капая пеной завели свою песню про "психиатрию", про "девственность", про "старость", про ширину зада"... И стоит только что-то сказать по существу вопроса, тут же начинается та же песня, и не то сказала, и не так сказала, и бесноватая, и еще какая-то.Да вы на себя то посмотрите со стороны, ничтожные холуи, ведь ни одного мужика среди вас нет, вы не знаете, что такое честь, что такое благородство, об уме говорить вообще не приходится, стараетесь в своем подличании, кто кого переплюнет в низости и глумлении, распихиваете друг друга локтями, пыхтите, сопите.Но ничего у Вас не получается, слишком глупы, слишком ничтожны, только насмешливое презрение может вызвать ваша жалкая песья свора. Юлия

111 01.11.2007 18:33 (#)

Действительно, отъепитесь от женщины.

Не многие из них в наше время имеют собственное мнение и не бояться его отстаивать. Конечно воззрения у нее еще те, однако за пределы разумного не выходят и как минимум достойны внятного опровержения (например цитата, приведенная Патроклом звучит довольно убедительно, если конечно он ее не сам придумал).

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
111 01.11.2007 21:20 (#)

А, нашел.

Только все тобой воспроизведенное предворяется словами - "Вот одно из его высказываний, тенденциозно вырванное из контекста:" Тенденциозно, подчеркиваю. Конечно, трудно представить, что контекст, из которого это вырвано может выглядеть пристойно, но хотелось бы заслушать его целиком.

patrokl 01.11.2007 21:29 (#)

Фраза "редкого ума идиот" - тоже вырвана из контекста.

А контекст - ВЕСЬ роман Валерия Попова. Универсальная отмазка типа "вырвано из контекста", особенно когда одна фраза говорит об авторе и его замысле больше, чем весь роман - любимый аргумент тех, кому нечего возразить.

patrokl 01.11.2007 21:41 (#)

Ловушка-282

Максим Соколов Ст. 282 УК РФ о разжигании национальной розни сработала не совсем в ту сторону. Сконструированная скорее для того, чтобы карать призывающих к гонениям на меньшинства, она была назначена судом журналисту "Кавказ-центра" Б.В. Стомахину, призывавшему к всемерному уничтожению русских, которые в России меньшинством никак не являются. В принципе можно спорить о том, гуманно ли сажать убогого на пять лет и не лучше ли лечить его в клинике неврозов - возможно, лучше, - но тогда не избежать зловещего образа карательной психиатрии. Куда ни кинь, всюду клин. Но в любом случае, доколе за ст. 282 вообще признается право на существование, казус Стомахина является идеальным для кары. Юдофобы, кавказофобы etc. обыкновенно воздерживаются от ясных формулировок, предпочитая эвфемизмы. Даже "окончательное решение еврейского вопроса" - и то эвфемизм. Стомахин же избрал ясную манеру - "Чеченские шахиды взрывают это тупое и бессмысленное российское население не зря... Все равно только зря землю бременят... Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ... Эта страшная и зловонная Россия должна быть уничтожена навеки". На этом фоне "Майн кампф" - учебник гуманизма. Если сажать по ст. 282 и 280 ("Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности"), то начинать посадки, очевидно, следует с абсолютного чемпиона. В противном случае статью следовало бы совсем отменить. Ультралиберальный подход именно таков - за слова сажать вообще никого не следует, а только за насильственные действия. Чтобы такой подход был последователен, нужно декриминализировать не только речи Стомахина, но также и призывы вырезать всех кавказцев, отправить всех евреев в газовые камеры etc. - и тут нет уверенности, что хотя бы те же евреи такой ультралиберализм примут. Кроме того, всегда возникает проблема с тем, как быть, если призывы возымели действие. Определение причинно-следственных связей - дело сложное, post hoc ("после этого". - Ред.) не обязательно propter hoc ("по причине этого". - Ред.), и любой адвокат укажет, что если после призывов побить толпа пошла и побила, это еще ничего не доказывает - возможно, толпа была изначально настроена бить и, призови даже оратор к любви и дружбе, все одно бы побила. Возможен и диалектический подход. Правозащитница С.А. Ганнушкина, председатель НКО "Гражданское содействие", указывает, что слова Стомахина были адресованы Басаеву и ему подобным и потому не могли "побудить к чему-то такому, чего бы они не сделали" и без него, а потому некриминальны. При этом правозащитница считает, что слова "Русские мужики, объясните, кто здесь хозяин, поставьте чеченцев на место" безусловно криминальны - если это не разжигание, "тогда уж я не знаю, что такое разжигание". Это при том, что поставить на место можно различными способами, в том числе кроткими и ненасильственными, и заведомо видеть тут разжигание труднее, нежели в открытых призывах к массовым убийствам. Тут действительно немалая трудность. Ультралиберальный подход - "ни за какие слова нельзя судить" - для правозащитника не годится, потому что за слова насчет меньшинств судить необходимо. Подход равномерный, когда равно преступными считаются и кавказофобия, и юдофобия, и русофобия, не складывается, ибо что же криминального в русофобии? Дополнить ст. 282 указанием, что ее действие не распространяется на возбуждение вражды против России и русских, было бы честно, но слишком простодушно. Так страшно произнести слово "русофобия", что легче выгораживать смелого Стомахина.

111 01.11.2007 21:56 (#)

Я смотрю ты так и не изжил свои ксенофобские комплексы

И вообще, не части. Не успеваю на один пост ответить, а тут уже второй. Типа заиграно... Тем не мение, фразу про вырванность и тенденционность приведенной тобой цитаты не я выдумал - она в том источнике, который ты использовал. Цитату ты растиражировал, а предостережение забыл. Как минимум нечистоплотно.

patrokl 01.11.2007 22:14 (#)

И вообще тут кроме тебя еще кое кто есть.

И твоих ответов, как и юлиных, я как праздника не ожидаю. Что касается цитаты Стомахина, то я сначала нашел ее в "Известиях" у Макса Соколова, и привел оттуда . Или ты всерьез думаешь, что остальной текст этого уродца - это типа Нагорная проповедь, сплошь о братской любви, всепрощении и ненасилии, о благолепии и благонравии во человецех? Sapienti sat. Умному достаточно одной цитаты. После которой остальное уже можно не читать Почему так написано в Википедии? Из политкорректности, наверно.

User yulia, 01.11.2007 23:47 (#)

Умному недостаточно одной цитаты.Умный должен знать автора из первоисточника, а не со слов мастера передержек и подтасовок.

Стомахин пишет о России не просто как о стране, а о России как империи и о русских как носителях имперского духа, о той опасности которую представляет имперский синдром. Его надо читать всего и внимательно, а не выдергивать куски.Многое в его творчестве шокирует, со многим я несогласна, но надо уметь понимать, что этот необычный автор говорит часто в публицистическом запале. Он очень страстный человек, почти безумец, очень увлекающийся и многие его слова нельзя воспринимать уплощенно-обывательски (типа "Россия должна быть уничтожена" воспринимать не в прямом смысле этого слова, а как метафору, смысл которой "Россия должна перестать быть империей, угнетающей другие народы и стремящейся к безудержному расширению"). Но невозможно форум превращать в критический анализ сложнейших произведений этого самобытного, ни на кого не похожего автора. А тем более рассуждать о Новодворской на основании идей и высказываний другого публициста. У нее, слава Богу, достаточно собственных неоднозначных мыслей, к которым можно прицепиться и полностью извратить. Новодворская выступает не как полная единомышленница Стомахина, а как правозащитница, которую возмущает фактически смертный приговор за идеи, поскольку 5 лет российской тюрьмы для полупарализованного человека со сломанным позвоночником и безумными болями страшнее электрического стула.Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 23:53 (#)

Наверное, кто-то старается подмять под себя википе

Старайся, пока твой Взбдержинский все еще висит на гвоздике.

patrokl 02.11.2007 14:02 (#)

Одним словом, что у новодворских на уме, то у стомахиных на языке.

Стомахин - автор чеченского Кавказ-центра. Суд смягчил ему наказание, снизив наказание с 7 до 5 лет, поскольку когда за ним пришла милиция, от которой он прятался 4 года ( ведь знал, что занимается противозаконной деятельностью и все равно гадил!) он попытался спустится из окна по бельевой веревке, но она не выдержала его тяжести, и он упал, сломав ногу и два ОТРОСТКА позвонка (но не сам позвоночник, как здесь врут либерасты обоего пола, а это большая разница) После ареста он лежал в тюремной больницы, и когда его вылечили, состоялся суд. На суде он говорил, будто имеет право выражать свое мнение. Но почему в таком случае скрывался, не объяснил. Его человеконенавистническая деятельность - поскольку его призывы уничтожать всех русских - была наконец пресечена. Интересно, что на адвокат хотел использовать в суде мамзель Новодворскую, в качестве общественного защитника, но суд отказал.

patrokl 02.11.2007 14:17 (#)

Если не "выдергивать из контекста" статья из GZT.ru

Статья довела до статьи Автора публикаций на сайте сепаратистов посадили на 5 лет К пяти годам колонии приговорил вчера Бутырский суд Москвы известного своими радикальными взглядами журналиста Бориса Стомахина. Его признали виновным по двум статьям Уголовного кодекса - "возбуждение религиозной ненависти с использованием СМИ" и "публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием СМИ". Основанием для уголовного преследования Стомахина стали его публикации - он открыто высказывался в поддержку чеченских боевиков. Журналист числился членом неформального радикально-демократического движения "Революционное контактное объединение" и был главным редактором бюллетеня "Радикальная политика". Известностью и популярностью у читателей издание не пользовалось. Но большая часть статей Стомахина была опубликована на сайте "Кавказ-центр", который контролируется главным идеологом чеченских ваххабитов Мовлади Удуговым. Борис Стомахин вовсю клеймил "русских оккупантов" за войну в Чечне, оправдывал теракты и т.д. В 2002 году он восторженно отозвался на захват террористами заложников в театральном центре "Норд-Ост". Гибель или уничтожение в результате спецоперации кого-либо из чеченских главарей Стомахин расценивал как трагедию. По его мнению, террористы Масхадов, Басаев и Хаттаб - герои, которые "встали на пути российской агрессии". "С Россией нет и не может быть никаких переговоров... Россию можно только уничтожить, - писал, в частности, журналист. - Русских надо убивать, и только убивать - среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить... Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории России". Следствием столь бурной деятельности "правозащитника" и еще нескольких его единомышленников стали два уголовных дела, первое из которых прокуратура возбудила еще в 2000 году. Правда, до 2004 обвинение шовинисту не предъявлялось. Спецслужбы ограничились рядом обысков. В марте этого года находившийся два года в розыске Борис Стомахин был задержан у себя дома. При виде оперативников он выпрыгнул из окна, получив серьезные травмы, а потому на заседания суда являлся на костылях. Своей вины во время процесса журналист так и не признал. Обвинение требовало для него семи лет лишения свободы. Выступая в прениях в суде, гособвинитель подчеркнул: "Принимая во внимание общественную опасность совершенного преступления, считаю, что исправление Стомахина возможно только в условиях реального лишения свободы". Суд согласился с доводами следствия, правда, слегка снизил срок наказания, приняв во внимание инвалидность Стомахина.

Юрик 03.11.2007 02:41 (#)

Спасибо за приведеннуу ссылку. Теперь ясно, что у Басманского суда есть брат-близнец - Бутырский суд. И таких будет все больше и больше, пока вся страна не превратится в большую Басманию. И еще, читал, а как-будто речь шла ... о Политковской. Потрокл, а ведь все это грустно. Расправа же очевидна! Умоляю тебя, скажи правду, ну хотя бы когда ты один-на один с собой, где -нибудь ночью, без свидетелей, тебя самого совесть не мучает за то, что твориться в стране? Неужели Литвиненко единственный в своем роде?

(написано анонимно) 02.11.2007 14:56 (#)

111

111 Я смотрю ты так и не изжил свои ксенофобские комплексы И вообще, не части. Не успеваю на один пост ответить, а тут уже второй. Типа заиграно... --------------Конечно не успеете - 1.они сейчас работают бригадным подрядом, 2. цель такая, завалить без разбора целиковыми копиями чужих статей,

patrokl 01.11.2007 22:05 (#)

А вот и сам великомученик за идею истребления русского народа Б. Стомахин

http://www.izvestia.ru/russia/article3098594/index.html --------- Какое интеллигентное, умное лицо! И такой человек до сих пор не в "Другой России"?

донской 02.11.2007 03:08 (#)

patrokl

patrokl 1."И такой человек до сих пор не в "Другой России"? ---------Не Гапон ли твоя фамилия в миру? 2."Какое интеллигентное, умное лицо!"-----Умное и интеллигентное ... - а что ? А не хочется тебе полюбоваться на лица интеллектуалов: Буданова, Трошева, Шаманова? Правда , интересно было бы посмотреть на ваши лица после отсидки в Бутырке хотя бы с годик! - понял овое хамство или еще нет?

patrokl 02.11.2007 17:42 (#)

Может, пойму, когда публично потребую уничтожить целый народ.

Особенно тот, к которому принадлежу сам. А Гапон это синоним провокатора. это к здешним юлям.

(написано анонимно) 06.11.2007 12:22 (#)

Это у женщин нет собственного мнения и они боятся его высказать? Вы меня пкгаете...

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 18:33 (#)

В этой ветке больше обсуждают феномен слова Юлия, нежели феномен ВИН!!!

Но отдаю вам должное, достаточно смело и самокритично получилось с подписью!!!

Немой 01.11.2007 18:40 (#)

Юлия, я когда открываю email, на меня вываливается примерно 200 писем спама, и так каждый день. Я себя поймал на мысли, что, читая ваш пост, я получил примерно такое же количество недоумения – вы, как-нибудь попытайтесь отделить свой поток сознания от того, что вы хотите сказать. Физические и умственные способности Валерии Ильинишны волнуют не многих, волнует написанное этой особой. Скажите, пожалуйста, а рассуждать о написанном можно? Или это кощунство?

User yulia, 01.11.2007 19:29 (#)

Немому

У Вас любопытные представления о спаме. До сих пор появилось лишь одно "рассуждение о написанном",а именно, Патрокла, который полностью по привычке все переврал и извратил и соответственно мой ответ ему. Все отстальное был именно спам - брань и "рассуждения" о физиологии и психиатрии по поводу В.И ,или моей скромнейшей персоне. Но ЭТОГО спама Вы не земетили, Вы его каким то таинственным образом увидели в моем "потоке сознания". А я, со своей стороны, не заметила, чтобы Вас "волновало написанное этой особой", и никаких Ваших "рассуждений" также не обнаружила. Поэтому сначала разберитесь с тем, что именно считается СПАМом, и тогда, возможно, "количество недоумения" у Вас по моему поводу резко уменьшится.Юлия

Немой 01.11.2007 20:50 (#)

oftopic

Юлия, я не знаю как Патрокл вас оскорбил, может быть за это нужно бить в рожу, я этого просто не заметил. Если он это сделал, то проще сказать - вы, меня оскорбили, не делайте так, пожалуйста, я думаю у него хватит ума не хамить вам. Форумы вещь замечательная, но форум граней -один мордобой.

User yulia, 01.11.2007 21:07 (#)

Немому

В Вас, повидимому, пропадает воспитатель. Обратите этот свой нерастраченный запас на тех, кому этого воспитания действительно не хватает. Почему Вы решили обратиться со словами увещевания именно ко мне, здесь нет недостатка в Ваших потенциальных учениках. А не заметить оскорблений Патрокла может только слепой. Пробегитесь по веткам, осталась только матерная брань, весь остальной набор в наличии. А обращалась я к нему неоднократно с самыми душевными и миролюбивыми словами, да не на такого напала! Юлия

Немой 01.11.2007 21:30 (#)

Зарэжу гада. Форум такой странный, множко хамовитый. В рунете таких форумов немного держатели ресурса дали возможность высказаться всем и ультра левым и ультра правым, от того душевный катаклизм на форуме, если что, звиняйте нас неразумных, простите и меня.

patrokl 01.11.2007 21:55 (#)

Если честно, не знаю, как от нее отцепится.

Везде бегает за мной, пристает с идиотскими претензиями, читает мораль, выставляет оценки... Даже хамство не помогает. Уже не читаю ее "отповедей", но бесполезно, все лезет. Может, подскажете, как сделать, чтоб отстала? Все-таки, замужняя женщина.

User yulia, 02.11.2007 00:05 (#)

Бедненький...

Это Вы ко мне прицепились как репей, похоже Вы мой "личный куратор". И я всегда только отвечаю на Ваше хамство (дура, идиотка, безумная, в психиатричке не хватило лекарств,и т.д.и т.п.) никогда не начинаю первой. "Даже хамство не помогает..." Бедная трогательная жертва распоясавшейся бабы. Ну просто остается утереть Вам сопельки, поцеловать в носик и спеть колыбельную про серенького козлика. А спорить по существу, разумеется, буду всегда, на то и форум, никогда не позволю Вам задурманивать людям головы отвратительной ложью, не надейтесь. Юлия

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 18:09 (#)

ЮЛИЯ! Будьте лучше моим оппонентом. Моя не лжет. Моя правду говорит. Чего увижу о том и пою.

ЮЛИЯ! Будьте лучше моим оппонентом. ("Моя" не лжет. "Моя" правду говорит. Чего увижу о том и пою! Будет отличный диалог. Без громких слов и без скандалов. Без спецтерминов (мата) и прочих адреналиновых атрибутов!!!) Люблю женщин (платонически), особенно умных!

User vladimirk, 02.11.2007 20:58 (#)

Если б ты ещё по одному разу писал свою околесицу - может тогда с тобой кто-нибудь и захотел бы спорить.

А так что ж? По два раза и отвечать надо? Зачем по два раза пишешь свой бред?

User qwertsapiens2007, 03.11.2007 01:01 (#)

ЗАЙМИСЬ ДЕЛОМ!

ЗАЙМИСЬ ДЕЛОМ!

4.14 02.11.2007 03:27 (#)

2007-11-01 18:55:24patrokl Если честно, не знаю, как от нее отцепится. Везде бегает за мной, пристает с идиотскими претензиями, читает мораль, выставляет оценки... Даже хамство не помогает. ==========Почти по "Золотому теленку": РАЗМАЗЫВАЯ СОПЛИ ПО ЩЕТИНИСТОМУ ЛИЦУ..!

patrokl 02.11.2007 16:18 (#)

Уговорил

Буду посылать эту пафосную идиотку на хуй. Раз Пионтковский до сих пор не удосужился.

User yulia, 03.11.2007 00:02 (#)

Последний раунд

Рефери: "ПАТРОКЛ В НОКДАУНЕ. Один, два, три, четыре, .....девять. НОКАУТ!!!. Патрокл потерпел поражение с разгромным счетом". (Зрители расходятся, Патрокл остается лежать на земле, из носа льется кровь, из ушей выпадают бананы, а изо рта несется грязная ругань:"Б..."! П...."! "Х...!" Плачущего Патрокла выносят на носилках. ЗАНАВЕС)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User yulia, 01.11.2007 19:45 (#)

Они не либералы, но они "правые". Правыми бывают не только либералы, но и монархисты, и консерваторы, и республиканцы, и националисты, от умеренных фашистов типа Франко до оголтелых расистов. Так же, как и "левые", это не только коммунисты, но и социал-демократы всех видов. В данной статье умеренные правые противопоставляются в первую очередь коммунистам. Но прежде чем задавать "каверзные" вопросы, лучше внимательно вчитаться в статью Новодворской, Вы получите большую пользу. Если, конечно, Ваша цель состоит в том, чтобы что-то понять, а не просто почесать языком.Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 20:26 (#)

Юля статью я читал внимательно, но кто здесь умеренные правые Франко и Пиночет? Если число их жертв разделить пропорционально численности населения их стран и сделать это у нас допустим со Сталиным, то можно смело утверждать Франко, Пиночет и Сталин близнецы-братья, хотя первые двое принадлежат к крайне правым, а стален к крайне левым, так ответьте какой сорт дерьма лучше.

User yulia, 01.11.2007 21:51 (#)

У Вас нелады с совестью, что уж там говорить об арифметике. Сталин в день убивал в несколько раз больше (доходило до 8-10 тыс. человек в день, чем Пиночет за все время своего правления.А если посчитать всех репрессированных, погибших от раскулачивания, во время голодомора, т.е. ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК, то человек даже с зачатками совести не посмел бы проводить такие кощунственные сопоставления. И как бы Вы не изощрялись с численностью населения, какие бы корни не извлекали, в степень не возводили, тень на плетень не наводили, но ни "близнецов- братьев", ни даже отдаленных аналогий из Ваших сопоставлений не вытянешь. Да ведь Сталин то вообще, оказывается, никакой не кровавый злодей, в соответствии с новыми учебниками истории для средней школы, это прекрасный "менеджер", удачно осуществивший "проект модернизации" страны. Ну, радуйтесь, вот-вот еще один "менеджер" на подходе, под Ваши аплодисменты скоро проведет очередную "модернизацию"... Замечу также, что и Франко, и Пиночет спасали и спасли свои страны от коммунизма, и та и другая страна процветают, у них прекрасные перспективы в отличие от нашей несчастной страны, которая благодаря заложенному Сталиным фундаменту развалилась и такая же угроза маячит сейчас перед Россией, возглавляемой поклонником "хорошего менеджера".Юлия

(написано анонимно) 02.11.2007 00:06 (#)

Юлия откуда такие цифры, что вы за бред несете число жертв Сталина подсчитано, хотя бы продчите Б.Соколова он привел данные по голоду 1933 и 1946 года, расстреляным и умершим в лагерях политзекам, у меня к ниму претензия только к числу жертв голода 1933 года оно завышенно В.Земского почти в два раза меньше. Вы восхваляете Франко, забывая о терроре после его победы в гражданской войне и голоде в начале 40 годов в котором погибло до 2 млн человек. Пиночет страну от коммунизма не спасал, потому что не было его угрозы Альенде был умеренным социалистом и процветание Чили при Пиночете миф если это вам интересно набирите в рамблере " мифы о Пиночете" выйдет много сайтов, некоторые предвзятые , а не которые вполне приемлемые для вас и прочтите про экономику и увидите никакого чуда не было.

(написано анонимно) 02.11.2007 00:53 (#)

Юлии о голоде http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0 %A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1932%E2%80%941933 о голоде 1946-47 годов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0 %A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1946%E2%80%941947

(написано анонимно) 02.11.2007 01:50 (#)

Не читайте Борюську! Он идиот. Он такую туфту выдает, что нет слов.

(написано анонимно) 02.11.2007 02:01 (#)

Туфту Соколов гонит по потерям в ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ, а по репрессиям к ниму претензий нет.

(написано анонимно) 02.11.2007 00:35 (#)

Юлии о Пиночете http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=1733 &level1=main&level2=articles

(написано анонимно) 02.11.2007 00:40 (#)

Юлии о репрессиях http://www.communi.ru/matireals/university/origins/zemscov/repressions .htm

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 18:26 (#)

А что если Вашу мысль распространить и на патриотов?

Я думаю, что ПАТРИОТАМИ могут быть как ЛИБЕРАЛЫ, так и ЛИБЕРАСТЫ. Каждый может считать , что его путь "помочь Родине" наиболее правильный. Если ЛИБЕРАЛ еще оставляет Росиии Суверенитет и Государственость,то ЛИБЕРАСТ считает это совершенно лишним (не доверяет нашим ПАЦАНАМ и считает , что ВАРЯГИ лучше). Моя личная позиция НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ(не доверяю ее определять другим) - "СУВЕРЕННЫЙ ЛИБЕРАЛ".ЖДУ и НАДЕЮСЬ!!! И в силу большого желания - лимит доверия пока не исчерпан. ЖДУ и НАДЕЮСЬ!!! (Умный поймет недосказанное). Завтра могу перестать быть СУВЕРЕННЫМ. НО ЭТО ЗАВТРА! (Нет, Нет,Нет, Нет - Мы хотим сегодня, Нет,Нет,Нет,Нет, мы хотим ВЧЕРА!). Теперь несколько слов о форуме. Он похож на ПСАРНЮ, где все друг друга облаивают. Атмосфера заразительна - я сам порою не могу совладать с собой. И ЛИБЕРАЛЫ и ЛИБЕРАСТЫ и ПАТРИОТЫ - все большие СОБАКИ! Только разной породы. Одни породистые, а другие - НЕ ОЧЕНЬ (Дворняги). Не обижайтесь! Дворняги зато отличаются хорошим "классовым чутьем". Породистые - порой слишком задирают НОС. Хуже всего Болонки. Они лают ГРОМЧЕ ВСЕХ и ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ. При желании мы можем стать ЛЮБОЙ СОБАКОЙ - стоит только захотеть. Превратим наш форум в ДВОРЯНСКОЕ СОБРАНИЕ!!!

User vladimirk, 02.11.2007 21:07 (#)

для qwertsapiens2007

Что ты из себя корчишь, мудило? Ты самый тупой на этом форуме. И на любом другом таких тупых как ты я не видал. Что ты там пытаешься выделить, разными буковками? У тебя всё один бред. Нехрен там выделять.

User yulia, 05.11.2007 21:07 (#)

Кверту от Юлии

"Я думаю, что ПАТРИОТАМИ могут быть как ЛИБЕРАЛЫ, так и ЛИБЕРАСТЫ"===============В отличие от Вас, Кверт, я не знаю кто такие "либерасты", никогда их не встречала. Себя же считаю ЛИБЕРАЛОМ, вернее стараюсь им быть, т.к. слишком высока планка истинного либерализма, а я грешу порой нетерпимостью, ведь все мы "дети совка". В то же время я ощущаю себя РУССКИМ ПАТРИОТОМ, поскольку все, что связано с нашей Родиной, мне не просто небезразлично, а вызывает горячий отклик и глубокие страдания. Патриотизм я никак не связываю с любовью к власти. Люблю Россию по-лермонтовски, "странною любовью":люблю "ее степей холодное молчание,/ ее лесов безбрежных колыханье,/ разливы рек ее, подобные морям". И ненавижу "славу, купленную кровью". Будьте здоровы, Юлия

андрей 01.11.2007 18:59 (#)

немного об одном честном человеке. если что, могу подкрепить ссылкой. На одном из сайтов слушал запись звонка Новодворской, подпростки шалили, спрашивая, не желает ли она войти в коалицию с Жириновским. сразу же ВИН ответила так: "ждите чеченцев. вам конец". демократично блин

User yulia, 01.11.2007 20:17 (#)

А в туалете у нее Вы не побывали? Это большой пробел.Возможно еще какой-нибудь "аргумент" против демократии и либерализма нашли. Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 21:19 (#)

НЕ РАСТРАЧЕННАЯ ЧЕСТЬ, В ЭТИ ГОДЫ, В ДАМЕ ЕСТЬ.

User vladimirk, 01.11.2007 23:00 (#)

гэбнюк у

По-моему гораздо лучше звучит:
"Гэбнюк гэбнюка видит издалека!!!"

Простак 03.11.2007 02:37 (#)

Мамзель почему-то забыла...

Мамзель ничего не забыла,всё помнит и знает. Просто она политик и считает,что в данный момент нужно говорить именно так,а не иначе. Чутьё-с!Не каждому дано.

ЧУМА 03.11.2007 21:09 (#)

Успокойся, сраный ПсихоПатрокл, не сучи ножками так резво. Не все зло происходит от России. Только половина. А вторая половина от мусульманской нефтесосной дряни. Впрочем, Россия ей родня по всем мыслимым признакам, какой ни возьми. Обожравшаяся крови в 30-40Х, растоптавшая и свой народ, и все, до чего дотянулась своими погаными граблями принудительного и лживого коммунизма. ...Не ты ли грозила, падаль, на соседней ветке закрыть рот оппонентам свинцовой замазкой? Тебе ли плакать навзрыд о французских аристократах?

(написано анонимно) 02.11.2007 02:25 (#)

2007-11-01 12:08:51

Понимаю как возмутилс Вас этот болтун. А вот госчелвек , искренне считающий "бандитами" и чеченских детей и их матерей и РАСПОЛАГАЮЩИЙ МОЩНЕЙШИМ АРСЕНАЛОМ ОРУЖИЯ И ВЛАСТЬЮ НАД ЛЮДЬМИ, И РЕАЛЬНО ИСОЛНЯЮЩИМИ ЕГО ПРИКАЗЫ , ПОЧЕМУ-ТО НЕ ВОЗМУЩАЕТ: http://www.novayagazeta.ru/data/2000/49/09.html

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 02.11.2007 04:37 (#)

глупыш

очень глупо делать выводы прочитав два абзаца статьи. Это всё милосердие новодворской не означает, что люстраций не будет. Будут и крайне жестокие. И к гадалке не ходи служивый.

(написано анонимно) 01.11.2007 14:32 (#)

Да сказано не мало и сказано сполна-да все мы радикалы но только не она прости же боже дуру -читать ее нельзя,свихнувшаяся баба - опасней чем змея.

(написано анонимно) 01.11.2007 14:44 (#)

И это пишет либераст ? Как же гавноправие ?

-

(написано анонимно) 01.11.2007 19:26 (#)

Все-таки никогда не догадаешься чего придет патриоту в бошку. У него канешно все на свете ассоциируется с пердежом, это понятно, но когда и с каким - ни в жисть самому не догадаться, пока не скажет.

(написано анонимно) 01.11.2007 21:01 (#)

Какая мелочь! Чубайс коробку из под ксероса бабок. Пиночет 26 лямов. Ну все для демократии!!!

Человек в машине с наклейкой BRIGADA на лобовом стекле 01.11.2007 13:45 (#)

США и Европа еще проклянут "демократию".

Я люблю президента.

(написано анонимно) 01.11.2007 13:48 (#)

Долой кГававого чекиста Хлопушу!!!

(написано анонимно) 01.11.2007 14:33 (#)

Да сказано не мало и сказано сполна-да все мы радикалы но только не она прости же боже дуру -читать ее нельзя,свихнувшаяся баба - опасней чем змея.

Блондинка 01.11.2007 13:49 (#)

Валерия Ильинична, респект. Впервые с Вами согласна.

(написано анонимно) 01.11.2007 14:34 (#)

Да сказано не мало и сказано сполна-да все мы радикалы но только не она прости же боже дуру -читать ее нельзя,свихнувшаяся баба - опасней чем змея.

(написано анонимно) 01.11.2007 15:39 (#)

За что вы ее респектой обзываете? Она еще девушка.

speak. 01.11.2007 13:54 (#)

Спасибо за хорошую статью. Вот кстати пример когда я полностью согласен с автором. Как и с другими авторами пишушими на гранях. Очевидно я либерал. Ну и хорошо.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 01.11.2007 13:54 (#)

Ильинишна, ну дык нахрена народу паразиты, - к нохтю их как класс. А вот паразитам без быдла никак, - ну не самой же элите пахать и сеять, чесслово! Так что, все естессственно. А за ЕБНовское семя ты здря хлопочишь, с энтими будет без варьянтофф...

(написано анонимно) 01.11.2007 14:03 (#)

О либерках

Здравствуйте,дорогие дети и уважаемые взрослые! Сегодня в программе "Необычные животные" мы расскажем о забавном зверьке.Учёные его называют "либерастус вульгарис",нам же он больше известен как "либерок обыкновенный". Либерок -довольно хитрое ,но практически безобидное существо :у него нет клыков,когтей или рогов,поэтому в случае опасности либерок издаёт зловоние (наподобие скунса) и раскидывает вокруг себя фекалии ; однако,если опасность совсем реальна,либерок прячет голову в песок или жалобно пищит и плачет,пытаясь вызвать жалость у агрессора.Либерки ничего не умеют делать ,довольно хилы,поэтому относятся к отряду паразитов:главная задача либерка в жизни-найти хозяина или хорошую кормушку.Поэтому они любят кормиться с руки.Капуста,бобы,зелень-самая любимая пища этих зверюшек.Либерки верно служат своему хозяину,его врагов они встречают пронзительным визгом и мажут экскрементами;однако,если встречается более щедрый хозяин,они не задумываясь бросают старого-вот такие они маленькие хитрецы!Ещё одной странностью данной зверюшки является стремление загадить свою среду обитания.Раньше было модно дарить либерков новым друзьям,однако теперь ,прознав про их нечистоплотность ,от таких подарков предпочитают отказываться. По интеллекту либерки близки к попугаям:они тоже могут выучить несколько слов и даже выражений,которые повторяют всю жизнь.Встречались особи,чей словарный запас составлял до 200 слов! Психика у либерка очень нежная,и если её повредить,то вырастает очень злобное существо.К сожалению,это не редкость.Ещё каких-то 10-15 лет назад либерки были распространены в нашей стране повсюду,однако сейчас их ареал значительно сократился и скоро,возможно,их придётся заносить в "Красную книгу".Основная причина этого-плохая экология,поэтому оставшиеся зверьки зачастую страдают слабоумием и агрессивностью.Ребята,если вы увидите либерка,не обижайте его ,не пинайте и не бейте лопатой-пусть себе бежит по своим делишкам.Но и прикармливать его не стоит,если не хотите чтобы в вашем доме поселилось зловоние.До свидания,девочки и мальчики,до новых встреч!

Мальчик Петя 01.11.2007 15:59 (#)

Дяденька, а расскажите, пажалуста в другой рас про савкоф, они у нас в доме завелись. Они такие маленикие и злые как гоблины, только еще тупее. Очень любят все красное и разные клетки. Как увидят какую - в нее залазят и выходить оттуда не хочут. Раскажите пра них еще, очень интересно!

User yulia, 01.11.2007 16:52 (#)

Автопортрет анонима 11:03:56

Такого сеанса эксгибиционизма убогого "педриота" еще не приходилось наблюдать. Картина, конечно, малоаппетитная, но зато законченная, не оставляющая никаких вопросов. Тут вам и "слабоумие", и "агрессивность", и "зловоние", и "поиск щедрого хозяина".Так обнажиться перед изумленной публикой мало кому удается. А к Валерии Ильиничне никакая грязь не пристает, как бы не злопыхали ничтожества, как бы не пытались ее оклеветать. С ее чистых одежд вся грязь скатывается как вода с белоснежного оперенья лебедя.Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 17:05 (#)

Юлия, Вы понимаете что своими безмерными восхвалениями вредите и Новодворской, и Пине ?

Ваш стил очень смахивает на письмо Михалкова Путину. Реакция одна: тошнит. Слишком сладко. Пожалуйста, соблюдайте меру, не подставляйте тех кого уважаете. Как правильно вчера кто-то выразился на форуме, утопить можно и в дерьме и в варенье. Вы топите своих кумиров - пусть в варенье, но им от этого не легче.

User yulia, 01.11.2007 17:21 (#)

Не ваша забота, что и как мне писать. Это вы все топите в говне и в собственной блевотине. Я высказываюсь по существу статей и лишь иногда отвечаю таким болванам, как Вы. А "моих кумиров" утопить нельзя ни в чем, они стоят слишком высоко. Вы же тонете в своей слизи и желчи, в полюбившейся вам помойной яме.Так что позаботьтесь о себе. Юлия

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 02:05 (#)

РАССКАЖИТЕ , П-ТА, О ВАШИХ КУМИРАХ...

Расскажите о Ваших кумирах,п-та, поподробнее... А как насчет "Не сотвори себе кумира?"

iz chicago 02.11.2007 04:14 (#)

Ili "ne lzhesvidetelsvuy." I lichno tebe: "Chti subbotu."

(написано анонимно) 01.11.2007 19:29 (#)

Объяснять что-либо одержимой - занятие неблагодарное. Да и зачем вам это? Охота Юле людей смешить, ну и пусть себе тешится.

(написано анонимно) 02.11.2007 03:58 (#)

(Написано анонимно) Юлия, Вы понимаете что своими безмерными восхвалениями вредите и Новодворской, и Пине ? Ваш стил очень смахивает на письмо Михалкова Путину. ------------------Какой же ты убогий Патруша! тебе целый вечер Ерофеев объяснял разницу между уважением и лизоблюдством, а ты так и не понял! Нуууу, тууупой!

(написано анонимно) 01.11.2007 17:28 (#)

Юля, а кроме "сам дурак" ответить нечего?

Историк 01.11.2007 19:20 (#)

Про и за Юлию

Мужики, отстаньте от дамы (или, простите, девушки)! Ну как может пишет, а Вам всё ха-ха-ха. Ну старается, правда Патроклу 14.01 не ответила, но там ответить, практически нельзя. У неё уже слова, на уровне "говна" проходят. Скоро истерика будет. А зачем? Не так много дам здесь пишут, а она какое-то своё мнение имеет. И мне представляется, что она - добрая, умная и даже симпатичная. Ну думает она так. Имеет право. С Юлианским приветом!

User yulia, 01.11.2007 20:53 (#)

Слова на уровне "говна", не у меня, я лишь процитировала. Для историка, да еще такого въедливого, как Вы, этого не заметить непростительно. Что такое истерика, я не знаю, т.к. у меня очень устойчивая психика, истерика здесь исключительно у лиц так называемого мужского пола. И мне ничья "защита" не нужна,спасибочки, я и сама справлюсь. А вот появлению единомышленника я бы обрадовалась, но Вы не из их числа. С комприветом, Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 22:09 (#)

"у меня очень устойчивая психика" Если у человека действительно устойчивая психика, ему нет нужды об этом говорить - это и так видно. Про вас этого не скажешь.

(написано анонимно) 02.11.2007 04:02 (#)

Историк Про и за Юлию Мужики, отстаньте от дамы (или, простите, девушки)! Ну как может пишет, а Вам всё ха-ха-ха. Ну старается, правда Патроклу 14.01 не ответила, но там ответить, практически нельзя. У неё уже слова, на уровне "говна" проходят. Скоро истерика будет.===========И ТЫ С ТАКОЙ ЛЕКСИКОЙ "ИСТОРИК"? БЕДНЫЕ ДЕТКИ!

patrokl 02.11.2007 17:35 (#)

Конь-баба. О таких еще Некрасов писал

Есть бабы на либеральных форумах, властителя дум - "небожителя" (!)на скаку оближет, а оппонента обложит, модератора окриком на место поставит... Несчастен тот сайт, где они появляются. Бульдозером не выпрешь. Да и черт с ней.

User yulia, 03.11.2007 00:29 (#)

Несчастен тот лжец, шулер, растлитель умов и провокатор, на которого она обратит свое внимание: Ни дна ему не будет, ни покрышки,/ Ни сна,ни выходных, ни передышки./ А о квартальной премии придется позабыть./ А методички заново составить и зубрить. Юлия

3.14 02.11.2007 15:30 (#)

Юля, а кроме "сам дурак" ответить нечего?------------Одноклеточный , ты о чем? - тебя еще "дураком" назвать - похвала!

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 02:16 (#)

Почему-то вспомнилась песня Владимира Высоцкого "Я однажды гулял по столице"

Почему-то вспомнилась песня Владимира Высоцкого "Я однажды гулял по столице". Там есть такие строки:" ...И ударил ее - лебедь белую, закипела горячая кровь. Понял я, что в милиции делала - Моя с первого взгляда любовь...".

3.14 02.11.2007 15:24 (#)

yulia Автопортрет анонима 11:03:56 Такого сеанса эксгибиционизма убогого "педриота" еще не приходилось наблюдать. Картина, конечно, малоаппетитная, но зато законченная, не оставляющая никаких вопросов. Тут вам и "слабоумие", и "агрессивность", и "зловоние", и "поиск щедрого хозяина".-----------------------Фотошоп , какой-то ! В каком только положнии не пребывал моральный уродец - "пидриот" наедине с фотокамерой ! В таких случаях говорят "только не снялся в туалете и не висел на потолке" - да нет! висел на потолке , раздвинув лапки, и подробно отснялся во всех ракурсах, сидя в туалете ! А потом не смущаясь - ведь совесть атрофирована , чернильным карандашем наслюнявил : "это липедряки , пуки-каки"!

(комментарий удалён)
Немой 01.11.2007 17:43 (#)

Что означают скобочки? Истерику? Вы буковками писать не пробовали?

(комментарий удалён)
Немой 01.11.2007 18:12 (#)

Стало быть, вы меня простили заочно без моих извинений с учетом моих "скорбных фактов", мне это льстит и трогает. Все очень хорошо, я так понимаю, вы уже обо мне все успели узнать по одной строчке, про мой физический недуг, про мою политическую ориентацию, про моих товарищей. Мне было очень интересно. В будущем вы еще что-то расскажите обо мне. Я хочу вам дам совет, простой как прямая линия, хотя, я понимаю, что советы давать последнее дело – совет простой, попытайтесь не хамить, а скобочки и тексты в верхнем регистре это амплуа перевозбужденных девиц и подростков.

http://zilyaz.livejournal.com/ 01.11.2007 21:53 (#)

Респект! Метко)

(написано анонимно) 01.11.2007 14:05 (#)

Неувязочка!

Привет,баба Лера!Публицистика у тебя интересная,неординарная,но с частыми ошибочными выводами.Ты постоянно пытаешься систематизировать,свести все жизненные явления к формулам,но это безнадежный подход.Жизнь слишком разннобразна и многопланова,чтобы все просчитатьи инструментами диалектики ее не отрегулировать.Не надо уменьшать роль личности человека,чем диалектика всегда грешила.Очень за часто принятие или непринятие того или иного решения,отвечали человеческие:ум,воля,жестокость,мстительность,особенности биографии и прожитых лет,национальность и т.д.,а не только лишь политические взгляды.Баба Лера,твоя формула,что левые всегда более жестоки,а правые идут только на крайне необходимый террор в ограниченных масштабах--не верна.Не будем далеко ходить,возьмем российский пример.Ситуации с Белым домом в 1991 и 1993 годах.В первом случае власть была у коммунистов,но они не пошли на кровопролитие,разгонять не стали,погибли 3 человека(скорее случайно),и вскоре коммунисты свою власть потеряли.В 1993 году тогда правый Ельцин тоже мог избежать кровопролития,согласись он на досрочные выборы,но не увернность в соей победе и жажда власти толкнули его на вооруженное подавление армией.Итог-жертв более 500 человек(признано думской комиссией).Плюс полное скрытие имен "героев",командовавших этими армейскими частями. Вот вам и пример не укладывающийся в вашу формулу,Новодворская!

(написано анонимно) 01.11.2007 14:54 (#)

А формула старая и не Новодворской выдуманная. Даже две.

Vae victis - горе побежденному
Victorae non arbitrare est - победителей не судят

А уж левые они или правые - без разницы.

(написано анонимно) 01.11.2007 16:12 (#)

Но именно эти старые формулы ВИН и отвергает!

11:54:10 Но именно эти старые формулы ВИН и отвергает!Это самое естественное человеческое свойство-примыкать к победителям,им руководствовалось большинство еще со времен первобытно-общинного строя.Но ВИН принципиальна,она этой дорогой не идет и под свою по- своему порядочную линию поведения,во имя оправдания своего давно сделанного выбора,пытается подвести теоретический базис.На мой взгляд это у нее получается неудачно.

(написано анонимно) 01.11.2007 16:20 (#)

А Вам не кажется что уважаемая ВИН никакой базис не подводит ?

Просто сегодня ей _вот так_ думается. Каприз художника, если хотите. Она не госслужащий и не обязана руководствоваться планом развития страны Х до УУУУ года.

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 14:11 (#)

К чему бы это???!!!

А как же люстрация???!!! ВИН перечёркивает этим всё ей сказанное ранее, да и ещё Пугачёв уничтожал дворян не потому что их ненавидел, а потому что хотел учинить своё, так как в народе выступал якобы как Пётр III, играя на чувствах яицких казаков!!!

(написано анонимно) 01.11.2007 14:58 (#)

Новодворская, (спасибо ей за это) не реальный политик а идеалист.

Как тот же упомянутый ею Альенде. Приди каким-то чудом баба Лера к власти - её уже через год скушают свои же союзники. Про люстрации и прочие атрибуты realpolitik при ней даже вопрос возникнуть не успеет. За то ей и респект. Только не надо выдвигать ее кандидатом в президенты, и всё будет хорошо.

111 01.11.2007 15:55 (#)

Сравнили жо-у с пальцем.

Новодворскую с Альенде. Во-первых, Альенде не на пустом месте вырос, его дед воевал у Гарибальди и был одним из основателей революционной ложи "Лаутаро". Так что представление об общественной деятельности и политической борьбе у него было более чем реалистичное. Во-вторых, прежде чем стать президентом, Альенде шесть раз избирался в Парламент, причем каждый раз от разных провинций! (не упомню, чтоб Новодворскую хоть раз выбрали бы в ГД). В-третьих, Альенде был, в отличие от Новодворской, замечательный спортсмен и даже выступал за национальную сборную Чили на Олимпийских играх. Могу привести еще много отличий между ним и ВИН, но и сказанного более чем достаточно, чтобы понять нелепость их сравнения.

(написано анонимно) 01.11.2007 16:08 (#)

Все это так. Но как президентт он все-таки не потянул, Вы согласны ?

Он честно пытался выполнить свои предвыборные обещания (что само по себе не характерно для политика) и на этом погорел. Но и ушел он достойно. Не сдался, как педераст Руцкой. Не стал множить жертвы, хотя мог бы через ту же "Магальянос" позвать людей на баррикады. "Take away your swords..." Уважаемый 111, прошу не рассматривать этот и предыдущий пост как наезд на Альенде. Вот уж чего в мыслях не было.

111 01.11.2007 16:28 (#)

Возможно это и так. Очень доверчивый человек был.

И то, что он не позвал людей на баррикады позволило избежать огромных жертв и было, наверное, правильно. Впрочем работникам радиостанции "Магальянес" от это лучше не стало - все они были уничтожены хунтой за трансляцию последнего обращения Президента...

3.14 02.11.2007 04:14 (#)

111

111 Сравнили жо-у с пальцем. Новодворскую с Альенде. Во-первых, Альенде...======Уважаемый 111! не опускайтесь до патрокловской глупости и мелочного идиотизма -о Вас многие лучшего мнения!

(комментарий удалён)
speak. 01.11.2007 14:15 (#)

Судя по комментариям либералы нормальные люди, а их оппоненты озабоченны фекальной темой и тупой злостью.

Блондинка 01.11.2007 14:25 (#)

Не факт, что не наоборот. Или обоюдно.

Рокер 01.11.2007 14:26 (#)

Валерии Ильиничне

Благодарю Вас, Валерия Ильинична, за статью.

(написано анонимно) 01.11.2007 15:11 (#)

Проблема в том, что Новодворская и называющий себя "либералами" контингент форума - две большие разницы.

-

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 02:10 (#)

Так это, скорее всего, НАЦБОЛЫ ЛИМОНОВА...

Так это, скорее всего, НАЦБОЛЫ ЛИМОНОВА...

(написано анонимно) 01.11.2007 14:33 (#)

Пламенный привет выпускникам Разведшколы № 2!!!

Специалист по скрытому PR‚ партизанский PR
Fri, 26 Oct 2007 11:53:29 +0400 Работодатель: Разведшкола №2 (Москва)предлагает вакансию на должность: специалист по скрытому PR, партизанский PRЗарплата 400 - 1000 USDОпыт работы 1-3 года. Образование высшееВакансия опубликована 26 октября, 11:54 Требования: опыт работы в PR‚ журналистике от 1 года, опыт полемики в форумах и блогах от 3 лет, членство в известных интернет форумах от 0.5 лет, опыт ведения блога и большое количество френдов является плюсом, опыт работы в кадровом агентстве является плюсом, грамотный русский язык Обязанности: представление и отстаивание интересов компании в независимых форумах и блогах, продвижение нового сайта в форумах‚ блогах‚ социальных сетях, поиск информационных поводов и публикация новостей в интернете, скрытый PR
Условия: удаленная работа, остальные условия обсуждаются
http://www.rabota.ru/vacancy22702404.html

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 01.11.2007 17:53 (#)

дефицит рабочей силы к выборам...

Piglet 01.11.2007 14:33 (#)

Как много нам открытий чудных...

... готовит просвещенья дух! (А.С.Пушкин). В Испании - Франко, в Чиле - Пиночет, оба заслужили золотые конные статуи еще при жизни! Когда-то еще в России появится смельчак-герой, способный, скрепя сердце, повесить всех КГБуев и коммуняк на стадионе в Лужниках? К сожалению, либералы на это не пойдут... А жаль!

111 01.11.2007 15:25 (#)

Видел я памятник Франко.

Неподалеку от Лас-Пальмаса. Напоминает памятники Ленину где-нибудь в Сыктывкаре и Сызрани - полуразвалившийся пандус, кустики между плит, на голове залежи гуано. А Пиночета судебныи преследованием до могилы довели. Благодарные потомки. Поэтому наверно в России не находится желающих заслужить такую славу.

Piglet 01.11.2007 15:41 (#)

Блягодарные

потомки будут жить при развитом социализмусе, как в Зимбабве! :-)

111 01.11.2007 16:02 (#)

В Зимбабве нет развитого социализма.

И не было. Вот колониализм там был. Просвещенный, британский, высший сорт. О благе местных жителей заботился известный филантроп и предприниматель Сесиль Родс. Помнится для несчастных банту он ввел систему пропусков при передвижении по стране, чтоб от рудников далеко не отбегали.

Piglet 01.11.2007 16:29 (#)

Социализм

в Зимбабве как раз и есть: посмотрите на экономику и политику, заодно вспомнив роль СССР в победе Мугабе. Особо забавен факт что ни один из его черно-красножопых, отнявших фермы у белых, на дух не подозревал что это будет "full-time work, subject to world standards..." - according to the (reluctant) admission on National Proletarian Radio today!

111 01.11.2007 16:44 (#)

Ай-ай! Государство - член МВФ и Всемирного банка - страна развитого социализма!

А заодно и член Британского содружества. Вот так и думал - Великобритания со времен Маркса рассадник мирового социализма... Да Зимбабве до 2000 года жило под диктовку МВФ, пока там все не опнулось. А СССР всегда поддерживал антиколониальную борьбу народов, врядли это предрасудительно.

Piglet 01.11.2007 17:00 (#)

Ай-ай!

Великобритания со времен Маркса рассадник мирового социализма... - EXACTLY MY POINT! А СССР всегда поддерживал антиколониальную борьбу народов, врядли это предрасудительно: "Головорезы всех стран, совкокупляйтесь!" Товарищч, Вы в каком годе ВПШ окончили?

111 01.11.2007 17:09 (#)

А ты температуру сегодня мерил?

Выпей аспиринчику...

Piglet 01.11.2007 17:36 (#)

Ну наконец-то!

"Выпей аспиринчику..." - вот оно КГБенное эпало и высунулось, во всем своем благолепии! "Чудище обло, огромно, озорно и лаяй..."

Piglet 01.11.2007 17:39 (#)

"Чудище обло, огромно, озорно и лаяй..."

Стозевно, тоже.

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 17:42 (#)

Кстати, любезный, 111 никакого отношения к гэбне не имеет...

говорю вам это ответственно; просто есть оппоненты, а есть истеричные горлопаны - так вот, он скорей оппонент - так что выбора из двух возможных характеристик у вас не осталось. Вы не Юлин муж, часом???!!!

Piglet 01.11.2007 18:13 (#)

оппонент?!

Ну вот и Бригада подключилсь! "оппонент" - это когда "аспиринчик" как главный аргумент? Впечатляет! Спасибо не Полоний-210... "...Вы не Юлин муж, часом???!!!" - а мысль интересная...

:-)

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 18:27 (#)

Я тут скорее как третейский судья!!!

Умиляет какая у вас слабая память: "Товарищч, Вы в каком годе ВПШ окончили?"!!! Вот вам и аргумент принять аспиринчик!!!

User yulia, 01.11.2007 18:44 (#)

Если бы не была уже замужем, я бы тоже заинтересовалась. Пока что Вы , глубокоуважаемый Piglet, один из немногих "человеков разумных" в этом чудовищном паноптикуме.РЕСПЕКТ. Юлия

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Историк 01.11.2007 19:56 (#)

Пиглету 14:08

"А СССР всегда поддерживал антиколониальную борьбу народов, врядли это предрасудительно" - почему Вас это удивляет? Есть закономерности развития общества - так колониальные системы всегда распадаются. Или Вы считаете, что все колониальные системы разваливал СССР? А как же США боролись против испанского колониального господства и поддерживали освободительеую борьбу их колоний? В итоге это вообще вылилось в войну. Или американцам можно а нам нельзя? Я уж не буду вспоминать кто и как поддержива борьбу колонизированных народов против своих метрополий - Германии, Турции... Или Вы думаете, что выражения типа "EXACTLY MY POINT!", "Головорезы всех стран, совкокупляйтесь!", "Товарищч" - Вам придадут большую убедительность? Воизмир! Да ни в коем случае! И если Вы владеете вопросом, то должны сообразить (если не просто знать) когда закончилась деятельность ВПШ. С великобританско-социалистическим приветом!

(написано анонимно) 02.11.2007 04:51 (#)

Псевдоисторику и его дружкам из отдела пропаганды, присосавшимся к кормушке надо не пытаться "рулить" земным шаром св

Человек с ружьем или почему дураку нельзя давать в руки оружие?

iz chicago 01.11.2007 21:01 (#)

propal Kalabukhinskii dom!

Dorogoi Piglet, Vse Vy pravilno pishite. Ochen pravaya pozitsiya Novdvorskoy khorosho izvestna. S chem-to v ney mozhno ne soglasitsya, no v tselom ona prava. I Zimbabwe za gody pravleniya mestnykh proletariev iz zhitnitsy Afriki prevratilas v odnogo iz krupneyshikh poluchateley prodovolstvennoi pomoshchi. Fermerov ubili ili vygnali, a veterany revolyutsii rabotat ne khotyat, da i ne mogut. Znakomo, ne pravda-li? Beda v tom, chto metodichka furazhek rabotaet! Posmotrite, vmesto obsuzhdeniya stat'i obsuzhdayutsya fizicheskie konditsii VIN. Ili s umnym vidom proiznosyatsya "kosmicheskie gluposti", kotorye i oprovergat-to protivno.

User yafim, 01.11.2007 17:36 (#)

призывы цк кпсс в честь празднования первомая: НАРОДЫ ЗИМБАБВЕ,БОРИТЕСЬ ЗА СВОЁ ОСВОБОЖДЕНИЕ! люблю,когда после статей ВИН,икомментариев ЮЛИИ, поклонники коммуняк, гебни,и любителей путина захлёбываются от злости собственной слюной!

3.14 02.11.2007 04:35 (#)

2007-11-01 14:36:34

yafim призывы цк кпсс в честь празднования первомая: НАРОДЫ ЗИМБАБВЕ,БОРИТЕСЬ ЗА СВОЁ ОСВОБОЖДЕНИЕ! люблю,когда после статей ВИН,икомментариев ЮЛИИ, поклонники коммуняк, гебни,и любителей путина захлёбываются от злости собственной слюной! ===============Умилет ыщо, когда "ИСТОРИК" рассуждает как колониальная империя СССР "боролась" за "освобождение" порабощенных народов Азии, Африки и Латинской Америки! Оуэть просто от таких историков!

Историк 02.11.2007 14:44 (#)

Различным онанимам, а ещё 3.14

Я бы на Вашем месте не вылезал на форум, а то много приходится читать всякого слабого материала, а отвечать нечего. С другой стороны Вы снижаете уровень выступлений Ваших же сторонников. 3.14 пишет --- "как колониальная империя СССР "боролась" за "освобождение" порабощенных народов Азии, Африки и Латинской Америки! Оуэть просто от таких историков!" --- что Вы этим хотели сказать - не боролась что ли (Алжир, Ангола, да много чего)? Не надо было бороться (а другие страны? Один Лоранс чего стоит - на западе его зовут Лоуренс Аравийский)? Не имели право? - Вас чем-то обидели, а чем Вы не написали. Вот Вам "Оуэть просто" и остаётся. С освободительным приветом!

fedor_fedorovich 01.11.2007 14:35 (#)

Нет, не жалейте, друзья, палачей!

В отношении “высадившей десант в Кремле” садистской своры псов и палачей, 90 лет (с небольшим перерывом) терзающей Россию, - в их отношении не следует поддаваться “синдрому жертвы, сочувствующей палачу”. Напомню (очень упрощенно). Жертва (например, висящий на дыбе пытуемый или заложник Норд-Оста, Беслана, узник камеры смертников и т.д.) - под влиянием страданий, страха (в частности, страха за близких), в поисках тщетной надежды, бессознательно, неконтролируемым образом, пытается приписать палачам нечто человеческое - “ведь не может быть, чтобы в них не было ничего человеческого!”. Этот подсознательный механизм работает в стрессовой ситуации с такой силой, с таким ПЕРЕХЛЕСТОМ, что жертва начинает чуть ли не любить палача, вполне искренне жалеть его (К примеру, некоторые плачут, жалея Сталина, - какое, мол, горе было у него, когда застрелилась жена! И т.п.). “Палачи - они тоже ведь люди. Пожалейте, друзья, палачей!”

Так вот, чтобы на этот раз (я имею в виду неизбежное крушение гнусного режима своры чекистских псов и палачей) - ЧТОБЫ НА ЭТОТ РАЗ ТАКОГО НЕ БЫЛО! Чекистская сволочь, ради прихода к власти взрывавшая в 1999 дома, погубившая сотни человек, готовившая взрыв в Рязани, отравившая полонием-210 одного информированного свидетеля и гноящая в тюрьме другого - вся эта чекистская “неодворянская” подвально-маузерная садистская мразь абсолютно никакого сочувствия не заслуживает. Напомню, что все эти обильные всходы ненависти, – к примеру, 18-летние, убивающие ночами по 30 “нацменов”, - все они взросли именно благодаря антигрузинской, антиприбалтийской, антипольской и пр., и пр. неслыханно подлым гнусным чекистским кампаниям, которые были инспирированы непосредственно соплежевательно-сортиромочительным подворотненно-приблатненным грязно-скотски невежественным (рабин-хыр-пыр-8-дыр-дранатовским) зверски жестоким, параноидально-злопамятным и мстительным эпилептоидом, этим чекистским упырем, этим главарем чекистской банды, - благодаря всяким там красным ковровым дорожкам, подстилаемым перед убийцами. К счастью, в России еще не отменена смертная казнь. Она пригодится, когда мерзкая палаческая чекистская “вертикаль” рухнет, что, разумеется, неизбежно. Пусть же не Украина и не Грузия, а именно Румыния будет нам примером того, как надо поступать с чекисткой мразью.

(написано анонимно) 01.11.2007 14:44 (#)

Скажите, а почему вас до сих пор жалеют ?

По вашей логике, кровавая гэбня должна давно вздернуть Вас на свой крюк. Однако вы жиы и смердите... Не накликайте лиха, господин пока еще свободный либераст.

fedor_fedorovich 01.11.2007 14:57 (#)

"Первая обязанность человека - под

Итак, ГБ-шная мразь перешла к угрозам... Очень рад.

Но следует помнить, что:

"Первая обязанность человека - подавить чувство страха. Иначе наши поступки - поступки рабов" (Карлейль). "Из всех человеческих пороков наихудшим является трусость" (Булгаков).

(написано анонимно) 01.11.2007 15:01 (#)

Дрочи дальше. На либерастовском форуме за это не бьют.

Даже наоборот, деньги платят.

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 15:03 (#)

fedor_fedorovich !!!

Успокойтесь, вам ничего не грозит. Гэбне до вас дела нет, впрочем как и до Новодворской - у вас слишком завышенная самооценка!!!

111 01.11.2007 16:14 (#)

Стесняюсь спросить....

Не подскажете, до кого ей есть дело?

(написано анонимно) 01.11.2007 16:24 (#)

Deja vu...

У кого там в Риме - у Суллы или Мария - спросили буквально то же ?

(комментарий удалён)
ak 01.11.2007 16:41 (#)

извиняюсь помочь с ответом,

до франклина, естественно, до вашингтона и ещё нескольких президентов. до кого ж ещё? за идею пусть папа карло работает.

iz chicago 01.11.2007 21:03 (#)

A byl li Franklin prezidentom? Posmotri v metodichku.

(комментарий удалён)
Реалист 01.11.2007 17:25 (#)

Неувязочка

Федор Федорович ваши успехи в борьбе с трусостью вызывают восхищение, но все таки, чем вы объясните такое противоречие: если российская власть столь ужасна, как вы ее описываете, то почему палачи и всякие прочие сатрапы до сих пор не уничтожили столь пламенного и бесстрашного противника, как вы? Поскольку, не смотря на столь жуткую диктатуру, вы имеете возможность безо всяких опасений высказывать антиправительственные взгляды, то это весьма красноречиво свидетельствует, что ваше восприятие положения в стране не совсем адекватно.

(написано анонимно) 02.11.2007 13:50 (#)

В.Ч.Э.Так много развелось и ксероксов и факсов и вместе с ними так же дураков.

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 02:44 (#)

Федору Федоровичу! Надеюсь - это не единственная книга, которую Вы прочитали???

Надеюсь - это не единственная книга, которую Вы прочитали???

(написано анонимно) 02.11.2007 04:50 (#)

2007-11-01 11:44:10(Написано анонимно) Скажите, а почему вас до сих пор жалеют ? По вашей логике, кровавая гэбня должна давно вздернуть Вас на свой крюк. Однако вы жиы и смердите... Не накликайте лиха, господин пока еще свободный либераст. --------------А вы не из палачей ли будите , что спрашиваете ? Отвечу за Ф. Ф.- ВЫ -НУ ВАШИ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ХОЗЯЕВА: ВСЕ ОЧЕН ПРОСТО , УЖЕ ПРОИЗОШЕЛ РАЗВОРОТ ТРЕНДА И ВЫ ПРОСТО УЖЕ Б О И Т Е С Ь! Думают, может по-тихому. культурненько проскользнем, тихо-мирно! Поживем, увидем , ответил режисер молодой актрисе на вопрос о глвной роли!

Oprichnik91 01.11.2007 15:42 (#)

Moscow

Вот это молодец, Федор Федорович! И никаких компромиссов! Очень хорошая заметка, если конечно не рука Сурка, а моча... А Валеру тут пинают - известно какие субъекты. Так она хорошая баба, но иногда с друзьями заносит. Да это дело-то личное. Сугубо. Остаюсь при нашем - Всех воров - на кол!

User yulia, 01.11.2007 17:54 (#)

Федору Федоровичу

РЕСПЕКТ, Федор Федорович!.Как всегда, по существу, и как всегда лучший комментарий - Ваш. Присоединяюсь: "Нельзя жалеть палачей". Самая большая ошибка демократов (или "правых", по Новодворской) в том, что они в 1991 году. захотели быть слишком добрыми и гуманными. Ну твари их и "отблагодарили". Все свои преступления (банкротство советской экономики, развал СССР, "прихватизацию" гебешной и партийной номенклатурой всех общественных богатств, нищету народа) свалили на демократов, еще раз после 2000года переделили наворованное и снова свернули в ту же пропасть, из которой мы только-только начали выбираться.А всего то надо было: расстрелять несколько десятков путчистов и их приверженцев и провести люстрацию: не убивать, а всего лишь НЕ ПОДПУСКАТЬ К СИСТЕМЕ ВЛАСТИ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СОВЕТСКОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ, пусть бы занимались бизнесом, наукой, искусством, пахали бы землю, работали бы дворниками. Когда еще получит народ России такую возможность изменить свою рабскую судьбу? Возможно, что упущен единственный исторический шанс, и теперь доведут "патриоты" Россию до полной гибели. Юлия

русский 02.11.2007 15:11 (#)

Юлии

"...а всего то надо было расстрелять несколько десятков..." браво, Юленька, ну вот выкупилась ещё одна гуманистка и демократка! с вашего позволения ещё один перл: "самая большая ошибка демократов в том, что в 1991 захотели быть слишком добрыми и гуманными". а может, в том, что едва дорвавшись до власти, стали хапать и ротом и жопой? моментально забыли о той самой демократии? и стали грабить народ по новой? да и были ли они вообще у власти, демократы? Ходорковский, говоря о демократии, совершенно справедливо сказал, что у нас непомерное значение придаётся только одному атрибуту - собственно выборам. кстати, самый сервильный атрибут. намного важнее, чтобы было реальное разделение властей, сильная и независимая судебная система, реальная частная собственность и свободные СМИ. и кое что ещё, но не будем усложнять. так вот, Юлия, не кажется ли вам, что ошибка тех самых "демократов" не в том, что не расстреляли десятки человек(тут, в отличие от вас, ума у них хватило. наверное, понимали, что несколько десятков плавно перейдут в несколко сотен тысяч), а в том, что не заложили прочный фундамент нового государства в виде упомянутых выше вещей? по сути, Юлия, вы такая же ментальная большевичка, как ВИН. " а знаете, что я вам скажу? Емельян Пугачёв тоже был большевик!" жжёт старушко! вспоминается ещё один большевик, Макар Нагульнов. послав в очередной раз куда подальше Щукаря с его заморочками, сказал, глядя ему вслед: - а ведь, не дай Бог, помрёт старик, кто деревню веселить будет?.... многих вам лет, Валерия Ильинична!

User yulia, 02.11.2007 18:40 (#)

русскому от Юлии

Вам, русский, очень трудно отвечать, поскольку у Вас в голове такой винегрет, что надо отвечать на каждую фразу.Но кое-что попробую разъяснить. <bb> 1. На ваше насмешливое "ну вот вылупилась еще одна гуманистка и демократка", скажу, что во-первых, добро должно быть с кулаками, и, если уж воевать то именно за демократию. Вовторых, война без жертв не обходится. Но гуманней убрать несколько сотен, чтобы потом не пострадали миллионы.</bb>
<bb>2. У Вас противоречие в рассуждении о "демократах" (ставлю в кавычки, т.к. под этим словом мы понимаем довольно разнородный конгломерат политических сил от либералов до социал-демократов и националистов всех мастей, главный критерий - жажда перемен и свобод, сопротивление коммунистическому застою). То вы тверждаете, что "демократы" ,дорвавшись до власти "стали хапать и ртом и ж-пой", то сомневаетесь, "а были ли они вообще у власти".</bb>
<bb> Я Ваши сомнения разрешу. У власти они не были, власть принадлежала различным кланам советской номенклатуры (более прогрессивным (условно назовем их "продвинутыми"), понимающим КАКИЕ выгоды они получат от реформ, прежде всего от приватизации, и более косным,боящимся не вписаться в новые условия и бешено сопротивляющимяся реформам (назовем их "ретроградами").</bb> <bb>Демократов при этом использовали и как инструмент проведения реформ и как козлов отпущения и за банкротство советской экономики , и за развал СССР, и за все тяготы, связанные с реформами. "Демократы" же соглашались с этой незавидной ролью, т.к.были озабочены спасением экономики страны, считая, что без рынка она обречена на гибель Это не исключает, конечно, отдельных случаев злоупотреблений, ничтожных однако по сравнению с тем, что "хапнула" бывшая советская верхушка.</bb>
<bb>Однако в короткий период осени 1991г. сила была на стороне продвинутой части партноменклатуры во главе с Ельциным в союзе с демократами, и можно было очень многое сделать (как в Восточной Европе, например)чтобы продвинуться по пути демократизации , строительству всех атрибутов демократии от свободы СМИ и честных выборов до независимых судов и отделения законодательной и исполнительной власти. Но для этого надо было изолировать "ретроградов" (для этого верхушку, хотя бы путчистов, посадить или расстрелять, но это сделано не было и по причине той самой "доброты и гуманности" либералов и по причине слабости их политических позиций, фоормальности их власти, и вскоре эти самые "ретрограды" во главе с ГБ взяли реванш, который мы имеем счастье наблюдать).</bb>
<bb>3.Я согласна с Вами, что демократия не сводится, конечно к выборам, она включает большой набор свобод и процедур, которые Вы перечислили и которые я также упомянула выше. Вы пишите при этом, что ошибка демократов не в том, что они не расстреляли н-ное количество человек, а в том, что не "заложили фундамент нового государства в виде упомянутых выше вещей". Уважаемый русский!В том то и дело, что не подавив сопротивление "ретроградов", которые имели и большинство в парламенте, которые контролировали все силовые структуры и суды, невозможно было "заложить этот фундамент". А через некоторое время пришедшие к власти "ретрограды" уничтожили все те еще немногочисленные кирпичики этого фундамента, которые уже были заложены (свободные СМИ, выборы мэров и губернаторов, свободное обсуждение в парламенте), зато поняли , какие выгоды можно теперь извлечь из приватизации и воспользовались этими выгодами в полной мере. <bb>Очень просто назвать меня хоть большевичкой, хоть идиоткой, я могла бы ответить еще более хлестко. Но в Ваших рассуждениях я не нашла ничего кроме желания высмеять и опровергнуть, сказать красное словцо, аргументов же не обнаружила. Есть отдельные правильные общие слова, есть путаница и мешанина, но нет рационального зерна. Во всяком случае у Валерии Ильиничны логики и смысла гораздо больше. А причин для веселья я не вижу ни в ее словах, ни в Ваших, ни в своих./bb> Будьте здоровы, Юлия

User yulia, 03.11.2007 00:50 (#)

Пыталась выделять абзацы, но ничего не получилось. Какой-то шаг я прпускаю. Кто знает, подскажите. Заранее благодарю. Юлия

Moris 04.11.2007 22:49 (#)

Уважаемая Юлия! Вы очень грамотно сформулировали ситуацию в России. Как жаль, что таких, как вы людей в Рашке - единицы...

User vladimirk, 01.11.2007 23:30 (#)

Дорогой Фёдор Фёдорович!!!

ЖМУ ВАШУ РУКУ!!
ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!!!
СПАСИБО ДОРОГОЙ.
СКОРЕЙ БЫ ВСЁ КАК В РУМЫНИИ!!!
ЗАТРАХАЛА ЭТА ТУПОРЫЛАЯ МРАЗЬ ОТ ПУТИ ДО ПАТРОКЛА

Эзоп с Крававой Гебни 03.11.2007 07:53 (#)

2фёдор пидорыч

"...18-летние, убивающие ночами по 30 “нацменов”" .......... Ээээ, пидар, ты блядь где видал такие "Зарницы 18-летних", чтобы кто-то по 30 нацменов за ночь убивал? Падло раскудахталось. Петух беременный. Эта не ты писал в Известиях, что в Питере в морге кавказцы штабелями лежат? А там за 3 последних года было убито 4 нацмена... Не, большого штабеля не получицца. Если на 5 млн населения Петербурга в год убиват 1 негра или кавказца, то, значит, никакой особенной опасностью Питер нацменам не грозит. Нацистская преступность - ничтожная доля обычной уголовщины, бля, гопота, "дети реформ", И то же самое по остальным городам. Но в извращенных мозгах либерасни убийство шпаной одного нацмена равнозначно убийству 20 русских. Такой вот "гуманизьм"... Между тем русский народ в результате победы в 91-м либералов уменьшается в год на более чем миллион человек... А народ Украины - на 430 тысяч. В процентном отношении вымирание "более либеральной" Украины идет в 1,5 раза быстрее, чем России... но эта не заслуга Путина. Просто в Украине мусульман менее 1%, а в России - более 15%. А они - авторитарные, "традиционные" народности, имеют рождаемость гораздо выше смертности (при более низком уровне жизни - поскольку главное состояние духа). Либеральность ведёт к депопуляции. Путин плохой, но либерасня, заложившаю условия для нынешнего вымирания - в 20 раз подлее и гнуснее. фёдор пидорыч это наглядно доказал. На фоне вымирания Славян на более 1,5 млн. в год вопли о штабелях убитых нацменов (существующих только в сифилитичном мозге пидорыча) весь этот либеральный "гуманизьм" абсолютно обесценивают. А ишшо умилило йулино завывание о 13 млрд. украденых у ЮКОСа... который тут же превратился в "обокраденный народ", ха-ха. Один клан гнобит другой клан - мне-то какое дело? Каспарыши ничего не улучшат: оне уже были у власти - падаль проституированная.

User yulia, 06.11.2007 19:23 (#)

Эзопу от Юлии

Вы, Эзоп, так кипите злобой, что кровавый туман застилает Ваши глаза и Вы не в состоянии правильно прочитать чужой текст, не говоря уж о его осмыслении. Я не буду отвечать на весь Ваш злобный бред относительно "недостаточно большого числа" убийств инородцев и вымирания русских по причине "условий, заложенных либерасней".Именно потому, что на бред надо отвечать не разумными доводами(которых, разумеется, предостаточно), а лечением с применением медикаментов. Я отвечу лишь на конкретную фразу, где Вы упомянули мое имя, исковеркав его на свой лад.========"А ишшо умилило йулино завывание о 13 млрд. украденых у ЮКОСа... который тут же превратился в "обокраденный народ", ха-ха. Один клан гнобит другой клан - мне-то какое дело?"======Отвечаю: У "Юкоса" украдено не 13, а 30-40 млрд долл., а 13 млрд. распилено с Ромой в результате темной сделки с "продажей" части его активов. Это раз. Подобных операций, не освещенных в широкой печати было проделано десятки или сотни. В результате чего у "ОДНОГО КЛАНА", а именно чекистского, скопилось средств больше, чем в бюджете целых государств, и немаленьких (если Вы хотя бы понимаете, что значит МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ).И не "Юкос" превратился в ограбленный народ (хотя и на этом предприятии работала часть этого народа).Ограбление народа произошло потому, что эти средства, перешли от эффективно действующих компаний не в общественное владение, как нас уверяют, а в частные руки (руки другого клана,) руки высокопоставленных чиновников, перестали работать на страну, и целиком осели в карманах этой высшей бюрократии.Они тратятся на увеселительные проекты, на скупку недвижимости за границей, на постройку яхт, на развлечения, на личное обогащение. Россия же остается без дорог, с разваливающимся коммунальным хозяйства, с нерешенными экологическими проблемами, с нищими пенсионерами, учителями и учеными и т.д. Если Вам такое положение нравится, не вызывает возмущения и тревоги, примите мои поздравления, Вы истинный "патриот"! Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 14:40 (#)

Полностью согласен насчет Альенде и Пиночета.

Чту Сальвадора Альенде, как одного из очень немногих честных людей, полезших зачем-то в политику. За свои ошибки он заплатил по полной программе и умер с автоматом в руках. В отличие от Руцкого, членов ГКЧП и прочих наших, прости Господи, оппозиционегров.А Пиночет ? Перед ним действительно стояла адская задача: убить хорошего человека и спасти страну. Задача Понтия Пилата, если хотите. "For a sake of a nation Aliende must die...". Помнится, в фидошные времена у меня был тырлайн "Свободу Пиночету". Не жалею.

Piglet 01.11.2007 15:07 (#)

Allende был козел редкий,

пытаясь и капитализменное мясо съесть, и на коммунизменный х*й сесть... Г*венное создание, сдохло съев Калашникова - а иначе должно бы висеть за шею на стадионе! К сожалению, нет в России Пиночета...

(написано анонимно) 01.11.2007 15:24 (#)

Уважаемый, что лично Вам Альенде сделал плохого ?

Коммунистом он кстати не был. Политиком тоже. Почему и проиграл. А насчет "и съесть и сесть..." Я бы сформулировал по-другому. Сначала "Остапа понесло", а потом пришла пора отвечать за базар.Не пообещай он национализацию рудников, его бы и слушать не стали.Пообещал - выбрали в президенты (не с первого, впрочем, раза, как Вы знаете). Стал президентом - мог бы накласть на обещания. Ан нет, выполнил, что само по себе чудо для политика. Национализировал - приобрел врага в лице США и ничего экономически не выиграл, ибо сами рудники без всей технологической цепочки (оставшейся в руках США) денег не дают. Об этом раньше не подумали.Народ, ничего не дождавшись, забил на него х..., примерно как после Вербного Воскресенья - на другого идеалиста. В результате когда генералы пришли его свергать - воевать за Альенде реально осталось 20-30 человек, в основном личных друзей.Кстати, может и в этом есть смысл - он _мог_ позвать массы на баррикады, но один хер проиграл бы, а жертв было бы больше.
В любом случае, не нам, сидящим жопой за компом, его судить.

Piglet 01.11.2007 16:05 (#)

Allende

сделал мне плохого столько же сколько Брежнев, Мугабе, Энгельс и ваш Pukin. Коммунизм - это не наличие партбилета в кармане, а предоставление бесплатного молока всем детям... Похоже, Вы так ничему и не научились.

Увы!

(написано анонимно) 01.11.2007 16:17 (#)

Вот Вы о чем. Так и скажите, а не ругайтесь.

Во первых, если Вам ненавистна сама коммунистическая система, то не стОит переходить на личности. Критикуйте систему.Во-вторых, повторяю, Альенде коммунистом не был, и погубило его власть никак не бесплатное молоко, а конфликт с экономическими интересами США. Где пособия бомжам тоже кстати есть. В третьих, Энгельса Вы зря в свой список засобачили. Уж лучше Маркса. Энгельс как раз в экономику не лез, консультировал Карлу по прочим (военным, историческим, техническим) вопросам и, что немаловажно, зарабатывал денежку на точтоб Маркс жил безбедно.

111 01.11.2007 16:19 (#)

Да, правильно! Пусть от голодухеи дохнут и рахитом болеют. Не давать им молока! Еду тоже.

На тему о 30 друзьях Альенде. Официально подтверждены данные минимум о 13 тысячах чилийцах, уничтоженных хунтой. Из 11 млн. населения один миллион покинул страну!

(написано анонимно) 01.11.2007 16:34 (#)

И ты прав.... И ты.

От фактов никуда не денешься. Во-первых, в боях в La Moneda участвовало на самом деле несколько десятков сторонников Альенде. Призвать больше он не захотел или не смог. Это, так сказать, тактический взгляд. Во-вторых, понятно что на этих 30-ти число левых в Чили не заканчивается. В конце концов, кто-то за Альенде голосовал за год до этого ! Они так или иначе боролись с Пиночетом, он боролся с ними. Это, так сказать, стратегия.
Чем первое противоречит второму ?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Артем 01.11.2007 14:49 (#)

Очень понравилось про то, как Швабрин спасал Машу Миронову. Чуть до смерти не спас. Кстати, Лера, а Гитлер каким был: правым или левым? Банки не разорял, капитализм не отменял, а бабушек с внучками всех за проволку загнал.

(написано анонимно) 01.11.2007 14:53 (#)

Когда Франко завещал власть Хуану Карлосу? В семидесятые. Когда красный октябрь стал невозможен. Когда Пиночет добровольно отдал власть? В такой же момент. Не все так просто, не все есть в прописях. Bravo! Svobodnie vibiri budut let cherez 20, vlast' otdadiut togdazhe. Spasibo za argument. Pavlovskij sobstvenno to zhe i govorit. Dumat' nado kogda pishesh'! Da, i nechego pro den'gi - eto sberezhenija. Escho raz -Spasibo! Nu redkostnaja dura!

speak 01.11.2007 15:04 (#)

Наверно надо быть Богом что б ответить на все подковырки уважаемых "патриотов". История конечно не состоит из двух крайностей, но статья не может учесть всех оттенков. Она может показать вектор. Попробуйте сами, и вы вдруг с удивлением обнаружите, что дальше рассуждений о фекалиях у вас дело не продвинется.

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 15:11 (#)

Дык, сама того не ведая...

ВИН оправдывает Путина и нас, гэбнюков - мы вынуждены поступиться правами человека (конечно, теми которых хочет видеть Запад), ради спасения страны. На стадионы вас никто не сгоняет, дают даже гулять маршами, в инете так у вас просто раздолье, не подпускают на пушечный выстрел к власти - так то правильно и ВИН сама это признала!!!

Piglet 01.11.2007 15:28 (#)

Правильно!

Вас, гэбнюков, как раз и надо вешать на стадионах! Только некому, либералам кишка тонка, а Пиночет Российский еще не родился... Везунчики!

(комментарий удалён)
тупое быдло 01.11.2007 15:21 (#)

Извините, но ЧТО АВТОР ВСЕ-ТАКИ ИМЕЛ В ВИДУ?

(написано анонимно) 01.11.2007 15:47 (#)

Не, это мимо кассы. Имя Пугачева "засрали" все кому ни лень. На самом деле Пугачев выступал за демократические ценности, за народовластие, был образованным человеком, знакомым с опытом французской революции, - а не тупым дурачком как это нынче модно повторять. Всех родственников Пугачева назвали Дураковыми по приказу царицы - в общем, тот еще позор на всю жизнь. Сразу видно - лишь бы врага найти. А ведь Пугачев для либералов и демократов - единственный исторический персонаж, подкрепляющий либерально-демократические чаяния русских - т.е. уже в те далекие времена поддержка либерал-демократов была высока. Рисовать Екатерину демократическими красками - бредовее этого не придумать. Скорее, Пугачев заставил ее впоследствии одемократизироваться - и это факт, свидетельствующий о либерально-демократической направленности восстания Пугачева. ФСБ, сталинщина и прочее - это, скорее, царское властное наследие. А пугачевщина - исключительно западное, либерально-демократическое наследие. Жаль, что нынче это доказать сложно. Но размышлять стоит!

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 16:14 (#)

Чаво, чаво???!!! Какое западное???!!!

Это доказать просто невозможно, бунт Пугачёва был прежде всего направлен против Екатерины - яицкие казаки не могли простить ей ангальтийского происхождения, хотя и Пётр III именем, которого прикрывался Пугачёв был голштинец и ничего он её не заставил скорее наоборот как раз последние годы царствования Екатерины и были тем неприятным моментом, о котором неохото вспоминать - но это уже отнесём на счёт смены фаворитов - Платона Зубова, будь ему не ладно!!!

(написано анонимно) 01.11.2007 16:35 (#)

Противоречивый у вас какой-то аргумент - про происхождение. Бунт был направлен против самодержавия вообще. Пугачева нельзя обвинять в том, что он не понимал к чему шел - а шел он к народовластию, исходя из казачьих выборных ценностей - когда атамана выбирают из равных, а не по крови и происхождению. Ну, не могут они выступать за какое-то происхождение против другого. У них другие ценности - демократические в сегодняшем понимании.

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 16:44 (#)

В том то и дело что не был....

народ вставал под знамёна лже-ПетраIII, коим и величал себя Пугачёв, декларируемая им, отмена крепостного права было лишь фикцией, в одном можно согласиться с вами, говоря о западничестве Пугачёва - это было очень на руку туркам, а через них и Франции, поддерживающей Блистательную Порту - в канун русско-турецкой войны такая вот заноза. И слава богу, что подавили - трудно представить, чтобы могло бы произойти со страной в случае его победы, жаль что в 1917 новоявленному Пугачёву, даже язык не отрубили!!!

User lev, 01.11.2007 16:56 (#)

жаль что в 1917 новоявленному Пугачёву, даже язык не отрубили!!!

Вот в этом я с Вами совершенно согласен!

(написано анонимно) 01.11.2007 18:28 (#)

***** жаль что в 1917 новоявленному Пугачёву, даже язык не отрубили!!! ***** Вот именно. Все же лучше бы (для нас-потомков ) чтобы победил Пугачев, а не его исторические копии. История ведь - если ей сопротивляться - обычно по десять раз в одно и тоже головой пихает. И в данное время - если поддадимся под оцарение путинщины, история напомнит нам по чем фунт лиха.

111 01.11.2007 16:56 (#)

Интересная тема!

Я интересовался пугачевским восстанием. В случае его победы думается возник бы агломерат государств сербердарского типа во главе с формальным царем. Этакое британское содружество.

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 17:13 (#)

Возможно бы и образовалось не весть что!!!

В результате этого образования современные границы, были бы сильно искажены и не только для России. Украина бы ограничилась, если таковая вообще могла бы быть центральными областями, Германия, сиречь Пруссия оставила бы Польше в лучшем случае территорию Западной Украины, Молдавии как такой ваще не было, Грузии тоже, весь Кавказ был бы "зелен". Прибалтика - тут вопрос неоднозначный, возможно и было бы номинально герцегство Курляндское, а уж Финляндия-то - та точно была бы Швецией!!!

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 17:20 (#)

И самое главное...

о боже, боюсь произнести это в слух - не было бы и США, "декларация вооружённого нейтралитета" Екатерины - это когда пиратствующей Англии дали по зубам!!!

111 01.11.2007 18:04 (#)

Ну так и заипись!

Мне такая картинка нравится куда больше, чем сегоднешняя. Единственно могу добавить, что следствием победы Пугачева стал бы мощный подъем национально-освободительного движения и рост национального самосознания народов в первую очередь Азии. Не думаю, что европейская карта сильно изменилась бы, а вот Средняя Азия - Иран - Индия вышли бы из спячки куда раньше, чем в нашей истории. И не видать Британии любимой жемчужины своей короны... Представляю освободительный поход пугачевцев через Среднюю Азию и персию в Индию!

(написано анонимно) 01.11.2007 19:49 (#)

По поводу Швеции и Финляндии (и не только) - Вы бы почитали какие-нибудь исторические книги, того же Тарле, чтобы не демонстрировать того, что демонстрируете.

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 20:13 (#)

Я на них и ориентирован!!!

Давайте по-существу, а по-существу - Финляндией владели шведские дворяне, которые стремились быть независимы от шведского престола, Финляндия была лишь их вотчиной. Какие вопросы у вас насчёт Фридриха II и его отношению к польским землям, а может я не прав насчёт Османской Империи или её влияния на Кавказе - давайте факты, а то Тарле, Тарле - вы его читали хоть???!!!

(написано анонимно) 01.11.2007 18:24 (#)

Лже-Петра3? Возможно. Вероятна и другая трактовка: цели были иные нежели взойти на престол самому лично. Т.е. могли быть совсем другие скрытые - нежели пропагандируемые - мотивы. Во всяком случае мы никогда не узнаем, была ли отмена крепостного права лишь заманухой. Лже-Петр, возможно, был тоже заманухой, а цель была другая - создать народный выборный парламент.

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 19:41 (#)

Я вас умоляю!!!

Он таких слов не знал!!!

(написано анонимно) 01.11.2007 23:03 (#)

Мозгу вам сильно помыли, видимо. Нужно ведь понимать, что в "развенчании культа Пугачева" была заинтересована царская власть. Потому написать там могли что угодно - что Пугачев вообще был умалишенным (впрочем, то и писалось). А мы нынче как дурачки повторяем это - даже фильмы соответствующие ставим, и "кровавым и беспощадным" бунтом те события называем. А была-то попытка революции.

(написано анонимно) 01.11.2007 19:54 (#)

Платона Зубова, будь ему не ладно!!!

3 восклицательных знака ненависти от кгававого гэбнюка, выпускника Разведшколы №2, князю Платону Зубову. Вот что значит классовая ненависть!

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 20:20 (#)

Отнюдь!!!

Почитаю "князя тьмы", графа Потёмкина-Таврического; уважая за удаль Григория Орлова, к Зубовым отношусь с презрением - а вы всё, как попугай, классовая ненависть - гишторию надо знать, гишторию!!!

(написано анонимно) 01.11.2007 20:23 (#)

ЗЫ

почетаю

(написано анонимно) 01.11.2007 17:28 (#)

Аноним 12:47:26 просто Пугачевское восстание надо разделить на два этапа: 1) Начало - это то о чем вы как раз пишете. 2) Агония - это то что привела в пример ВИН. И каждый в зависимости от своей предвзятости приводит в пример первый или второй этап.

Айзек 01.11.2007 15:49 (#)

Респект автору! Согласен со статьей на 90%!

Реалист 01.11.2007 15:58 (#)

"Честный, бескорыстный, неумелый идеалист, который зря полез в политику." Эти слова, сказанные об Альенде, удивительно точно характеризуют саму Валерию Ильиничну. А также многих ее единомышленников.

(написано анонимно) 01.11.2007 16:42 (#)

Если бы многих. Как раз таких-то - единицы.

-

Barbudo 01.11.2007 16:00 (#)

Когнитивный дисонанс у старухи, диктатор плох-но-диктатор хорош....

(написано анонимно) 01.11.2007 16:15 (#)

Лера, а Вы там были? Жили?

User yulia, 02.11.2007 00:35 (#)

Для13:15:43

Это обычный "довод" чугуннолобых. Солженицын, описывая в "Гулаге" подобную публику иллюстрирует это таким примером: "Когда упертому "марксисту-ленинцу" приводили в качестве примера злодеяний Сталина голодомор на Украине 29-31 годов, он отвечал: "А вы там были? В чугунки заглядывали?" А Вы, аноним, были в охаиваемой Вами Пиндосии, а в Австралии, а электрических проводах? Откуда знаете про электрический ток? Про вирусы? Про глистов? Вы были внутри желудочно-кишечного тракта? А откуда знаете, что Ваши родители действительно ими являются? Неужели присутствовали при зачатии? И люди не стыдятся задавать подобные вопросы, а потом еще кого-то называть глупцами и сумасшедшими. Полемисты!

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 01:37 (#)

ОБРАЗНО И ДОХОДЧИВО! МОЛОДЕЦ!!!

ОБРАЗНО И ДОХОДЧИВО! МОЛОДЕЦ!!!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
BOPOHOK 01.11.2007 16:26 (#)

Sons of bithes

Ну и чем это лучше, чем "Да, он сукин сын, но он НАШ сукин сын"?

Немой 01.11.2007 16:57 (#)

Что-то я не пойму.

Эта статья – демонстрация очень дешевой демагогии. Один из приемов демагогии это подмена понятий. Дается несколько примеров подтверждающих мысль автора утверждения, затем эта гипотеза (или предположение) незаметно для окружающих вводится как аксиома, как следует всякой аксиоме, она (аксиома) универсальна и всегда истина, противоречия в таком подходе решаются просто – отрицанием других предположений. Факты, которые противоречат или отрицают аксиомы демагога, в дальнейшем объявляются ересью. Валерия Ильинична старый большевик-ленинец, приемчики все те же, да и тяга к нагану неистребима. Интересно, ВИ перечитывает то, что она написала, ну хотя бы годом ранее? Я понимаю, она человек своего слова – слово дала, слово взяла назад. Не она ли писала, что Россию нужно было подвергнуть атомной бомбардировке? По ее (сейчас введенной) классификации кто она? Ладно, предположим, что ВИ человек честный, у меня тогда вопрос - когда этот человек говорит правду? Когда призывает к милости падшим или когда призывает физически стереть с лица Земли 180 миллионов человек?

User yulia, 02.11.2007 05:26 (#)

Немому от Юлии некоторые пояснения

Немой, а Вам никогда не приходилось говорить или слышать, как какой-нибудь человек в гневе восклицает: "Убить тебя мало!", или "Так бы и задушил гадину своими руками!" и т.д. Все время Вы придираетесь вот к такого рода эмоциональным восклицаниям,которые ничем иным кроме как развернутыми междометиями не являются, но Вы упорно трактуете эти чисто литературные приемы публициста как политическую программму. Мне интересно, Вы при этом прикидываетесь ничего не понимающим простачком (мягко выражаясь), или действительно таковым являетесь? Юлия

Немой 02.11.2007 17:28 (#)

>Мне интересно, Вы при этом прикидываетесь ничего не понимающим простачком (мягко выражаясь), или действительно таковым являетесь? >>>>>Хуже, я злодей. Если серьезно, то я помню что я говорил, мне бывает стыдно за себя, хотя, от события могло отделять четыре десятилетия, по мелочам это накладывает отпечаток на характер на всю жизнь. У религиозных людей связь личных поступков и мыслей еще более тесная. У ВИ этого нет и впомине, она всегда говорит то, что думает в настоящий момент, момент может измениться и ВИ будет думать иначе. Она всегда искренняя в любой момент времени, но у мадам нет никакой корреляции в оценке собственных действий с тем, что она делала ранее. При всем том, что этот человек иногда говорит, что думают многие, надо понимать, что она озвучивает некий вектор общего восприятия происходящего. Да, от себя. Меньше всего я нуждаюсь в кумирах, я вижу что происходит, меня это очень не радует, но и поводыри из числа всевидящих вызывают наименьшее уважение.

(написано анонимно) 01.11.2007 17:18 (#)

Впервые читаю статью ВИН без пресущей ей истеричности, но опять передергивание фактов.

ak 01.11.2007 17:18 (#)

Эта статья - ответ тов. Лимонову и прочим. ВИН готова умереть за беневолентного диктатора если альтернатива - левацкий шабаш. это, господа, приговор "другой россии".

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 01.11.2007 17:53 (#)

ВИН кстати говоря всегда негативно относилась к лимоновцам, АКМ и прочей левизне. Уж в чём-чём, а в непоследовательности её упрекнуть никак нельзя.

User ivanivanovv, 01.11.2007 19:40 (#)

солженицер2

неужели валерия ильинична превращается в позднего солженицына?

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 02:27 (#)

Что делать - ВСЕ СТАРЕЕМ...

Что делать - ВСЕ СТАРЕЕМ...

Black 01.11.2007 19:46 (#)

Во первых строках - я очень уважаю Валерию Ильиничну. А накат и ненависть к ней со стороны Патрокла и прочей патриотической общественности следует рассматривать как знак отличия и правильность избранного пути. Юлия! Я надеюсь, Вы понимаете разницу похвалами Гениалиссимусу и ВИН, за последнее Вы ничего, кроме матюков от верных русланов не получите. А, может, и чего похуже, со временем. Но! С содержанием статьи не согласен категорически. Есть закон, есть мораль, есть (отвернитесь, патриоты) общечеловеческие ценности. И того, кто их нарушает следует судить и наказывать. Может, и вправду Пиночет спас Чили от гораздо худших бед. Может, да, а может, нет. Но за то, что он сделал, его следует судить. За бессудные расстрелы, за пытки током, за пропавших без вести. За украденные бабки, если он их украл. Пора понять спасителям народов, что ЦЕЛЬ НЕ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА. Поэтому их следует судить за их преступления, как только представляется возможность. Давно известно, что защитой от преступления является неотвратимость наказания. А чего ты хотел, пытая людей - расскажешь на Страшном суде. Бог, может, и простит, а здесь есть человеческий суд.

User leonid, 02.11.2007 05:09 (#)

С удовольствием прочитал Ваш комментарий

Дело в том, что это пожалуй один из очень немногих комментариев по сути. У меня вообще со временем выработалась уверенность, что основная часть комментаторов статей Новодворской сами статьи не читает. Настолько большая часть комментариев не связана с текстом автора. Вам же по сути хочу возразить следующее: речь, на мой взгляд, идет не о неподсудности прошлых диктаторов, а о том, что разумная и гуманная власть наказывает виноватых, к которым относился и покойный ныне Пиночет, но не сводит счеты с родней до седьмого колена. Что даже диктаторам далеко не всегда свойственно то выкорчевывание целых семей или народов, которыми до сих пор прославились большевики, немецкие наци и итальянская мафия. Кстати, по поводу Пиночета меня раздирают противоречия. С одной стороны я согласен с Вами. С другой - не скинь он Альенде и не победи коммунистическую заразу в Чили теми ужасными методами, которые при нем имели место быть, не погрузилась ли бы Чили в кровавую баню гражданской войны? Какие методы борьбы допустимы, чтобы победить психическую одержимость о "народной собственности", на которой хитрые людишки из тех, кто равнее среди равных, делают себе миллиончики? Есть у Вас мнение на этот счет?

Black 02.11.2007 20:02 (#)

Что невиновным (включая родственников преступника) нельзя мстить - это норма современных морали и правосудия, тут, конечно, нет вопроса. Причем, не факт, что такой местью грешили только левые, упомянутых Вами национал-социалистов обычно относят к крайне правым. Что касается обвинений (и приговоров там, где они были) родственникам диктатора в участии в воровстве казенных денег, то тут можно долго спорить, что имело место - справедливость или месть, и опять ни до чего не договориться. Каждый верит во что хочет. Воровали ли Имельда Маркос, дети Сухарто, семья Милошевича - у каждого свое мнеие, в зависимости от того, насколько им симпатичен тот или другой персонаж. Коммунист скажет, что Милошевичей травят, а сухартовы дети - воры, правый - наоборот. И никакой приговор суда не поможет - не верим и все, это не суд, а судилище. Я так подозреваю, что воровали во всех перечисленных случаях, просто по человечески бывает трудно удержаться взять государственное, если можно. Разве титанический труд родича на благо нации не перевешивает небольшой визит в казну за очередным траншем? Но поди докажи людям, которые не хотят верить. По поводу Пиночета. Никто не может знать, что было бы с Чили, не соверши он переворот, можно лишь догадываться. Были ли его методы в той ситуации необходимыми - тоже вопрос. Я, опять же, думаю, что вряд ли. Ярузельский в 81 году не применял ни пыток, ни расстрелов, притом, что вся Польша была за "Солидарность", а не пополам, как в Чили. И ничего, задавил оппозицию без вопросов. Кстати, Ярузельский - коммунист, опять противоречие со статьей Валерии Ильиничны. Мне кажется, методы подавления зависят не столько от ситуации в стране, сколько от психологии подавителей. Те же методы применяли военные и в Аргентине, и в Бразилии, и где только еще, при этом с успехом доводя свою страну до полной задницы. Но дело даже не в том, чего кому удалось добиться. Наказывать надо именно за методы. Если бы судили самого Аугусто Пиночета и удалось доказать, что его переворот привел Чили к процветанию, это могло бы послужить смягчающим обстоятельством. А могло и не послужить. Но если ты такой патриот, что готов расстрелять тысячу-другую несогласных, так рискни подставить и собственную голову. Вот это была бы сила духа - зная, что потом придется ответить, жертвуя свободой и честным именем - все-таки взять на себя ответственность за спасение страны. Такого человека все равно следовало бы, конечно, упечь в кутузку надолго, но, несомненно, с большим уважением. Считаю излишним добавлять, что не претендую на истину, это всего лишь мое скромное мнение. Так сказать, ИМХО.

User leonid, 03.11.2007 18:16 (#)

А мне как раз и было интересно узнать Ваше мнение.

Спасибо. Я думаю, что мы с Вами смотрим на вещи похоже. Жалко только, что ни моя, ни Ваша логика не дает однозначных ответов на поставленные вопросы.

Black 01.11.2007 19:59 (#)

Прочитал еще раз топик и снова поразился. Сколько народу судорожно пытаются объяснить (скорее всего, себе), что облизывание начальства - это и есть признак здоровой психики. А тот, кто не переживает при этом оргазма - пидорок и либераст. Успокойтесь, ребята. Этот сайт проплачен липедяками и наймитами. Сюда даже убогих допускают, говорите.

Немой 01.11.2007 20:27 (#)

Black, ты желаемое выдаешь за действительное, ВИН как личность до 16:59:54 никого не интересовала, по большей части говорили об Альенде, о Пиночете, о Пугачеве, Екатерине Великой, об ЕБН & Co – 90% топиков было только про них, ты и Юлия первые люди кто настойчиво проталкивают тему про ВИН. Я понемножку склоняюсь к убеждению что вы или дураки и так называемая веб-бригада, а может быть еще хуже - вы негодяи.

Black 01.11.2007 20:31 (#)

Валяй, склоняйся

Немой 01.11.2007 20:38 (#)

А был ли мальчик?

Все? Мысль закончилась, так скоро?

Кгававый гэбнюк 01.11.2007 20:49 (#)

Чернявый же написал в конце своей "тирады", пишите мол...

глупо вестись на это, во всяком случае в личной ветке!!!

(написано анонимно) 01.11.2007 20:51 (#)

А че тебе сказать? У меня про ВИН одно слово было - что я ее уважаю. А про остальное - ну, значит, я негодяй. Ваше мнение переживу

Black 01.11.2007 20:52 (#)

Прошлый пост - забыл подписаться

Немой 01.11.2007 21:15 (#)

Новодворская и Пол Пот стоят рядом. Новодворская отчасти похожа на Эльчибея и Троцкого одновременно. Те же благие намерения.

(написано анонимно) 01.11.2007 22:28 (#)

Немой и Патрокл стоят рядом. Оба PR-партизаны. Оба выпускники Разведшколы №2. Правда Патрокл получает 300USD, а Немой только 250.

Немой 01.11.2007 22:52 (#)

Очень интересно, пишите еще. Что означают аббревиатура 300USD и 250, о!, неужели Клечатый, он - партизан?. Вообще то, я коллекционирую рассказы о себе, очевидно, что это будет еще один рассказ. Хоть, я не тролль, и поводов думать о том, что я интернет-тролль не давал, но всяко интресно. Давай, вещай.

User yulia, 01.11.2007 22:34 (#)

Немому от потрясенной его величием Юлии

Принимаю Ваши "умозаключения" про "дураков и негодяев",хотя по дурости не поняла, на основании чего такие выводы сделаны. Но верю Вам на слово, так как Вас считаю одновременно Сократом и матерью Терезой: тот же уникальный ум и такое же большое благородное сердце.А уж о благих намереньях и говорит нечего. Мои поздравления. Юлия

Немой 01.11.2007 23:09 (#)

ибо нефиг.

Ладно, это поперло флудество из всех углов, я не буду больше никого провоцировать на ответ. До свидания, друзья и враги, ваш сарказ мне понятен. Пишите по делу, а иначе придет модер и затопчет всю малину.

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 02:38 (#)

ЮЛИЯ! Я Вас приглашаю в гости на ветку МНЕНИЯ-ИЛЬЯ МИЛЬШТЕЙН "ПРЕДАВШИЙ ЛЕСТЬЮ".

ЮЛИЯ! Приглашаю Вас в гости на ветку МНЕНИЯ - ИЛЬЯ МИЛЬШТЕЙН ("ПРЕДАВШИЙ ЛЕСТЬЮ")- где-то в конце ветки. Я для Вас (КАК АВТОРИТЕТА) приготовил небольшой ПОДАРОК!!! С уважением, QWERT

User yulia, 02.11.2007 03:25 (#)

Кверту от Юлии

Спасибо, Кверт-Сапиенс, за приглашение, но о холуйстве Никиты я уже столько раз высказывалась (статья Л.Рубинштейна и еще где-то), что с меня хватит. Хотя сама статья Мильштейна мне очень понравилась, правда припозднилась. На Ваш подарок , конечно, пойду посмотрю,женское любопытство непреодолимо.Тем более, что все еще наслаждаюсь Вашим последним подарком, стихами обо мне по мотивам Новеллочки Матвеевой, продолжаю перечитывать ее сборники, а Ваш шедевр зачитываю друзьям под хохот и аплодисменты. Спасибо. Юлия

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 09:37 (#)

Речь не о Никите, а о моем подарке - три поста, лениво перекидывать на вновую ветку

Речь не о Никите, а о моем подарке - три поста о либералах, не хочется перекидывать материал на новую ветку. Хотелось бы услышать Ваше мнение.QWERT

User yulia, 05.11.2007 21:52 (#)

Кверту от Юлии

К сожалению подарка не получилось, ув. Кверт. Давно опостылевшая, неудобоваримая, из пальца высосанная , ничего общего с жизнью не имеющая жвачка. Нормальный человек не может это дочитаь до конца: мОзги в бОшке отключаются, начинают расти рОги.Мне гораздо больше по душе Ваши достижения в жанре политической сатиры, даже если ее острие направлено против меня, грешной. Жду новых произведений.Творческих успехов! Юлия

(написано анонимно) 01.11.2007 20:46 (#)

Михалков, Церетели и Ильинишна)

"Столкнись я с Франко или с Пиночетом в одно время и в одной стране – мне бы не жить. Но и умирая я бы сказала, что у Испании и у Чили не было других средств спасения кроме этих двух диктатур". Дело за малым - признать, что и у России нет других средств спасения, кроме диктатуры Путина - и вперед, в компанию Михалкова и Церетели!)))

User yulia, 02.11.2007 04:20 (#)

Неработающие параллели

А что и от кого должен спасти диктатор Путин? Себя и своих дружков с десятками млрд. долларов, украденных у ЮКОСа, 13 млрд., распиленных с Абрамовичем и т.д. от гнева обобранного народа? Задача, конечно, "благородная", вот только "спасение народа" здесь не при чем.Юлия

http://zilyaz.livejournal.com/ 01.11.2007 21:30 (#)

Дождались!

"Но и умирая я бы сказала, что у Испании и у Чили не было других средств спасения кроме этих двух диктатур" Первый раз согласен с Валерией Ильиничной. Осталось только экстраполировать причинно-следственную связь, на ту ситуацию которую мы наблюдаем сейчас в России. Вот и Владимир Владимирович, не может уйти от власти, что бы отдать на растерзание Родину: взбесившимся от безделья и народного забвения либералам, куче клановых казнокрадов, реваншистам из Прибалтики, ястребам из Вашингтона и прочей нечисти. Браво автору!

(написано анонимно) 01.11.2007 21:43 (#)

Поразительно

Но статья, действительно, именно об этом. Давно знаю Валерию Ильиничну, и не могу поверить, чтобы она сама не видела параллелей между Пиночетом и Путиным. Взгляды Валерии Ильиничны эволюционируют, что нормально для здорового и умного человека. Пусть Правление Путина и монархия, но ведь просвещенная! Представляете, что будет если власть в России придет к козлам вроде этого БАБа ( как его здесь так любовно называют), и всей п"здабратии вроде Каспарова, Лимонова и пр., действительно, нечисти. Кстати, при всем своем брезгливом отвращении ко всем этим местячковым персонажам, я не согласен с позицией В.И., но уважение мое к самой Новодворской только возросло.

Слава из России 01.11.2007 23:23 (#)

полюбить Путина ВИН мешает ее

патологическая русофобия. А ведь Путин мочит и КПРФ, и другие коммунистические организации. И с помощью законов, и с помощью СМИ, и с помощью боевиков (естественно, фашистского толка (футбольных фанатов)). И за это ВИН и другие либералы должны быть ему благодарны. Потому что КПСС антисоветчики сидели сотнями и даже может быть тысячами, а при ВВП конкретно за политику пара десятков сидельцев едва наберется, да и те в основном - нацболы (опять таки ВИН должна Путина благодарить что хотя бы на время избавил мир от столь опасных субьектов)

Eric 01.11.2007 21:56 (#)

????

Valeria, I admire you!

najeebeewalla666 01.11.2007 22:25 (#)

общая суть статьи

все леваки сволочи! ну разве что кроме анархистов. и эсеров. и меньшевиков. и альенде по сути был не плохой человек. а пиночет молодец. ну и что, что репрессии?? это ж все во благо(правда альенде все таки жалко). а то что украл что то, ну так 26 миллионов это разве деньги?? тем более что человек та был хороший. вывод: не понимаю зачем граням такие авторы как лимонов и новодворская. только дискредитируют российскую оппозицию представляя ее кучкой неадекватов.

User vladimirk, 02.11.2007 00:05 (#)

Прочитал статью и форум

Как всегда умная содержательная статья. Спасибо уважаемая Валерия Ильинична. Дай вам Бог здоровья и долгих лет жизни. Спасибо форумчанам: Юлии, Фёдор Фёдоровичу, Piglet и некоторым другим за светлый ум и ясное выражение своих мыслей. Дорогая Юлия. Вызывает только уважение и восхищение Ваше стремление просветить ваших умственно и нравственно отсталых оппонентов. Вы, конечно, достойны более высокой трибуны, на более широкую аудиторию, чтобы просветить весь наш заблудший народ, что бы вывести его из состояния чекистского гипноза. С вашим умением вести дискуссию, с вашими убедительными доводами мне кажется вы бы с этой задачей справились. А спорить с этими боюсь, что бесполезно. Всегда на ум приходит уж тысячекратно повторённая мудрость насчёт жемчуга и свиней. Спасибо ЮлияА насчёт патроклов и остальных кгававых гэбнюков лучше Фёдор Фёдорович не скажешь.

User slava300000, 02.11.2007 00:24 (#)

Прочитал статью (Вашу) и форум

И никак не могу найти разницу между [Юлией и Ко] и [Гэбнюками и Ко] - вместо аргументов - лишь обвинения оппонента в принадлежности к Гебне (или Либерне) или оскорбления. Нет критичного анализа статьи и дискуссии.
О Юлии - чем-то она (а может он?) напоминает мне Eesti, которого что-то давно не видать.

User vladimirk, 02.11.2007 02:20 (#)

Смотрю в книгу - вижу фигу

А может в мозгах что то подправить?

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 02:40 (#)

Судя по всему - бесполезно.

Судя по всему - бесполезно. ПОЗДНО.
Надо было бы сразу делать АБОРТ!

Слава из России 01.11.2007 23:08 (#)

вот оно, истинное лицо "либерала"

Два главных условия для симпатии "либерала" 1. антикоммунизм 2. русофобия, ненависть к России и Русским Пусть Франко был фашистом и помогали ему фашисты из Германии - главное, что он расстреливал республиканцев. Пусть молдавский Вороник - коммунист, но он против принднестровцев и русских, а значит, достоин поддержки. Вот как работает двоемыслие Новодворской - Воронин назван коммунистом европейского типа, то есть вполне "розовым", либеральным и цивилизованным. Пусть УПА, ОУН и бандеровцы вешали евреев. Это можно просить, ведь наравне с ними они убивали и тех, кто стоял за советскую власть. Жду следующего "эссе" Валеришны, где она покается перед Гитлером!

(комментарий удалён)
livejournal.com rasbaba [livejournal.com], 01.11.2007 23:26 (#)

>И никто не стал разыскивать жен и детей, >отцов и матерей повстанцев, чтобы предать >казни и их. Окуда это известно? Пугачевскую вот семью в крепость заточили пожизненно и что там с ними было потом один бох ведает.

Политический эротоман 02.11.2007 06:49 (#)

Хоть кто-то знает историю...

Вот тут можно прочесть, что с ними сталось

http://www.priozersk.ru/1/text/0006.shtml
Город Кегсгольм, ныне Приозерск, 140 км к северу от СПб. Там у президента дача неподалеку. Кооператив "Озеро", может слышали. Поражает все-таки самонадеяность автора. Ладно-бы проходная фактическая ошибка, но тут практически вся статья на этом выводе висит, как на гвозде (крюке?). Историки...

Black 01.11.2007 23:59 (#)

Вот и подтверждение моей правоты. И, к сожалению, неправоты Валерии Ильиничны. Пусть посмотрит на радостный патриотический хор и еще раз подумает. Не может быть, чтоб она не понимала: позволь кому-нибудь возомнить себя спасителем Отечества, ужо он наспасает, мало не покажется никому, в том числе и тем, кто этого ждет не дождется. Правда, их-то как раз не жалко. Не спасет никакой диктатор никакое отечество. Он врет, он не знает, как надо.

(написано анонимно) 02.11.2007 00:40 (#)

Очередная статья В.И. Новодворск

Очень радует бойкое но буйное кудахтанье кочетов гэбэрастических, особенно то, как они ставят психиатрические диагнозы. Похоже, что попытки обучит их чему-нибудь более конструктивнову окончились безрезультатно. Зря, кочеты гэбэрастические, так истошно гомоните. Были бы поумнее (чего взять от системы "клоака-мозжечёк-клоака"), поняли бы, что Валерия Илинична и вся либеральная общественность пытается довести до вас, что люстрировать вас будут мягко, без слишком сильного внедрения (пенетрации - заметил, вы любите вумные слова) и работу вам после люстрации предоставят тёплую (в свежем навозе происходит ЭКЗОТЕРМИЧЕСКИЙ процесс с выделением тепла). А вы, неблагодарные, голмоните, как скаженные, и всем диагнозы ставите. Нехорошо-с!

(написано анонимно) 02.11.2007 01:34 (#)

Люстрировать ГБ никто из либералов не будет, так как начни они люстрацию так сразу пойдут сведения о их шашнях с ГБ в славные советские годы.

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 02:01 (#)

НУ НЕ МОЖЕТ ЛИБЕРАСТ ГОВОРИТЬ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, ТЕМ БОЛЕЕ ЛИБЕРАСТ-НЕОФИТ (НОВОБРАЩЕННЫЙ - ЭТО Я ДЛЯ ТИНЕЙДЖЕРОВ ПОЯСНЯЮ).

ГАЗЫ ВЫПУСТИЛ - И ЛЕГЧЕ СТАЛО... В РОТ ДЕРЬМА НАБРАЛ, ВЫПЛЮНУЛ НА ОППОНЕНТА - ЛЕГЧЕ СТАЛО...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vladimirk, 02.11.2007 21:23 (#)

для qwertsapiens2007

Ты сам то хоть догадываешься какой ты тупой? Думаешь написал большими буковками, так твоя стряпня умнее стала?

User qwertsapiens2007, 03.11.2007 00:59 (#)

МАЛЬЧИК! В ПЕСОЧНИЦУ! ТАМ ТВОЕ МЕСТО!

МАЛЬЧИК!В ПЕСОЧНИЦУ! ТАМ ТВОЕ МЕСТО!

(написано анонимно) 02.11.2007 02:07 (#)

Что, кочета, последняя агония наступает?

Гельминтолюстрация - вещь не страшная. Сама по себе. Просто многие глисты могут не перенести. Тяжести утраты. Родины = каловых масс, откуда будут экстрадированы

User yulia, 05.11.2007 22:57 (#)

Анониму 21-40-55 от Юлиия

Дорогой аноним! Я не поклонница "юмора ниже пояса", но должна признаться, что Ваша "Сага о кочетах гэбэрастических",отдельные главы которой Вы в течение продолжительного времени размещаете на разных ветках сайта, это нечто совершенно уникальное. Я начинаю неудержимо смеяться с первых же слов, потом сгибаюсь пополам и меня просто разрывает от хохота, причем какого-то особенного, мне даже и несвойственного.Долго не могу успокоиться. В общем Вы создали особый, невиданный жанр в области юмора.Спасибо за то, что отвлекли от дикой злобы, которой насыщен сегодняшний форум и дали повод чуть-чуть расслабиться и развлечься. Всего Вам самого доброго,жаль не знаю Вашего имени, хотелось бы поблагодарить лично. Юлия

(написано анонимно) 02.11.2007 00:52 (#)

А настоящие большевики зто Пичушкин, Полпот и ещё один деятель современности на букву Пу. Кто с трёх раз догадается, тот самый умный гэбнил!

Таня Р.(6 класс) 02.11.2007 01:03 (#)

Берегитесь дядек-чекистов - они могут отравить, взорвать или расстрелять....

Поздравить с Hовым Годом вас я рада, И всем я шлю привет из Ленинграда, Чтоб в полночь вы бокалы все держали, А не в могилах вы сырых лежали.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User qwertsapiens2007, 02.11.2007 01:28 (#)

НОВОДВОРСКАЯ НА СЕБЯ НЕПОХОЖА...

НОВОДВОРСКАЯ НА СЕБЯ НЕПОХОЖА...ОБЫЧНО БОЛЬШЕ "ЛАЕТ" ЧЕМ ГОВОРИТ ("КОММУНЯКИ,КОММУНЯКИ..."), А НЫНЕ ГОВОРИТ ВПОЛНЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЯЗЫКОМ. НА РЕДКОСТЬ ВЗВЕШЕННАЯ СТАТЬЯ.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Milana 02.11.2007 01:40 (#)

Ну что же, разлюбезная Валерия Ильинична! Совершенно согласна с политической оценкой леваков любого толка. А Буковский лично мне очень напоминает покойного Альенде. Вот наобещает он молочные реки - кисельные берега, выберут (не дай Господи!), попытается выполнить свои обещания - и настанет России конец. И добьётся он того, за что безуспешно бились Наполеон и Гитлер, и проклянет его народ. А он даже не поймет почему... А если выберут Каспарова, будет грузинский вариант - набивание собственных карманов, разгул коррупции, опять, как при Ельцине, вылезет наверх криминал... Лимонов - хоть и косит под Ленина, но напоминает скорей Троцкого (кстати, "жуткие репрессии Сталинского режима" показались бы детскими играми в песочнице, приди товарищ Троцкий к власти... Кого выбирать? А не знаю. Вам выбирать, вы и думайте. Но о статье Ильиничны не забывайте. Чем отчаянней либерал, тем больше рек крови он прольет.

(комментарий удалён)
Milana 02.11.2007 02:18 (#)

А кроме обзывалок сказать, как я понимаю, нечего?

Вы же, сударь, очевидно считаете себя мудрецом. Пролейте же водопады мудрости на нас, неразумных!

User yulia, 02.11.2007 03:57 (#)

Несколько слов Милане от Юлии

Прежде, чем упражняться в красноречии на форумах, надо хоть что-то почитать, узнать и осмыслить. Высказываться так поверхностно о Буковском, не зная его книг, статей, его поразительной героической биографии,не имея представления о его твердом характере и уникальномо уме, совершенно непозволительно. При чем тут Альенде, что общего у него и Буковского? А вот с Гавелом Буковского можно было бы сравнить. И где сейчас маленькая Чехия, а где богатая Россия? Чехия в Европейском союзе на пути к демократии ипроцветанию, а Россия в глубокой... дыре , в нескольких шагах от пропасти. Но не волнуйтесь, Буковский президентом не станет, это было бы слишком большим и незаслуженным счастьем для нашего совершенно аполитичного народа. Чудес не бывает и России, подвешенной на крюк глупыми и алчными чекистами, придется испить чашу страданий и унижений до дна. Юлия

(написано анонимно) 02.11.2007 05:36 (#)

В маленькой чехии, обьявления о

продаже недвижимости обычно печатаются на русском языке. А в пивнухах, услышав русский матерок, официантки бросив своих клиентов, со всех ног несутся к дорогим гостям из России.

(написано анонимно) 03.11.2007 00:59 (#)

Размечтался!

Не пизди, ебнутый. Ты хоть раз за границей России был? Наверное смотришь 1-ый канал кажный день и НТВ? Там тебе и напели в разных сериалах...Хотя, что касается мата - мудаки всего мира ругаются русским матом, это точно! Вклад в мировую историю. Пьяные мериканцы, англичане, французы всякие даже смысла русского мата не понимают. Хотя чехи - могут.

(написано анонимно) 03.11.2007 01:26 (#)

О мате как таковом или как это делают в США

You, fuckin' fugot, don't fucking know what the fuck you are talking about. Go fuck yourself. А в фильмах про "русскую мафию" - все оччень четко и без купюр :-) И в фильме "Враг у ворот" на стене в Сталинграде очень внятно написано "Кучма козел"

(написано анонимно) 02.11.2007 14:30 (#)

Я напишу тебе юла красивые стихи,что бы земли легко-легко коснулась ножкой ты.И собирай свои посты цветок к цветку листок к листку.Сплети все это, ей венок потом положишь ты.Тогда я тоже помолчу,традиции храня.Ну, а пока идет борьба-ты извини меня.

Milana 03.11.2007 00:38 (#)

Юлии -не судите и не судимы будете

Юлия, а зачем мне тратить время на изучение трудов г-на Буковского? Что это мне даст? В российских выборах я (да и Вы, если я правильно поняла) не участвую. Но то, что я давно имею гражданство другой страны, не означает, что я должна со злобой и презрением отзываться о России. И я, в отличие от Вас, никому не выдаю готовых рецептов куда и каким аллюром двигаться. Вы восхищены Буковским? Это Ваше право. Я же считаю его застрявшим в прошлом. Ибо неважно, что было 20 лет назад, но важно то, что происходит сейчас. Он НЕ ЛЮБИТ и НЕ ПОНИМАЕТ Россию, и посему может принести ей только зло. Он не имеет никакого опыта политической (да и административной) деятельности. Получается прямо по Ленину: "Каждая кухарка сможет управлять государством". Хватит, кухарки науправлялись. Плоды Ленинской национальной политики дают себя знать. Другой "герой" моего поста - Каспаров, высказался за уничтожение МВД и запрета ВСЕМ сотрудникам МВД и их родственникам (чем не ЧСИР?!!) на работу в ЛЮБОЙ гос. структуре. А жуликов кто будет ловить? Это ведь уметь надо. Я уже умолчу, что он без малейшей попытки разобраться записал ВСЕХ в жулье. Лимонов - сам призывал "Стали, Берия, Гулаг", да взгляните, чем занимаются поверившие ему мальчики и девочки - иначе как мелкой террористической деятельностью это не назовешь... Он сознательно посылает их на заведомо противозаконные акции, и они идут в тюрьму.
У Вас есть что возразить по существу? Насчет Чехии - да, в ЕС ее приняли, но хорошо ли ей там? Стали ли чехи жить лучше, так как немцы, французы, англичане? Или так и остались маленькой страной на задворках Европы? А насчет России не беспокойтесь. Вы ведь из Израиля? Вот и расскажите нам о Хезболле, Хамасе, об угрозе со стороны Ирана. Это ведь для Вас гораздо более реально. Вон у Хезболлы есть ракеты, способные достичь Тель Авива... А Вы о далекой России...

(написано анонимно) 03.11.2007 03:55 (#)

Не МВД, а ФСБ, не надо прикидываться дурочкой, лубянскя подстилка. Из

После насадки они превращаются в языковых пропагандистских роботов.Лучше было бы , если бы эти женоподобные машины упражнялись языками в другом направлении. Было бы спокойнее за будущее Рашкодебилии.

Milana 03.11.2007 07:26 (#)

Что, нахамить храбрости хватило, а вот подписаться уже не смог...

Лучше зашел бы на сайт своего кумира и прочел: "Я предлагаю навсегда запретить работать в структурах охраны порядка лицам, имеющим "опыт" работы в советской и постсоветской милиции. Каждому уволенному должен быть вживлен микрочип, позволяющий безошибочно идентифицировать "хозяина". В случае совершения тяжкого преступления первыми подозреваемыми должны становиться оказавшиеся поблизости от места происшествия бывшие "менты". Со всеми вытекающими из этого последствиями."

User yulia, 05.11.2007 19:18 (#)

"У Вас есть, что возразить по существу"

Разумеется есть. К сожалению я отсутствовала несколько дней и не знала, что произошла "пересменка" в конторе. Весь Ваш пост "Милана" - это обычная подлая гебешная разводка. Ослиные уши торчат из-за вашего "женского" ника "эмигрантки"(эта маскировка истинного пола, гражданства и профессии стала уже привычным в работе конторы). Ваше истинное лицо мне было ясно с первых же Ваших слов и я ответила Вам только чтобы убедиться в правоте своего предположения. И все доказательства получила. Вся Ваша наглая, хамская манера,весь Ваш пост, где нет ни слова правды раскрывает Вас. И Ваше разухабистое обращение ("Ну что же, разлюбезная Валерия Ильинична"); и Ваше лицемерное "не выдаю готовых рецептов" (и тут же начинаете их выдавать"); и Ваше ни на чем не основанное гебешное клише "со злобой и презрением отзываться о России" (это обо мне!); и весь набор рассуждений о Буковском, которого Вы не считаете нужным читать ("что это мне даст"?); и тут же при этой пошлейшей позиции, которой любой нормальный человек постыдился бы ("не читал, но осуждаю"),вынесение "приговора" - "ОН НЕ ЛЮБИТ И НЕ ПОНИМАЕТ РОССИЮ, и посему может ей принести ей только зло" - вся эта дребедень из пропылившихся запасников гэбни, не оставляет никаких сомнений в том, с кем мы имеем дело. И приплетенная ни к селу, ни к городу "ленинская кухарка" возможно и имеет отношение к Вам, или Вашей жене, но никак не клеится к одному из самых умных людей планеты. Те же тухлые клеветнические штампы Вы повторили в отношении Каспарова. Ну и, конечно, излюбленный Ваш приемчик по поводу Израиля. Могу ответить Вам, что в отличие от Вас,для меня Россия -не пустой звук. Я живу в этой стране, считаю себя русской патриоткой, таких как Вы, грязных клеветников и провокаторов, глубоко презираю. А что касается Хезболлы, Хамаса и Ирана, Вы могли бы просветить всех нас, во сколько помощь этим террористическим организациям и государствам, осуществляемая через Ваше ведомство, обходится многострадальному русскому народу. Юлия

Black 03.11.2007 15:48 (#)

Учитесь!.

Вот, наконец, с удивительной художественной силой и кристалльной ясностью изложены 2 основных тезиса советской патриотической интеллигенции: 1. Зачем мне читать, я и так знаю. 2. Убирайся в свой Израиль! Спасибо, Милана, настоящего советского человека никакая заграница не испортит. Не Буковский, чай.

Milana 03.11.2007 22:21 (#)

Для Black

А ведь Вы, уважаемый передергиваете... Выдернуть чужие слова из контекста, извратить их - это типичный демагогический прием. 1. Это именно Юлия стала настаивать, что я не имею права судить о Буковском, не прочтя ВСЕХ его книг, каковое мнение и было мною оспорено. Думаю, сама Юлия не читала всех книг Ленина, и тем более Сталина, однако суждение о них имеет, что, на мой скромный взгляд, абсолютно нормально. 2. "Убирайся в свой Израиль" - Ваша фраза. Мой же совет был не принимать слишком близко к сердцу события и интриги в далекой для нас с ней России, но озаботиться лучше сегодняшним днем. Мысль эта не нова, до меня этот совет давал Дэйл Карнеги. 3. Мне по большому счету все равно, кто станет следующим российским президентом, о чем и было сказано в моём первом посте. Но это не значит, что я не могу иметь мнения о возможных кандидатах и не имею права это своё мнение высказывать. А вот реальное право выбора остается за гражданами России, но никак не Израиля и США. 4. Думаю, что Ваша попытка отнести меня к "советской патриотической интеллигенции" характеризует Вас больше, чем меня. У Вас, видимо, есть необходимость наклеивать ярлыки и пытаться оскорбить всех, с кем Вы лично не согласны. И слово "интеллигенция" для Вас, очевидно, ругательное, как и слово "патриотизм". Мне жаль Вас разочаровывать, но слова эти во всем мире могут охарактеризовать человека лишь с положительной стороны. Что же касается прилагательного "советский", то Вы, видимо, до сих пор не можете принять тот факт, что СССР давно не существует. Это общая беда записных диссидентов, для которых жизнь потеряет смысл, если признать что их злейшего врага давно нет.
Я надеюсь, моя позиция ясна?

User yulia, 05.11.2007 19:46 (#)

"Я надеюсь, моя позиция ясна?"

Да куда уж ясней? 1. Итак, продолжаем настаивать, что можно рассуждать о чем-то, не зная предмета рассуждений, не прочитав ни строчки. Отлично! Кстати Я прочитала и всего Ленина, и Маркса, и только прочитав и проанализировав, вынесла свое суждение, весьма отрицательное. 2. Продолжаем настаивать о России как о чем то "далекой от нас с ней". Говорите за себя. Охотно верю, что ничтожному низшему чину Конторы не до России, все , что он может, это постить пропылившиеся тексты, нажимая на кнопку "вставить".А в свободной России, где штаты Конторы будут урезаны раз в сто, придется мести улицу или мыть общественный туалет. Поэтому будем дальше прислуживать Сатане. 3. Коли Вам, рядовой "Милана", "по большому счету все равно, кто станет следующим российским президентом", чего ж так стараетесь, столько словес, и столько смрада занесли на форум? А Ваши "высказывания" мы уже знаем наизусть, Ваши товарищи по несчатью (по скудоумию, пошлости и подлости) все это "озвучивают" ежедневно. 4. Вам не стоит принимать близко к сердцу определение "советская интеллигенция", т.к. к слову "интеллигенция" (даже советская) Вы не имеете никакого отношения.Юлия

User vladimirk, 03.11.2007 22:15 (#)

Милана !

Мой пост после вашего 2007-11-01 22:40:09 удалили, хотя он был если и грубоват, но совершенно правильный. Посты с матерщиной на этом форуме почемуто остаются, а мой с нормальными почти словами удалён. Ну им видней. Чтоб меня не удалили я напишу повежливее. Итак, уважаемая Милана, будьте так любезны, мы сами нэмэстные,спасибо, пожалуйста, если вас не затруднит прежде, чем отзываться о ком то нехорошо, мне кажется, может я ошибаюсь, но неплохо было бы ознакомиться с его биографией и прочитать его книги и вообще хоть приблизительно ознакомиться с историей вопроса. Пытаться объяснить вам ЗДЕСЬ на форуме что то так же нелепо, как например первоклашке, минуя девять классов сразу втулять программу десятого класса. Примите мои чистосердечные извинения, сударыня, если я вас чем-либо обидел. И да пусть меня покарает Аллах, если в моей речи есть хоть одно обидное слово.

Mi;ana 03.11.2007 22:39 (#)

А подписываться все же надо, хотя бы в целях самоидентификации

Уважаемый ***, тот факт, что Ваш предыдущий пост был удален, явно пошло Вам на пользу. Вы, оказывается, в состоянии излагать Вашу позицию четко и без ругани. :-) Насчет чтения ВСЕХ книг Буковского. Вы ведь не читали всего собрания сочинений Иосифа Виссарионовича, однако мнение о нем имеете. И, если даже кто-то будет совать Вам в руки его (тов. Сталина) книжечки, читать, думаю, откажетесь, и будете правы. Так же Вы не станете читать полемические статьи времен Парижской Коммуны или, скажем, гражданской войны в США. Вот и для меня СССР давно в прошлом. Так для чего мне читать произведения г-на Буковского о прошлом? Не скрою, мне нравятся книги об истории, и я с интересом их читаю. Но перечитывать давний спор, забытый давно всеми его участниками - увольте. А какие качества г-на Буковского на Ваш взгляд делают его хорошим кандидтом в президенты? Я имею в виду реальную способность исполнять обязанности руководителя государства, а не покуролесить во время выборов без малейшей надежды на успех, как достославный Владимир Вольфович (кстати, а его творчество Вы читали?)?

User vladimirk, 05.11.2007 00:11 (#)

Для Миланы

Простите, но я не имею возможности сразу отвечать так как занят. Захожу сюда один-два раза в сутки.
Буковский - ЭТО НЕ ПРОШЛОЕ!!! Буковский лучше всех говорит о СЕГОДНЯШНЕЙ ситуации в стране и предлагает самые лучшие рецепты для лечения. Страна его молодости и сегодняшняя россия не сильно чем отличаются. Посто сегодня мы уже не спонсируем "народно-освободительные" движения и ком партии по всему миру, союз урезался до россии, цены на нефть выросли, чекисты с перепугу после 91 года устроили новый НЭП и всё это дало видимость улучшения жизни. Это всё как новые ворота для барана, коим и является наш народ. Если вы этого не понимаете - очень жаль. Вы принадлежите к большинству. К сожалению большинство никогда выдающимися умственными способностями не отличалось. Сравнение с жириком великого человека совершенно неуместно. Это так неуместно, что мне больше ничего не хочется вам отвечать. Вы безнадёжно далеки от понимания самых примитивных вещей. Владимир.

User yulia, 06.11.2007 05:07 (#)

Замечание по ходу дела

"А подписываться все же надо, хотя бы в целях самоидентификации" - уже несколько раз прозвучало это настойчивое требование "расписаться", "подписаться", заполнить анкету. Ну не могут бывшие работники "отдела кадров" забыть свои привычки. "Имя, фамилия, адрес, пол, возраст, партийность, национадьность..". Все время демаскируетесь, товарищ "кадровик", вылезают ослиные уши из-за каждого слова. А туда же, "мы в Америке", "наш американский президент". В три шеи надо гнать из конторы такого бесталанного работника, который не может выдержать и двух минут, чтобы не разоблачить свою поганую суть. Юлия

User yulia, 06.11.2007 05:35 (#)

Мне очень понравился довод: Вы не читали всего собрания сочинений Иосифа Виссарионовича(отметим про себя это уважительное величание кровавого злодея по имени отчеству, таковы новые веяния в "подземном ведомстве"), чтобы судить о нем, так для чего мне читать г-на Буковского? Не понимает якобы член "серого воинства" разницы: Сталина действительно можно не читать, нужно почитать о его ДЕЛАХ И ПРЕСТУПЛЕНИЯХ и послушать рассказы очевидцев, наших отцов и дедов. А Буковский не стоял у кормила власти в течение 30 лет, не совершал преступлений, это власть по отношению к нему совершала злодейства, а о том, как он оценивает ситуацию, и не 30-летней давности, а современную, можно узнать только из его книг и статей. Кстати "Московский процесс", книга, где осмысливается и весь опыт СССР, и его развала, и "перестройки", написана и издана в 1996г., а вовсе не 30 лет назад. И никаких книг по истории Вы не читали,Ваше невежество слишком явственно, Вы сами и написать то ничего не можете, пользуетесь готовыми разработками, мы здесь все Ваши "песни" знаем наизусть. Не помогут Вам замаскироваться ни ваш "женский" ник, ни "подруга, ненавидящая Ельцина", ни Ваша фальшивая "эмиграция". Вся Ваша "туфта" и "понты" видны как на ладони, ложь и фальшь лезут из всех щелей.. Юлия

User leonid, 04.11.2007 04:20 (#)

Было бы интересно, Milana, получить от Вас аргументацию Ваших взглядов, а не готовые к употреблению ярлыки.

У меня вот нет такой уверенности, что Буковский - большее горе для России, чем средний чин из органов, получивший первые представления об экономике подворовывая на городском уровне. Да и насчет рек крови, пролитых либералами никаких прямых аналогий в памяти не всплывает. Может подскажете? А то у меня, по-видимому из-за непролетарского происхождения, больше в памяти "крепкие государственники" и "руководители ленинского типа" в этой связи сидят. В советской стране в представительские органы власти выдвигали по разнорядке, судебные органы не судили, а засуживали, так что нужно ко всему этому окончательно в России вернуться и ждать еще 80 лет прихода очередного Горбачева? Странная логика. Возможность сознательного выбора по-моему одна из основополагающих потребностей человека. Так зачем же от этого выбора изначально отказываться? Если Буковский, Каспаров и Лимонов, которых Вы выбрали в "кухарки" не должны бороться, потому что не обладают по Вашему мнению необходимым опытом государственной службы, то кому бы Вы доверили, кроме приблатненого сортирного мочильника? А он - не "кухарка"?

Milana 04.11.2007 12:13 (#)

2 Leonid

Леонид, не собираюсь подробно обсуждать с Вами Путина, он ведь не кандидат, как я понимаю. Хотя мне и кажется, что для России он был лучше, чем Ельцын. Кем он был до того, как "пошел по административной линии" не так и важно. Недостатки его подготовки к посту президента очевидны, чего стоят его фразы "она утонула", "мочить в сортире", "от мертвого осла уши" и т.п. Политик не должен так говорить. Они очень часто именно это и имеют в виду, но маскируют смысл сказанного гладкими словами. Хотя, наш нынешний президент тоже не безупречен, и дурацких фраз наговорил тоже предостаточно. А вот у царя Бориса опыт был богатейший, да только не помог ему опыт... Путин возможно нашел решение чеченской проблемы, посадил им "своего сукиного сына". Наш не догадался пока до аналогичного решения с Ираком (а может нужную кандидатуру пока не нашел). Но хватит о них. Чем плох Буковский? Да тем, что живет давно в Англии, хотя бы. Наезжая в гости страну не узнаешь. В стране надо жить, делить с ней и радости и несчастья. Охотно признаю, что он честен, и честно заблуждается относительно своей способности возглавить бывшую родину. Хотя родина его - СССР. Он никогда не был администратором, политиком. Публицистом - да. Рональд Рейган был актером, но он долгое время активно работал в профсоюзе. Каспаров? Либо наобещает золотые горы и ничего не сделает, кроме вульгарного набивания собственного кармана, либо устроит такое, что Гитлер со Сталиным в аду будут нервно курить в сторонке. Достаточно прочесть пару-другую его интервью, чтобы усомниться либо в его психическом здоровье, либо в его честности. Лимонов - даже писать о нем не хочу. Дешевый скандалист и флюгер, ради популярности и власти готов на все. Смысл моего поста в том, что я считаю, что в России на данный момент нет реальной оппозиции. Возможно, власти их и не гоняют, так как они не опасны и самим фактом своего существования дискредитируют саму идею оппозиции и выборов. Помните, как выбрали Ельцина в первый раз? Знали, что алкаш, что партаппаратчик, что плоть от плоти КПСС, но все остальные-то были еще хуже... Что делать, кого выбирать? А не знаю. Я выбирать никого не собираюсь. Вам решать, что делать. Думаю, что к этим выборам реального лидера реальной оппозиции не будет. Это не значит, что не надо пытаться создавать оппозицию, надо работать над этим, и не допускать к вершине рвачей и лгунов. И создавать реальную оппозицию надо не в Москве, а всюду, чтобы были реальные выборы на всех уровнях. Народ не привык выбирать, бабушек и дедушек вы не переделаете, возможно, что и средний возраст не будет за вас голосовать. Как создавать партию с перспективой прихода к власти - не знаю, я не политик, а программист. Ждать 80 лет? Не ждать, а работать. На этом форуме мало людей способных к реальной дискуссии без грязной ругани в адрес оппонента. Ругательные посты с воплями о бригадах, кровавух гэбнюках, педриотах и т,п, работают против вас. Ну, у меня целый роман получился... Я надеюсь, Вы, Леонид, меня поняли. Если нет - давайте продолжим диалог.

User leonid, 04.11.2007 16:56 (#)

Милане

У меня по прочтении Вашего письма возникло несколько возражений. 1. У меня нет Вашей уверенности, что эпоха Путина, вернее его политическая карьера в 2008-м закончится. Наоборот, я думаю, что он сделает все, чтобы в допустимом качестве остаться во главе государства. Я высказывал раньше пару предположений на этот счет. Часть из них уже сбывается. Каков будет конечный вариант - не могу сказать, но уверен, что Путин - не самоубийца, поэтому от власти добровольно не уйдет. 2. Не смотря на повсеместно распускаемые слухи об одиозности оппозиционных лидеров, о малочисленности их сторонников и об ошеломляющих рейтингах действующего президента,- власть всей мощью аппарата подавления борется с любым проявлением инакомыслия. Будь то мирный марш несогласных или безобидная карикатура в провинциальной газете. Когда есть уверенность в себе - не бросаются в стороны отвечать на каждое малозначительное проявление несогласия. Я помню в этой связи, у нас в городе на заре перестройки стоял на главной площади полоумный агитатор, собирающий подписи за снесение памятника Ленину на этой площади. Никому до него не было дела. 3. Я, Милана, не за Буковского. Недостатки Каспарова, Лимонова и Касьянова мне также очевидны. Я - за возможность выбора. Когда есть возможность сознательно выбирать - можно исправить сделаную ошибку. В результате независимых выборов, конкурентной борьбы кандидатов (среди которых конечно же встречаются и популисты, и дураки, и сволочи) выкристализовывается какой-то руководитель и взрослеет электорат. В России же все еще психология избирателей ограничена слоганом: "Если не Путин, то - кто?" 4. Кстати, Путин не нашел решение чеченской проблемы. Он, использовав войну в Чечне для поднятия собственного рейтинга вернулся к тому, что было до него, заменив лишь Масхадова на Кадырова. Но поскольку всем известно, что Кадыров - ставленник Москвы и существует в подполье альтернативное руководство, ставить точку в этом конфликте на мой взгляд рано. И последнее, 5. Вы не заметили в Вашем письме одного важного противоречия. Альтернативы Ельцину не было. "Все остальные были еще хуже..." И вдруг из ниоткуда - нате вам люди - преемник, который после нескольких нехитрых провокаций стал "отцом нации". Независимо от личности самого Путина и его методов руководства страной, этот фокус-покус доказывает, что в стране имеется достаточно кандидатов, способных побороться за важные посты в управлении страной. Нужно только чтобы были обеспечены равные условия. И вот в этой связи, мне кажется, что оппозиционные лидеры скорее ориентированы на конкурентную борьбу, чем коррумпированое чиновничество.

Milana 04.11.2007 21:12 (#)

2 Leonid

Леонид,
попробую ответить по пунктам :-)
1. Мне не кажется, что для Путина уход от власти закончится трагично. В этом, кстати, и состоит в частности демократия, не затевать судебного преследования бывших правителей. Вон к ЕБН была масса претензий, моя подруга, в частности, его ненавидела за то, как была проведена при(х)ватизация и ограблен народ, но ведь он умер не в тюрьме и не под следствием. Охотно признаю, что по этому пункту мы с Вами не согласны. Если Путин захочет остаться вопреки закону, вот тогда и надо протестовать и стараться этого не допустить.
2. Простите, но выборы будут не только в Москве и крупных городах. Голосовать будет и деревня, и мелкие поселки, и оленеводы в тундре. Знают ли они оппозиционных кандидатов, могут ли, умеют ли сравнить? Думаю, нет. Так что, мне жаль Вас огорчать, но рейтинг оппозиции реально низок.
3. Полностью согласна.
4. с чечней - поживем - увидим. Чеченцы устали от войны, им тоже хочется нормальной жизни. Если там конфликт специально не раздувать, все успокоится. Вот этих самых "раздувателей" Кадыров и будет давить.
5. Вы оптимист, Вы хорошо думаете об оппозиционных лидерах. Я - пессимист... коррупция - страшное болото, и засасывает человека быстро. Кто откажется от мелких приятных мелочей, особенно если окружение (а оно останется, по крайней мере на первых порах - иначе стране угрожает коллапс власти) твердит, что все это положено по рангу. Человек слаб. Проблема не в личности президента. Проблема в аппарате, который невозможно уничтожить. Выбирайте кого хотите, но политику определяет не президент, а клерки в министерствах, тетки в райисполкомах. Так что власть надо брать снизу, а не сверху.

User leonid, 05.11.2007 00:43 (#)

Трудно спорить о предполагаемых событиях. Их оценка черезчур персонифицирована.

Мне кажется, что Вы идеализируете ситуацию. Начиная от ухода Ельцина, с которым Путин заключил договор, поэтому тот смог спокойно дожить на даче до смерти, продолжая ролью маленьких городов, деревень и оленеводов в тундре, хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что решается все в московских кабинетах. Единственное, в чем я безусловно с Вами согласен - это с ролью бюрократии. Но ведь это русская пословица говорит: "Новая метла по новому метет". Тетки не определяют политическую стратегию. Им главное не потерять рабочее место. А дальше будут подстраиваться к новому начальнику и с таким же усердием, как сейчас против,- бороться за демократию. Вспомните период, когда начали выбирать директоров предприятий. Кто был в первых рядах зачинщиков? Те, кто еще вчера были надеждой и опорой руководства. И сейчас будет так. Стоит только покачнуться действующей власти, как самые верные и преданые побегут пинать ногами.

Milana 05.11.2007 03:02 (#)

<<хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что решается все в московских кабинетах>> Если оппозиция хочет продолжать решать за всех в московских кабинетах, то зачем вообще что-либо менять? Чем правнение новых начальников будет отличаться? Зачем за них будут голосовать регионы?

User vladimirk, 05.11.2007 00:51 (#)

Милане

Извините ради бога, что я тут в вашу мирную беседу слегка пытаюсь тоже влезть, но ваш пост 2007-11-04 18:12:51, просто вывел меня из себя. Вот вы, Милана, судя по вашему слогу видно, что неглупый человек. Неглупый в том смысле, что умеете какую-либо тему красочно преподнести, обстоятельно изложить своему собеседнику. Но на самом деле - это не УМ, это СПОСОБНОСТИ. А ум - это когда человек, прежде, чем излагать, может правильно определить - что именно надо излагать. Вот объясните мне такой психологический момент: человек, если уж раз что то решил, или ему это кто то раз в голову вбил, то потом ему хоть кол на голове теши - он от своего мнения уже не отступает. Как поезд - если уж развилку проехал, то после развилки он уже на другой путь никогда не сможет переехать.Вот вы сейчас написали, извините, но такую глупость, и с такой претензией на истину, что у меня пропал дар речи вам писать опровержение.
Конкретно насчёт чечни и Кадырова вы пишите: "Вот этих самых "раздувателей" Кадыров и будет давить.Милана, пожалуйста, не пишите больше таких глупостей. Кадыров - это первый бандит, это проститутка чеченского народа. Я вам повторяю: прежде, чем тут что то писать - узнайте хотя бы азы, хотя бы на уровне букваря историю вопроса. Только не из путиновизора, конечно.
И далее: "политику определяет не президент, а клерки в министерствах, тетки в райисполкомах." Просто нет слов. Может мы говорим о разных странах?

Milana 05.11.2007 03:12 (#)

Relax and take it easy.

<<Может мы говорим о разных странах? >> Да, о разных. Я - о той, что за МКАДом. <<Милана, пожалуйста, не пишите больше таких глупостей. Кадыров - это первый бандит, это проститутка чеченского народа. Я вам повторяю: прежде, чем тут что то писать - узнайте хотя бы азы, хотя бы на уровне букваря историю вопроса. Только не из путиновизора, конечно.>> Я Кадырова не идеализирую, но и записывать его в источники всех зол и несчастиев не собираюсь. А истоки вопроса я знаю не по букварю и не по статьям в Гранях. И, пожалуйста, не надо обвинять всех несогласных с Вами лично в глупости. Это по меншей мере смешно.

User vladimirk, 05.11.2007 11:48 (#)

Это по меншей мере смешно.===========================А когда умные, образованные люди пишут такое - то это грустно. Сколько можно наступать на одни и те же грабли? Сколько можно этих, как вы пишите "раздувателей" причислять к бандитам? Вспомните кто у нас только не перебывал в таких раздувателях: все кто отстаивал свою независимость, все кто отстаивал свободу своего народа, все кто боролся с совковым игом - все у нас были бандитами. В прибалтике вся интеллигенция и духовенство были бандиты и раздуватели - всех в сибирь, а страны в кабалу, в соцлагерь на пол века. У финов раздуватели назывались белофинны. Они конечно тоже были бандиты и их надо было уничтожать с помощью наших солдат и своих финских Кадыровых. Но, у финов к их счастью оказалась линия Маннегейма, стойкость и мужество солдат. В итоге после победы "раздувателей" - нормальная страна, стоящая на первых строчках в мире по уровню благосостояния. Представьте что бы было если б их "раздувателей" задушили и посадили какого нибудь своего Кадырова. Вам обидно читать мои посты, но мне ещё обиднее: ладно тёмный неграмотный народ не понимает простых истин, но когда видно, что человек не из толпы, а мыслит так же, то это печально. Уж извините. Владимир.

User yulia, 05.11.2007 22:21 (#)

Леониду и Владимиру К от Юлии

Дорогие друзья! Вы меня несказанно удивили. Два умнейших человека повелись на примитивну конторскую разводку, купившись на несколько разбросанных там и сям приманок: женский ник, якобы живущая в США "эмигрантка", несколько критических замечаний типа того, что политик не должен говорить "мочить в сортире". Дальше идут уже надоевшие, написанные под копирку тексты (а ля патрокл, анатолий, петр и тд и т.п.). В свое время, Вы, Леонид дали мне замечательный совет: "кучи надо обходить". И я Вам за этот совет очень благодарна,я ему стараюсь следовать, хотя, каюсь, на этот раз именно я невольно расковыряла очередную кучу, а, вернее, целую выгребную яму.Я поступила неосторожно, поскольку "личико Гюльчатай" мне было ясно с самого начала, но зачем то захотела в этом убедиться, и "открыть личико" остальным. Результат плачевный: два достойнейших джентльмена оказались втянуты в бессмысленный разговор с конторской нечистью. Всего Вам самого доброго, дорогие друзья, с глубоким уважением к вам обоим.Юлия

Milana 05.11.2007 23:32 (#)

Владимир, не надо смешивать все в одну кучу. Давайте попытаемся разобраться. Я никак не оспориваю право народов на национальное сознание, на борьбу за независимость и т.п. Я очень хорошо понимаю чувства населения Прибалтики после аннексии их стран в соответсвии с пактом Молотова-Рибентропа. Но чего я не понимаю, так это активное сотрудничество с нацистами, активное участие в физическом уничтожении неугодных, в основном евреев - но не только. Что касается Чечни - и у федералов не все было чисто, и чеченцы сами не белые и пушистые. Кто заварил эту кашу, тому гореть в аду. Но войну надо останавливать. Прочтите материалы по ссылке - у меня нет причин не верить этим людям.
http://zvezda.ru/politics/2006/10/13/genocide_1.htm

User vladimirk, 06.11.2007 21:04 (#)

Милане

Да, похоже Юля права - я лохонулся. Милана, если ты на службе, то я больше с тобой не общаюсь. Если ты не на службе, а действительно так думаешь, то мой самый первый удалённый пост был и самым верным. Я его повторно воспроизведу: "Ну и дура же ты Милана!". Отвечать мне не надо. Сюда я больше не вернусь.

(написано анонимно) 02.11.2007 02:08 (#)

А ВИН не думает то что в латинской америки голосуют за Уго Чавеса и Эво Моралеса как раз Пиночета и ему подобных, ведь главная ложь ВИН экономическое чудо Чили которого в реальности не было.

(написано анонимно) 02.11.2007 02:20 (#)

А ВИН не думает то что в латинской америки голосуют за Уго Чавеса и Эво Моралеса как раз заслуга Пиночета и ему подобных, ведь главная ложь ВИН экономическое чудо Чили которого в реальности не было.

Milana 02.11.2007 02:31 (#)

Причина, по которой где-либо голосуют за популистов проста - инертность основной массы избирателей и отсутствия у них (избирателей) способности к критическому мышлению. А тот же Чавес уже такой пены нагнал, что никакому Пиночету и не снилось. А Чили - а что Чили? Нормально они живут, получше той же Венесуэлы.

Inna 02.11.2007 02:37 (#)

Valeria Ilinichna - romantik. Ee publitsistika prekrasna, ee idei parvil'ni. No chasto ne imeyut nichego obshego s real'nost'yu.No ona zhivet v sootventstvii so svoimi ideyami, i za eto ei chest' i hvala. Mozhno soglashat'sya, mozhno sporit'. naschet mirolibiya pravih eto ona zagnula-vse horoshi. Kak budto Pugachevshina and 1905-1917 sluchilis' prosto tak. A chto potryasayet v sporah na Granyah-eto neuvazhenie k mnenyu drugogo. Chisto rossiuskaya manera razgovarivat'. Patrokl and Yulia delayut eto s sovershenno bol'shevirskim zadorom.

Milana 02.11.2007 02:46 (#)

Инна, Вы правы насчет здешнего стиля общения. Лишь немногие в состоянии участвовать в аргументированном споре. К сожалению, главным аргументом зачастую служит ругань и оскорбления...

Очень полезная программа для не имеющих русской клавиатуры

User yulia, 06.11.2007 06:02 (#)

Разговор "Миланы" с "Инной", - это такая же "туфта", как и их женские ники. Один и тот же человек постит всю эту брехню для пущей "достоверности", стилистика абсолютно идентичная. И чисто конторский прием - приравнять обе спорящие стороны (Юлию и Патрокла), у которых абсолютно разные взгляды и стилистика спора (у одного ложь, клевета и ругань, у другой -факты, аргументы и пристойная лексика)- выдает всю эту разводку с головой.Тем более употребление в негативном ключе термина "большевизм", ставшего очень модным в методичках конторы. Не один раз мы уже это наблюдали.Юлия

User yulia, 06.11.2007 07:04 (#)

P.S.

Очень трогательно звучат из уст абсолютно невежественного человека слова об "аргументированном споре". Перечислим эти так называемые "аргументы", весь этот уже навязший в зубах словестный мусор, натужно выжимаемый из своих тупых голов серыми дядьками в отделе пропаганды конторы с 9 до 6 вечера: "Буковского читать незачем, но мнение о нем имеем";
Буковский плох тем, что "живет в Англии"(а чего ж Вы то, живя якобы в Америке беретесь обо всем судить, Вы то КТО по сравнению с Буковским,ученым, мыслителем, интеллектуалом); Буковский опять же плох тем, что "никогда не был администратором", а Рейган "хоть и актер, но долгое время работал в профсоюзе"(ну это перл для "Аншлага"!); "Каспаров устроит такое, что Гитлер и Сталин в аду будут нервно курить в сторонке"(и это неплохая находка для юмористического концерта); "власть не боится оппозиции", т.к. "оппозиция себя дискредитирует самим фактом своего существования". С такими "аргументами" , товарищ прапорщик, на базаре рыбой торговать, а не на форумах тусоваться, да еще выражать недовольство, что тебя здесь не принимают всерьез. И мы должны поверить, что вся эта вымученная конторская блевотина родилась в голове домохозяйки по ту сторону океана и она нам сейчас преподносит эти "объективистские" рассуждения, т.к. очень волнуется , что мы можем чего то недопонять в нашей жизни. Ну спасибо, обязательно возьмем на вооружение все эти жемчужины политологии. Спите спокойно на берегу Потомака, дорогой товарищ, пусть Вам во сне придет мачо Путин , обнаженный по пояс, с удочкой в руках и расскажет Вам как он "нашел решение чеченской проблемы". Юлия

(написано анонимно) 02.11.2007 02:30 (#)

Debya,tj voobzhhe pro ekonomiky sljxal?

Debya,tj voobzhhe pro ekonomiky sljxal?

Виталий 02.11.2007 02:35 (#)

Спасибо.

Храни вас Бог за прямоту и мудрость.

(написано анонимно) 02.11.2007 02:56 (#)

Vse diktatorskie stranj -v ZHOPE.Priyatno,chestnoe slovo!

Vse diktatorskie stranj -v ZHOPE.Priyatno,chestnoe slovo!

User kumpel, 02.11.2007 03:01 (#)
15870

Кто ругает Новодворскую?

Новодворскую ругают те, чьи бабушки и дедушки, мамы и папы привыкли слизывать с чужого стола, мяукая и воя: " Теперяча всё наше!". Потомки большевистских террористов, пьянь и рвань.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User artist, 02.11.2007 12:00 (#)

Attention!! Проверка тэгов.

Вот и (Написано анонимно)по-самовыражался в волю.Похоже, чтоволя, в Вашем представлении, - это что-то вроде ночной вазы, в которую можно само-выразиться.Поздравляю Вас со столь удачными орфографическими находками.
И не пропадайте - без Вас будет скучно.

User qwertsapiens2007, 02.11.2007 13:08 (#)

Научился сам - научи товарища...

Научился сам - научи товарища

User leonid, 04.11.2007 04:29 (#)

Писать все без пробелов:

< h1 > Текст < /h1 >
Вот как это выглядит:
Текст
Меняя цифру получаешь различные виды.

User vladimirk, 05.11.2007 00:57 (#)

Ну теперь этот qwertsapiens2007
затрахает. Будет все писать по два раза самым большим шрифтом

User leonid, 05.11.2007 14:24 (#)

Лучше с умным потерять, чем с дураком - найти.

(написано анонимно) 02.11.2007 07:34 (#)

Новодворскую ругают те, кто боится злобных психов. А остальные смеются над её самодовольным хамством.

(комментарий удалён)
Коля Ежов 02.11.2007 04:36 (#)

Чекистов надо уничтожить как класс!

Я почистил 14 тысяч чекистов. Но огромная моя вина заключается в том, что я мало их почистил... Везде я чистил чекистов. Не чистил их только лишь в Москве, Ленинграде и на Северном Кавказе. Я считал их честными, а теперь я понял что именно челисты и есть истинные враги народа.

(написано анонимно) 02.11.2007 05:07 (#)

Разчекистивать в масштабах страны прид

Хотя честно говоря, они- подпольные шныри-Гебисты заслужили такую же мясорубку, которую изподтишка устроили своему русскому народу в прошлом и продолжают сегодня нагонять на своих граждан уныние и страх. Если их вывести на чистую воду, то станет просто СВЕТЛЕЕ ЖИТЬ без этой замаскированной чекиской мрази.

(написано анонимно) 02.11.2007 08:18 (#)

Уж чего тогда заслуживают либерасты...

(написано анонимно) 02.11.2007 05:28 (#)

"Еще Солженицын обратил внимание ..." мдяяя ... надеюсь вскоре у кого-нибудь рочитать "Еще Новодворская обратила внимание " :-))

"Еще Солженицын обратил внимание ..." мдяяя ... надеюсь вскоре у кого-нибудь рочитать "Еще Новодворская обратила внимание " :-))

(написано анонимно) 03.11.2007 01:13 (#)

У Солженицина, дорогой! Надейся

Скоро напишет Исаевич..."Ещё Новодворская" и тд :-)))

(написано анонимно) 02.11.2007 06:27 (#)

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ЛЮСТРАЦИОНИЗМ - СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!

(написано анонимно) 03.11.2007 01:18 (#)

для ублюдков дерьмократов

МИД России назвал «некорректными» заявления старшего заместителя госсекретаря США Николаса Бернса о мониторинге выборов. На днях в Вене он «допустил ряд бестактных высказываний в отношении России, упрекая в попытках чинить препятствия деятельности международных наблюдателей на предстоящих выборах в Госдуму». Об этом говорится в комментарии МИД РФ. «Подобные высказывания, не имеющие под собой никаких оснований, говорят лишь об аллергии определенных кругов на Западе в связи с суверенным характером российской демократической системы, развивающейся не по сценариям, написанным за океаном, а по внутренним законам, соответствующим свободному выбору, сделанному российским народом в начале 90-х годов», - заявил российский МИД. Там отметили, что Москва, в отличие от Вашингтона, придерживается общих согласованных электоральных стандартов. «С точки зрения норм и стандартов ОБСЕ американская демократия далека от совершенства», - говорится в комментарии. Попытки же администрации США обвинять Россию в несоблюдении произвольно наработанных БДИПЧ (Бюро по демократии и правам человека ОБСЕ) критериев по части мониторинга - «не более чем попытка использовать всякую подвернувшуюся возможность оспорить факт демократичности России, создать «нужный» политический фон для продвижения собственных внешнеполитических целей», - отмечается в комментарии. МИД считает, что Соединенные Штаты до сих пор не привели свое национальное законодательство в соответствие с требованиями нормативных документов ОБСЕ. «Американцы ограничивают число наблюдателей ОБСЕ, предлагая БДИПЧ самому уговаривать руководство штатов и отдельных графств принять свои миссии. Так, на президентские и парламентские выборы в ноябре 2004 года США пригласили 92 представителя ОБСЕ, которые смогли охватить лишь столицу и 12 штатов. На ноябрьские (2006 год) промежуточные выборы в Конгресс допустили лишь 18 международных наблюдателей, осуществлявших мониторинг в 14 штатах», - говорится в документе. Российский МИД также отметил, что выдаваемые на выборах в США «условные бюллетени» признаны наблюдателями ОБСЕ крайне неэффективной формой волеизлияния. «Организация выборов и подсчет голосов проводятся под контролем госсекретарей штатов, то есть политических назначенцев губернаторов, формирующих свои команды по партийному принципу. Словом, с точки зрения норм и стандартов ОБСЕ американская демократия далека от совершенства», - отмечается в комментарии.

(написано анонимно) 03.11.2007 02:43 (#)

Вранье от начала до конца у Лаврушкинского МИДа. Н

Наблюдателей "допускают" только в путинской России, возомнившей себя демократией и в других развивающихся автократиях. В цивилизованных странах, а тем более в колыбели демократии- США, наблюдатели и пресса имеют полную свободу, хотя, конечно, "совершенства" в демократии никогда не может быть достигнуто.

(написано анонимно) 03.11.2007 12:09 (#)

гы-гы

гы-гы

(написано анонимно) 02.11.2007 07:48 (#)

День торжественный в ГБ Гнуссии

День торжественный в ГБ,
Ликует кажный глист!
Будет вечным презиком
Волоха-дзюдоист

(написано анонимно) 02.11.2007 07:55 (#)

Будет иль не будет, бабка надвое сказала. Но у дзюдоиста очень мерзкое хлебало...

ср 02.11.2007 09:10 (#)

26 лимонов - немного

нихуя себе жидовня обжирается - 26 лимонов да на шестерых им ето немного - конечно с таким еблом шире аппарата 26 немного - теперь понятно откуда такие ряхи - отстегивают за пиар - можно жрать как жопой

Наблюдатель 02.11.2007 12:18 (#)

Леру на дачу!

Очень мило. Пугачев, оказывается, левак. Дворян гнобил. Екатерина II - гуманистка и либералка, потому как сначала головы повелела рубить, затем все остальное. Ну и далее, такие же откровения. Вы поняли, куда я клоню? Правильно! У Леры обострение. Необходимо срочно ее в дурку, на укольчики. В реактивном состоянии, она своими опусами наносит большой вред либеральному движению.

User yulia, 06.11.2007 07:28 (#)

Никогда не думала, что Вы опуститесь до такой низости. Юлия

Маркетолог 02.11.2007 12:18 (#)

http://www.inosmi.ru/translation/237580.html Отака вот фигня ... Похоже коллеге Валерии Ильиничны (Вайнштейн, в миру Каспаров) его хозяева уже выписали некролог. В "Фашингтон пост" открыто обсуждается возможность убийства Гарри Кимовича. Фашингтонский обком судорожно ищет жертвенных барашков, на которых россияне хоть как-то отреагируют. Интересно Гарри его хозяева убьют перед парламентскими или перед президентскими выборами в России? Впрочем ему-то без разницы. Все равно доживает последние месяцы. Если его хозяева открыто обсуждают возможность его убийства ...

Литвиненко 02.11.2007 12:20 (#)

Белая коммуняка

Валерия Ильинична. Смею Вас уверить, что Вы ничем от своих противников - "коммуняк" не отличаетесь. Вы их зеркальное отражение. Вы их антитезис. То, что у них слева - у Вас просто справа. Вот и вся разница. Вы просто поменяли знаки. С минуса на плюс. Но структура осталась так же. Именно от того, что поменялись знаки, Вам кажется, что Вы достигли чего-то принципиально нового. Вспомните лозунг правых в 1996 году - "из двух зол выбирать меньшее". Опасаясь прихода к власти коммунистов, вы лишили страну возможности сделать действительно демократический выбор. Впервые у нас была возможность легитимной ротации власти. Не столь велика была разница, кто бы пришел. Посмотрите на Молдавию, вполне себе демократическое государство, подемократичнее нашего с Вами - там пришли к власти коммунисты. И ничего страшного не произошло. Дважды они выигрывали выборы, абсолютные честные выборы. Скоро они войдут в ЕС. Это коммунисты-то войдут в ЕС. А мы с Вами не войдем. Потому, что в угоду Вашим предпочтениям, Вы лишили Россию уникального шанса единственный раз провести легитимные выборы. Вместо логичного цивилизационного витка (который удалось пройти той же Палестине с ее Хамасом) россияне, запуганные "красной чумой" вновь вернулись к несменяемости власти. Никакого отношения к либерализму это не имеет. И Вы никакой не либерал. К слову сказать, сейчас расплодилось очень много подобных Вам, именующих себя либералами, готовыми живьем сдирать кожи со своих противников, но никакого отношения к идеям либерализма и парламентаризма это не имеет. Вряд ли этих людей можно назвать либералами. Они сами гебня, только не красная, а белая. Боюсь, что эти люди, приди они к власти, устроили бы в России нечто более похожее на Совок, чем мы имеем сейчас.

(написано анонимно) 02.11.2007 14:09 (#)

отравителей накол.

(написано анонимно) 02.11.2007 14:31 (#)

????????????

"Я всегда говорила, что левые неспособны на осмысленные действия и милосердие. Бессмысленны и беспощадны, как русский бунт (левый по определению)." Статья начинается с явной, оголтелой глупости. Социал-демократы Европы, например, - левые, оказывается "неспособны на осмысленные действия и милосердие. Бессмысленны и беспощадны"! С подобным высказыванием также хочется спорить, как с фразой "луна сделана из сыра". Если опустить исторические экскурсы в рассейское и международное прошлое, которые пытаются обосновать вышеупомянутую глупость, в сухом остатке имеем предложение о том, что "дело хорошо бы сплавить в Гаагу". С чем тоже согласиться трудно. Не знаю как Вас, а меня, Валерия Ильинишна, судопроизводство гаагское совсем не удовлетворяет. Вспомним хотя бы Милошевича. Да и не напасешся Гаагой на весь мир. Городок маленький и не из одних зданий суда состоит. :) Молоко дети должны пить всяко. В ХХ1 веке это первая и почти единственная задача государства - поить детей молоком и ноутбуки им дарить.

User desinterator, 02.11.2007 15:04 (#)

+1 А Гитлер, будучи правым, по логике, держался политики "необходимого насилия". Никаких зверств, сплошная гуманность... Национализм - тоже правое движение. Несомненно, скины гуманны, а убийство якута-шахматиста на улице было необходимым насилием. Статья отвратительна по сути. Валерия Ильинична, несомненно, умный человек, во многих статьяхесть очень рациональные вещи, но именно такие "заносы" не позволяют ее воспринимать всерьез. :(

(комментарий удалён)
Кгававый гэбнюк 02.11.2007 16:17 (#)

Всем украинским валерам!!!

Ребята, "братский украинский народ" адресован не вам - это обращено к жителям Малороссии и Новороссии, которым волей судеб досталось, как "кара небесная" быть вместе с вами в одной "упряжке" под названием Украина, просьба не отождествляйте себя с порядочными людьми - а ваша история ничему другому, как ненависти научить и не может, потому что человеконенавистники вы - вот такая вот вот философия у вас получается. Вам же, валерам, огромная просьба - платить за газ по европейской цене, перестать свои комплексы выплёскивать на соседа, вести себя достойно...без соплей, одним словом брать пример с Германии - может тогда и станут вас уважать в России!!!

(написано анонимно) 02.11.2007 16:55 (#)

"братский украинский народ"

т.е. "жители Малороссии и Новороссии, которым волей судеб досталось, как "кара небесная" быть вместе с нами в одной "упряжке" под названием Украина" могут преспокойно уехать по программе возвращения на Родину и по достоинству оценить ваши братские чуйства и вашу братскую помошч. Это же касается жителей Прибалтики.

User vladimirk, 02.11.2007 21:37 (#)

Спасибо Уважаемый Валера из г. Николаева.

Не зря ты зарегистрировался. Ты оказался одним из самых умных и порядочных людей на этом форуме. Спасибо.

(комментарий удалён)
Дедушка Крылов 03.11.2007 22:42 (#)

"За что кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он кукушку."

"За что кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он кукушку."

User yulia, 05.11.2007 20:20 (#)

Валерию из Украины от Юлии

Дорогой друг! Я не получала лучшего подарка в своей жизни. Вы нашли замечательные слова, из которых следует, что наш диалог может смягчать сердца и способствовать взаимопониманию и уважению наших народов. А что может быть прекрасней? Один мой друг, необыкновенный человек, мнением которого я бесконечно дорожу, посоветовал мне напечатать Ваш пост и повесить в рамочке под стеклом на стену,чтобы мои подрастающие сыновья читали Ваши слова и гордились своей мамой. Я так и сделаю. "ЗА НАШУ И ВАШУ СВОБОДУ!" Всего Вам самого доброго, дорогой Валерий. Юлия

имя рек 02.11.2007 16:16 (#)

и все-таки с партайгеноссен все не так уж просто: http://www.intelros.ru/2007/11/01/aleksandr_neklessa_novyjj_ambiciozny jj_plan_kto_osushhestvit_novuju_sborku_mira.html

и все-таки с партайгеноссен все не так уж просто: http://www.intelros.ru/2007/11/01/aleksandr_neklessa_novyjj_ambiciozny jj_plan_kto_osushhestvit_novuju_sborku_mira.html

Nacim1 03.11.2007 07:34 (#)

о демократии в России

Я по образованию историк. Прочитав статью Новодворской пришла к выводу, что свобода печати у нас все же есть. Мадам извращает исторические факты, чтобы потвердить свои аргументы, и это печатают! Бедная история, бедная Россия.

(комментарий удалён)
User vladimirk, 03.11.2007 21:54 (#)

Для Валеры из г. Николаева

Нет, ну драться тут конечно есть с кем. Просто они почему то не откликнулись. А вообще деритесь конечно там у себя с этой совковой раковой опухолью идущей от России сколько хватит сил. Это рак. Договариваться с этим нельзя. С ним только химиотерапия или радиация или что там ещё. Если бы я там у вас жил я бы тоже к вам записался. Желаю вам успехов в вашей благородной деятельности. С уважением Владимир. Россия.

Эзоп с Крававой Гени 04.11.2007 01:42 (#)

2 Пидор Пидорыч и Йулья

2пёдор пидорыч "...18-летние, убивающие ночами по 30 “нацменов”" .......... Ээээ, пидар, ты блядь где видал такие "Зарницы 18-летних", чтобы кто-то по 30 нацменов за ночь убивал? Падло раскудахталось. Петух беременный. Эта не ты писал в Известиях, что в Питере в морге кавказцы штабелями лежат? А там за 3 последних года было убито 4 нацмена... Не, большого штабеля не получицца. Если на 5 млн населения Петербурга в год убиват 1 негра или кавказца, то, значит, никакой особенной опасностью Питер нацменам не грозит. Нацистская преступность - ничтожная доля обычной уголовщины, бля, гопота, "дети реформ", И то же самое по остальным городам. Но в извращенных мозгах либерасни убийство шпаной одного нацмена равнозначно убийству 20 русских. Такой вот "гуманизьм"... Между тем русский народ в результате победы в 91-м либералов уменьшается в год на более чем миллион человек... А народ Украины - на 430 тысяч. В процентном отношении вымирание "более либеральной" Украины идет в 1,5 раза быстрее, чем России... но эта не заслуга Путина. Просто в Украине мусульман менее 1%, а в России - более 15%. А они - авторитарные, "традиционные" народности, имеют рождаемость гораздо выше смертности (при более низком уровне жизни - поскольку главное состояние духа). Либеральность ведёт к депопуляции. Путин плохой, но либерасня, заложившаю условия для нынешнего вымирания - в 20 раз подлее и гнуснее. фёдор пидорыч это наглядно доказал. На фоне вымирания Славян на более 1,5 млн. в год вопли о штабелях убитых нацменов (существующих только в сифилитичном мозге пидорыча) весь этот либеральный "гуманизьм" абсолютно обесценивают. А ишшо умилило йулино ("кукушка, хвалящая своих петухов") завывание о 13 млрд. украденых у ЮКОСа... котий ЮКОС тут же превратился в "обокраденный народ", бу-га-га. Один клан гнобит другой клан - мне-то какое дело? Каспарыши ничего не улучшат: оне уже были у власти - падаль проституированная. Либерасня - это рак. Никаких с ним клмпромиссов. Радикальные националисты должны провести ЛЮСТРАЦИИ как против коммунистов, гебни и ГРУ, так и против либералов и медиакратии 90-х годов. Они ответственны за депопуляцию, и их деятельность подпадает под статью "Геноцид"

User yulia, 07.11.2007 02:13 (#)

Юлия Эзопу

Вы постите свои бредни второй раз, придется и мне свой ответ Вам повторить: Вы, Эзоп, так кипите злобой, что кровавый туман застилает Ваши глаза и Вы не в состоянии правильно прочитать чужой текст, не говоря уж о его осмыслении. Я не буду отвечать на весь Ваш злобный бред относительно "недостаточно большого числа" убийств инородцев и вымирания русских по причине "условий, заложенных либерасней".Именно потому, что на бред надо отвечать не разумными доводами(которых, разумеется, предостаточно), а лечением с применением медикаментов. Я отвечу лишь на конкретную фразу, где Вы упомянули мое имя, исковеркав его на свой лад.========"А ишшо умилило йулино завывание о 13 млрд. украденых у ЮКОСа... который тут же превратился в "обокраденный народ", ха-ха. Один клан гнобит другой клан - мне-то какое дело?"======Отвечаю: У "Юкоса" украдено не 13, а 30-40 млрд долл., а 13 млрд. распилено с Ромой в результате темной сделки с "продажей" части его активов. Это раз. Подобных операций, не освещенных в широкой печати было проделано десятки или сотни. В результате чего у "ОДНОГО КЛАНА", а именно чекистского, скопилось средств больше, чем в бюджете целых государств, и немаленьких (если Вы хотя бы понимаете, что значит МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ).И не "Юкос" превратился в ограбленный народ (хотя и на этом предприятии работала часть этого народа).Ограбление народа произошло потому, что эти средства, перешли от эффективно действующих компаний не в общественное владение, как нас уверяют, а в частные руки (руки другого клана,) руки высокопоставленных чиновников, перестали работать на страну, и целиком осели в карманах этой высшей бюрократии.Они тратятся на увеселительные проекты, на скупку недвижимости за границей, на постройку яхт, на развлечения, на личное обогащение. Россия же остается без дорог, с разваливающимся коммунальным хозяйства, с нерешенными экологическими проблемами, с нищими пенсионерами, учителями и учеными и т.д. Если Вам такое положение нравится, не вызывает возмущения и тревоги, примите мои поздравления, Вы истинный "патриот"! Юлия

Политический эротоман 04.11.2007 05:04 (#)

Хоть кто-то знает историю - II

Абсолютно согласен, хотя по образованию я и не историк.
Подтасовки идут, начиная с первого абзаца, с рассуждений о Пугачевской семье, помилованной императрицей. Т.е., о чем это я - помилованной! И не преследуемой никогда ни сном но духом!!! В реальности - пожизненное заключение в крепости всей семьи, включая малолетних детей с формулировкой "… А понеже ни в каких преступлениях не участвовали обе жены самозванцевы, первая Софья — дочь Донского казака Дмитрия Никифорова, вторая — Устинья, дочь яицкого казака Петра Кузнецова, и малолетние от первой жены сын и две дочери, то отдалить их без наказания, куда благоволит правительствующий Сенат". Правительствующий Сенат благоволил отдалить семью в Кексгольмскую крепость на то, что стало пожизненным заключением. (Город Кегсгольм, ныне Приозерск, 140 км к северу от СПб, знаменит близостью известного дачного кооператива "Озеро". Кроме того, хранит память о деятельности премьер-министра Зубкова на посту председателя райисполкома в ранних 90-х.) Возвращяась к более отдаленной истории, несколько пугачевских амнистий прошло в конце XVIII и в начале ХIX веков, дело неоднократно рассматривалось и самой Екатериной и двумя последующими императорами, но наказание не было пересмотрено. И, наконец, в качестве особой милости от Александра I, случившегося там быть во время инспекционной поездки в 1803 и лично увидевшего этих людей - послабуха, выход на поднадзорное поселение в той же крепости. Это через без малого 30 лет после заточения. Башню, где жила семья, часто так и называют "Пугачевской". Вот тут можно прочесть во всех деталях, что сталось с семьей Пугачева http://prvregion.narod.ru/data/hstpm/spvk.htm http://www.priozersk.ru/1/text/0006.shtml Поражает все-таки и удручает эволюция автора. Ладно-бы проходная фактическая ошибка, но тут практически вся статья на этой посылке висит, как на гвозде (крюке?). И так делее, по всему тексту - передержки, натяжки, недоговоренности. Пример непреследования семей народовольцев - чисто сословный, на традициях "O вольностях дворянства" основанный подход. Далее, правые диктатуры в левых полу-крестьянских странах - это хорошо, особенно если альтернатива - левый режим. А Путин тогда - почему плохо? Вполне себе экономически правый, политечески мягко-авторитарный режим в левой стране. И если Вы, Валерия Ильинична, понимаете, что при Пиночете и Франко Вам бы не поздоровилось (вот тут не могу не согласиться), почему Вы не отдате себе отчет, что при нынешнем режиме Вас не больно-то обижают. Из телевизора поперли? Так там дорого Вас держать без сколь-нибудь заметной аудитории, которую Вы не смогли себе создать за 90-е, когда Вы из телевизора не вылезали. Конечно Вы скажете, что это за неправильную политику. Вон соратник ваш г. Каспаров утверждает, что если его в телевизор пустить, он мир перевернет за две недели. Примерно так, как он перевернул спокойный дотоле шахматный мир за годы своего чемпионства. Знаете - не перевернет. Видел я его в телевизоре недавно у Билла Мара и с год где-то назад на PBS со Стивеном Коэном. Более высокомерного, неприятного и тривиального телеперсонажа трудно себе представить. Хочется одного - чтобы он замолчал. Уверяю Вас, совсем это не Беня Крик, про которого хотелось, чтобы он говорил еще. Короче, главная посылка - все государства хороши, кроме современного российского и парочки-другой левых ЛА диктатур и нет суда справедливее Гаагского. Съездили бы Вы что-ли куда-нибудь, если языки знаете, посмотрели бы как там оно в правильных государствах. Например, как подавался в СМИ югославский конфликт, ранние стадии Иракской кампании, дело Литвиненко. Наконец, Чеченя. А да, я забыл, Чечня там подавалась правильно - это как раз РФ не может отражать агрессию на своей территории и информационно это поддерживать. Когда-то я Новодворскую читал с удовольствием, был и стиль, и юмор, и нетривиальные мысли. Сейчас - зашоренное все более и более начетничество. Да и все издание эволюционирует в том же направлении. Боевой листок, не до глубины и объективности тут. А зачем продолжаю читать - не знаю, инерция. Вот ЕЖ постепенно перестал читать после изгнания оттуда Радзиховского. Грустно...

User yulia, 07.11.2007 02:27 (#)

Ваш ник не соотвествует содержанию Ваших постов. Вам гораздо больше подошел бы не "политический эротоман", а "воинствующий обыватель". Юлия

(написано анонимно) 03.11.2007 12:43 (#)

Браво г-жа Новодворская! Вам немного осталось до Истархова

Вовка 03.11.2007 18:10 (#)

Nовый антирусскуй портал ivesti.ru. добавым патриотическые статьи отражаюших реальную Россию

Стас 04.11.2007 03:14 (#)

мне запрещено комментировать эту запись, хехе :)

Что это с Новодворской случилось? На полставочки на Лубянку взяли? Такую оду диктаторам выдала, что аж глазам своим не верю! :)))

(написано анонимно) 04.11.2007 06:03 (#)

Вам тоже? Собственно, что вамс удивляет во взглядах этой непрекрытой фашистки? К тому же она сама рекомендуется как собственница...

Evgueni 05.11.2007 15:11 (#)

Shumilin

В.новодворской лично в руки! Хочется грязно ругаться, читая эти эклектические, высосанные из пальца провокационные пасквили! Не позволяет наше общее с Тобой МГУ-бесплатное советское образование и некоторые другие причины! Увидеть в Чили экономическое чудо и политические свободы и диктаторский гуманизм, не выездая за пределы Садового кольца! Всё враньё! А правда - нищета окраин, жуткая поляризация и криминализация пост-пиночетовского общества, страшные воспоминания о замученных родственниках и знакомых, и страх повторения кошмара 1973 года, когда арестовывали и пытали только за желание изучать русский язык. "Скажи по-русски до свидания!"- приказывали мучители в униформе, избивая в лагере прикладами чилийского парнишку, вся вина которого состояла в том , что он записался за несколько дней до переворота на курсы русского языка. Какой там европейский уровень жизни! О чём Ты говорищь?! В сьране нет нт нефти , ни газа, только медь, вино и множество вооружённых карабинеров в цетнре столицы. Официально про-правительственная газета "Эль-Меркурио" сообщает, что 18 % чилийцев живут ниже уровня бедности, считая его как 80 долларов в месяц на человека. А их хватит на два-три обеда в ресторане или на оплату 1-2 ночей в отеле с тремя эвёздочками! Пересеки любой город этой страны по диагонали от центра до окраин и увидишь массовую бедность, неприглядные жилища (в таких бы Тв не стала дить ни в самые худшие времена!), исчёрканные графити и 60 % бедных и озлобленных. Такое Тебе и не снилось в твоём псевдо-демократическом сне. И защищаемое Тобой семейство, прикрытое оккупационной армией своего же государство несомненнно приложило к этому свои руки. Но оно снова на свободе, так как судейский апарат и армия те же, что и при Пиночете. Разуй глаза, борец-теоретик - за чти права? Студентов, которые отдают последние песо в качестве платы за образование и дешёвенькое питание в столовой? Вспомни нашу стипендию и обед в МГУшной столовой иди в буфетах! Не скучаешь ли по говядине духовой с черносливом по 37 копеек из столовой ГЗ? "На кого работаешь?" - кричали московские еврейки Филу Донахью в конце советских времён, и я повторю этот вопрос Тебе, профессиональному провокатору.

vasja 05.11.2007 19:53 (#)

k slovu

15:02- Вы верите в проповедуемые нашими либералами права человека? Что они искренне скорбят, стоя у Соловецкого камня? В.Новодворская: «Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ (!), и США(!) использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников». «Апартеид - нормальная вещь». «И не надо про совесть. Нет у человека никакой совести. У отдельных продвинутых экземпляров - есть, а у большинства нет» "Новый взгляд" N46 от 28 августа 1993г. И еще:"Русских нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию, их положили у параши, и правильно сделали". Ну как?

Безумов 14.11.2007 03:15 (#)

1ая Городская Психиатрическая Клиника

Выражаем автору признательность за увлекательное изложение своего видения. Приглашаем посетить наших специалистов для более подробного изложения ваших идей и, возможно, кратковременного отдыха на базе стационара нашего учреждения. С Ув. Главврач Безумов.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей