Право, славно
Путину, ясное дело, хочется опереться на более надежный авторитет, чем Дзержинский. Христос – хорошее прикрытие для любых мерзостей, особенно если в приходе под названием "Россия" властвуют мерзавцы.
Путину, ясное дело, хочется опереться на более надежный авторитет, чем Дзержинский. Христос – хорошее прикрытие для любых мерзостей, особенно если в приходе под названием "Россия" властвуют мерзавцы.
Комментарии
Согласен я с Новодворской.
Molodec Valeria
Kak obychno!
РУССКИЙ ПОП
фото внизу страницы: http://www.gulag.ipvnews.org/article20070504.php
Благолепен и духовен, аки паки.
Молодец Ильинична! А история РПЦ лишнее доказательство тому, как народ рабски любит того, кто пускает ему кровь. Христианство насаждалось тут огнем и мечом - а сейчас поди ты, РПЦ наше все! Религия римских рабов ( там она набрала силу ипопулярность ) идеально подходит для рабов в рашке
У христианства и коммунизма одна общая черта - нетерпимость. За годы своего владычества на Руси христианская церковь практически уничтожила самобытную русскую культуру. А коммунисты - добили до конца. Ну а с комитетчиками у теперишних попов давняя дружба. Любые продвижения по службе визировались кгб. Всё зависело от того, хорошо ли стучит. Ну а тайна исповеди - какая мелочь! Всё церковное начальство теперешнее - передовики в этом деле.
Из "новоязычников" будете ?
скорее из атеистов
Не только римских рабов но и римских и византийских императоров.
Ну по началу то - рабов. А потом ( полностью с Вами согласен ) и императоров. И посмотрите до чего она их довела? :)
Ваня, не будь идиотом, если, конечно, смогешь.
Объяснять тебе, такому незамысловатому, почему именно христианство 2000 лет назад овладело умами и душами тех, кто поначалу гнобили первых христиан, видимо не под силу самому апостолу Павлу.
Не пойму, чего плохого Валерия Ильинична нашла в объединении церквей? По моему это хорошое дело, вне зависимости как к этому относится Путин. Т.е. она по принципу той бабы из сказки, которая все делала наперекор и утопилась в конце концов? Да, конечно, сотрудничество с КГБ довольно постыдный факт, но это сотрудничество было навязано РПЦ. И католические священиики точно так же сотрудничали с польскими коммунистическими властями. очень постыдная была вещь - доносительство некоторых священнослужителей на прихожан. имели место факты отчисления из вузов некоторых верующих студентов и т.д. но сейчас, слава Богу, никто веровать не мешает. Причем ни православным, ни баптистам, ни католикам. И это очень хорошо.
Действительно не понимаете...
РПЦ было не навязано сотрудничество с КГБ. Так называемое РПЦ это продукт КГБ.
Настоящее РПЦ было уничтожено и остались только осколки за рубежом. Гнусность происходящего в том, что эти остаки Русской Православной Церкви согласились общаться с КГБ. Видимо Русская Православная Церковь окончательно деградирует и будет уничтожена. Вера конечно останется.
Да какая вера? В то что ты по умолчанию "раб божий" и что твоя задача "спастись"? Идеология смердов, вернее для смердов! Что бы сидели, смердели и не пикали!
Да Христьянство религия рабов. Ну и что из этого?
Я не христьянин и эта религия мне неинтересна. Но это совершенно не отменяет ее ценности и полезности для сотен миллионов людей, которым она позволяет спастись. Спастись хотя бы от безумия или самоубийства или греха убийства другого человека. Рабов, в той или иной форме, на этой планете хватает. И если ты ваня однажды попадешь в лагерь или тюрягу или просто очень скверную жизненную ситуацию, то очень может так случиться, что именно Христьянская вера поможет тебе. Не церковь конечно, а именно вера. Некоторым еще везет и они встречают в своей жизни людей святых, но это редко. Не думаю, что в РПЦ есть такие святые люди. Они были уничтожены в лагерях и затем заменены людьми подчиненными КГБ.
Своим "да христианство религия рабов" Вы сами все сказали. Вы допускаете что для определенной категории людей допустимо считать себя рабами? А я нет. Люди свободны, и свобода эта внутри человека. А те кто проповедует рабство - просто опасны для общества.
Нет Иван вы опять не поняли.
Рабство это недопустимо. Но от этого никто не застрахован. Это вам могут рассказать как ветераны WWII (с той и другой стороны), так и люди, которые побывали в Чеченском плену да и возможно родители ваши тоже в душе считают, что жили в рабстве... Вера нужна. Она спасает. Человек кончает с собой когда у него нет уже веры (что кстати еще и глупость величайшая). Есть сотни миллионов людей на этой планете, которых спасает именно Христьянская вера.
Вера в том виде о котором говорите Вы - это обман ( или самообман ). По моему нужно воспитание и некие внутренние устои ( не укради, не убий и т д ).
Да? Это же каким надо быть глупцом, чтобы обманывать самого себя :о)
Конечно религиозной лжи много и в том числе в РПЦ хватает специалистов по манипуляциям душами да и просто умами людей. И высококласных специалистов заметьте... Конечно самообман это глупо, а вот вера в лучшее, в то что есть добро или истина или справедливость или неизбежное наказание за преступление, -- это совсем другое. Глубина веры может быть очень разной, от простейших вещей о которых нас мама учила, до таких, которые постигли единицы вроде Исуса или Будды. Я к ним не отношусь и учить вас ничему не буду.Но думается, что надо быть бездушным глупцом, чтобы не иметь веры в душе вообще. Ищите.Я припоминаю одну историю... Там один неверующий пришел к святому человеку и тоже начал сетовать, что вот он так и этак думает. А монах улыбнулся и сказал: а ты не думай, ты молись :о)Думать и рассуждать тут вредно. Надо практиковать. Одному подходит Христьянство, другому Дзен-Буддизм, кто-то выбирает религию воина (противоположность рабской). Искать надо свое. Но искать не в книжках, а на практике. Разница как между сексом по телефону и сексом с любимой женщиной :о)
Да большинство людей в Мире обманывают сами себя! Одни верят, что вот еще разик уколются и все. Вторые, что им не изменяет муж, хотя и приходит домой в женских трусах, третьи что их ребенок самый умный. Мне продолжать? Приравнивать веру в лучшее к религиозной вере недопустимо. Так же как и утверждать что духовность и религия это суть одно и то же. Это любимые церковниками приемы ведения диспутов На вопрос зачем человеку нужна религия - дал очень хороший ответ один французский автор ( не помню имени ). Его книга анализирует движущие мотивы людей и в общем то - основная причина страх смерти. А заодно - неудовлетворенность текущим положением дел, и утешение себя, что ему воздасться.
Согласен в части религии и религиозной "веры".
Мысль понятна в общем и согласен (в общем).Странно что в плане самообмана вы начали с наркотиков, а не с денег. Все приличные книжки упоминают разорившегося банкира, который пустил себе пулю в лоб. Яркий пример глупой веры в приходящие вещи.Особенно это хорошо понятно в современной России.Нет конечно, истинная вера базируется на вещах, которые невозможно отнять и трудно потерять (хотя возможно). Упрощенно я тоже считаю, что религия это плохо, а вера хорошо. Но к сожалению мы тут словами оперируем и религия это просто термин, которым естественно манипулируют все кому не лень (писатели всякие). Для меня религия это все что лежит за пределами знания или научного знания. Формально туда и вера относится. И тут начинаются непонятки.Надеюсь вы меня понимаете.А вообще о таких вещах надо горить с людьми реально верующими.Только таких людей надо искать. Бегите от тех, кто вам что-то называет или подносит. Веру невозможно получить или купить или выучить. Ее можно только найти или дойти до нее. Ищите дорогу :)
Ну как то к слову пришлось - наркотики сам не употребляю.
По моему Вы заблуждаетесь. Истинной веры быть не может по определению. Как не может быть хорошо и плохо в природе. Волк догнал зайца и съел - это плохо или хорошо? Ну кому как :) Поэтому претензии на истинную веру порождают много крови. Для мнея религия ( монотеистическая ) это в первую очередь инструмент управления массами на основании бездоказательных сказок. С людьми реально верующими говорить вообще бесполезно. У них мозг отказывается анализировать информацию за пределами религиозного догмата. Они по большому счету тупы и ограничены и в очень большой степени эти качества и определяют их в верующие Вообще, поиск "веры" или "смысла жизни" это пустое. У жизни нет смысла и это ее главный смысл. как только Вы определяете себе "смысл" как тут же становитесь не свободны, загоняя себя в какие то рамки. Нужно жить, познавать мир, путешествовать, общаться и по возможности - не делать другим то, что не хочешь что бы сделали тебе.
Ну как знать :)
Я вот уже 40 лет пушествую. Сначала в СССР. Последние 10 лет жил и работаю во многих странах всех континентов за исключением Австралии и Антарктики (сам удивляюсь :) Последняя фраза вашего поста вас хорошо характеризует и то ладно. А на вере крест не ставьте пока. Может ваше отношение еще измениться. У многих людей поумнее и опытнее нас оно менялось :)Удачи Вам, что хотел я сказал пожалуй, а блудить на эту тему не хочу.
Исключительно было приятно побеседовать с Вами. Уж извините, что стоим немного на разных идеологических позициях ( хотя они не так уж и далеки друг от друга, так как и Вы и я без религиозного фанатизма ). Я тоже очень много поездил по миру, был в 34 странах. Кстати, Австралия мне очень нравится, а Новая Зеландия еще больше. Вам так же удачи. Спасибо за комплимент, я действительно стараюсь не обижать людей. Вот странно даже... я убежденный атеист а как ни странно соблюдаю заповеди ( многие :) почище туполобого фанатика. И в отличие от религиозных, мне и в голову не придет нагадить, а потом бежать и просить отпустить грехи. Вот этот момент "отпущения грехов" меня ужастно бесит! Лицемерие редкое! Неудивительно, что среди бандюг так популярно ходить в церковь и жертвовать на веру.
Кстати, а живете сейчас где? Я в России, хотя мог бы хоть в США, хоть в Швейцарии. Но как то менталитет ближе местный. Да... прошу извинить за местами бурный диспут, мне всего 32 и мой ( иногда ) менторский тон был пожалуй неуместен.
Взаимно.
Да безусловно официальная церковь это мерзость полная. Многие понятия и обычаи извратили и испоганили. В России это делалось сознательно. Для этого и была заменена верхушка РПЦ стукачами и сексотами, а многих истинно верующих и религиозных людей (монахов и священников в первую очередь) уничтожали в лагерях. Но не зря говорят что надежда и вера умирают последними. А живу я сейчас с семьей в Канаде. Тут с детьми очень хорошо, спокойно и безопасно. И природа замечательная, в остальном конечно так себе. Но дети большие уже, и мы с супругой возможно переедем куда-нибудь. Если она захочет смены обстановки. Мне и так хватает путешествий. И если внуков не появится :)
В Канаде был только в Гандере на пересадке. Как то не доехал, но говорят страна отличная. Если будете переезжать, то рекомендую Новую Зеландию - супер! Кстати, мы так мило побеседовали что не грех обменяться почтой. Есть у Вас какой нибудь промежуточный mail я туда вышлю свой адрес?
Что же за таинственные причины? Может посулы, может фарисейство христианской веры, а может тот экстремизм с которым она насаждалась? А может просто то, что она как ни одна другая приггодна для служения правящим верхам?
Ну в чём вы живёте, я лучше промолчу
из политкорректности
Это на какой же труп мы молимся? Случаем не на тот который у вас мусульман Исой зовется?
могилы у Иисуса нет - нет и трупа
А если бы труп был - вот тогда действительно дураки.
семе
Сема! Труп был! Евреи правы и мы так думаем!
написано...
Иисус воскрес на третий день,и его, воскресшего, видели тысячи свидетелей того времени, об этом написано, и я этому верю. Спросите у евреев, почему они игнорируют 53 главу Исайи?
Сергею
У евреев есть гробница Исуса, он там лежит, не помню название города. Муж тоже не помнит, его спросила.
обязательно спросите мужа
Да, есть гробница, настоящая или по преданию, но история её такова, что она почти 2000 лет пуста.
семе
Нет не пустая, это неправда! Там лежит ваш Христос, мы сами читали.
А если могила пуста?
Что тогда?
сема
Там лежит скелет - это точно!
ваш священник
скажет вам правду
Блеск! Русские удивляются, что Христос был евреем, татары с чеченцами никак не могут запомнить, что Мухаммад учился в талмуд-тора (еврейское религиозное учебное заведение) в городе Ясрет(с) рядом с Меккой и считал основой ислама Моисеево Пятикнижие. Просто это еще одно доказательство, что нельзя передавать религиозное учение в руки дикарей - это то же самое, когда автоматы Калашникова стали поставлять африканским людоедам. Опять же, подругу допустили до интернета...
20:03:29
Я тебе не подруга! Мой муж на тебя гневается, когда он у вас учился, его обижали русские скины. Он приехал и рассказал про русских нашим арабам, теперь про вас у нас знают правду!
а учился всё таки у нас, вахлачка
Ладно девонька, хорош прикалываться, сегодня пятница, тебе в ночной клуб пора, да и сессия на носу.
Чего, Гапон, заголосил? Яйца в кипятке красил?
Присоединяюсь!
http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/religion.shtml
Да куда уж мне, скудоумному, до вас, высокоучёной ! Арабов во Франции, поди, больше проживает, чем в Персии . Любите мусульман ? Ну-ну. Включите телевизор, коль муж дозволит, гляньте какой любовью занимаются "Фатх" с "Хамасом", ас-Садр с шиитами в Ираке , курды с турками , правительство Ливана с Херзболлой и прочая.:) Вы шиитов возлюбите сперва, опосля пишите :). По чести, то, что вы тут несёте, в моей стране - преступно, "разжигание национальной и религиозной розни" называется. Но тут совсем полная свобода слова, испражняйтесь и далее, хошь сегодня для магометан - святой день, пятница, полагается Аллаху о мире молиться, а не гнусности изрыгать.:)
Вы за свой народ отвечайте, а не за нас! У вас в России - бардак и все ругают друг друга, здесь на форуме.
Вы так грубо ругаетесь, друг друга не уважаете! Стыдно! Религия вам ваша не помогает и не поможет!
С чего вы взяли, что я - из России ? Так как насчёт пятничного намаза ? Уже совершили ? Аллах не слышит молитв жестокосердых :))
Мой муж учился у вас в России и мы можем отличить русских от иностранцев!
Вот позвоню Путину, скажу, чтоб вам перестал оружие продавать, чем завоёвыввать будете ? Верблюжьим помётом ? :))))
19:04:05(Написано анонимно)
Ваш президент наш арабский друг, он нам даст столько оружия, сколько захотим! Мы платим!
Да уж. Арабы отгебают везде где тока можно около 1000 лет уже. У арабов есть тока одно оружие которым они пользуются эфективно - многоженство, детей многа рождается. Вот только благодаря этому арабы есчё есть на белом свете.
Мы-арабы живем во всех странах мира: Англия, Франция, Чехия, Германия, США и дальше , где захотим, а вас - русских никуда не пускают!
Во первых пускают конечно а во вторых не больно то и хотелось из дома уезжать.
А что у вас хорошего: грязь и мат! Бедность! Всем мало платят нищие врачи, учителя. Стыдно! Стариков не уважаете, не почитаете, стыдно!
Вас выпускают, но не принимают! Франция не принимает, Чехия тоже. Германия только евреев и немцев. Англия не принимает простых русских, только очень богатых! Польша вас не любит и т.д.
США, Швеция, Австрия - вас не принимают и много еще.
Ты какая жена? двадцать пятая?
попроси мужа почаще навещать, не до интернета будет...
Ейный муж лет в пятнадцать начинал половую жизнь с ишаком,который подарил ему заботливый папаня,а с лет пяти до двенадцати его пялил на конец дедушка-уважаемый в народе аксакал,а когда ее вдруг собьет на машине обдолбаный наркотой сосед,ее муженек будет до хрипоты спорить сколько баранов ему должен за это обдолбанный сосед
А вы ? Привыкли провоцировать ? Ну и где ваши "сильные арабы" ? Не те ли подлецы с бомбами, что взрывают не врагов, а прохожих ? Не те ли, забывшие, где и чтО для них - Родина, а только убивающие друг дружку, обстреливающие мирные города, клянчащие подачки у Европы ? Те , кто по оным европейским нужникам побирается? Нешто такая точка зрения не справедлива ? Коль некто силён, то он до подлости не опустится. Раз некто прав - до оскорблений не снизойдёт. Аль не так ?
Нууу думаю не нада так про чеченцев и вообще нащих мусульман. И нам и чеченцам надо скорее забыть что было от этого и нам и им только лучше будет, и лишний раз напоминать об этом думаю не стоит.
Вам боитесь тему Чечни? Уже об этом знает весь мир! Чеченцы не забудут вашей войны, мы их понимаем.
А вы - булыжнику поклоняетесь, на коем ваш почти что земляк , из хариджитов, тяжёлую нужду в своё время справлял. :) Ваших покойников тухлых от Марокко до Бишкека навалено тьмы.:) Н , каково ? Полезная и содержательная беседа?:)) Вы зачем тут пишете, чего хотите ? Это ж не дувал какой-нибудь.
Хочу высказать свое мнение поэтому и пишу. Мне на вас плевать, я не в вашей стране живу. А над вами мы смеемся!
Смеётесь? да вы никто и зовут вас никак смеётесь скока влезет.
Нас много, нас очень много!
чёт я не думаю что ты мусульманка лажа какая то, либо лет тебе около 10.
Мне не десять лет и я - масульманка! Не груби мне!
А ты какой палаты ПОЦиэнтка?
Коль плевать - зачем тут отираетесь? А мнения обычно аргументируют , иначе они ничего не стОят. Так и вашему "мнению" та же цена, что и надписям в сортире.
Я пишу по русски, как умею и вы должны мне сделать приятное: похвалить меня за то, что я так хорошо знаю русский! У нас арабов, очень мало таких способных, как я! Ваш русский - очень сложный язык!
Хорош, завязывай. Пора тебе в ночной клуб. И вообще скоро сессия. На первом курсе небось?
napisano dajstvitel'no horosho i interesno bylo pochitat'
originalnuju (ne prodiktovannuju propagandoj) lichnuju tochku zrenija. Molodec, musul'manka! Mog by koe-chto osporit' so svoih evropejskih pozicij, no iskrennost' vasha prosto obezoruzhivaet. Hochetsja Vas slushat', potomu chto interesno, a ne sporit s Vami ili poravljat' Vas.
Durik, ona kachenkovskay medsestra, a ti poc ivropeyskiy
впервые согласен с бабкой! Браво!
С Вами!
ВАЛЕРИЯ! Вы - молодец!
vo vremja kogda rosijskomu kremlju edinstvennij interes neftj-gaz, estj ktonibudj (?)kto nezametil, chto ostalnie ljudskie hlopoti eto pustoi zvuk? I v ETO vremja kremlj, oderzhivaet gromadnuju pobedu- edinovlastie nad DUSHAMI ljudei.Nad dushami,misljami,pomislami i ustremlenijami.Proshloe-tepereshnee i budujuschee v ih rukah i vlasti.Vashi DETI tozhe!
падсталом
ПЛАМЕННАЯ ЛЕРА, или ДЕВОЧКА СО СПИЧКАМИ Рождественская сказка С детства Лера любила играть со спичками. Прятать их было бесполезно: пытливый ребенок всюду находил запретный коробок и жадно воспламенял окружающие предметы. На беспокойные родительские расспросы – мол, зачем ты это делаешь и не жалко ли хорошую вещь, Лера, едва научившись говорить (а говорить она начала очень рано и сразу очень много), пламенно доказывала, что всякая вещь существует для того, чтобы гореть, а если она подло спасает свою жизнь, не желая рассеивать окружающую тьму, то это дезертирство. Когда ей возражали, что на улице стоит белый день, Лера презрительно обзывала окружающих слепцами. В мире царила вечная ночь, он был полон несправедливости: кошка ловила мышку, паук питался мухой, лошади кушали овес и сено, Волга впадала в Каспийское море, а бесчеловечные коммунисты угнетали трудящихся. Тот факт, что трудящиеся были очень довольны да еще подмахивали, ограничиваясь в смысле недовольства анекдотом за кружкой ларечного пива или брюзжанием в кухне за щедро накрытым столом, Леру нимало не смущал. Но на беду она родилась на болоте, гордо занимавшем одну шестую часть суши, – так что поджечь здесь что нибудь без керосина было практически нереально, да и с керосином все быстро гасло со страшным шипением и вонью. В лучшем случае подолгу тлели торфяники. С раннего детства Лера доставила пожарным немало хлопот. Желая обратить как можно больше живых существ на борьбу с царящей в мире несправедливостью, она пыталась воспламенять своими речами всех окрестных жуков, гусениц, бабочек, а когда подросла – стала обращаться со спичками уже к собакам и кошкам. Сверстники ее побаивались: когда речи не действовали, девочка выхватывала коробок и принималась воспламенять собеседников вполне буквально. Иногда дворник позволял ей поджечь кучу сухих листьев, но от сухих листьев в борьбе за освобождение Родины не было никакого проку. Летом Лера жгла тополиный пух, но он как кухонный диссидент, легко воспламенялся и так же быстро гас Тем не менее как то раз она чуть не шалила целый квартал, и справедливость уже лизала своими огненными языками белье на дворовой веревке, но подкрались злобные соседи, и торжество добродетели от срочилось на неопределенное время, а Лере в буквальном смысле нагорело по первое число. Однажды Лера изловила бродячего пса и попыталась примотать ему к хвосту фитиль, но он вырвался и умчался – явно не спасать Родину. – Трус! – кричала Лера ему вслед. – Конформист! На детских утренниках она громче всех кричала: «Елочка, зажгись!» Ей так хотелось, чтобы елка – христианский символ, который пошел на поводу у болыпеви ков и терпит свое использование в их скверных празднествах, – взорвался снопом искр и подпалил и этого Деда Мороза с его фальшивой бородой, и эту разряженную Снегурку с ее слащавой песенкой о счастье советских детей, и весь этот зал, подло украшенный подлой символикой… Но елочка зажигалась в лучшем случае бенгальскими, а в худшем – банальными электрическими огнями, и Лера в ярости выплевывала леденец. В свободное от поджигательства время она писала листовки. Круглым крупным почерком отличницы на листах школьной тетради в клетку она выводила свои любимые лозунги: «Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь, если он, она, оно гореть не будет, кто тогда рассеет тьму?» «Гори, гори ясно, чтобы не погасло! Гори, гори ярче, небу будет жарче!» «Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем». «Гори, гори, моя звезда!» (ниже изображалась красная звезда, охваченная синим пламенем). «Взвейтесь кострами, синие ночи!» (это была единственная советская песня, которую Лера любила по настоящему: только ради нее она и посещала бессмысленные уроки пения в родной школе, – впрочем, нравилась ей и песня о том, как там вдали, за рекой загорались огни). «Догорай, гори, моя лучина, догорю с тобой и я». Естественно, думала она и о самосожжении, но его, как самое приятное, откладывала на десерт: сначала следовало наподжигать как можно больше народу. Излюбленной ее игрой сделались горелки, но дети не любили с ней играть, потому что водить (т.е. «гореть) она никого не пускала. Ее настольными книгами были „Огонь“, „Борьба за огонь“, „Земля в огне“, „Огневушка поскакушка“, „451° по Фаренгейту“, журналы „Костер“ и „Огонек“, а также вся серия „Пламенные революционеры“; из музыки она предпочитала ВИА „Пламя“. Все попытки выучить ее готовить были тщетны – она упорно пережаривала любую еду, не в силах выключить газ. Такой ее и заставали родные – в дыму, в чадной кухне, мечтательно глядящей на голубой венчик конфорки. Надо ли говорить, что идеалами Леры были герои и героини, погибшие на костре либо сумевшие поджечь свою Родину так, чтобы тлело еще лет двести. Жанна д'Арк была ее кумиром. Единственное, чего Лера не могла ей простить, так это бездарной траты времени на какое то там взятие Орлеана, в то время как в назидание будущим героям следовало немедленно влезть на самую высокую точку тогдашней Франции и поджечь себя. Злейшими же врагами Леры были пожарники, тушащие и душащие все живое и прогрессивное. По ночам она била стекла в пожарных машинах, писала на их капотах слово «сатрапы», а иногда не могла отказать себе в удовольствии набрать «01» и крикнуть в трубку: «Товарищ верь, взойдет она, звезда пленительного счастья!» За все эти правонарушения Леру подвергали разнообразным притеснениям вплоть до ссылок и пыток. Надо сказать, что переносила она их с небывалым мужеством, служившим примером для других борцов. Разумеется, расти она при чуть более человечной власти, ее бы давно оставили в покое или пустили по части пиротехники, поскольку помимо своего огнепоклонничества она не обладала никакими социально опасными чертами, а была, напротив, милейшим человеком, знатоком французского экзистенциализма и большой любительницей котов. Но властям некогда было разбираться в том, какой Лера человек. Они знали только, что Лера раскидывает листовки и поджигает предметы, к тому не предназначенные. В ссылках Лера разработала собственную теорию мироздания, согласно которой все вещи делились на правильные и неправильные. Правильные в свою очередь могли либо самовоспламеняться (это были высшие вещества в ее иерархии, вроде нитроглицерина, взрывающегося от сотрясения), либо быть поджигаемы. К правильным вещам относились керосин, дрова, спички, спирт и Долорес Ибаррури, более известная под кличкой Пасионария. К неправильным в первую очередь относилась вода, которую Лера называла своим злейшим врагом и истребляла как только могла. Далее шли железо, кирпич, почва и все руководство страны. Социальный аспект Лериной теории сводился к тому, что сначала в мире надо оставить одно горючее, а потом воспламенить его с помощью зажигательной речи (если подействует) или зажигательной смеси (если оратор окажется недостаточно пассионарен). Вследствие всемирного горения долженствовала высвободиться небывалая творческая энергия, а главное – одним махом прекращались все несправедливости. Птицы переставали клевать беззащитных насекомых, капиталист и рабочий уравнивались в правах, а Волга выпадала из Каспийского моря, которое со всеми своими нефтяными вышками должно бьшо вспыхнуть первым. В таких то мечтах Лера смотрела в глазок печурки, и в очках ее загорался ответный нехороший огонек. Чтобы во время всеобщего преображения вспыхнуть особенно ярко, она питалась исключительно горючей смесью из пороха и кайенского перца, запивая его Молотов коктейлем, но окончательное решение всех вопросов откладывала, ожидая благоприятного момента. Время, однако, шло, и времена переменились – пусть не совсем так, как предсказывала Лера. Ее любимое Отечество не загорелось, а напротив – окончательно заболотилось, и вместо примитивного красного мха на нем выросла элегантная трехцветная плесень. Леру вернули из ссылки и даже разрешили выступать публично, но вскоре снова загнали в подполье, ибо на выступления она имела обыкновение приходить с канистрой бензина, из которой щедро поливала толпу. С криком «Пока свободою горим!» она лезла за спичками, но толпа бросалась врассыпную, и Лера разочарованно говорила на пустой площади еще часа полтора. Она создала даже небольшую партию единомышленников «ДС», что расшифровывалось как «Давайте сгорим!», но по степени пламенности партийцам бьшо до нее далеко. На ее фоне все они были в лучшем случае постепеновцы, готовые поджечь власть, торфяное болото, Каспийское море, ну Леру в конце концов, – но никоим образом не себя. Тем временем на болоте появился политик, который устал от постепенности и захотел радикализма. Конечно Лернной пламенности он мог только завидовать, но и сам кое что из себя представлял по части огневой мощи. Для начала, перебравшись из Свердловска в Москву, он развернул такую бурную деятельность, что Москва чуть было не загорелась в очередной раз. Потом он попытался испепелить своими взглядами тогдашний состав ЦК, но количество воды на партийных пленумах было таково, что наш герой с шипением был разжалован в строители. Там он некоторое время тлел, но поскольку народ от голода и нетерпения уже порядочно усох, этого тления хватило, чтобы лучшая его часть – передовая интеллигенция – со страшной вонью задымилась. Лера подумала, что пришел ее час. Значит, радикально все смести? – спрашивала она опального политика. Все к чертям! Чтобы небу жарко! – отвечал сверд ловский радикал. То есть дым коромыслом? С треском и искрами! Чтобы свобода, равенство и братство? Чтоб никого в живых?! – с замиранием сердца спрашивала Лера. Почему нет! – отвечал политик, которого на тот момент устраивал даже конец света – лишь бы вместе со светом наступил конец и его лысому патрону, который так безжалостно низверг былого любимца. И Лера доверчиво поддерживала будущего ниспровергателя, горячо привлекая к нему сердца. А поскольку болото заболачивалось все пуще, а интеллигенция воняла все удушливее, народ натужился и выбрал опального на царство. В ночь выборов Лера нанюхалась пороху, чтобы, когда начнется, рвануть первой, – но, проснувшись наутро, увидела за окном обычный пейзаж без всяких следов пепла, и даже пожарные не были объявлены вне закона. Дело в том, что опальный разрушитель, встав во главе болота, автоматически разлюбил огонь и полюбил воду – таково было магическое свойство власти, о котором Лера и не подозревала: ведь ей никакой власти никогда не предлагали! Она поспешно переориентировалась и тут же сожгла портрет нового главы государства под окнами его резиденции, пыталась поджечь и самое резиденцию, но та отсырела еще при прежнем руководителе, налившем в родное болото столько воды, что хватило на несколько поколений. Все, кого Лера поддерживала на пути во власть, поначалу обещали ей в обмен на поддержку поджечь моря и взорвать пороховые склады, но власть тут же преображала былых оппозиционеров, и на Леру с ее неизменными спичками и многочасовыми спичами начинали смотреть с подозрением. При главном опальном политике ей даже попытались пришить разжигание межнациональной розни (поскольку южные, более сухие участки болота затлели давно), но абсурдность обвинения была слишком очевидна: при всей своей пламенности Лера не умела разложить и пионерского костра, а уж поджечь целую республику было тем более не в ее власти. Она продолжала неутомимо проповедовать самоуничтожение, называть всех живых предателями, отказывать себе в спиртном (которое горит и потому должно оберегаться) и пить одну воду (которую надо истреблять ели возможно) – и все напрасно: кроме шапок на крепких хозяйственниках, ничто не горело. Но то ли шапки были несгораемые, то ли пламя какое то по набоковски бтедное – к нему очень быстро привыкли. ' Привыкали, кстати, и к самой Лере – постепенно, не вдруг но капля камень долбит. Ее появления со спичками были теперь частью почти всех официальных детских мероприятий в стране. Ее канистра с бензином сделаюсь сначала любимой деталью карикатуристов, а потом известным местным сувениром. Леру стали изображать на спичках, она превратилась в персонажа светской хроники, нефтедобытчики считали за честь заручиться ее рекомендацией. Многие бензоколонки украсились лозунгами «Лера пользуется нашим бензином!». На плакате изображалась Лера в нимбе, говорящая к на тюду из горящего куста. Ее приглашали на телевидение, огнеглотатели посвящали ей цирковые номера, ее книги отлично раскупались – правда, брали их в основном дачники на растопку, потому что горели они замечательно, как всякая хорошая рукопись. Вскоре у Леры установился симбиоз с известным местным предпринимателем Костей 'который после нескольких лет бизнеса понял, что при нынешних акульих нравах это занятие не для него. Он обнаружил у себя задатки шоумена и занялся промо ушеном Леры. Вместе они снимались в кино, дуэтом исполняли любимое «Взвейтесь кострами!» и участвовали в детских утренниках. Дети кричали «Елочка, зажгись!» – и Костя с Лерой в виде Деда Мороза и Снегурочки на роликовых коньках выезжали к толпе. Лера с наслаждением поджигала бенгальские огни, а Костя под тальянку распевал частушки собственного сочинения. Малышня визжала от восторга. Выступала Лера и перед молодежью, которая задавала ей чаще всего один и тот же вопрос: А ежели народ не захочет освобождаться через аутодафе? Ежели так и вознамерится влачить рабское существование? Ведьмы в средневековые героические времена тоже не хотели, – решительно отвечала Лера. – Но кто б их спрашивал? И жертвенные факелы разгоняли тьму средневековья! То есть… вы предлагаете железной рукой поджечь население ради его окончательного освобождения? – спрашивал какой нибудь ушлый очкарик. Естественно! – высокомерно отвечала Лера. – Но где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода?! Если люди сами не хотят возгораться, долг лучшей части общества – просветить их насильно! Тех, кто со мной не согласен, я приглашаю остаться после лекции и причаститься вот этим, – после чего из саквояжа извлекался портативный огнемет, подаренный Лере одной оружейной фирмой в рекламных целях, и студенческая аудитория принималась восторженно аплодировать, чтобы Лера ни на секунду не заподозрила несогласия. Дошло до того, что ни одно светское мероприятие уже не обходилось без пассионарной Леры. Поскольку каждый новый этап заболачивания в тех краях сопровождался шумной гулянкой, презентации следовали одна за другой. Фантазия их устроителей не знала предела: на одной Лера поджигала хвосты ракетам из многоцветного фейерверка, на другой подбрасывала дровец в мангал, на третьей ее вывозили на торте с горящим факелом в руке, в виде статуи Свободы, всю в шоколаде. Правда, устроители поначалу предлагали вместо факела взять в руку фунтик с кремом, неотличимый по форме, но тут уж Лера была непреклонна. Между тем сколь фитильку ни виться, а бомбочка никуда не денется. Болото, давно тлевшее по краям, постепенно занималось и в центре – то Белый дом выгорит до черноты, то какой нибудь очень уж бурный фейерверк на дне рождения какого нибудь богача воспламенит пару тройку сердец из национал большевистского электората… В один прекрасный для Леры и не особенно прекрасный для остального населения день количество как то незаметно перешло в качество, и страна взялась вся разом. Крупнейшие банки и предприятия погорели, народ пылал в жару, охваченный неизвестными болезнями, шапки на всем чиновничестве вспыхнули, уже нимало не стесняясь, и только передовая интеллигенция продолжала еле еле тлеть, потому что на более сильном огне не смогла бы так вонять, да и для жизни оно опасно. Видя это тотальное воспламенение и полный прогар родного болота, Лера ликовала, подбрасывала в костер щепки и подтаскивала коряги. Кто успел, перебежал со вспыхнувшего торфяника на относительно культурную почву, но счастливые уроженцы окультуренных земель не думали тушить болото: у них был по этой части негативный опыт. Сперва, пытаясь его осушить, они мостили его деньгами, потом отправляли своих наблюдателей заливать окраины, – все было тщетно, поэтому теперь никто из болотных уроженцев не мог выпросить у соседей даже ведра воды, да и беженцев принимали неохотно. Самое трогательное, что часть чиновничества в догоревших шапках, вместо того чтобы спасать свою жизнь или тушить Родину, до последнего момента порывалась таскать из огня каштаны и загребать жар – правда, по большей части чужими руками. Скоро, однако, и чиновничество, и каштаны сделались добычею стихии. Из всего населения уцелела только Лера, так долго питавшаяся порохом и кайенским перцем, что ее устойчивость к пламени оказалась выше, нежели у прочих. Как всякий истинный пироман, она была несгораема, и потому все ее попытки поджечь себя ни к чему не привели. Как помесь Феникса с саламандрой, бродила она по пепелищу, громко ликуя: ее вековая мечта сбылась, родное болото было свободно! Собственно, никакого болота больше не было. Черная запекшаяся корка покрывала шестую часть суши. Ни единого признака жизни не наблюдалось на ней. Это было царство полной и абсолютной свободы, ничем не нарушаемого равенства стартовых возможностей и тотального торжества справедливости. Удушливый дым стлался по руинам. Лера, покрытая копотью, шла по бесконечному ровному пространству и дивилась, как странно выглядит осуществившаяся утопия. Но объяснить ей, что так получается всегда, было уже некому.
Прозрели таки, пройдя крестный путь от Ильича до Ильиничны?
Оставьте церковные дела верующим. Что докопались до РПЦ?
.
eto uzhe davno ne cerkovnye dela, a dela Gosbezobasnosti.
Vasha RPC uzhe davno vedet sebja kak podrazdelenie KGB-FSB, da i ierarhi ee komplektujutsja iz sootvetstvujuschih kadrov, vo glave s agentom Drozdovym. Proniknovenie v zarubezhnuju cerkov' tozhe s davnih por bylo prioritetnoj zadachej KGB. Pri Putine prodolzhili staroe.
Эти верующие разгромили выставку и пытаются что-то там навязывать. Да не сунется РПЦ в дела светские. Грешно ей. Аминь.
Такие выставки надо громить.
Громить нельзя никакие выставки. Вам что, так до сих пор никто этого и не объяснил? Вам не объяснили, что существуют законы, суды и тд. Или вы всерьез полагаете, что вы вправе разбираться со всем, в чем вы не разбираетесь? Вы где живете? И в каком веке?
Суд оправдал "погромщиков". Еще вопросы?
Определяюсь. Громить не надо. Начинаем работу по формированию независимого суда. Начинаем со свободной прессы. Пусть и чушь пишут, потерпим лет 20.
Формируйте. Начинайте. Как только ваши журналисты осудят пером устроителей выставки, я к вам присоединюсь.
Видите ли, я теперь атеист. А журналисты - кто-то осудит, кто-то нет. Будет разнообразие. И еще. Я очень внимательно прочитал новый завет. Очевидно, что наша церковь (а я в детстве крещен, поэтому наша) - антихристианская. Прочитайте внимательно и без предубеждения.
Вот и пусть будет разнообразие. Маньяк убивающий детей, может рассчитывать на суд, но должен учесть, что его растерзают через самосуд. Граждане вносящие "разнообразие" в виде урины, в чувства верующих, в историю и культуру народа, могут рассчитывать на "толерантность", но быть готовыми к тому что их не поймут... Закон - отражение морали, не полное и не совершенное отражение.
Во время разгара войны с бронзовым памятником, в те дни, когда громили Таллин, когда убили молодого человека, когда осждали посольство в Москве, патриарх выступил со своим словом. И что ж он сказал в такой драматичный для двух народов момент? Он призвал всех к благоразумию, терпимости и всепрощению? Он вспомнил, что "блаженны миротворцы", а сеющие зло от зла погибнут? Ничего подобного! Он, словно заместитель Лаврова, осудил действия эстонских властей, нарушив и христианскую заповедь, а закон об отделении церкви от светской жизни. Не буду давать оценку - Бог ему судья!
Последние семь-десять дней постоянно сталкиваюсь с быдлом...
"Еще вопросы?" --- Вопросов давно нет, все ясно. Суд, оправдывающий погромщиков, не является судом по определению. И не надо слово "погромщики" заключать в кавычки. Потому что погромщики - погромщики и есть. Цена советского суда давно известна всему миру.
О погромщиках
"Цена советского суда давно известна всему миру."- Положим, не всему миру, а миру минус Россию. Иначе бы вряд ли бы голосовали за кагебэшника в 2000-м и не злорадствовали бы по поводу Ходорковского. Да много есть доводов по случаю прОводов...
Пустые словеса. Либеральная интеллигенция отстаивает за собой право харкать как угодно, куда угодно и по чьему угодно приказу. И право делать это безопасно. Странно, что некоторые люди отвечают на харчки в лицо насилием? Действительно, как необычно...
Вы знаете я часто задумываюсь, в каком веке мы живём. Не по этому поводу. Впервые запахло средневековьем при казне Чаушеску, сейчас казнили (почти публично благодаря телевидению и телефонам) Саддама. Вы не задумывались в какой век нас направляет США? Вся политика США последнего десятилетия это средневековая дикость! Будете оспаривать?
При чем тут США. Вы не забыли, что 70 лет назад люди убивали друг друга миллионами. Таков человек. США - очень удачный исторический эксперимент. Фактически страна анархистов - и процветает.
Простите, я обидел средневековье. В те времена было благородство. А в политеке США благородством и близко не пахнет. Всё делается в угоду народа США под маской демократии. Все остальные народы, культуры для Вас мусор! Это даже не средневековье, это нечто новенькое, но ужасно мерзкое. И не с лубянки я. А из Ростовской области. г. Новочеркасск, слыхал про такой индикатор отношения народа к власти?
vy prosto zhertva putinskogo TV, ne vedajuschaja chto govorit.
V vas vospitali russkuju imperskost', podogreli ee dvumja vojnami v sosednej Chechne i ezhednevnym promyvaniem mozgov v novostjah, napravlennyh protiv zapada. Vot i ves' vash mirok - vrazhdebnoe okruzhenie Rossii iz "terroristov" i "obschechelovekov".
Это всё что Вы можете мне сказать? " Вы Зомби Путин ТВ и нечего Вам доказывать"! Мы против войны в чечне (теми средствами как она ведётся, с тем отмыванием денег). Мы не против общечеловеков, но пусть они будут за всех человеков а не за своих человеков и не более ( где были ваши общечеловеки когда в Грузии приняли закон об уголовной ответственности с 12 лет?) примеров масса.Судите в одну сторону. Будете возражать?
s etim ne budu, a predyduschemu uzhe vozrazil.
Vash to predyduschij opus byl kuda bolee odnostoronnim, chem to, chto vy predstavili sdes'. Primerov to massa, no opjat, vy eti primery selektiruete tak, chtoby sohranilos' vashe programnoe zajavlenie postom vyshe. Po-etomu i pro gruzinskij zakon ot 12 let vspomnili a, naprimer, utverzhdenija vashego generala, chto chechency - terroristy ot 6-ti let (tochno ne pomnju) zabyli. Skol'ko gruziny ubili svoih detej-uglovnikov? Nol'. Skol'ko vashi generaly ubili i iskalechili detej v chechne (bez suda, kstati)? Chechency govorjat - 40.000.
Саддама было просто жалке как любого человека, которого убивают. Но Вы не смотрели ролики из Ирака о разнообразии тамошних Саддамовских казнях? Там одного подрывают, второго стреляют, еще когото в кислоту бросили. Не средневековье? Надо сучьим лидерам сучьих суверенных варварских стран ( типа нашей рашки ) просто понять - за преступления против своего народа могут убить. А это очень им не нравится. Да... кстати. В той же США политиков мочат всего лишь за минет на рабочем месте :)
Саддам - адекватный своему региону и народу политик. Если в осуждаете казни, то замена Саддама на Буша только увеличила подрывы, расстрелы... Трупы в кислоту, правда не бросают, но фосфорные для детишек и некомбатантов с успехом заменяют кислоту...
Да, да! И жертв кстати стало в сотни раз больше чем при Саддаме. А порядка в сотни раз меньше. Кстати США выделяет ещё 95000000000 $ на войну в Ираке. (Сама фраза заставляет задуматься, ведь официально война в Ираке закончена). Это примерно по 300$ с души населения США.
stroitel'stvo sovremennoj infrastruktury ogromnoj strany, podderzhanie porjadka - eto vse chast' etogo bjudzheta "na vojnu" kak govorjat te, komu nado lish' ogul'no nabropsit'sja na USA.
Nado bylo im rossijskuju agenturu v Irake srazu obezvredit i ne bylo by takogo bezobrazija kak sejchas, kotorye nachalis' spustja god posle sverzhenija Saddama. Komu-to etot god ponadobilsja na peregruppirovku sil, sozdanie terroristicheskoj infrastruktury, verbovku fanatikov. A teper' nasilie uzhe razvovaetsja po svoej logike. Eto ochen' pohozhe na scenarij, kotoryj rossijskie specsluzhby razygrali v Chechne, tol'ko na storone okkupantov.
Теперь уже поздно советовать.
Теперь уже поздно советовать. Аналогичное говно готово уже в Иране.
Эксперимент проводят по установлению демократии в одной отдельно взятой стране?
Вот Вы и сами дали ответ. Все мы всем миром идём назад. Вопрос почему? Какой баланс был вдруг нарушен? Не противодействие ли двух сверхдержав толкало всё человечество только вперёд? Умные люди это понимали ещё в те времена. И старались поддержать это равновесие. Примером могут служить Израильские учёные отдававшие секретные разработки в пользу СССР.
толкало вперед, к пропасти что же касается израильских ученых: гении часто бывают идиотами
interesno, a pochemu oni ne otdali ih Kitaju, naprimer, ili ne otdajut sejchas, ved' umnye zhe ljudi |o|
Znachit v drugom delo, a vasha mechta o protivostojanie - lish projavlenie vashih tipichnyh dlja russkih imperskih kompleksov.
Мне реально интересно а какие разработки? Не в плане спора - действительно интересно! Факты назовите.
"Громить нельзя ни
Или позиционирование сайта http://www.rusprav.org/ как "антисемитской черносотенной газеты русских православных националистов"? оставляем?
Что значит "оставляем"? Кто оставляет или не оставляет? Мне лично не мешают никакие выставки. У меня есть собственные представлепния о жизни, и всякие "Жиды - враги рода человеческого" свидетельствуют прежде всего о моральном и интеллектуальном уровне устроителей. А вообще, повторяю, для подобных дел в цивилизованном мире существуют судебные процедуры. У нас судебные процедуры не работают, это давно и хорошо известно. Но это не повод, чтобы роль судов выполнять самим. Вот и все. Громить, повторяю, нельзя никаких выставок. По-моему, выставку с с таким названием, которое вы привели, ни один вменяемый человек просто не станет смотреть. Это и есть реакция нормального человека.
а вот интересно - я ведь из любопытства задал вопрос г-ну Рубинштейну о любых выставках и привел в пример антисемитские
вместо ответа последовал бан. Оригинальный аргумент в споре!
извините Лев Семенович, за обилием "комментариев удаленных" не рассмотрел ващ ответ. А теперь по существу
Как вам хорошо известно, рынок антисемитской литературы в России широк и она пользуется спросом. Сам иногда проходу мимо книжных лотков, ну скажем, на Лубянке (да, да!) и вижу:сочинение г-на Назарова "Иго иудейское" с утра было - а к вечеру нетути... Продавец удовлетворенно трет ручонки и говорпит что такая литература у него вообще не залеживается... И посмотрите на посещаемость того же сайта "Русь православная", который сам себя называет антисемитским и черносотенным (они цифирки приводят). Не многовато ли сумасшедших?
Сам удивляюсь
Сам удивляюсь почему Евреев так методично преследуют везде в мире вот уже несколько веков. Преследуют как на бытовом так и на государственном уровне. Идеологически и даже пытались применить технологические решения (лагеря смерти и Холокост) во времена нацистов в Германии. Везде ищу ответ на этот вопрос и нигде не могу найти толкового ответа. Думаю дело в некоторой части евреев, которые сами же и подставляют Евреев под удар. Сионисткая идеология, которая утверждает превосходство Евреев над всеми другими нациями, немало этому способствует.
Sochuvstvuieshemu - durak vy batenka! Zionism kak raz i hochet ctoby evrei buli kak vse narody!
A vot po TOre - eto imenno tak. Evrei izbrany Bogom i on ich akazyvaet za nezelanie byt izbrannimi!
У Довлаттова в Соло на ундервуде есть пассаж: почему все так ненавидят евреев? По-моему румыны и китайцы еще хуже. По-моему, верно.)))
Утверждение неверно. Среди верующих полно вполне приличных людей.
Утверждение неверно. Среди верующих полно вполне приличных людей.
13:07:21
А может мы тоже верующие, уваж. спец.службы! Привыкли командывать. Родными своими командуйте, в своей семье!
http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=32798
Ещё бы РПЦнаторы сидели за своими стенами монастырскими, а не совались повсюду от безделья.
Lera,love!
Lera,love!
Верить в Бога без земных оргструктур!
В целом разделяя отношение Ильиничны к РПЦ и лично к Алексию II, не испытывая теперь каких-то иллюзий по отношению к РПЦЗ, должен однако отметить, что и на другие религиозные направления компромата хватает. История католицизма - это история крестовых походов, инквизиции, чудовищных пыток. Только в 2000 покойный Иоанн Павел II решился произнести первые извинения. В Германии мне неоднократно говорили, что католическая церковь скомпрометировала себя сотрудничеством с нацистами - впрочем я тут в детали пока не вдавался. А вот бывший диссидент и бывший священник отец Глеб Якунин, насколько я знаю, стал священником украинской автокефальной церкви. И когда в Киеве в 2004 году автокефальный урка-гэбульник Филарет Денисенко руководил коллективной молитвой Оранжевого Майдана, украинский автокефальный отец Глеб вдохновенно декларировал в Москве стихотворные перлы собственного сочинения: "На Майдане Незалежности Апельсиновые нежности"! Моё мнение - лучше верить в Бога без посредничества земных оргструктур и не пытаться вникать, которая из них лучше, которая - хуже, а иначе в двойных стандартах обвинят!
Деятели церкви не могут быть намного лучше народа, ибо един безгрешен только Бог. Что касается католичества и других религий, то, как правильно отмечено, и здесь наблюдается такая же картина. Страшный геноцид, устроенный католиками-усташами над православными сербами, а также цыганами и евреями в 1941-1945 году в "Независимом государстве Хорватия" проходил при полной и абсолютной поддержке Святого Престола. Должна ли церковь вмешиваться в политику? Вопрос этот крайне сложный и однозначного ответа не имеет. Но, разумеется, и становиться частью государственной машины - тоже, без сомнения, не должна. Подобострастие и административный восторг, столь открыто выражаемый патриархом Алексием перед Путиным, не вызывает понимания. Бизнес на сигаретах и алкоголе также не вдохновляет. Но в целом, для верующих людей важно наличие храмов и возможность нормально молиться без помех со стороны. Если сие исполняется, то остальное вторично.
Вы абсолютно правы. Я хожу в конкретный храм и к конкретному священнику, который служит в первую очередь Богу, а не РПЦ, и по призванию (это всегда чувствуется). Меня и не интересует, какая там у РПЦ собственность. Я прихожу в церковь для врачевания души и получаю это, а все остальное вторично! Но права также и Валерия Ильинична насчет Голицына с Оболенским - все больше верующих тянется к католичеству. Т.к. у меня смешанная семья, мы периодически ходим на службы и в католический собор - бывший польский костел Непорочного Зачатия рядом с м.Краснопресненская. Там год от года все ббольше и больше прихожан, на воскресной службе уже яблоку негде упасть. И во многом вследствие того, что "Подобострастие и административный восторг, столь открыто выражаемый патриархом Алексием перед Путиным, не вызывает понимания"...
Не понимаю, зачем вообще нужна эта огромная иерархическая административно-бюрократическая надстройка над местным храмом и конкретным батюшкой. Помощи от неё никакой, а вреда - огромная куча.
Вицентий Вегов-кардиолог
Коловрат, угомонись. Угомонись, четьник хренов.
rossijskij official'nyj islam tozhe predstavlen celoj armiej kadrov iz KGB-FSB
Horoshim tomu primerom byl starshij Kadyrov. Nyneshnij "glava" rossijskih musul'man - G... - tozhe javnyj agent, kak i Aleksij II. V istorii katolichestva mnogo temnyh pjaten, NO, v otlichie ot russkogo pravoslavija i fundamentalistkogo islama, ono ne vosprepjatvovalo progressu, prosvescheniju i demokraticheskim izmenenijam v Evrope i, bolee togo, v kakoj-to stepeni opredelilo sovremennuju gumanisticheskuju doktrinu v Evrope. Takogo potenciala u RPC net i nikogda ne bylo, ibo ee glavnoj zadachej bylo nasazhdenie russkoj imperskoj doktriny.
Главное чтобы каждый человек верил что он не мудак, что он НЕ ХУЖЕ остальных. А мудаком можно быть а можно не быть. Каждый решает за себя сам.
Crooner 2007
Интересует вероисповедание Валерии Новодворской. Или она атеистка?
Вера у неё простая в святой безгрешный запад и в дьявола в образе России комунистической или нет неважно.
Уточнение
Хотелось бы уточнить: насчёт веры Ильиничны в сатанизм России во все времена Вы подметили верно, а вот что касается так называемого Запада... Ильинична - сторонница американских ястребов и идеологии установления всемирного господства США в политике и экономике. И поддерживает она кого угодно, кто этой политике способствует: Саакашвили, Качиньских, Ансипа, коммунистов во главе с Ворониным в Молдове. Абсолютно уверен: если американцы заключат тактический союз с Ким Чён Иром (заключали же до 1991 с Саддамом Хусейном против Ирана и Сирии!) - так Ильинична и Ким Чён Ира поддержит! А вот Жак Ширак Ильиничне не нравился и даже самый правый (из вменяемых) политик Европы Сильвио Берлускони не понравится, если проявит самостоятельность! А Берлускони может - это не Саакашвили и не Качиньские! Вот и вся вера Ильиничны - в мировое господство США и в сатанизм всех, кто против!
deutcher u
Удивляет бред ,который Вы несете...Если Вы так считаете на самом деле,а не выполняте свои служебные обязанности,то Вы больны,причем неизлечимо...
обязанности, конечно обязанности
В каждом посте обязательно какой нибудь агитпроповский перл. Например в последнем:"..сторонница американских ястребов и идеологии установления всемирного господства.." Ну прямо передовица "Правды", в соответствующие годы.
А это тоже бред?
А.И. Солженицын прожил на Западе больше 20 лет и вот что он написал: http://www.geocities.com/solzh/Solzh/v_obvale006.html#006 Я прожил пока вдвое меньше, но тут я согласен с Александром Исаевичем полностью! А Ваше мнение? Объясните мне различие позиций.
Solzhenicin bolen russkim shovinismom, kak i vy, eto ogranichivaet krugozor vas oboih.
Vam vezde vijatsja vragi rossii i vy vsegda rady upomjanut ob iz'janah drugih, lish by ne smotret i ne priznavat glubokie jazvy rossii, kotorye ne prosto ee vnutrennee delo, no i ugroza okruzhajuschim ee stranam.
Губительная политика
Я уже писал Вам: если бы президентом России был не Путин, а Солженицын, то Вы ненавидели бы Россию может даже ещё больше, чем сейчас. Кстати, никто и никогда не написал о российских язвах столько, сколько написал Солженицын! А я считаю политику территориального расчленения России в её нынешних границах с перспективой установления американского контроля за её энергоресурсами абсолютно губительной для Евросоюза! Ну почему Вы не вошли в США на правах Пуэрто-Рико! Вы нам Евросоюз угробите!
забыл написать: люди делятся на людей и уродов.....
Solzhenicin pisal o sovetskih jazvah, russkie ostalis' vne ego ramok,
1. Eto utverzhdenie soderzhit nekotoroe peruvelichenie, no imenno v etom kljuche sleduet otmetat' vashi kazenye argumenty. 2. My VAM ugrobim Evrosojuz? Horosho skazano, ibo vy hotite ego dlja sebja, v kachestve passivnogo denezhnogo meshka i politicheskoj antiamerikanskoj marionetki, a my hotim v nem zhit' i ego stroit v luchshih tradicijah evropejskogo gumanizma. 3. Reformirovanie Rossii po chastjam - edo vash poslednij shans priobschitsja k evrope. Dlja etogo vam dlja nachala nado pohoronit svoj imperialism i proizvodnyj ot nego antiamerikanism, nauchit'sja uvazhat' drugogo cheloveka, drugie narody i drugie kul'tury. Nu i bez ljustracii vam ne obojtis' -- germanija vam pomozhet svoim opytom konca sorokovyh. -)
eto byl otvet russkomu putincu pod klichkoj "deutscher"
----
To Eesti
Русская культура это в первую очередь имперская культура. Мы были такми на протяжении столетий. А вы нас за десятилети пытаетесь переучить. Принима
йте такими какие мы есть. Кто том про уважение к чужой культуре и народам всё-таки чуть выше верещал.
vashu imperskost' uvazhat', eto vse ravno, chto prinimat' ubijcu za normal'nogo cheloveka
I ne nado ottjagivat' lechenie, ssylajas na stoletija. Anglichane i Francusy dovol'no bystro vylechilis'. A vasha imperskost na dannyj moment ne lechitsja, a tol'ko usugugljaetsja. Bolee togo, trebuet vse novyh zhertv kak, naprimer, desjatki tysjach ubityh regimom Putina v Chechnenii. Tut ne uvazhat' nado, a sudit i otvergat, a vam - srochno lechit'sja, vozmozhno, v prinuditel'nom porjadke. Progressa v vashem lechenii ne vidno, potomu i uvazhenija net, kak k neraskajavshemusja ubijce-recedivistu.
Что означало "нам"
Когда я написал "нам", я имел ввиду естественно граждан стран Западной Европы, прежде всего Германию, гражданство которой я имею и в западной части которой живу. Уверяю Вас, здесь очень многие разделяют моё недоумение насчёт расширения Евросоюза на Восток. Мы даже новые земли нормально интегрировать не можем! А если в Эстонии преобладают люди с такими политическими мировоззрениями, как у Вас, то для всех было бы лучше, чтобы Вы вышли из Евросоюза и присоединились в США - в каком статусе, это вопрос Ваших двусторонних договорённостей. Возьмут Вас как Гавайские Острова - лично я не возражаю. А что касается России, то тут я не участник политического действа, а только наблюдатель, как и Вы. У меня двойное гражданство, но своё право голоса для России находясь здесь я ещё ни разу не использовал.
А вы считаете что имеете моральное право использовать свой голос на выборах в России?
.
Пусть лучше выбор делают живущие в России!
Пусть лучше выбор делают живущие в России!
to est' vybor sdelajut v kremle
a "deutschery" nachnut ego opravdyvat' v evrope. Razdelenie truda, kak mezhdu FSB i SVR.
kakim by pasportm vy ne obladali, po duhu vy russkij, zaschitnik chekistkogo regima i ego politiki.
nedovol'stvo takih kak vy rasshireniem evrosojuza svjazano lish s tipichno russkim shovinisticheskim zhelaniem ne priznavat' svobody teh, kto nedavno byl vami okkupirovan. K ponajtnoj mne ozabochennosti nekotoryh zapadnoevropejcev ekonomicheskimi aspektami rasshirenija vy ne imeete nikakogo otnoshenija. Dlja vas ona prosto instrument, kotorym mozhno manipulirovat', chtoby nastraivat odnu chast' Evropy i Zapada protiv drugoj. Takova davnjaja strategija KGB, prodolzhennaja Putinym, k kotorym vy, nevziraja na novopriobretennoe grazhdanstvo, sohranjaete polnuju ideologicheskuju lojhal'nost'. Takie kak vy "deutschery", "estonery", "latvinery" mne lichno horosho znakomy. Vy - pjataja kolonna rossijskih chekistov v evrope.
Сильнее кошки зверя нет!
И Вы, и госпожа Новодворская прекрасно понимаете, что после разгрома СССР в холодной войне и до настоящего времени единственной сверхдержавой являются США. Может когда-то в будущем им составит конкуренцию Китай, в далёком будущем может быть ещё Индия, но Россия сверхдержавой не будет уже никогда. А сегодня к мировому господству стремятся только США, стремясь втянуть в свои игры аморфный Евросоюз. И пятая колонна США в Евросоюзе - это такие, как Вы. Уйдите от нас, направляйте Ваших солдат на подхват американцам хоть в Афганистан, хоть в Ирак, хоть в Дарфур - но без нас, без западноевропейцев! Я категорически против участия Западной Европы в любых военных авантюрах, впрочем не возражаю против гуманитарной помощи. Вы хотите, чтобы США установили всемирное военное господство - так уйдите из Евросоюза и присоединяйтесь к ним как Пуэрто-Рико или как штат, а нам в Западной Европе оставьте нашу свободу! А президента России пусть выбирают все, живущие там, без давления извне. Я сам буду участвовать только в германских и европейских выборах, а от российского права голоса пока воздержусь.
на тему веры
https://graniru.org/Politics/Russia/President/d.118670.html?rm=sform&threa d=554698
"А эстонцев сколь Шухов ни видал -- плохих людей ему не попадалось." не было у Шухова интернета ...
deutscher у
Бред это согласие экономического эмигранта с державником Солженицыным. "Или, слышишь, крест сними/ Или же трусы надень!"
Интересно.
А если нас приберут к рукам США, что жизнь хуже станет ? Олигархам точно будет плохо. А вот для тем кто трудится станет лучше. А в необходимость ПЦ поверить не смогу никогда. Обычное коммерческое заведение по траханью мозгов.
Вот ведь труды новодворской не пропали даром уже появляются такие мягко скажем ограниченные люди мечтающие чтоб сша нас к рукам прибрали.
Да уж куда лучше, чем НКВД-ЧК. И уезжать никуда бы не надо было, здесь бы жизнь нормальную строили.
Чемодан-вокзал-Вашингтон.
А жизнь нормальную здесь без тебя построят.
Да, бл... всю жизнь ждем. Для себя вы уже построили.
мышление аусзидлеров
Интересно, а в момент отъезда из России 10 лет назад, этого драматического шага в аусзидлерство, у Вас что было в голове, такая же исконно–посконная мешанина из российской державности и чувства ущемленности по отношению к Америке? Сомневаюсь. Думаю, что главенствовали совсем другие чувства. ("А я уже даже по–немецки думать начал!" – "И я, и я тоже, даже сон на немецком видел!" – "Ну, пора, пойду на банхоф, надо купить айне карте". Знакомо звучит?) Интереснейшее, наверное, можно провести научное исспедование того, как развиважщееся после отъезда чувство дискомфорта, неадекватности толкает кое–кого из эмигрантов в объятия самого такого карикатурного российского лже–патриотизма. ("Американские ястребы... всемирное господство...")
13:18:34 про Леру.
Она - православная, но ненавидит фарисейство!
О вере Новодворской 13:18:34
Уже же было написанно про веру Новодворской, при чем на полном серьезе: она - Православная. Но не любит фарисейство и нечестных церковников, продажных власти!
космист.
А я - не православный, я-космист, верю в Высшей разум и силы космоса! Согласен с Новодворской, насчет продажности церкви - власти! Что Пу хочет прекрыться Церковью - верно! Лера во всем права, я имею ввиду данную тему!
А я вообще буддист. Наверно у нас честные попы есть, и не мало. Но наверху там черт ногу сломит. Так наверное и у ментов.
А тебе как обычно.
Вы как всегда молодчина, Валерия Ильинична. Любой истиный верующий сегодня обя
Вы как всегда молодчина, Валерия Ильинична. Любой истиный верующий сегодня обязан покинуть РПЦ. Слава Богу, варианты еще остались: католическая церковь, лютеранская, баптисты. Служить Ридигеру - служить дьявольской КГБ
Мне кажется, что главное - чтобы структура и персональный состав РПЦ устраивали самих верующих. А они их, судя по всему, устраивают. И не следовало бы влезать сюда мирским людям, атеистам и агностикам, с их беспардонными советами и обвинениями, пусть даже и сто раз правильными с мирской точки зрения. Оставьте Кесарю ксарево, а Богу Богово. Занимайтесь мирскими делами. Оно и правильнее будет.
А слесарю слесарево, Занимайтесь мирскими делами, за вас думает фюрер.
"Человек пекарь, человек ткач, человек шофёр... В дальнейшем можно создавать целые типы служебного человека..."
Мы бы может и не лезли, но вы сами пытаетесь указывать, как нам жить. Громите неугодные выставки, устраиваете шествия, требуете введения в школы уроки Вашего мировоззрения... Не суйтесь сами, и мы к вам не сунемся.
Ну ка сь, вспомните, кем и когда было сказано о католической церкви :" Отцы наши вас не приняли и мы не приемлем"? Перестать быть православным - стать не вполне русским.
гл. 1
12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие--и празднование! 14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. 15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. 16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. 18 Тогда придите--и рассудим, говорит Господь.
Всю жизнь мне было как-то неуютно входить в православную церковь. Не видела доброжелательных, радостных глаз. Видела укоряющий, надменный (я знаю правду, а ты -нет!)взгляд. Грех, как понятие, для меня в том, что будучи в несовершенных телах, полученных при входе в этот мир, мы совершаем некие "ошибки", (получаем опыт и знания!!!). И нет никого, кто бы сознательно плодил зло. Неустойчивость психики, отклонения и повреждения мозга, это не грех и винить человека нельзя, можно только помогать ОСОЗНАВАТЬ!!! Мы все нуждаемся в помощи и осознании! Мне никогда не было хорошо в православной церкви!
а вот видеть, как в огромном зале, тысячи людей поют вместе с хорошими музыкантами,(конечно имею ввиду настоящие профессиональные группы, английские, по-приемуществу) видеть их лица и радоваться вмест с ними даже по телевизору, считаю , что катарсис от совместной медитации такого рода значительней! Там бы я не чувствовала себя неуютно!
Не мечи бисер перед свиньей.
Полностью с Вами согласен, уважаемая Валерия Ильинична!
Как всегда, правда
Не знаю как сейчас лучше креститься, но что до КГБ-
Еще в далеких семидесятых, приятельствуя тесно не с одним выпускником одесской духовной семинарии твердо усвоил-сие учебное заведение было филиалом конторы, что на улице Бебеля. Как, например, УДН в Москве.
Всегда с удовольствием читаю статьи В.Новодворской.Умнейший и принципиальный человек.
Спасибо, Валерия Ильинична, спасибо. Как же мало нормальных, трезвых человечеких голосов в этой помойке. Ведь вы каждый раз правы на сто процентов, а посмотрите сколько мерзости каждый раз поднимается. В каком мире мы живём! Господи, как бы выбраться отсюда!
Дык собирайся покупай билет и проваливай отсюда.
Проваливай отсюда?
А вы-коммунисты не хотите ли выехать из России.Скатертью дорога до Сев.Кореи,Кубы,Венесуэлы.Вы высасываете все ресурсы из России и еще хотите,чтобы мы думали-то как вы.Уж думать нам не запретите.Чем больше обрабатывает вас телевидение,тем больше становится мыслящих инако,чем вы.Не суйся на ГРАНИ.Есть Прохановские и пр.Там ваше место.
Ну на грани захожу чтоб поудивлятся какую лажу здесь несут а к комунистам я отношения не имею.
ананиму
Имеешь-имеешь,типично комиссарский треп,просто признаться боишься.Чекисты,коммунисты,активисты,нашисты,молодогвардейцы,сколько же всякой ху.ни носит наша земля.
говорюж беспартейный я, не был не состоял не привлекался,а про х..ню ты верно заметил земля всё носит, тебя например.
анАниму
Уши бы тебе надрать,сопляк...
Сопляк? хмм
Людмиле
Людмила, если есть время, появляйтесь чаще на Гранях, чтобы разбавить эту гниль, которая засоряет сайт своими высказываниями!
Хы статья вродь тока что появилась и стока хвалебных коментов уже,совершенно однотипных, модеры граневкие стараются комментируют)))
О чем говорить. Сотрудник КГБ по кличке "Дроздов", в миру Алексий 2, руководит РПЦ. Какой поп, такой приход.
Писал
Молодец! Впрочем, как всегда.
У меня много знакомых, из верующих, за последние годы перешло в католичество...И останется РПЦ сектой, каковой давно и является. Прихожан РПЦ прошу воздержаться от комментарий -- смешно ведь больному самому ставить себе диагноз.
Обхохочешься с вами.
А эти Ваши множественные знакомые давно ли из марксизма-ленинизма в православие перешли? Пора бы уж на чем-то остановиться, а то сначала идолов в Днепр побросаете, потом церкви разрушите, партбилеты посжигаете, в католичество перейдете, потом в Ислам... Переход, так сказать католичества в Знак качества... Куда же ты несешься, Русь, как ржавый трактор "Беларусь"? Дай ответ.
провокаторство
Вот еще приемчик: провокатор строчит тут, подбрасывает, чтобы отвлечь на тему совершенно иную, затопить форум злобными пререканиями... "Мусульманка", как же. С лицом, выбритым до синевы, в галифе, как у Дзержинского...
Володька, давай зажигай.
Мусульманка с Лубянки...
Редигер,почём опиум для народа? Посмотрите на батюшек в одежде от юдашкина,откуда такие башли? откуда столько попов появилось? В.И.Н. права на 100 процентов! особливо ндравицца благостный лик нашего ВСЁ,как сказала Слискя
О чем взрыд?
Не понял. Плохо что церкви объединились? А порозонь они что, краше были? Церковь всегда подмахивала государству - вплоть до полного консенсуса типа времен Синода, когда госорган управлял церковью. В истории заграницы - тоже самое. Ну разве иногда Гвельвы и Гибеллинами препирались. И усё.
Патриарх Чекистский и всея Гулаг
Зачем же сразу в католичество? Что кроме чекстов православных в мире не осталось?
Саркози
Есть еще менты,депутаты,бандиты и олигархи,губернатор-футболист Абрамович,неистовый православный Патрушев,много еще хороших людишек ,кого привечает Патриарх Алексий.
Господа! Вспомните похороны Ельцина,
когда генерал от рпц, начал свою речь с приветствия Пути, как-будто его хоронили. казалось бы незначительный факт, но он показывает истинную рожу рпц. Попы знают кого славить, от кого зависит процветание их конторы. Им бы зельем торговать.Поэтому у попов рпц главные прихожане-вчерашние коммунисты и гебня,которые стоя со свечкой, мучительно вспоминают, как надо осенять себя крестом. недаром их подсвечниками называют. Рпц сейчас выполняет роль горкомов-райкомов по навешиванию лапши на уши.
Среди вековых идолопоклонников православные -- самые продажные и "государственные" ;)
http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/religion.shtml
О, этот старый патефон!---- звучал когда-то громко он--- не звуки маршей, не хоры--- все больше как-то о любви--- Ах, жаль, безжалостна судьба--- давно проржавлена труба--- скрипит и кашляет порой--- но сволочь, борется с судьбой!--- И веря в прежние года--- беру пластинку ставлю я--- пластинку, с песней соловья--- и слышу вдруг...: “Ква, ква…ква, ква”
а как с вертолётов можно высматривать,где печатается Евангелие?
А вообще-то старушка достала-во всём то она спец:и в политике,и в истории,и в литературе,теперь вот статейку на тему церкви накропала...Впрочем,если человек живёт сочинительством,грех его осуждать...
ОТЖОГ ТАК ОТЖОГ!!! МАЛАЦЦА!!!
У аффтара каша в голове. Как говаривали классики-"сумбур вместо музыки". И это радует. Либерасты с пидорами и должны быть мудаками. Закон природы.
А вот пусть этот разоблачитель "мудаков" уточнит, что это за классики такие, которые "говаривали" про "сумбур вместо музыки". Еще цитировать лезут. Еще оценки людям расставляют.Вот же мудачье безграмотное, прости господи!Вот вырастили популяцию. Еще и рты раскывают.
Отвечаю
"Сумбур вместо музыки" - редакционная статья в газете "Правда" от 28 января 1936 года об опере Д. Д. Шостаковича "Леди Макбет Мценского уезда".
Отвечаю дальше что за классики.
По воспоминаниям С. Волкова, сам Шостакович был уверен в личной причастности Сталина к авторству статьи. Высказывалось также предположение об авторстве П. М. Керженцева, однако настолько резкая, безапелляционная статья с настолько далеко идущими последствиями не могла не быть санкционирована на самом высоком уровне руководства.
А что, все точно. Это для нормальных людей классик - Шостакович. Для "органов" - классик тот, кто написал знаменитую передовицу, а Шостакович - мудак и либераст. И они, как видите, стараются следовать путем своих классиков.
Так вот и я о том же. Классиков нашли...
"типография на латышском хуторе Лигукалис была выслежена с вертолета"
http://www.memo.ru/history/diss/books/alexeewa/Chapter12.htm
К прискорбию, нет такого хутора в Латвии. Боюсь, что и не было . Название больно на литовское похоже. Кстати, в приведённом вами источнике описывается, что гонения на баптистов были воздвигнуты не чека, а ещё царём-батюшкой. Что до Библии: у знакомца моего имеется советское издание, времён Хрущёва. Так-то.
хутор Лигукалис находился в Цесисском районе Латвийской ССР. Про гонения при царе еще Толстой писал. А вот что было при Брежневе: "За десятилетие со времени учреждения издательства «Христианин» несколько раз были раскрыты его типографии. Впервые это удалось лишь спустя три года после начала его деятельности: в октябре 1974 г. типография на латышском хуторе Лигукалис была выслежена с вертолета. Семеро работников типографии были арестованы, печатный станок конфискован, как и 9 тонн бумаги и уже отпечатанные 15 тысяч Евангелий. [24] Затем такие же типографии были раскрыты: в 1977 г. в Ивангороде Ленинградской области, [25] в январе 1980 г. — в селе Старые Кодаки на Украине, [26] и в июне 1980 г. — в селе Гливенки Новороссийской области, [27] в 1982 г. — в городе Токмаке (Киргизия). [28] Работников подпольных типографий судят, как правило, по ст. 190-1 УК РСФСР («клевета на советский строй») и одновременно — за «занятие запрещенным промыслом». Стандартный приговор — 3 года лагеря общего режима. "
Библия в Советском Союзе издавалась ограниченным тиражом под строгим контролем государственных органов. В советский период Библии и Евангелия в основном ввозились в СССР нелегально, христианами из-за рубежа.
http://www.wycliffe.ru/history/russian_.html
Откажись от фиксированного IP
Научи как?
В ADSL изначально не фиксированный, а фиксированный заказываешь
Научи как?
Вицентий Вегов-кардиолог
Лерушка умница!Ничего не боится. Восхищаюсь! Дай Бог тебе здоровья.
Чего ей бояться с её то диагнозом?! В тюрьму не посадят,а за дуру примут-ак только комплимент.
.
анАниму
Дурень,она уже сидела...хорошо бы тебя ,балбес,на нары,тогда перестал бы выпендриваться.
Да нет,дурень,не сидела-полежала в больничке,получила,как теперь ясно видно,вполне заслуженный диагноз-и на свободу с чистой совестью-
получать в ненавистном государстве высшее образование на халяву,да шуршать страницами в библиотеке. И сколько впоследствие ни заводили уголовных дел-никто её на нары не отправлял,все дела гуманно закрывали-больной человек,нельзя обижать
Идиот,на халяву ничего не бывает...и про коммуняк мне не надо байки травить,это сучье государство халявы не допускало.
зачоД
А бесплатное образование,дебил,это ли не халява? Тем более для шизофренички?
.
для дурня.2007-05-25 15:27:10
Если ты действительно ДУРЕНЬ, а не шкура сюда засланная, попытайся прочитать какую нибудь из автобиографических книг Новодворской. Неужели не хватит ума сложить буквы перед глазами в слова и фразы? А когда прочтёшь, неужели хватит совести нести херню, вроде той что ты понаписал? Тексты, при желании, найдёшь здесь:http://www.ds.ru
ну в АВТОбиографии я то же могу про себя много чего написать.
а вы мне предлагаете читать АВТОбиографию человека, который по моему твердому мнению страдает психическим расстройством?..
Ну другие же читают Ваши опусы....
опусы человека, который по моему твердому мнению является законченным ДОЛБОЁБОМ. Это не ругательство. Это диагноз. Окончательный.
И я восхищаюсь. Сильная личность, с острым умом и не продажная (любителей приплетать ко всему госдепартамент прошу не комментировать). Даже если с ней не соглашаешься, читать ее точку зрения интересно. Те, кто на Новодворскую льет всяческие помои, ставят диагноз не ей, а себе. Желаю ВИН здравствовать и писать еще долго.
Насчёт диагнозов - не знаю, не в этой области специалист. А вот то, что госпожа Новодворская сильно зациклилась на одной идее - факт. Мало того, относится к ней , как католик - к Непорочному зачатию, сиречь, как к догме. Ни в писаниях её, ни в выступлениях нет ни намёка на попытку убедить собеседника, серьёзно оценить его аргументы. Скатывается на сарказм и ёрничество. Иной раз, поди, это уместно, но по бОльшей части выглядит глупо. При её значительной эрудиции и высоком интеллекте такое упрямство просто смехотворно. Потому-то дурой её не ругают, а всё диагноз пытаются поставить. Госдеп тут абсолютно ни при чём - у господина Каспарова спросите.:)) "Учение Маркса всесильно, потому, что верно" - сказал некто подобный госпоже Новодворской , столь же веровавший в идею ( другую, правда), но умевший убеждать людей. Сколько народу состоит в ДС ? Сколько разделяют эту идею ? Что представляет собой сия организация , ежели "вычесть" из неё Валерию Ильинишну ? Любопытно, каого она вероисповедания ? Либо, никакой веры не исповедует иной , кроме вышеупомянутой ? Пусть госпожа новодворская пишет и далее - будет забавно почитать , пока не наскучит. Так сказать , "аффтар, пешы исчо!"
Novodvorskaja ochen' metko oblichaet chekistkij regim, tak metko, chto impercam eto kolit glaza, vot i govorjat, chto "zaciklilas", "dura".
Tak kakaj "odna ideja" Novodvorskoj vam osobenno ne po vkusu? Sformulirovat' to hot' chestno smozhete, bez drozhi v rukah?
:9))))))) Браво госпоже Новодворской, браво. Каков слог, А... каков слог, каков слог, господа... браво... Все быстро в католичество... Колоннами арш... Браво. Браво. браво. Я в восхищении, королева в восхищении... браво...
))))
Учат тору, коран, а православие хулят
Новодворская бредит, как всегда наяву. Что взамен-то предлагает, церковь распустить и храмы разрушить? Коммиссары атеисты и просто тайно другому богу поклонявшеся это уже делали..
Новодворская пишет глупости по темам религии и "Другой России". Про "Другую Россию" она не понимает, что НБП - только бренд, не имеющий отношения ни к фашизму, ни к коммунизму (или ревнует). О Церкви не понимает, что епископам и всякой фофудье тяжелее всего спастись, попасть в Царство Божие (хотя проще, чем самой Новодворской,те хоть что-то понимают). А м.Лавр -иуда, продавшийся Путину и получающий сейчас свои сребренники. Он предал патриарха Тихона, м. Антония (Храповицкого), всех христиан РПЦЗ(которых на порядки меньше чем думает В.И.), всех, кому не безразлично, что творится в России, расколол Зарубежную Церковь и фактически уничтожил ее.
Новодворская пишет глупости по темам религии и "Другой России". Про "Другую Россию" она не понимает, что НБП - только бренд, не имеющий отношения ни к фашизму, ни к коммунизму (или ревнует). О Церкви не понимает, что епископам и всякой фофудье тяжелее всего спастись, попасть в Царство Божие (хотя проще, чем самой Новодворской,те хоть что-то понимают). А м.Лавр -Иуда, продавшийся Путину и получающий сейчас свои сребренники. Он предал патриарха Тихона, м. Антония (Храповицкого), всех христиан РПЦЗ(которых на порядки меньше чем думает В.И.), всех, кому не безразлично, что творится в России, расколол Зарубежную Церковь и фактически уничтожил ее.
Нельзя не оценивать пани Новодворскую за ее блистательное остроумие. Надеюсь, что оно прославится на весь непогрешимый католический мир. У нас все же путь иной. Мы как-то скромно предпочтем свой, православный. Вера наша по правде говоря, не особенно зависит от решений сверху, как настаивает журналистка. Она в душе живет. Не умирает, а живет. Как бы не отнималии ее от нас, как бы не крушили коммунисты, как не хотят довершить их дело ныне власть придержащие. А вот за слова о Господе Христе Боге нашем, служащим "хорошим прикрытием для любых мерзостей", можно и ответить после своей кончины, даже если и перекинулся вдруг из "непонятно чего" в католичество. И не страшно вам, пани?
А Вам? (за себя, естественно)
Видимо Валерию Ильиничну задело что я сказал что она не разбираетсяв этой теме.
Чтобы охватывать проблему РПЦ необходимо научится понимать узкие проблемы,иметь понятия Спасения.Этого у Валерии ИЛЬИНИЧНЫ ОТСУТСТВУЕТ.НЕТ СИСТЕМЫ.Для начала вы должны как я уже не раз писал уяснить,что...ПРАВОСЛАВНАЯ ВЕРА НЕОТДЕЛИМА ОТ ПОНЯТИЯ САМОДЕРЖАВНОЙ ВЛАСТИ И ПРАВОСЛАВНОЙ МОНАРХИИ.Сие есть база.Русские как вы поняли правильно поддерживают любую форму государственности,особо не вникая в тонкости идеологии.Но не всякое государство построено по закону Христову.То есть во имя сохранения государства РУССКИЕ поддерживают идеологию,противоречащую православной вере и устремлениям Христовым.Христос-есть Самодержец на Небесах и всё держится ИМ.Следовательно по Вере православной РПЦ не может поддерживать никакое устройство государства Российского кроме православного монархического самодержавия.Нынешнее состояние РПЦ и теперь РПЦЗ-есть состояние ереси.Ибо Христос-самодержец а не демократ,коммунист,республиканец и тд.А Церковь должна поддерживать устроение царства,подобное как на Небе.На Небе нет демократии.Демократия-в аду.Следовательно Хриситос-самодержец,назначает земных САМОДЕРЖАВНЫХ царей и дарует им власть посредством Духа Святого,чтобы воссияла правда и нравственный Закон-Христос.Христос не может быть демократом,при котором допускается альтернатива Его власти.Ибо альтернатива власти Христу-антихрист.РПЦ не следует за Христом ,да и любая иная церковь,будь то протестанты,баптисты,католикитак же не следуют за ХРИСТОМ в нынешнем положении дел.Думаю что вы этого не поймёте.И слова будете читать а смысл ускользнёт,покуда вам Бог не откроет.
От чего-чего она по вашему неотделима? До чего же извращено само понятие христианства...
Бог един - это не значит, что он самодержец. Христианство учит быть свободным духовно - это наиглавнейшее.
И где в Евангилии написан весь этот бред? И откуда такая уверенность, что католики или протестанты не следуют за Христом? С умным видом пишете космический бред, и не стыдитесь. Кроме веры человеку еще иногда бывает нужен разум. Позаимствуйте что ли.
Валерия Ильинична
Ну изучите же материалы на сайте http://www.monar.ru/guide.pl-id_razdel=788&action=article.htm НУ НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ ТАКОЙ НЕОБРАЗОВАННОЙ И ПОЛНОЙ ДУРОЙ В ТЕХ ВОПРОСАХ ,О КОТОРЫХ ВЫ ВЗЯЛИСЬ СУДИТЬ,НЕ ИЗУЧИВ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ЛИТЕРАТУРУ!Ну прочтите хоть материалы этого сайта.Я ведь уже в одной из ваших статей кажется давал ссылку на этот сайт!У вас всё по вершкам-а глубины суждений нет и много вы не понимаете и боюсь уже не поймёте никогда.
Открыл www.monar.ru
Тошнит от самых первых высказываний. Они отвечают сознанию людей, живших "при царе Горохе". Сегодня это чистейший обскурантизм, которого в душе не принимают даже высшие православные иерархи. Другое дело - им приходится вести себя "применительно к подлости". Но таковых большинство и в пастве. Поэтому на церковь валить не стоило бы.
Последняя фраза не к ВИН
Новодворская клеймит не церковь, а наших светских правителей, не стыдящихся прикрывать свой срам Евангелием.
Как можно прикрыть то,чего не стыдятся?
Например в части отрицания догматов о царской власти?Если Христос-не царь?То кому власть поклоняется и чеиу?Тут Христом не прикроешся.Обличает то же учение РПЦ и Христос тех,кто отступил от канонов и догматов веры ,тех кто по идее призван их соблюдать и поддерживать.Как всегда...Акценты в статье расставлены не верно.
Наша власть поклоняется Маммоне
И стыдится честно сказать об этом. А Христа избрала для попыток прикрытия, потому что больше нечем. Единение с народом, понимаешь...
Вы не поняли тему.
Путину, ясное дело, хочется опереться на более надежный авторитет, чем Дзержинский. Христос – хорошее прикрытие для любых мерзостей, особенно если в приходе под названием "Россия" властвуют мерзавцы
Христос не может быть прикрытием для мерзостей
5. АНАФЕМАТСТВОВАНИЕ в Неделю Торжества Православия Чин, ежегодно совершаемый в Неделю торжества Православия, не оставался неизменным, с тех пор как получен был нами от греков из Византийской Империи. Вопрос о пересмотре Чина был поднят в 1766 году. Для исправления он был отдан 8.12.1766 епископу Тверскому (впоследствии митрополиту С.-Петербургскому) Гавриилу (Петрову, 1730 +1801), что тот исполнил 15.12.1766. Тогда и было включено в Чин одиннадцатое анафематствование: Помышляющым, яко Православнии Государи возводятся на Престолы не по особливому о них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великаго сего звания в них не изливаются; и тако дерзающым противу их на бунт и измену, анафема трижды. В Царствование Императора Николая Второго решением духовных властей Русская Церковь возвратилась к древней традиции, возобновив употребление 'Последования в Неделю Православия' во всех храмах. Это очень важно, что во всех храмах и для всех русских православных христиан. Ибо уже никто не может сказать, что они не знали о последствиях за хулу на Помазанников Божьих, как живых, так и уже усопших! Слово тако переводится таким образом. А потому одиннадцатое анафематствование объявляет, что только одним своим помышлением, помышляющий уже дерзает противу Царя на бунт и измену, а потому за хулу на Дух Святой отлучается от Церкви Христовой. Глубину падения отвергаемого Церковь подчеркивала объявлением анафемы трижды. У глаголющих что-либо подобное, то есть хулу на Дух Святой распространяющих, отлучение от Церкви Христовой происходит при свидетелях: слышавшие эту хулу человеки и записавшие ее на своих хартиях падшие ангелы. Если эту хулу на Дух Святый произносят священнослужители, то тяжесть смертельного греха у них во много раз больше чем у неверующего атеиста. В последний раз это анафематствование было провозглашено за 11 дней до февральского клятвопреступного бунта 1917 года и было отменено собором 1917-1918 годов, который был, по сути, продолжением цареборческого беснования. Предложение отменить одиннадцатый член анафематствования внес избранный патриарх Тихон 26 февраля/11 марта 1918 г. Оттого, что чтением анафематствования прекратили каждый год напоминать православным христианам основные грехи против Духа Святого, эти грехи не стали добродетелями. Надо отметить, что со дня отречения от царского Престола святым Царем-искупителем Николаем Россия до сих пор живет под анафемой Земско-Поместного Собора 1613 года! И ежегодные анафематствования с 1767 года так же для нас имеют силу! Кроме того, догмат царской власти не отменяется, от того, что его не напоминают каждый год в Неделю Торжества Православия, просто тот, кто должен это делать и не делает, будет отвечать и здесь при Царе-победителе, и на Страшном Суде, как расхититель наследия Божьего! Там же (в 1918 году) было постановлено: 'При возглашении 'вечной памяти' выпустить поименное перечисление Государей, начиная с Петра I'. Было выпущено: Благочестивейшым Государем Императором: Петру Первому, Петру Второму, Петру Третиему, Павлу Первому, Александру Первому, Николаю Первому, Александру Второму и Александру Третиему, и Благочестивейшым Государыням Императрицам: Екатерине Первей, Анне Иоанновне, Елисавете Петровне, Екатерине Вторей, Елисавете Алексиевне, Марии Феодоровне, Александре Феодоровне и Марии Александровне, вечная память. (Трижды.) Также было решено 'выпустить' первые многолетствования: Христианскаго благочестия ревнителю, защитнику и покровителю Христовы Церкве, Благочестивейшему, Самодержавнейшему, Великому Государю нашему Императору Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и иных стран Государю и обладателю, подаждь, Господи, благоденственное и мирное житие, здравие же и спасение и во всем благое поспешение, на враги же победу и одоление, и сохрани его на многа лета. Многая лета. (Девять раз.) И Супруге его, Благочестивейшей Государыне Императрице Александре Феодоровне; Матери его, Благочестивейшей Государыне Императрице Марии Феодоровне; Благоверному Государю Наследнику и Великому Князю Алексию Николаевичу, и всему Царствующему Дому, многая лета. Многая лета.(Трижды.) Итак, вследствие измены и священством, и всем русским народом своему Богопомазаннику из Царствующего Дома Романовых (а это есть нарушение данного обета Богу в 1613 году нашими предками за себя и за своих потомков) земная Церковь Христова (Израиль), Россия (земная держава царствия Иисуса Христа) и русский богоносный народ (Иаков) лишились христианского благочестия ревнителя, защитника и покровителя, которому (и только Ему) Господь дает на враги победу и одоление
Различайте рабов батюшек и рабов Христовых
невожмжно понять Вас,Балерия Новодворская. Кроме ненависти,у Вас остались какие-то чувства? Мне Вас очень жаль.Роль вечной революционерки скучна.Займитесь полезными делами.Если Вы действительйо любите Россию А брызгать слюной и обвинять всех и вся не много ума надо иметь.Между прочим,я живу в USA 13 лет. Благодарна этой стране(уехака из Киева) но желаю России и всем людям
добра.
А вы вернитесь , хотя бы не некторое время, в Россию - может поймете - почему ТАК Новодворская высказывается
.
моральный авторитет
Чтобы формулировать этакие категорические, извиняюсь, императивы, надо иметь хоть какой–то мало–мальский моральный авторитет, да и накоторое представление о жизненном пути Валерии Ильиничны Новодворской тоже бы не помешало. Она заслужила право иметь и отстаивать свое мнение в обстоятельствах, в которых и Вы, и я превратились бы в недостойное моральное желе. Посему, если Вы и имели бы что–то по существу дела даже сказать против, делать это следовало бы с наивысшим пиитетом. И, кстати, почему это Вы живете в USA, а не в США, могу я полюбопытствовать? В чем состоит тонкое различие?
Молодец, Володька-доцент, подписуюсь под каждым Вашим словом. Легко выливать помои на Гранях, зная, что тебе ничего за это не грозит. Многие наши с Вами сограждане даже и без всяких обстоятельств превратились в "недостойное моральное желе". А еще хочу напомнить слова какого-то английского аристократа: "Я не согласен с вашим мнением, но я готов отдать жизнь за то, чтобы вы имели возможность его высказывать". За точность не ручаюсь, но смысл именно такой.
Это не английский аристократ сказал, а Вольтер.
Спасибо, буду знать
Нине – спасибо
Спасибо Вам, Нина, за поддержку!
Если один единомышленник найдется, то уже хорошо. А у кого–то еще может написанное в голове застрять, и прорасти со временем, как знать...
мало–мальский моральный авторитет
Какой моральный авторитет у Смердяковой-Новодворской? "Как сладостно отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья!" Это для неё и ей подобных написал такой же экземпляр.
Эти строки написал поэт и философ 19 века В.С. Печерин, и написал не для публикации - после его смерти они были найдены в его бумагах. Кому интересно, кто это такой, можете посмотреть здесь: http://www.krotov.info/spravki/persons/19person/1807pech.htm. Личность весьма неординарная и неоднозначная.
Большое спасибо. Я запамятовал, как звать этого человека. Читал о нем, что он принял католичество и мотался по Европе, как перекати-поле в проруби. Конечно, такие строки тогда нельзя было напечатать, это сейчас в наше "кровавое время" их хоть в эпиграф граням выноси. Читал и отрывки из его произведений, в которых он мягко говоря, не очень отзывается о католичестве.
Отчизна еще не уничтожена
именно потому, что в ней есть и Новодворская, и еще некоторое множество достойных людей. Вам по душе цитаты? Приведу персонально для Вас - из "Апологии сумасшедшего" : "Я не научился любить свою родину с закрытыми глазами, с преклоненной головой, с запертыми устами. Я нахожу, что человек может быть полезен своей стране только в том случае, если ясно видит ее; я думаю, что время слепых влюбленностей прошло..." Почитайте Чаадаева сами. Вдруг поможет?
Можно даже не Чаадаева читать с Герценом (Былое и думы), а просто школьную программу вспомнить - Гоголь и Салтыков-Щедрин, роман "История одного города" и рассказы... Органчик и премудрый пескарь - герои нашего времени. Очень актуально.
Последующий бред "Алексея"
свидетельствует о том, что этому соплячишке надо начинать с "Гуси-лебеди"
Органчик
Кстати, вам не напоминает: "ш-ш-ш кровавый путинский режим. Ш-ш-ш кровавая гэбня...ш-ш-ш быдло"?
Почитайте Чаадаева сами. Вдруг поможет?
Ув.Аноним. Читал я и Чаадаева, и Салтыкова-Щедрина, и Грибоедова и Загоскина и Достоевского и других. Что роднит Новодворскую с Чацким, Чаадаевым, Смердяковым? То, что эти люди ничего абсолютно не создав, насмотревшись чужой "красивой" жизни, начали поносить свое Отечество и все сущее в нем. Бесполезные болтуны - обличители. Как люди, которым в глаза попали осколки разбитого зеркала в сказке Андерсена вдруг все стали видеть плохим. Кстати, тут аноним положил меня начисто на лопатки сказкой "Гуси-Лебеди". Сударь, "сказка -ложь, да в ней намек..." Никто не заставляет закрывать глаза и затыкать уши. Но должна быть еще и совесть, а не хамство. А хамство, - это не только грубости, это еще и плевание на могилы предков,которые создавали великую страну, и деятельность которых нельзя мерить современными весьма сомнительными аршинами европейского либерализма и политкультурности. И еще: простите, Россия держится на Новодворской? Ну, уж это совсем слишком! Или это шутка юмора?
Алексей, не прикидывайся пиджаком
Ты сам стишок привел про то, как кто-то ждет уничтоженья России, и я тебе внятно объяснил, что она не будет уничтожена до тех пор, пока ты и тебе подобные, ни хрена не понимающие в любви к отечеству и присвоившие себе монополию на патриотизм (в форме шовинистического кликушества), не уничтожите тех своих соотечественников, которые умеют мыслить и не могут воспевать фальшь и подлость властей. Если ты считаешь, что должна быть совесть, поищи ее у себя. И не пыжься с фразами о могилах предков, о сомнительных аршинах и т.п. Ты их лепишь неуклюже и глупо. "Ну, наконец-то! Отметилась Смердякова-Новодворская! Неделю ждал опуса, думал, не заболела ли часом, не дай Бог! Скука и словоблудие, Валерия Ильинична. Обзываетесь, как подросток в песочнице, а ведь не маленькая уже, пора и о душе подумать." Узнаешь автора? Упражняйся лучше в таком стиле, ты пока не дорос до другого. Хами старшим, если находишь в этом удовольствие. И не забудь, что "Смердякова-Новодворская" была не последним человеком среди тех, благодаря которым ты сегодня можешь вякать вслух всё, что способна придумать твоя головёнка.
Алексей, не прикидывайся....
Уважаемый Аноним. Лестно, что Вы следите за моими письмами. Но я пишу, в основном, в расчете на обмен мнениями, на аргументированную полемику. Извините, я совсем недавно начал посещать грани и не привык еще к тыканью и брани вместо доводов. Ведь здесь все сидят убежденные демократы, поклявшиеся жизнь отдать, чтобы оппонент мог высказать свою точку зрения. Или я ошибаюсь? Зачем приписывать мне то, чего я не писал? Я не говорил о патриотизме, тем более, не присваивал его себе ни в какой форме, не призывал никого уничтожать, не воспевал «фальшь и подлость» властей и вообще не воспевал власти. Не надо клокотать ненавистью и злобой к оппоненту, не следует придумывать себе врага и пририсовывать ему что-либо из своих фантазий. Валерию Ильиничну невозможно как-либо оскорбить. К сожалению, она сама себя давно превратила в посмешище, выжившего из ума паяца, не воспринимающего какую-либо другую точку зрения, кроме своей. Такие вот у нас демократы и либералы. Сотню лет назад Ваши предшественники также ожесточенно поносили всё и вся в Отечестве, слали поздравительные телеграммы императору Японии по случаю победы в Русско-японской войне, злорадствовали о неудачах страны и злились ее успехам. Точно так же, как и сейчас кричали: «Свободу!», «Долой кровавый режим!» и т.д., прекрасно также понимая, что «кровавый режим», не тронет их пальцем за эти истошные кричалки. Докричались. Пришла вожделенная свобода, пришла к болтунам власть. Но поскольку они ничего не умели, кроме как заниматься болтовней на тогдашних форумах и кричать «Долой!», то власть передали другим ребятам и пришел уже настоящий кровавый режим. Он, кстати пришел не в 1937 году, как считают многие на гранях, а в 1917 году. Это заблуждение вполне извинительно, если принимать во внимание национальный состав граней. И вся эта недавноорущая публика, оставшаяся в живых и на свободе, аккуратно засунула свои языки подальше, доставая их оттуда, чтобы стукнуть на ближнего или, когда скажут, чтобы прославить очередное достижение вождей. Прошли годы, режим стал приобретать вполне вегетарианский характер и тут, как тараканы из щелей, храбро полезли всякие «диссиденты», «право-лево-зашитники и полузащитники» и протчая. Вроде, боролись с коммунизмом и тоталитаризмом, как во всяком случае, заявляли, но коммунизм сдох, свобода пришла, а борцы «против» и «долой» остались и занимаются той же самой фишкой, понимая что «кровавый режим» их не тронет, они ему не нужны. И если «додолойкаются» сейчас, то нечего не создав, не распорядившись властью, снова её отдадут уже настоящему кровавому режиму без всяких кавычек. Все повторится. Не надо любить Родину с закрытыми глазами, ушами, молча. Надо ее любить. У Гоголя Вы не найдете в его произведениях пары положительны героев, но сравните его отношение к России и отношение к Росии публики на гранях. Извините, за многословие. Рад буду аргументированому ответу.
Хорватские усташи в массовом порядке перекрещивали православных сербов в католичество. Перекрещивать-то перекрещивали, но сразу же и убивали (самым зверским образом) со словами: "Благодари, сербская собака, что спасли твою презренную душу!". Все это происходило при абсолютной подержке Святого Престола. Но что же из этого следует? Что католичество хуже православия? Вовсе нет! Отсюда также абсолют но не следует, что католичество лучше православия. А следует только одно: человек, независимо от формалной принадлежности к той или иной вере, есть наипрезреннейшее существо во вселенной, и тип конфессии здесь совершенно ни при чем.
Православие, кстати успешно конфликтует и с другими, более развитыми ветвями Христианской религии- с католичеством и протестанством. Защищая от ревизии явные элементы язычества, первобытной дикости, законсервированные успешно в канонах Православия, РПЦ способствует ежечасно возрождению рабской морали своей паствы, помогая этим держать народ в узде лживой имперской идеологии. Корнем проблемы можно считать тот неоспоримый факт, что Православие не является вполне последовательным единобожием, уступая в этом качестве даже исламу. Будучи противоречивым компромиссом, оно (Православие) не способно органически быть опорой свободного человека, поскольку категории морали и греха немыслимы и неприемлемы для латентных язычников. У них один закон - сила. У кого сила - камень в руках, винтовка, нож, атомная бомба - тот и прав. В отличие от Православия, в западных Христианских конфессиях, антисемитизм уже давно исчез из традиционной церковной риторики. И это не случайный момент, как может показаться стороннему наблюдателю. Именно внутренняя ущербность полуязыческого Православия подпитывает костер ненависти ее иерархов к иудаизму. Эта ненависть уже с Петровских времен стала неотъемлемой частью русского менталитета, ну и конечно русской культуры. На этом базируется и теперешняя гнилая русская жизненная философия с ее нацизмом, жидоедством, спесивым анти-американизмом, с показной набожностью вождей и затхлой атмосферой общества в целом.
Понятно что тебя беспокоит
Выдержка...В отличие от Православия, в западных Христианских конфессиях, антисемитизм уже давно исчез из традиционной церковной риторики. И это не случайный момент, как может показаться стороннему наблюдателю. Именно внутренняя ущербность полуязыческого Православия подпитывает костер ненависти ее иерархов к иудаизму. Эта ненависть уже с Петровских времен стала неотъемлемой частью русского менталитета, ну и конечно русской культуры. ......Беспокоишся что православие ещё не склонило голову перед иудаизмом?
Иудаизм есть единственная последовательная монотеистическая религия, до конца вычистившая рудименты язычества за тысячелетия своего существования и положившая начало принципу независимости духовной жизни и верующих и пастырей от светской власти. Только такая конфессия может выработать моральные заповеди и служить духовной опорой пастве. "Всякая власть - от Б-га" - это лживый лозунг последователей Христа, поставленный главною основой Православия. Немудрено, что полковнику ФСБ Путину теперь дозволено в присутствии высших иерархов вещать с амвона главного храма государства. Такой наглости не допускали никогда прежде - ни царь-батюшка, ни Сталин, хотя последний-то имел какое-никакое церковное образование. (У евреев, между прочим в святилище Храма допускались только высшие служители Санhедрина, и то раз в год!) Тем, же кто хлопочет о непричастности РПЦ к антисемитизму стоит вспомнить и о цензе оседлости, и о погромах, известных всему миру, о "Протоколах сионских мудрецов", состряпанных не где нибудь на Канарских островах, а в богоспасаемой России, об отроке Андрее Ющинском, "умученном от жидов" и т.д.и.т.п.
Беспокоишся что православные могут победить Ветхого человека в себе?
Ветхий завет знаешь?А чеи отличается Новый завет от Ветхого?Смысл розумеешь?
Шулеру
Новый Завет появился, когда православием еще и не пахло. Разумеешь?
православие - калька с греч. "ортодоксия" - самый древний вариант христианства.
Забавно :"...уступая ДАЖЕ исламу". Обычно магометане в качестве аргумента приводят христианский догмат об ипостасях . "У Аллаха нет товарищей...", а у вас, мол, Троица. Это, мол, многобожие и язычество. Ну и причём тут именно православие ? Нешто католики, лютеране и и прочие инославные не разделяют сего догмата и их Бог - не Троица ? Вы это, что ль имеете в виду? Это, по-вашему "противоречивый компромисс"? Где вы усматриваете антисемитскую риторику в православии ? Сказано: "По плодам их узнаете их". Риторика - риторикой, а дела - делами. Где гонения на евреев были самыми кровавыми, в православных странах, либо в "просвещённой" Европе ? "Не в силе Бог, а в правде" - не православный ли человек сказал, не католикам ли ? Тот, кто произнёс молитву перед тем , как открыть бомболюк, откуда "Малыш" вывалился , по-славянски, что ли, молился ? По-гречески ? Нынче в Ираке - "латентные язычники" силой общественное устройство навязывают, совершенно уверенные в своей правоте ? Ещё можно было б спросить, да , поди, зря. Некто скопировал пассаж , написанный не весьма сведущим в вопросе журналистом , каковой набор подобранных штампов тиснул - и всё. Так, прокламация некая на заборе висит. Пускай.
Православие, кстати успешно конфликтует
Помните, как возникло благородным гневом руководство РПЦ по поводу открытия в РФ нескольких католических приходов? А дело все в том, что РПЦ боться оттока прихожан, а по сути денег. Найдите хотя бы одну сказку или анекдот, где поп был бы положительной личностью- таких нет! Везде он развратник, пьяница и картежник. Это относится и к попам других конфессий. Все они одним миром мазаны. Давно они превратили религию в средство для своей безбедной жизни. Я не отрицаю наличие Бога, но нынешний клир это стадо жуликов, пьяниц и педофилов.
Православие, кстати успешно конфликтует
Помните, как возникло благородным гневом руководство РПЦ по поводу открытия в РФ нескольких католических приходов? А дело все в том, что РПЦ боится оттока прихожан, а по сути денег. Найдите хотя бы одну сказку или анекдот, где поп был бы положительной личностью- таких нет! Везде он развратник, пьяница и картежник. Это относится и к попам других конфессий. Все они одним миром мазаны. Давно они превратили религию в средство для своей безбедной жизни. Я не отрицаю наличие Бога, но нынешний клир это стадо жуликов, пьяниц и педофилов, а также гомосеков.
Спасибо Великолепно, остроумно, зло, энергично и в точку! Очень точная характеристика ситуации.
http://www.monar.ru/guide.pl-id_razdel=788&action=article.htm
Статья достойная человека ,который сказал что пойдет на союз с дьяволом-лишь бы кооммунисты не пришли к власти. Не слишком ли часто вы Валерия Ильинишна идете на союз с ним?
voshvalenie Novodvorskoj Yeltsina bylo neumestnym
no eto ee edinstvennaja i vremennaja oshibka, kotoruju mozhno ponjat kak eiforiju cheloveka, kotoryj uvidel osvobozhdenie ot sovetskoj vlasti, kotoroe olicetvorjal (i ne bolee) Yeltsin.
В том случае если Янукович и его банда решится на военный путч, небольший список рекомендаций …….надеюсь модераторы разрешат
Сборы желающих записаться в ополчение должны проходить в соответствии с инструциями для солдат запаса. Сбор возле городских военкоматов , никакой самодеятельности не должно быть, возле военкоматов старший по званию офицер из пришедших ополченцев берет командование на себя и в максимально сжатые сроки связывается с помощью военкомата или другими возможни средствами с другими подобными формированиями в других населенных пунктах. Вопрос получения оружия решается с местными властями или с командованием местного гарнизона только офицерами взявшми на себя командование ополченцами, никакой самодеятельности не должно быть только строгая дисциплина и организованность.
Мусульманам
Ну будет у вас всемирный халифат. А дальше что? Начнёте резать и взрывать друг друга? Вы же другого не умеете.
"Кишкой последнего попа,последнего царя удавим."А.С.Пушкин Смерть православной мрази на Русской земле!!!
Точнее , приписывают Пушкину . А вот: "Отцы пустынники и жёны непорочны, Чтоб сердцем воспарять во области заочны, Чтобы хранить его от дольних бурь и битв Сложили множество божественных молитв. Но ни одна из них меня не умиляет, Как та, которую священник возглашает Во дни печальные Великого Поста. Всех чаще мне она приходит на уста И, падшего , крепит неведомою силой .................................. " Далее сами прочтёте, коль любопытно. Это поздний Пушкин, далее следует вольное переложение из Иоанна Дамаскина. Выше привёл по памяти, прошу простить великодушно, коль где ошибся.
Есть однако и "Сказка о попе и Балде".
Нет, не Иоанна Дамаскина, А Ефрема Сирина.
Читаю я вас
Эх ребята! Собрать бы вас всех вместе смелых. Да дать по бите в руке! Язык ваш, что бритва, но не та, что для лица.
Браво, Валерия Ильинична!
Браво, Валерия Ильинична! Все сказано как надо. Не обращайте внимание на вонючек от ГБ в коммениариях Граней - беснуются от бессилия. От себя добавлю - всю историю человека его веру в высшие силы использовала власть для порабощения души и тела. И всю историю верований сопровождает борьба чистого человеческого духа против такой подлости. Я не считаю себя верующим в Бога, как его понимают многие, но верую в гуманистические идеалы, которые многими верующими, на мой взгляд, понимаются как слова Бога. Поэтому власть, используя чиновников от религий, идет против гуманистических ценностей - они мешают ей порабощать Человека. Еще раз, браво. Всех Вам благ!
Ну, наконец-то! Отметилась Смердякова-Новодворская! Неделю ждал опуса, думал, не заболела ли часом, не дай Бог! Скука и словоблудие, Валерия Ильинична. Обзываетесь, как подросток в песочнице, а ведь не маленькая уже, пора и о душе подумать.
Попы оборзели! Невозможно включить телек, так и лезут из всех щелей! Невозможно выйти из дома, нагло пристают со своими наставлениями!
А в Е-бурге, мало того, что предали анафеме и преследованиям психологов и врачей психотерапевтов, они орут, что надо прекратить финансирование лечения больных СПИДом. С их помощью здесь были закрыты негос-е учреждения по психологической помощи, подвергаются преследованиям, оскорблениям все приверженцы иных вероисповедований.(конкуренты!)Они, как крысы лезут к детям в школы, к студентам, везде и отнюдь не с гуманными побуждениями, не для того что бы помочь,как в старые времена, когда попы в лаптях и драных рясах голодали, умирали от чумы, воевали, бастовали с народом, заступались не боясь никого и помогали узникам и гонимым властями! О, эти нью рашенс попс с ожиревшими фейзамии висячими пузами ярые гебисты, где их только готовят, они слабо знают евангелие и не могут дискутировать, зато у них накаченные мышцы, НЛП- техника и жлобство!Яростные пособники и пропагандисты националистических и нацистских идей, они свои люди на сходках фашистов. И вообще, нацистский мундир так и просматривается под их сатанинской рясой!А как в телике спешно навязывают нам церкви! Народ изможден, разуверился , озлоблен, вот они спешно нашли "опиум для народа", еще один рычаг селать народ совсем уж быдлами под видом " православного исконного воспитания! Бедные наши дети, надо их спасать от толстопузых!
Настоящая вера делат
И попы это не скрывают!Они знают свою вседозволенность и безнаказанность!
аборигену "истинной" веры
А подскажите, малоуважаемый абориген, вера в какие идеалы, сделала такой красивой автора обсуждаемой статьи. Или может ей стоило, как делают нормальные женщины заняться деторождением (что, кстати и церковь рекомендует).
Ув. Абориген! А как они(попы) это делают? Поделитесь.
Как приятно, что малочисленные шеренги либерастов возглавляет именно Баба Лера! Воистину, "каков поп, таков и приход".
Как приятно, что малочисленные шеренги либерастов возглавляет именно Баба Лера! Воистину, "каков поп, таков и приход". А еще мне нравится губошлепый косоглазый дедушка. Это, наверное, Лерин адьютант...
Не о том пишет либералка Лера,не о том
К слову,само по себе объединение РПЦ и РПЦЗ плохого не заключает,если этот союз подразумеваеит служение Христу и Отечеству.А вот в стом,как должна служить Отечеству РПЦ и РПЦЗ уже идут вопросы,связанные с догматами РПЦ,в которых Лера НЕ ХОЧЕТ И НЕ ЖЕЛАЕТ разбиратся и понимать.Например,почему РПЦ по вере своей не может служить демократии и демократичному Путину,как говорящему,что он(Путин,по слову своему)демократ.Это ведь на вашу дерьмократическую идею не работает,не правда ли?Валерия Ильинична?Потому христианка и демократка-2 вещи не совместимые.Вы либо как говорят про евреев,либо трусы оденьте,либо крестик снимите.
Ну логика! Церковь НИКОМУ не должна служить кроме Всевышнего! В этом смысл христианства!
.
Да,служит Христу.
Вас смущает что служа Христу,церковь служит и Отечеству?А вот тут появляются вопросы догматов и Предания Святых Отцов Православной церкви или ОПЫТ жизни во Христе по православной вере,в Отечестве родном.Определяет именно СВОЙ опыт а не опыт чужого Отечества,например Ватикана или США.Вас это смущает?
Вот тут и аоявляется то что все теряется. Тут и появляется - религия - опиу
.
Вы хотите сказать,что...
Раз Всевышний один,следовательно Церковь должна служить иудаизму,ибо Всевышний-Один!Отсюда у евреев истекают выводы.Так как Всевышний -Один то не может быть свего Отечества,где кто-то бы имел опыт жизни во Христе по своему национальному опыту.Отсюда-отказ от Отечества для других и подчинение своему Богу(не Христу) по иудейским верованиям.Отсюда-глобализация и экуменизм.То есть отрицания опыта жизни во Христе отдельной нации.Подчеркну-СВОНЕГО опыта.В этом нам либерасты и евреи отказывают.А так же всё прогрессивное человечество,тьфу все прогрессивные демократы.Я ведь не ошибся?
Это ты что ли живешь "во Христе"?
Научи-ка меня прямо тут. Жду ответа с нестерпением.
Ну в россии по
Ну в россии попы и картинки все в золоте и брильянтах а кругом грязь. Евангелие запрешено, зато разрешены дадзыбау от Видемо такая религия русским по душе
Где,Где Евангелие запрещено?
В России?Батенька!Я в России приобрёл несколько Библий,где есть Ветхий и Новый Завет.Так что видимо вам запрещено,но никак остальным.Чушь то не порите,ей больно!
"...Евангелие запрешено, зато разрешены дадзыбау..."
Велик уровень познаний Леркиных почитателей! Главное - написать, неважно что. Главное нахамить, оскорбить. В лучших традициях самой озлобленной гуру. Ну ей-то простительно, то вам любой психиатр скажет.
Pop?Myzjka!
Pop?Myzjka!
Неужели не способно к развитию?
А сколько трудов и письменных свидетельств выражения своей веры оставили Святые Правочславной церкви.Все они конечно не развивали мысль и Слово и житие свое во Христе не ведали.Не считайте других глупее себя.
Да не во Христе они жили, а в ложном представлении о нем.
А то, что словоблудили много, это точно. Но если краеугольный камень - не камень, а муляж, никакое словоблудие его камнем не сделает. Как не сделало, несмотря на все ухищрения и подтасовки в параллельных текстах, из Йешу Эмануэля.
Да что вы говорите!?
Ну вы то конечно живёте во Христе,раз так судите,хотя я сильно сомневаюсь.А раз не жили и не живёте то и объективно судить не можете и своё иудейство навязать не сможете как католикам.Ересь жидовствующая.
Я-то, конечно, не живу во Христе, т.к. не верю в него.
Но те, кто в него, якобы, верят, должны бы знать известное его высказывание:" Не думайте, что Я пришел нарушить закон (Тору) или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить". (Мф 5:17). Так что, не исполняющие закон являются еретиками по отношению к завету Христа, сектантами. А православие - самая антихристианская из всех конфессий, типичная тоталитарная секта - глашатай поддельного слова Божия.
Христос и есть Закон(Нравственный)
Этот нравственный закон он и исполнил.А Тора-есть свод законов,без нравственного исполнения.То есть ПРЕДПИСАНО исполнять не вникая в сущность его нравственного исполнения.Автоматически.Любой закон в принципе нейтрален.А вот нравственным иди безнравственным его делает Исполнение.
Начни с малого - оскопи себя. А потом будешь словоблудить.
И не суди о том, чего не знаешь, начетчик. Ваша беда как раз в том и состоит, что Тору вы знаете лучше евреев, теорию относительности - лучше Эйнштейна, а духовность у вас вообще генетическая. С тем и сгинете. Амэйн.
Дверь,то естьХристос,через которого мы имеем Спасение нами не украдена
Вы от этой двери отказались и ключик к ней потеряли.И потому не мы крадём-а вы!Кстати-православие не секта и я -не сектант,в отличие от вас.Оскоплятся я не желаю ,да и Христос-не был скопцом.А если тебе яйца мешают-можешь обрезать как обрезан твой член.Что касается твоего ...бай ,певобыт....то характеризует тебя как человека горделивого и заносчивого.А гордым бог противится и гордыня-страшный грех.Так что гордится тебе,еврею нечем.Ни Торы ты своей не понимаешь,ни Спасения своего-Христа.И не нуждаешся ни в том ни в другом.Ни в члене своём,ни в яйцах.Всего хорошего.
Читай: "Свинья под дубом" , басня Крылова. Еще на эту тему анекдот (ну, в самом деле, нельзя же серьезно сегодня говорить о христианстве или исламе как об "истинной" вере): молятся поп и раввин.- Чего просите, батюшка? - Сан патриарха. - И все? - Но ведь выше - только бог?!! - А что, одному их наших это удалось...
Читай: "Свинья под дубом" , басня Крылова. Еще на эту тему анекдот (ну, в самом деле, нельзя же серьезно сегодня говорить о христианстве или исламе как об "истинной" вере): молятся поп и раввин.- Чего просите, батюшка? - Сан патриарха. - И все? - Но ведь выше - только бог?!! - А что, одному из наших это удалось...
Ну ты, наверное, слишком сильно ударился головой о ту стенку, перед которой давеча плакал. Кого ты считаешь "дубом вековым"? Неужели сам не понимаешь, что история ваша - это всего лишь цепь многих дутых мифов и лишенных логики легенд, сочиненных фанатичными правителями-жрецами для одурманивания и устрашения как соплеменников, так и других народов. Что же касается Христа, "одного из ваших", то он снизашел на Землю, зная, что его распнут. И сделать это могут только в вашем людоедском племени, ни в каком другом. Но все-равно была еще надежда вас спасти. А теперь понятно, стало выгодно кричать, "один из наших!".
Анекдот, действительно неудачный, - ни один раввин не считает Иисуса Богом. Тебе, язычнику, не понять, какое опошление идеи единого и невидимого Того, чье имя нельзя произносить, произошло в христианстве. Но на то ты и язычник, не видящий себя в зеркале. Что до Иисуса, если он был, то он, вовсе, не снизАшел на Землю, а был рожден еврейкой Мирьям от моего тезки, плотника по профессии, и никакого отнишения к матфеевской генеалогии не имел. Возможно, он был распят римлянами, как были распяты в это время еще двести тысяч жителей Иудеи - кто из них Бог? Вряд ли это свидетельствует об особой людоедскости еврейского племени. Спустя тысячу лет после этих событий предки нынешних русских вовсю практиковали человеческие жертвоприношения на свадьбах, похоронах и прочих семейных и общеплеменных мероприятиях... Да и сейчас, как я вижу, дня не проходит, чтобы не были убиты дети. Поэтому, о духовнейшие правослаши, выньте, по рекомендации вашего ложного Бога, бревно из глаз своих, злобных и подслеповатых, а потом уж рассуждайте о чужих грехах... А Спасения вам не будет, даже и не мечтайте.
Не только серьезным ученым - даже самим евреям отчетливо видно явное словоблудие на темы древности. Ученый раввин Эмиль Гирш - большой дока по истории еврейства - не дрогнувшей рукой вывел: "Вам говорят, что Моисея никогда не было. Согласен. И если мне говорят, что египетские события миф - то я тоже не стану спорить: это действительно мифология". В силу внушаемой самим себе, самозванно приписываемой "богоизбранности" евреи практически никогда не признают своей неправоты. Но под обилием неопровержимых доказательств иногда и делают это. А уж насчет человеческих жертвоприношений молчали бы. Только еврейская наглость способна на такой подлог.
Плохо знаешь свою историю. А мою и вовсе не знаешь.
Человеческие жертвоприношения у славян существовали до 12в. В отличие от мифического раввина Гирша. Раввин, не верящий в Тору невозможен, как современный географ, полагающий Землю плоской. Но мелкие антисемитики, черпающие свою эрудицию в Гугле, этого, естественно, знать не могут. Вот и копируют все без разбора. Занялся бы чем-то, более соответствующим твоим умственным возможностям. Рыбок на продажу в аквариуме разводил бы, или бутылки из-под кефира коллекционировал. А?
Известный русский писатель В. Розанов, прикинувшись ветеринаром, однажды в начале ХХ века проник на еврейскую бойню и подсмотрел запретный даже для простых иудеев ритуал мученического убиения скота. Только после такого ритуального убийства и выпуска всей крови мясо считается кошерным. В своей статье "Жертвенный убой" он пишет: "...мне удалось добраться до помещения бойни. Она представляла ряд длинных каменных сараев, в которых происходила разделка мясных туш. Единственное, что бросилось в глаза, это крайне антисанитарное состояние помещения. Один из рабочих объяснил мне, что убой уже кончен, что лишь в последнем корпусе оканчивают убой телят и мелкого скота. Вот в этом-то помещении я увидел наконец интересовавшую меня картину убоя скота по еврейскому обряду. Прежде всего бросилось в глаза то, что я вижу не убой скота, а какое-то таинство, священнодействие, какое-то библейское жертвоприношение. Передо мной были не просто мясники, а священнослужители, роли которых были, по-видимому, строго распределены. Главная роль принадлежала резнику, вооруженному колющим орудием; ему при этом помогали целый ряд других прислужников: одни держали убойный скот, поддерживая его в стоячем положении, другие наклоняли голову и зажимали рот жертвенному животному. Третьи собирали кровь в жертвенные сосуды и выливали ее на пол при чтении установленных молитв; наконец, четвертые держали священные книги, по которым читались молитвы и производилось ритуальное священнодействие. Наконец, были и просто мясники, которым передавался битый скот по окончании ритуала. На обязанности последних лежало сдирание шкур и разделка мяса. Убой скота поражал чрезвычайной жестокостью и изуверством. Жертвенному животному слегка ослабляли путы, давая возможность стоять на ногах; в этом положении его все время поддерживали трое прислужников, не давая упасть, когда оно ослабевало от потери крови. При этом резник, вооруженный в одной руке длинным - в пол-аршина ножом с узким лезвием, заостренным на конце, и в другой руке длинным, вершков шести, шилом спокойно, медленно, рассчитано наносил животному глубокие колющие раны, действуя попеременно названными орудиями. При этом каждый удар проверялся по книге, которую мальчик держал раскрытою перед резником; каждый удар сопровождался установленными молитвами, которые произносил резник. Первые удары производились в голову животному, затем в шею, наконец, подмышки и в бок. Сколько именно наносилось ударов - я не запомнил, но очевидно было, что количество ударов было одно и то же при каждом убое; при этом удары наносились в определенных порядке и местах, и даже форма ран, вероятно, имела какое-нибудь значение символическое, так как одни раны наносились ножом, другие же - шилом; причем все раны были колотые, так как резник, что называется, "шпынял" животное, которое вздрагивало, пробовало вырваться, пыталось мычать, но оно было бессильно: ноги были связаны, кроме того, его плотно держали трое дюжих прислужников, четвертый же зажимал рот, благодаря чему получались лишь глухие, задушенные хрипящие звуки. Каждый удар резника сопровождался струйкой крови, причем из одних ран она слегка сочилась, тогда как из других она давала целый фонтан алой крови, брызгавшей в лицо, на руки и платье резника и прислужников. Одновременно с ударами ножа один из прислужников подставлял к ранам священный сосуд, куда стекала кровь животного. При этом прислужники, державшие животное, мяли и растирали бока, по-видимому, с целью усилить потоки крови. После нанесения описанных ран наступала пауза, во время которой кровь собиралась в сосуды и при установленных молитвах выливалась на пол, покрывая его целыми лужами; затем, когда животное с трудом удерживалось на ногах и оказывалось в достаточной мере обескровленным, его быстро приподнимали, клали на спину, вытягивали голову, причем резник наносил последний, заключительный удар, перерезая животному горло. Удар этот последний и был единственным режущим ударом, нанесенным резником жертвенному животному. После этого резник переходил к другому, тогда как убитое животное поступало в распоряжение простых мясников, которые сдирали с него шкуру и приступали к разделке мяса. Производился ли убой крупного скота тем же способом или же с какими-либо отступлениями - судить не могу, потому что при мне производился убой овец, телят и годовалых бычков. Вот каково было зрелище еврейского жертвоприношения; говорю "жертвоприношения", так как другого, более подходящего слова не могу подобрать для всего виденного, потому что, очевидно, передо мною производился не простой убой скота, а совершалось священнодействие, жестокое - не сокращавшее, а, наоборот, удлинявшее мучение. При этом по известным правилам, с установленными молитвами, на некоторых резниках надет был белый молитвенный плат с черными полосами, который надевают раввины в синагогах. На одном из окон лежали такой же плат, два жертвенных сосуда и скрижали, которые при помощи ремней каждый еврей наматывает на руку во время молитвы. Наконец, вид резника, бормочущего молитвы, и прислужников не оставлял ни малейшего сомнения. Все лица были какие-то жестокие, сосредоточенные, фанатически настроенные... ...Вот то, что я видел на еврейской бойне, вот та картина, которая не может изгладиться из тайников моего мозга, картина какого-то ужаса, какой-то великой, скрытой для меня тайны, какой-то наполовину разгаданной загадки, которую я не хотел, боялся разгадать до конца..."
Анекдот, действительно неудачный, - ни один раввин не считает Иисуса Богом. Тебе, язычнику, не понять, какое опошление идеи единого и невидимого Того, чье имя нельзя произносить, произошло в христианстве. Но на то ты и язычник, не видящий себя в зеркале. Что до Иисуса, если он был, то он, вовсе, не снизАшел на Землю, а был рожден еврейкой Мирьям от моего тезки, плотника по профессии, и никакого отнишения к матфеевской генеалогии не имел. Возможно, он был распят римлянами, как были распяты в это время еще двести тысяч жителей Иудеи - кто из них Бог? Вряд ли это свидетельствует об особой людоедскости еврейского племени. Спустя тысячу лет после этих событий предки нынешних русских вовсю практиковали человеческие жертвоприношения на свадьбах, похоронах и прочих семейных и общеплеменных мероприятиях... Да и сейчас, как я вижу, дня не проходит, чтобы не были убиты дети. Поэтому, о духовнейшие правослаши, выньте, по рекомендации вашего ложного Бога, бревно из глаз своих, злобных и подслеповатых, а потом уж рассуждайте о чужих грехах... А Спасения вам не будет, даже и не мечтайте.
В анекдоте все логично: ведь раввин ироничен по отношению к попу и к его вере. Оказывается, иногда не надо быть чересчур серьезным, чтобы понять анекдот...
Вы абсолютно правы. Но это театральная серьезность, - мне нужен был ЗАЧИН.
Всегда считал выродками убийц, погромщиков, негодяев, лгущих, не моргнув глазом, и возбуждающих тягу к убийству в других. Легко понять, чем занимается этот "православный", следующий принципу "большинство всегда право". Козел, не понимаешь, что всего лишь повторяешь зады гитлеризма, и место тебе - в глубокой ж...пе!
Вложенные в уста никогда не существовавшего Моисея, с первых страниц Ветхого Завета они звучат благородно: "не убий", "не пожелай жены ближнего", ни его добра. Но не такому бонзе молились иудеи. Жрецы, в течение веков переписывая старинные манускрипты, каждый раз вносили отсебятину: делали вставки, дописывали новые страницы и целые главы. Потому повнимательней вчитайтесь в последующие пылкие наставления. Новоявленный боженька на ваших глазах превращается в брызжущего ядовитой слюной сатану: приказывает единоверцам безжалостно истреблять ближние и дальние народы, строго "оставляя в живых только дев, не познавших мужа". Читайте далее: "И когда Господь, Бог твой предаст их тебе (другие народы), ты побьешь их, и полностью уничтожишь; и не заключишь с ними договора, ни окажешь им милости; не заключишь браков с ними... и разрушишь их алтари, и разобьешь их кумиров... А из городов сих народов, которые Господь, Бог твой даст тебе в наследие, не оставь в живых ничего, что дышит..." Какое потрясающее "человеколюбие" у Моисея и окружающей его шайки! Как же мы должны поступить в ответ с городами Израиля, иудейскими главарями, с бесчисленными синагогами и еврейскими кварталами, разбросанными по всему миру?!
Ну и как живется идиотом? Не дует?
Молодец! Стараешься.
Вот только не вяжется вся эта лапша со следующей справкой:"По продолжительности жизни Израиль находится на 6-м месте в мире. Средняя продолжительность жизни израильских мужчин - 78 лет. Дольше живут только в Исландии (79,2), Японии (78,6), Швейцарии (78,6), Швеции (78,4) и в Австралии (78,1). Среди многих стран, где живут меньше - Британия (76), Германия (75,5), Ирландия (75), Бельгия (75) и США (74,5). Продолжительность жизни израильтянок - 82,4 года, что чуть выше среднего показателя, который характеризует развитые страны (81). А у вас? Да, я забыл, что у вас в квартире газ......... Да и вклад евреев, делавших науку ХХв. превосходит вклад любого европейского народа, не говоря уже о русских. Так что закрой форточку.
Русский Шолохохов, естественно, не мог создать "Тихий Дон", поскольку был малограмотным алкашом.
А русский Федор Крюков мог создать и ,вполне возможно, создал. Так что стрелки-то не переводи, простейшее. Кроме того, разговор ведь шел об уродливых еврейках - Цесарской и Быстрицкой, а не об очередном еврейском преступлении супротив очередного русского гения. Наперсточники вы, православные, однако, неловкие какие-то.
Наверное, он и правда был малограмотный алкаш, раз выбрал Цесарскую и Быстрицкую. Не бывает некрасивых женщин - бывает мало водки.
Неуважаемый, все независимые экспертизы признали авторство Шолохова, совсем недавно найдена рукопись. Так что свои дилетантские взгляды тут не тиражируйте. А насцет Быстрицкой - у вас такой женщины никогда не будет, такие только у умных и великодушных.
Слова, слова, слова...А за ними - ложь. ложь, ложь. Да разве само имя Йегошуа не еврейское, а ваши имена Иван, Гавриил, Михаил и многие другие - не еврейские? Какие ваши мифы сопоставимы с ТАНАХом (в вашем переводе - Ветхий Завет). Не ваши ли Отцы Церкви учили вас почитать этот завет и народ-свидетель - евреев? Вы - не христиане и не православные, а прикрывающиеся православием язычники, втайне поклоняющиеся Гитлеру и его юдофобскому учению. А все ваши доморощенные "теориийки" - детский лепет на лужайке под дубом тех самых мифов, которые наши предки придумали. Извините за откровенность, но чтобы спорить, надо хоть немного изучить предмет, а не только читать своих фюреров, срамота...
Вот тут Вы очень ошибаетесь.
Они православные христиане. А юдофобия - краеугольный камень их "религии". Вы же не ждете от них ИСПОЛНЕНИЯ христианских заповедей. Они неисполнимы, тем более идолопоклонниками. Жизнь во Христе для них - ненависть. Ко всем вообще, а к евреям - особено. Потому что знает кошка, чье мясо съела.
Тут я солидаризируюсь со Львом Толстым, а не с Вами, уж не взыщите...
Не взыщу. Однако, прискорбно. Лев Толстой удивительно наглядно продемонстрировал всей своей жизнью неисполнимость декларируемых им идей.
Была в свое время в России секта скопцов, так они были еще принципиальней, еще последовательней Толстого.
Были, однако, и исключения, т.е. христиане всех направлений, достойные своего учения. Только, к сожалению, мало. Эти - действительно святые. Что касается упомянутого тут Иоанна Златоуста, известного псалмопевца и антисемита, то в его речах дышит ненависть дочери (недавно отпочковавшееся христианство) к матери (иудаизм), и связанные с этим грехи: от грубой лжи насчет жертвоприношений младенцев до цинизма отрицания собственных корней и этической платформы, почти полностью основанных на иудаизме, вплоть до ссылок на пророчества из Танаха. Гнусь, хоть и почитается православными за красивые псалмы, но не лучше же Псалмов Давида... Так что, Вагнер тоже был гениально одарен к музыке, однако его пангерманизм и зоологический антисемитизм повлиял даже на его музыку, временами делая ее непереносимо риторичной, ложно-мистической, подавляющей и даже нудной. Хорошо у Дамаскина хоть до этого не дошло, отделял еще личное от общественного...
...Были, однако, и исключения, т.е. христиане всех направлений, достойные своего учения. Только, к сожалению, мало. ...
Вы полагаете, что МАЛО? И думаете, что учение это ДОСТОЙНО чего-то, кроме тягостного недоумения? Сформировавшееся, как апокалиптическая секта, ессейство могло честно существовать только при абсолютной уверенности в близком конце света. Завтра умрем? Так зачем рожать детей - подави в себе вожделение (мысль, чрезвычайно импонировавшая секс-машине гр.Толстому).... Для нормального функционирования человеческого сообщества, не собирающегося завтра исчезать с лица Земли, христианство - преступно. В отличие от Ветхого Завета, Завет новый выхолащивает в человеке человеческое. Но человеческое оказывается сильнее - усиливается лицемерие, возникает двоемыслие... Контроль мысли... Тоталитаризм - прямое порождение христианства.
100%
ОсобеННо, милль пардон.
В знаменитых проповедях мудреца Иоанна Златоуста, получившего от благоговейных потомков за великий ум и прозорливость прозвище "Уста Христовы", есть немало обличительных слов по иудейскому адресу. Еще в середине первого тысячелетия (!) этот просветитель молвил о месте еврейских сборищ: "Синагога есть... вертеп разбойников и логовище зверей... жилище демонов. Никто из иудеев не поклоняется Богу... Там место идолослужения... Обряды их срамные и постыдные, - обряды людей, прогневавших Бога, подпавших бесчестию и осуждению. ...Иудеи по своей похотливости и чрезмерной жадности нисколько не лучше свиней и козлов... Синагогу надлежит презирать, гнушаться и избегать... Избегайте и собраний, и мест, где бывают иудеи". Заметьте: Иоанн Златоуст указывает, что евреи поклоняются не Богу, а идолам. И они известны - это власть и золото. Сколько веков прошумело - а свино-козлиный вертеп нисколько не изменился. В каких церквях или соборах, костелах, пагодах или храмах, кроме синагог, до сих пор извергают столько лжи и ненависти на всех людей, приносят в жертву младенцев и вынашивают планы новых убийств, призывают к самому жестокому насилию?
Это круто. Жаль только, что со времен м
Ты почему своим " Бай-бай" позоришь иудейское племя?! Тебе, наверное, отбили голову в школе, маленький беззащитный жиденыш. Ну ничего, сейчас отомстишь в инете, как можешь. К тому же твои обидчики научили тебя слову "круто". А теперь хорошо в кибуце, маленькая волосатая трусливая тварь?
Надо же, какой поток сознания у простейшего организма! Я восхищен!
Но откуда такие неточные сведения обо мне? А, амеба? Кроме волосатости (что есть, то есть) ничего не угадал. Думается, что свои комплексы, инфузория, ты спроецировал на меня. Чертовски неумело, однако. Просьба к тебе - не делись больше.
"мудреца Иоанна Златоуста"??? Никогда особой мудростью не отличался, так же как и высокой моралью (см. ниже).Слагал вслед за царем Давидом красивые псалмы, среди христиан недосягаемые по красоте, за это и чтимый ими. Но не сравнивать же их с Псалтырем...
Валерия Илинична! Вы - Робин Гуд российский!
Спасибо, Валерия Ильинична, за искренность и романтизм. Вы, как всегда, нанесли удар гэбне, их пятой колонне РПЦ, и их "РЯДОВЫМ" холуям в "яблочко", тому они и бесятся...
http://inopressa.ru/wsj/2007/05/25/15:38:22/putin
Менее однозначными являются нравственные вопросы, которые ставит слияние церквей, особенно для РПЦЗ, базирующейся в США. С того времени, как после 1917 года Россия стала коммунистической и атеистической страной, РПЦЗ стремилась быть голосом свободного русского православия во всем мире. Ее независимость была узаконена в 1920 году мужественным патриархом Тихоном, который сопротивлялся давлению коммунистического режима на церковь. Но в 1927 году советские власти заключили в тюрьму независимых епископов и передали руководство РПЦ митрополиту Сергию (Страгородскому), который выступил с позорным заявлением о том, что радости и успехи Советского Союза – это радости и успехи церкви, а его печали – печали церкви. С этого момента официально назначенные епископы в России ни словом не протестовали (во всяком случае, публично) против любых действий государства, хотя страну омыла кровь десятков миллионов человек, многие из которых были верующими христианами, а тысячи – священниками. Отныне высшие иерархи РПЦ стали называть Сталина "мудрым, богоизбранным вождем нашего Великого Союза". В 1930 году, когда беспощадное истребление верующих происходило в лихорадочном темпе, Сергий объявил: "В СССР никогда не было и нет преследований за религиозные убеждения". Сегодняшний Московский Патриархат – все еще не покаявшийся наследник этих традиций. Вместо того чтобы дистанцироваться от лизоблюдства Сергия, патриарх Алексий написал к его биографии, изданной в 2003 году, пространное предисловие, превознося "героический путь", которым пошел Сергий, и злобно браня тех, кто критиковал его позицию (в том числе диссидентские церковные круги в России и за рубежом). Алексий благословил строительство мемориального комплекса в память о Сергии, включающего площадь, музей и памятник. В 2005 году Алексий направил поздравительное послание президенту Вьетнама по случаю 30-летия победы коммунистов во Вьетнамской войне, назвав ее "славной годовщиной". Подобные письма были посланы также руководителям Северной Кореи и Кубы.
Подумаю заново прежде чем ходить в КГБ-шную церковь.Стыдно за православную..Весь мир отвернулся от КГБ и КПСС
Подумаю заново прежде чем ходить в КГБ-шную церковь.Стыдно за православную..Весь мир отвернулся от КГБ и КПСС ,у Путина рейтинг -3-4%,а тут церковь решила воссоединиться.Союз нерушимый...Они не воссоединились...Заплатили из нашего стаб .фонда....Греки,грузины,болгары ,армяне никогда не станут считать московскую криминалёвскую церковь православной....
а причем тут армяне
Poslyshaite!
Валерия Ильинична, прорываюсь сквозь маразм комментариев. Спасибо за статью, но Вы не все знаете. Маса народу в РПЦЗ против объединения, против - ВСЯ Южная Америка! Наши батюшки готовы умереть, но не дать захватить Церкви московской патриархией. Не все еще продано, не все еще потеряно. Есть честные люди.
Все уже давно поклоняються Абрамовичу и Кадырову..О чём базар???Мне что ,Батуриной поклоняться???Команды не было!!!
Все уже давно поклоняються Абрамовичу и Кадырову..О чём базар???Мне что ,Батуриной поклоняться???Команды не было!!!
Ситуация в Украине хреновая, Ющенко в очередной раз, как всегда оказался в Кремлевской жопе Януковича
Цушко (министр МВД) сказал, что даст в зубы Ющенко, Цушко слово сдержал, и Генеральная прокуратура, точнее ее видимость в Украине была ликвидирована, хотя и хрен с ней все равно, от нее никакого толку не было. Я так понимаю, что если кучка бандитов без проблем может захватить серьезное государственное учреждение (по словам самого Ющенко) и ликвидировать институт Генеральной прокуратуры в Украине, то может пора власть брать в свои руки народу Украины, все равно государственной власти в Украине нету, также как и президента, парламента и судебной власти, т.е. если нет этих трех ветвей власти значит, нет и государства. У МЕНЯ КОНКРЕТНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ К МИРОВОМУ СООБЩЕСТВУ. Начать сбор средств по всему миру, в первую очередь среди Украинской диаспоры, для формирования Армии Спасения Украины. Первый этап создание сети тренировочных лагерей на территории Украины, для подготовки солдат и закупки амуниции. Надеюсь конечно что т.н. нынешняя Украинская армия в полном составе вольется в ряды Армии Спасения Украины, также как и честные люди из СБУ и МВД которые там еще остались, мало но остались. Как известно минимальное время для обучения солдата 2 месяца, через два месяца Армия спасения Украины отстраняет от власти продажное кодло Ющенков – Януковичей приглашает в страну международных экспертов в первую очередь юристов и экономистов и с их участием проводит реприватизацию и конфискацию украденного у народа Украины кодлой Ющенков – Януковичей. После этого также с участием международных наблюдателей начать формирование Прокуратуры, СБУ, МВД и только после этого дать старт избирательной компании по выборам президента Украины и Верховной Рады. Вопрос только за деньгами, сумма не должна быть очень большой, тем более что эти деньги будут предназначены для спасения Украинской нации от окончательного уничтожения продажными и бестолковыми политиками - бандитами из окружения Ющенко - Януковича
Этот текст я писал прошлым летом на форуме обозревателя , перед тем как Ющенко передал власть в Украине Януковичу
ПР - это Кремлевская ликвидационная комиссия гос. Украина После передачи власти Ющенком Партии Регионов, Янукович и его шобла, в лучшем случае окончательно сделают из президента Украины половой коврик для вытирания ног, в худшем просто придушат физически и начнут создавать из Восточной Украины ПИСУАР (Південно Східну Українську Автономну Республіку), хотя пожалуй уже и з всей Украины, для Путина. В Кремле, шанс на реальную независимость Украины которая появилась у нас, Украинцев, в 2004 году постараются похоронить любыми средствами в том числе и с помощью гражданской войны. Конечно те трусливые урки которые приезжали в последнее время в Киев поддержать Януковича и его шоблу воевать не будут, Кремль рассчитывает, что после передачи власти Ющенком Януковичу, последний развяжет кровавый террор с помощью Украинских силовых структур это вызовет справедливый отпор со стороны Украинского народа и также конечно будут присланы в Украину русские каратели – наемники прошедшие школу насилия и убийств в Чечне для создания эскадронов смерти. А Универсал – это листочек туалетной бумаги созданный продажными и бездарными советниками Ющенко.
ЫЫЫЫ :)
ПЛАМЕННАЯ ЛЕРА, или ДЕВОЧКА СО СПИЧКАМИ Рождественская сказка С детства Лера любила играть со спичками. Прятать их было бесполезно: пытливый ребенок всюду находил запретный коробок и жадно воспламенял окружающие предметы. На беспокойные родительские расспросы – мол, зачем ты это делаешь и не жалко ли хорошую вещь, Лера, едва научившись говорить (а говорить она начала очень рано и сразу очень много), пламенно доказывала, что всякая вещь существует для того, чтобы гореть, а если она подло спасает свою жизнь, не желая рассеивать окружающую тьму, то это дезертирство. Когда ей возражали, что на улице стоит белый день, Лера презрительно обзывала окружающих слепцами. В мире царила вечная ночь, он был полон несправедливости: кошка ловила мышку, паук питался мухой, лошади кушали овес и сено, Волга впадала в Каспийское море, а бесчеловечные коммунисты угнетали трудящихся. Тот факт, что трудящиеся были очень довольны да еще подмахивали, ограничиваясь в смысле недовольства анекдотом за кружкой ларечного пива или брюзжанием в кухне за щедро накрытым столом, Леру нимало не смущал. Но на беду она родилась на болоте, гордо занимавшем одну шестую часть суши, – так что поджечь здесь что нибудь без керосина было практически нереально, да и с керосином все быстро гасло со страшным шипением и вонью. В лучшем случае подолгу тлели торфяники. С раннего детства Лера доставила пожарным немало хлопот. Желая обратить как можно больше живых существ на борьбу с царящей в мире несправедливостью, она пыталась воспламенять своими речами всех окрестных жуков, гусениц, бабочек, а когда подросла – стала обращаться со спичками уже к собакам и кошкам. Сверстники ее побаивались: когда речи не действовали, девочка выхватывала коробок и принималась воспламенять собеседников вполне буквально. Иногда дворник позволял ей поджечь кучу сухих листьев, но от сухих листьев в борьбе за освобождение Родины не было никакого проку. Летом Лера жгла тополиный пух, но он как кухонный диссидент, легко воспламенялся и так же быстро гас Тем не менее как то раз она чуть не шалила целый квартал, и справедливость уже лизала своими огненными языками белье на дворовой веревке, но подкрались злобные соседи, и торжество добродетели от срочилось на неопределенное время, а Лере в буквальном смысле нагорело по первое число. Однажды Лера изловила бродячего пса и попыталась примотать ему к хвосту фитиль, но он вырвался и умчался – явно не спасать Родину. – Трус! – кричала Лера ему вслед. – Конформист! На детских утренниках она громче всех кричала: «Елочка, зажгись!» Ей так хотелось, чтобы елка – христианский символ, который пошел на поводу у болыпеви ков и терпит свое использование в их скверных празднествах, – взорвался снопом искр и подпалил и этого Деда Мороза с его фальшивой бородой, и эту разряженную Снегурку с ее слащавой песенкой о счастье советских детей, и весь этот зал, подло украшенный подлой символикой… Но елочка зажигалась в лучшем случае бенгальскими, а в худшем – банальными электрическими огнями, и Лера в ярости выплевывала леденец. В свободное от поджигательства время она писала листовки. Круглым крупным почерком отличницы на листах школьной тетради в клетку она выводила свои любимые лозунги: «Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь, если он, она, оно гореть не будет, кто тогда рассеет тьму?» «Гори, гори ясно, чтобы не погасло! Гори, гори ярче, небу будет жарче!» «Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем». «Гори, гори, моя звезда!» (ниже изображалась красная звезда, охваченная синим пламенем). «Взвейтесь кострами, синие ночи!» (это была единственная советская песня, которую Лера любила по настоящему: только ради нее она и посещала бессмысленные уроки пения в родной школе, – впрочем, нравилась ей и песня о том, как там вдали, за рекой загорались огни). «Догорай, гори, моя лучина, догорю с тобой и я». Естественно, думала она и о самосожжении, но его, как самое приятное, откладывала на десерт: сначала следовало наподжигать как можно больше народу. Излюбленной ее игрой сделались горелки, но дети не любили с ней играть, потому что водить (т.е. «гореть) она никого не пускала. Ее настольными книгами были „Огонь“, „Борьба за огонь“, „Земля в огне“, „Огневушка поскакушка“, „451° по Фаренгейту“, журналы „Костер“ и „Огонек“, а также вся серия „Пламенные революционеры“; из музыки она предпочитала ВИА „Пламя“. Все попытки выучить ее готовить были тщетны – она упорно пережаривала любую еду, не в силах выключить газ. Такой ее и заставали родные – в дыму, в чадной кухне, мечтательно глядящей на голубой венчик конфорки. Надо ли говорить, что идеалами Леры были герои и героини, погибшие на костре либо сумевшие поджечь свою Родину так, чтобы тлело еще лет двести. Жанна д'Арк была ее кумиром. Единственное, чего Лера не могла ей простить, так это бездарной траты времени на какое то там взятие Орлеана, в то время как в назидание будущим героям следовало немедленно влезть на самую высокую точку тогдашней Франции и поджечь себя. Злейшими же врагами Леры были пожарники, тушащие и душащие все живое и прогрессивное. По ночам она била стекла в пожарных машинах, писала на их капотах слово «сатрапы», а иногда не могла отказать себе в удовольствии набрать «01» и крикнуть в трубку: «Товарищ верь, взойдет она, звезда пленительного счастья!» За все эти правонарушения Леру подвергали разнообразным притеснениям вплоть до ссылок и пыток. Надо сказать, что переносила она их с небывалым мужеством, служившим примером для других борцов. Разумеется, расти она при чуть более человечной власти, ее бы давно оставили в покое или пустили по части пиротехники, поскольку помимо своего огнепоклонничества она не обладала никакими социально опасными чертами, а была, напротив, милейшим человеком, знатоком французского экзистенциализма и большой любительницей котов. Но властям некогда было разбираться в том, какой Лера человек. Они знали только, что Лера раскидывает листовки и поджигает предметы, к тому не предназначенные. В ссылках Лера разработала собственную теорию мироздания, согласно которой все вещи делились на правильные и неправильные. Правильные в свою очередь могли либо самовоспламеняться (это были высшие вещества в ее иерархии, вроде нитроглицерина, взрывающегося от сотрясения), либо быть поджигаемы. К правильным вещам относились керосин, дрова, спички, спирт и Долорес Ибаррури, более известная под кличкой Пасионария. К неправильным в первую очередь относилась вода, которую Лера называла своим злейшим врагом и истребляла как только могла. Далее шли железо, кирпич, почва и все руководство страны. Социальный аспект Лериной теории сводился к тому, что сначала в мире надо оставить одно горючее, а потом воспламенить его с помощью зажигательной речи (если подействует) или зажигательной смеси (если оратор окажется недостаточно пассионарен). Вследствие всемирного горения долженствовала высвободиться небывалая творческая энергия, а главное – одним махом прекращались все несправедливости. Птицы переставали клевать беззащитных насекомых, капиталист и рабочий уравнивались в правах, а Волга выпадала из Каспийского моря, которое со всеми своими нефтяными вышками должно бьшо вспыхнуть первым. В таких то мечтах Лера смотрела в глазок печурки, и в очках ее загорался ответный нехороший огонек. Чтобы во время всеобщего преображения вспыхнуть особенно ярко, она питалась исключительно горючей смесью из пороха и кайенского перца, запивая его Молотов коктейлем, но окончательное решение всех вопросов откладывала, ожидая благоприятного момента. Время, однако, шло, и времена переменились – пусть не совсем так, как предсказывала Лера. Ее любимое Отечество не загорелось, а напротив – окончательно заболотилось, и вместо примитивного красного мха на нем выросла элегантная трехцветная плесень. Леру вернули из ссылки и даже разрешили выступать публично, но вскоре снова загнали в подполье, ибо на выступления она имела обыкновение приходить с канистрой бензина, из которой щедро поливала толпу. С криком «Пока свободою горим!» она лезла за спичками, но толпа бросалась врассыпную, и Лера разочарованно говорила на пустой площади еще часа полтора. Она создала даже небольшую партию единомышленников «ДС», что расшифровывалось как «Давайте сгорим!», но по степени пламенности партийцам бьшо до нее далеко. На ее фоне все они были в лучшем случае постепеновцы, готовые поджечь власть, торфяное болото, Каспийское море, ну Леру в конце концов, – но никоим образом не себя. Тем временем на болоте появился политик, который устал от постепенности и захотел радикализма. Конечно Лернной пламенности он мог только завидовать, но и сам кое что из себя представлял по части огневой мощи. Для начала, перебравшись из Свердловска в Москву, он развернул такую бурную деятельность, что Москва чуть было не загорелась в очередной раз. Потом он попытался испепелить своими взглядами тогдашний состав ЦК, но количество воды на партийных пленумах было таково, что наш герой с шипением был разжалован в строители. Там он некоторое время тлел, но поскольку народ от голода и нетерпения уже порядочно усох, этого тления хватило, чтобы лучшая его часть – передовая интеллигенция – со страшной вонью задымилась. Лера подумала, что пришел ее час. Значит, радикально все смести? – спрашивала она опального политика. Все к чертям! Чтобы небу жарко! – отвечал сверд ловский радикал. То есть дым коромыслом? С треском и искрами! Чтобы свобода, равенство и братство? Чтоб никого в живых?! – с замиранием сердца спрашивала Лера. Почему нет! – отвечал политик, которого на тот момент устраивал даже конец света – лишь бы вместе со светом наступил конец и его лысому патрону, который так безжалостно низверг былого любимца. И Лера доверчиво поддерживала будущего ниспровергателя, горячо привлекая к нему сердца. А поскольку болото заболачивалось все пуще, а интеллигенция воняла все удушливее, народ натужился и выбрал опального на царство. В ночь выборов Лера нанюхалась пороху, чтобы, когда начнется, рвануть первой, – но, проснувшись наутро, увидела за окном обычный пейзаж без всяких следов пепла, и даже пожарные не были объявлены вне закона. Дело в том, что опальный разрушитель, встав во главе болота, автоматически разлюбил огонь и полюбил воду – таково было магическое свойство власти, о котором Лера и не подозревала: ведь ей никакой власти никогда не предлагали! Она поспешно переориентировалась и тут же сожгла портрет нового главы государства под окнами его резиденции, пыталась поджечь и самое резиденцию, но та отсырела еще при прежнем руководителе, налившем в родное болото столько воды, что хватило на несколько поколений. Все, кого Лера поддерживала на пути во власть, поначалу обещали ей в обмен на поддержку поджечь моря и взорвать пороховые склады, но власть тут же преображала былых оппозиционеров, и на Леру с ее неизменными спичками и многочасовыми спичами начинали смотреть с подозрением. При главном опальном политике ей даже попытались пришить разжигание межнациональной розни (поскольку южные, более сухие участки болота затлели давно), но абсурдность обвинения была слишком очевидна: при всей своей пламенности Лера не умела разложить и пионерского костра, а уж поджечь целую республику было тем более не в ее власти. Она продолжала неутомимо проповедовать самоуничтожение, называть всех живых предателями, отказывать себе в спиртном (которое горит и потому должно оберегаться) и пить одну воду (которую надо истреблять ели возможно) – и все напрасно: кроме шапок на крепких хозяйственниках, ничто не горело. Но то ли шапки были несгораемые, то ли пламя какое то по набоковски бтедное – к нему очень быстро привыкли. ' Привыкали, кстати, и к самой Лере – постепенно, не вдруг но капля камень долбит. Ее появления со спичками были теперь частью почти всех официальных детских мероприятий в стране. Ее канистра с бензином сделаюсь сначала любимой деталью карикатуристов, а потом известным местным сувениром. Леру стали изображать на спичках, она превратилась в персонажа светской хроники, нефтедобытчики считали за честь заручиться ее рекомендацией. Многие бензоколонки украсились лозунгами «Лера пользуется нашим бензином!». На плакате изображалась Лера в нимбе, говорящая к на тюду из горящего куста. Ее приглашали на телевидение, огнеглотатели посвящали ей цирковые номера, ее книги отлично раскупались – правда, брали их в основном дачники на растопку, потому что горели они замечательно, как всякая хорошая рукопись. Вскоре у Леры установился симбиоз с известным местным предпринимателем Костей 'который после нескольких лет бизнеса понял, что при нынешних акульих нравах это занятие не для него. Он обнаружил у себя задатки шоумена и занялся промо ушеном Леры. Вместе они снимались в кино, дуэтом исполняли любимое «Взвейтесь кострами!» и участвовали в детских утренниках. Дети кричали «Елочка, зажгись!» – и Костя с Лерой в виде Деда Мороза и Снегурочки на роликовых коньках выезжали к толпе. Лера с наслаждением поджигала бенгальские огни, а Костя под тальянку распевал частушки собственного сочинения. Малышня визжала от восторга. Выступала Лера и перед молодежью, которая задавала ей чаще всего один и тот же вопрос: А ежели народ не захочет освобождаться через аутодафе? Ежели так и вознамерится влачить рабское существование? Ведьмы в средневековые героические времена тоже не хотели, – решительно отвечала Лера. – Но кто б их спрашивал? И жертвенные факелы разгоняли тьму средневековья! То есть… вы предлагаете железной рукой поджечь население ради его окончательного освобождения? – спрашивал какой нибудь ушлый очкарик. Естественно! – высокомерно отвечала Лера. – Но где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода?! Если люди сами не хотят возгораться, долг лучшей части общества – просветить их насильно! Тех, кто со мной не согласен, я приглашаю остаться после лекции и причаститься вот этим, – после чего из саквояжа извлекался портативный огнемет, подаренный Лере одной оружейной фирмой в рекламных целях, и студенческая аудитория принималась восторженно аплодировать, чтобы Лера ни на секунду не заподозрила несогласия. Дошло до того, что ни одно светское мероприятие уже не обходилось без пассионарной Леры. Поскольку каждый новый этап заболачивания в тех краях сопровождался шумной гулянкой, презентации следовали одна за другой. Фантазия их устроителей не знала предела: на одной Лера поджигала хвосты ракетам из многоцветного фейерверка, на другой подбрасывала дровец в мангал, на третьей ее вывозили на торте с горящим факелом в руке, в виде статуи Свободы, всю в шоколаде. Правда, устроители поначалу предлагали вместо факела взять в руку фунтик с кремом, неотличимый по форме, но тут уж Лера была непреклонна. Между тем сколь фитильку ни виться, а бомбочка никуда не денется. Болото, давно тлевшее по краям, постепенно занималось и в центре – то Белый дом выгорит до черноты, то какой нибудь очень уж бурный фейерверк на дне рождения какого нибудь богача воспламенит пару тройку сердец из национал большевистского электората… В один прекрасный для Леры и не особенно прекрасный для остального населения день количество как то незаметно перешло в качество, и страна взялась вся разом. Крупнейшие банки и предприятия погорели, народ пылал в жару, охваченный неизвестными болезнями, шапки на всем чиновничестве вспыхнули, уже нимало не стесняясь, и только передовая интеллигенция продолжала еле еле тлеть, потому что на более сильном огне не смогла бы так вонять, да и для жизни оно опасно. Видя это тотальное воспламенение и полный прогар родного болота, Лера ликовала, подбрасывала в костер щепки и подтаскивала коряги. Кто успел, перебежал со вспыхнувшего торфяника на относительно культурную почву, но счастливые уроженцы окультуренных земель не думали тушить болото: у них был по этой части негативный опыт. Сперва, пытаясь его осушить, они мостили его деньгами, потом отправляли своих наблюдателей заливать окраины, – все было тщетно, поэтому теперь никто из болотных уроженцев не мог выпросить у соседей даже ведра воды, да и беженцев принимали неохотно. Самое трогательное, что часть чиновничества в догоревших шапках, вместо того чтобы спасать свою жизнь или тушить Родину, до последнего момента порывалась таскать из огня каштаны и загребать жар – правда, по большей части чужими руками. Скоро, однако, и чиновничество, и каштаны сделались добычею стихии. Из всего населения уцелела только Лера, так долго питавшаяся порохом и кайенским перцем, что ее устойчивость к пламени оказалась выше, нежели у прочих. Как всякий истинный пироман, она была несгораема, и потому все ее попытки поджечь себя ни к чему не привели. Как помесь Феникса с саламандрой, бродила она по пепелищу, громко ликуя: ее вековая мечта сбылась, родное болото было свободно! Собственно, никакого болота больше не было. Черная запекшаяся корка покрывала шестую часть суши. Ни единого признака жизни не наблюдалось на ней. Это было царство полной и абсолютной свободы, ничем не нарушаемого равенства стартовых возможностей и тотального торжества справедливости. Удушливый дым стлался по руинам. Лера, покрытая копотью, шла по бесконечному ровному пространству и дивилась, как странно выглядит осуществившаяся утопия. Но объяснить ей, что так получается всегда, было уже некому.
Словам просторно, а мыслям тесно. Не смешно, графомания чистой воды. За что только платят этой бездари?
Ну зачем вы так... Валерия Ильинична не бездарь, а просто не очень хорошо себя чувствует.
Спасибо, давно так не смеялся
Лерусик, конечно, тоже веселит, но у Вас получилось лучше.
По форме смешно,но по существу лживо.
Ничего ВИН не поджигает,наоборот,пытается направить развитие страны в цивилизованное европейское русло.А поджигают путинские падлы,коррупция и беспредел в России сейчас ведёт только к одному-к революции,т.е. к пожару,так красочно описанному здесь.
ЧИТАТЬ ВСЕМ ПРОМЕТЕЯМ(ВЫШЕ)
видимо, "богоизбранные" именно так и расчитывают наследовать всю землю
В тебе лодки, что ль, ремонтируют? Ты сухой, али не очень?
А БАБА ЯГА ПРОТИВ!!!
Твою бы суперЯДОВИТОСТЬ, (Не-свет Мисс Валерия не во Христе,а во "$$")- ПЕРЕИНАЧИТЬ бы ДА В МИРНЫХ ЦЕЛЯХ.
"Такие же шабаши смогут происходить в Торонто, и в Нью-Йорке, и в Австралии, и в Португалии, и в Палестине."
Ну, во-первых, не "в Палестине", а В ИЗРАИЛЕ.А то как-то бялко получается.
Иудаизм и Христианство - две стороны одной медали.
Иудаизм образовался в тот же период, что и Христианство - в период сразу после разрушения римлянами Второго Храма в Иерусалиме. Тогда евреи, лишённые Храма и изгнанные из Иудеи, децентрализовали свой образ жизни и выстроили его заново вокруг таких новых понятий, как синагога и раввин.Иудаизм запрещает еврею подниматься на храмовую гору - место в Иерусалиме, где стоял второй, а до него - первый, построенный еврейским царём Соломоном, храм. Иудаизм предписывает еврею ждать прихода Мессии. Иудаизм запрещает еврею строить новый храм и возобновлять еврейскую традицию, разрушенную римлянами в результате Иудейской войны.Иудаизм - это шрам на лице и в сознании еврейского народа, оставленный тем поражением и той войной.
Ну почему, почему и зачем в
Восхищаюсь Вашим мужеством и честностью,полностью разделяю высказанную Вами оценку о слиянии православных церквей.Но как жаль,что так мало вокруг людей которые понимают суть путинского режима.Все эти технологии обработки массового сознания,манипулирования им.Что можно этому противопоставить.Честно говоря я не вижу,в обозримом будущем,никаких серьёзных угроз для его существования и укрепления.Грустно. Здоровья Вам .
Христос – хорошее прикрытие для любых мерзостей, особенно если в приходе под названием "Россия" властвуют мерзавцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Христос – хорошее прикрытие для любых мерзостей, особенно если в приходе под названием "Россия" властвуют мерзавцы.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Самое страшное кощунство, которое я когда либо видел - это Нерукотворный Образ на коммунистическом красном знамени, который несли какие-то коммунисты-перевертыши, бывшие гонители церкви.
Буденовка маузер кожанка вагон ЕС броневик
Так происходит всегда, сначала гонения , потом признание, а воистину ли они приняли Христа не Вам, не мне, знать не дано. Молитесь и будет Вам понимание. На этом ресурсе, верующих точно нет. Так , молятся когда гром грянет, либо несчастье постигнет. А живут и мыслят как придется. А Валерию Ильинишна, бог ей судья, она всегда борется, человек такой, только если бы такие как они к власти пришли, так крови было бы больше чем в 17 году. Божественное провидение спасает и ее и нас от таких как она. Не надо ее осуждать, но она талантливый провокатор и всегда им была. Но пусть дальше и остается в том месте где сейчас и находится. По моему мнению родилась бы она раньше году этак в 1900, то человек ее характера с кровавым удовольствием расстреливал голубую кровь в золотых погонах. У меня при упоминании Новодворской в голове возникает образ кожанки, маузера и буденовки. Опоздала родиться на пол века Валерия Ильинишна.
Борец СУМО!
Еврейка советует русским переходить в католическую веру... Я просто о...л!
Ты - nerusskij чемпион по брехне.
Почти каждое слово - брехня. Новодворская - русская. Ничего подобного она не советует. А ты не о..л, ты - м...к.
"Я просто о...л!" ---- Ну, это сообщение вполне избыточное. Это хорошо заметно и так.
Бойтесь попов! Они зомбируют и воздействуют гипнозом!
Сегодня несколько раз пытался включить телек, нет это невозможно- попвские рожи так и лезут изо всех щелей и не просто так , они не случайно устроили травлю Кашпировского и психотерапевтов! Потому что сами используют их методы- привязку, гипноз, НЛП, "разбивку" , используя телевиденье! И отнюдь не в лечебных, а в своих корыстных целях!И это очень страшно, особенно за детей! Мне приходилось уже сражаться с церковными крысами отбивая этих маленьких зомби с зелеными лицами и закатившимися глазами, они нуждаются в хорошем длительном лечении у психиатра! Церковь стала страшнее и наглее любой секты!Попы творят все, что вздумается и им все сходит с рук! Они врываются на массовые мероприятия, лечебные сеансы групповой психотерапии, оскорбляют достойных людей! Видно, что сиволапые подражают воинам ислама и не прочь заиметь себе армийку со смертниками- фанатиками. В Е-бурге в октябре они провели захват ДК ВИз во время лечебного сеанса врача Кашпировского, действуя точно по плану захвата заложников в Норд- Осте! Я был тому свидетелем и это было очень страшно, вызывали подкрепление ОМОНа.
Рекомендую перенять наработки еще одной религии любви.
Иноверцев в Мекке ждет тюрьма 26.05 17:24 MIGnews.com Власти Саудовской Аравии арестовали человека, работавшего в Мекке по подозрению в том, что он – христианин. Таким образом, власти пытаются оградить святой город от присутствия иноверцев. Задержанный – водитель грузовика, который решил остаться в Мекке без разрешения властей. На протяжении полугода он торговал сувенирами у входа в Великую мечеть. На допросе он признал, что верит в Христа, а в Мекку приехал подзаработать. Недавно правительство Саудовской Аравии приняло закон о запрете на въезде в город для всех не исповедующих Ислам. Специально для эффективного исполнения закона было создан Комитет по контролю, который, используя новейшую дактилоскопическую систему идентификации, проверяет всех прибывающих в город. По мнению представителей мэрии, инициатива очень полезна, она позволяет не только оградить исламские святыни от иноверцев, но и выявить преступников и незаконных мигрантов, прибывающих в город.
MASTER
Мастер и Маргарита!Где будет собираться ШАБАШ?
Бог един!
Что вы здесь расшумелись-разодрались? Бог-един! Счастье будет всем, когда в понимании этой аксиомы все народы объединятся. Ну, а служители церкви, любой, ответственны более каждого из нас, наверное. Но у них свой разговор с Богом и мы им не судьи. Судия им всем в любых конфессиях - Бог, как и всем нам, грешным.
Я лично в бога не верю... но Вам советую прочесть хотя бы раз Ветхий и Новый Завет.
Тогда Вы поймете (возможно), что у евреев и христиан один и тот же Бог. Другой Бог только у мусульман. А у индуистов богов много...
Я лично в бога не верю...
Ну ты и грамотей, вероятно, потому, что не верите в бога. Бог един и для мусульман тоже. Как Вам не стыдно такого не знать, безбожник Вы наш?
Украина во мгле
Ющенко спокойно, буднично как всегда в очередной раз предал украинцев, окончательно отдав Украину холуям Кремля на разграбление и уничтожение. Мне интересно когда Кремлевские штурмовики Януковича окончательно захватят власть в Украине , и счет убитых и замученных людей, озверевшими путинскими бандами , пойдет на десятки , а может и на сотни тысяч или миллионы людей, что будет делать Ющенко , наверно побежит за границу , если успеет конечно и будет где нибудь в Лондоне или Амстердаме на «улице любви», рассказывать каким он был хорошим пай-мальчиком и для всех хотел быть добреньким, а его не поняли и почему –то оторвали от бюджетного корыта и вышвырнули с Украины, или точнее ему пришлось бежать чтобы не повесили. Побегут также и все эти Веры Ульянченко, Порошенки, Бессмертные, (помогающие и дающие советы Ющенко продавать Украину) и прочие «демократические» паразиты присосавшиеся к телу Украины. В СУПЕРдемократической Европе наблюдая за убийствами тысяч людей может что-то скажут, а может и нет чтобы не портить отношения с великим и ужасным Путей, подумаешь сотня –другая тысяч убитых украинцев, ничего же не сказали и не говорят когда танки Путина давили и давят детей в Чечне. УКРАИНА ВО МГЛЕ, также как и когда- то Ленинская Россия, какой ее увидел великий английский писатель , он еще не знал про миллионы убитых палачами НКВД, умерших от голода и погибших на полях второй мировой войны, но он увидел эту мглу покрывшую Россию, также как и сейчас Украину.
nedozhal Yuschenko. Kto-to, kak ran'she Moroz, vredit v oranzhevom lagere,
Taras Chernovil, Moroz, socialisty - etot spisok zaslannyh kazachkov esche popolnitsja. A chtro delal Nemcov v roli sovetnika Nemcova, chto delal Rogozin na tribune oranzhevoj revoljucii? Poka na eti voprosy ne budut dany otvety, Yuschenko budet slab. Rossija tradicionno vnedrjaet svoih zakoncervirovannyh agentvo v oppoziciju. Navernjaka, dazhe posle otkrytovo perehoda Taras Chernovila i Moroza na storony Janukovicha, rossijskaja agentura v priblizhenii Yuschenko ne ischerpala sebja.
Нучись писать на кириллице - тогда и Карпаты покажутся горами...
Право, славно
Ув. Валерия Ильинична, не кизди. Что бы там ни было - объеденение православных церквей великое и богоугодное дело. Ну нельзя так обвинять всегда и везде и всех. Я уважаю Вас за принципиальность и бесстрашие, но в этом случае - не кизди.
Зачем искать черную кошку в темной комнате? Две церкви объединяются вот это большая радость для всего православного народа!!! А все что вы написали вот это от лукавого
А странно, что католические страны в Европе ( основном) более благополучны чем православные. И почему-то католические республики в бывшей Югославии очухались быстрее. Да и бывш ие соцлагерные тоже. Бог то один, а нравы своей пастве разные попы и прививают разные. И вот тут нам, как всегда, не повезло.
Я НЕ УБИВАЛ ЛИТВИНЕНКО, ОН САМ !
Я НЕ УБИВАЛ ЛИТВИНЕНКО, ОН САМ !
А мне кажется цель Путина - таким вот образом уничтожить православие
А мне кажется цель Путина - таким вот образом уничтожить православие
Жертва карательной психиатрии, как обычно одна вода и сдохните комуняки....
Зачем столько шума?
Зачем столько шума? Пусть РПЦ покается публично за сотрудничество с КГБ, и все будет хорошо. И люди снова им поверят. Но ведь не могут почему-то это сделать... :((( Католики давно покаялись и в инквизиции, и в потворсту нацистам и во многом другом.
убожество
Новодворская, как всегда, проявила себя полным убожеством.
ну и славненько ! Путин молодец, приложил усилие для объединения, прошу заметить не поглащения или подчинения, а объединения. А Путин молодец, пусть на кого хочет опирается, главное что б интересы России не сливал, пусть увеличит Лубянку в 1000 раз, а то у нам всяких организаций, да политкружков развелось под коммандованием бравых демократов которые, акромя критиканства нечего делать не могут. Так что госпожа Новодворская думали бы вы прежде чем что либо говорить - а то когда я смотрел передачу " к барьеру" я подавился пару раз услышав ваши реплики ! Здоровья успехов и побольше грантов от дяди Сэма
В испании церви продают с молотка, и покупатель вправе устраивать там, что захочет, знаю про бар. И что значит "все баптистов пересажали", их ведь не церковь сажала? и среди духовенства в ГУЛАГЕ народу побывало немало.
О НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОДЛОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ О НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОДЛОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ Валерия НОВОДВОРСКАЯ Зря, конечно, Киевскую Русь понесло на Север и Восток. Мы не просветили самоедов, - мы сами стали самоедами. После скандинавской метафизической гордыни и славянского непринужденного мужества готической Руси, на Севере выковывался другой национальный характер: темный, как чаща леса, гармоничный, как бурелом, коварный, как полесские зеленые болота, дружелюбный, как у филина. С научным подходом, как у Бабы Яги, с философской концепцией, как у Кащея Бессмертного, с гостеприимством, как у Лешего. Жар-птица, Василиса Премудрая и Иванушка (не дурачок!) вместе с Коньком-Горбунком и Серым Волком - вот все, что удалось вынести из щедрой и широкой, когда-то общей, а сегодня по праву сохраненного наследия и характера уже только украинской - Киевской Руси. И не на кого пенять. Мы сами виноваты. Нас никто не гнал из Дома. Мы сами ушли - покорять и топтать "чужой посев": в Сибири, в Суоми, на берегах Янтарного моря. А рук-то только две. Хватая чужое, мы уронили свое. Экспансия - всегда Уход. Империя - всегда плевок на родной порог. На свой и на чужой. Украина - это та Русь, которая осталась дома. На ней нет ни греха, ни вины. И не ждите: мы не можем вернуться, и нам не заколют упитанного тельца. Библейский блудный сын был просто туристом. Его-то приняли обратно. Нас не примут. Потому что мы уже возвращались: в 1918-м, в 1946-м. Мы возвращались арестовывать "Просвиту", гоняться за ОУНом, вешать родных русичей за мягкие согласные в нашем бывшем общем языке и за желто-голубое знамя; мы вернулись, чтобы убить в советских лагерях поэта Василя Стуса, Олексу Тихого, чтобы бросить в застенки Вячеслава Черновола, Левко Лукьяненко, Степана Хмару. Наше возвращение было как половецкий набег. Не нас - мы предали! И домой возврата нет.
http://bunker.4t.com/inform/vel_ros.htm
Новодворская достигла предела хамства в своём "приливе" усердия угодить всяческим иностранным и католическим кормильцам! Какое там уважение к сединам патриарха- в порыве трудов праведных на дядю сэма от так называемой западной демократии для получения очередной кормушки - эта поборница свободы наплевала на элементарное - уважение к пожилым людям . Когда в нашей стране представителями демократии являются такие деятели, как Новодворская (без культуры), Касьянов (вор, недоворовавший себе чего-то большего), Каспаров (выросший до чемпиона, благодаря стране, которую сейчас предал и плюёт на нас ради безопасности США). Мне такой демократии сто лет не хотелось бы видеть в России.
Я не понял из статьи, а что плохого произошло? Русскому православию 1000 лет. Вот и хорошо что объединились. А Путин и Алексий это не показатель. Приходят новые президенты и новые патриархи, а вера у православных людей не меняется. Такое ощущение, что статью писал "воинственный безбожник" ленинского призыва двадцатых годов, либо католик-русофоб. Тогда с автором все понятно.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: