"Я старый дурак. До конца моих дней меня будет жечь позор за "...

Что связался с этими "мудаками",типа генки янаева, а надо было делать все самому, по военному четко!

Не надо песен! За что наградили - за пацифизм? А почему тогда не Нобелевскую премию мира? Не надо призывать "милость к падшим", при другом развитии событий увидели бы мы и массовые аресты, и военно-полевые суды, и все прочие прелести "чрезвычайного положения". Зная Д.Т. Язова по службе в ДВО, уверен, приказы ГКЧП были бы в этом случае выполнены беспрекословно, точно и в срок. Переворот был? Да. Участвовал? Да. Какое, нах.. награждение? Власть оборзела вконец, вытащили на свет из нафталина чучело, отряхнули, да и в Кремль. А что дальше? Вытащить из могил тела погибших в 1991, обозвать экстремистами и расстрелять? ДАМ вообще понимает, что творит? По-моему, это - момент истины, первый реальный шаг власти после исполнения номера "Россия, вперед" и всех песен про модернизацию и вред массовых репрессий. Они там что, всерьез полагают со своим Сурковым, что вот на этой самой идеологической базе кто-то будет с ними взаимодействовать и участвовать в этом позорном, постыдном и зловещем цирке? Будьте вы прокляты, вы недостойны ни этого народа, ни этой страны! Веревочке недолго виться!

заслуги перед отечеством 4й степени, орден славы 3й, и осетрина 2й

"За заслуги перед Отечеством" IV степени.

Так я не понял: это орден IV степени или Отечество IV степени ?

Логично, что ГКЧП-2 должно отблагодарить участников "разведки боем" - ГКЧП-1.

Я уверен - ЭТИ ветераны ни в чём не будут нуждаться......

Вот бы о ком вспомнить...

В 60-х, во время "волнений" в Новочеркасске... Командир танкового подразделения Шапошников, к сожалению уже не помню имени-отчества, полковник или маёр... Получив приказ двинуть танки на безоружную демонстрацию рабочих и их семей... Ответил, - "Не вижу цели, достойной для танков"... Был ражалован...
В годы перестройки пытался через суд реабилитроваться... Много писали об это в прессе... Кажется суд его не поддержал, - нарушил "боевой" приказ... Вот бы о ком вспомнить... Если жив еще, конечно...
Но ведь и посмертно, бывает, реабилитируют... Родственники ведь живы, наверное...

красиво

А к чему тут мильштейновская иррония?

Правильно наградили. Сам то маршал может компартию свою и предал, и присягу нарушил.Но благодаря этому Советская армия соей чести расстрелом людей не замарала. А это великое дело - как бы повела себя потом обесчещенная армия в Чечне, да при всех сокращениях и издевательствах над офицерами? Правильно старика наградили, может надо было просто Медведеву конкретно сказать - за что. чтобы у Мильшетйнов вопросов было поменьше.

Да чепуха все это

Вся компашка была из одного теста и боялась только одного - ответственности. Ответственности непонятно перед кем, но - ответственности. Это тебе не Пиночет и не Франко, это совок-с. А поводов для страха было достаточно, потому что они ощущали под собой социальную пустоту. Никакой поддержки. Свои же собственные военные саботировали приказы. Ельцин заявил себя как реальная сила. Такая была ситуация. Они жопой чуяли, что, если даже им сегодня удастся взять Белый дом ценой крови - что завтра? А ну как по головке не погладят? Отсюда и дрожь в руках.

Задним умом все умны,однако. А тогда было сааавсем не очевидно, кто кого. Несмотря на трясущиеся руки. А насчет боязни - по себе не надо судить - у маршала и офисного клерка РАЗНОЕ понимание своей ответственности.

Все то у тебя просто - либо герой, либо тряпка. Я тебе одну историю расскажу - в 91-м сидел я себе в ящике, слушал лебединое озеро. настроение пришибленное, да и вообще. К вечеру уже заходит мужичок с соседнего отдела - лет 50-и, серый такой дядька, но коммунист был, жизнь конечно хаял вместе со всеми нами, но диссидентом явно не был. Заходит и просто говорит - чего сидишь то, я вот Ельцинский указ в метро оторвал. а у тебя я знаю сканер есть. Накопировали, пошли клеить. Потом к белому дому. когда и как он свой выбор сдела -не знаю. И про Язова не знаю. Но тогда многие делали выбор, сделал и он свой, может потому мы с тем дядькой живые остались. Так понятно, или еще упростить?

Да я не спорю, сопротивление они почуяли сразу. Причем видимо на всех уровнях. Ну "не попали в настроение", как говорят в шоу-бизе. Но это еще ничего не значило, кроме того, что кровь придется пролить. А дальше суди как хочешь - может обосрались, может и возможности то приказать стрелять уже не было. Мы то этого не знаем. Но пример Чаушеску говорит о том, что все могло пойти по другому. Не пошло, какая уж тут роль лично Язова я не знаю, но уж зла на него точно не держу. Не стреляли, и слава богу.

Стоило бы еще вспомнить вот про что:

Где-то осенью 90-го разгоняли армией демонстрацию в Тбилиси. Были погибшие. Горбачев отмазался. Зимой 90-91-го - штурм телебашни в Вильнюсе. Альфа действовала по прямому приказу Горбачева. Были погибшие. Горбачев свалил все на самоуправство Альфы. В августе 91-го Альфа отказалась штурмовать Белый Дом. Армейское начальство тоже четко знало, что, в случае штурма будут жертвы, а Горбачев опять подставит их. Спасибо, конечно, Язову, "За нерешительность, проявленную военным руководителем перед лицом массовых убийств". Но в какой степени эта нерешительность была следствием предусмотрительности, а в какой степени была следствием убеждений - на этот вопрос кроме самого Дмитрия Тимофеевича не ответит никто.

штурм бесполезен

Сегодня очень модно говорить об апгрейде и модернизации социально-экономических основ жизни страны. Очевидно, что несмотря на декларативный характер подобных заявлений со стороны федерального центра, местная власть, и так задумано, что называется, «по умолчанию», должна имитировать соответствующую деятельность. Только каким образом, спрашивается, региональные и местные власти будут инновационировать, если «по уши» погрязли в той самой коррупции, беззаконии, правовом и прочем нигилизме. Социальная модернизация, сколь много об этом не говори, невозможна без взаимодействия власти и пресловутого гражданского общества. Поскольку, благодаря стараниям, прежде всего, региональных и местных баронов, таковое в провинции отсутствует как явление, за конечный успех модернизации можно не беспокоиться. Модернизации не будет. Как и не будет видимого улучшения жизни у людей, в силу сложившихся обстоятельств, не допущенных к распилу бюджетов разных уровней или не имеющих тепленького местечка «на трубе». Если попытаться проследить историю борьбы за власть и ресурсы ей сопутствующие в отдельно взятом муниципалитете, которая является типичной для всей страны, можно предположить, что ожидает страну в самом ближайшем будущем. И, судя, например, по ситуации в замечательном южном городе Ставрополе, ничего хорошего не ожидается. После всем известного передела власти, вопреки законам (закон, кстати, не так давно под этот самый передел подогнали), здравому смыслу, ну и разумеется, наплевав на народ, политическая ситуация в регионе на первый взгляд стабилизировалась. Трения между руководством города и края поутихли. Казалось бы, нужно радоваться и ждать притока инвестиций, о котором в Ставрополье сейчас не говорят только немые и слабослышащие. Но приток этот уже заранее поделен. И поделен он, надо сказать, настолько извращенно, что сразу и не подберешься. Но в этом воровстве можно попробовать разобраться. Причем все не так уж и сложно. Достаточно пристально приглядеться к управленческой структуре в Ставрополе. Итак, самого верха восседает господин Пальцев. Но опять же, только с первого взгляда. Очевидно, что не быть ему мэром без согласия более могущественных сил, которым он сейчас вынужден отдавать дань за столь значимую должность. И дань надо сказать, весьма не маленькую. Это совершенно очевидно, хотя бы исходя из того, что внутри самой городской администрации конфликты между различными кланами уже стали перманентными. Так что же это за кланы? Первый возглавляет упомянутый же господин Пальцев. Ему прямо и опосредовано подчиняется первый заместитель главы города Александр Курбатов, который курирует социальную сферу, а также постоянно алчет строительную отрасль столицы края. Недавно назначенный глава комитета по экономическому развитию и торговле, местный олигарх Вадим Гребенников также обязан назначению Николаю Пальцеву. Хотя по информации из самых разных источников, должность эта обошлась Вадиму Владиславовичу не в один миллион рублей. И, конечно же, теперь их надо «отбить». Что небезуспешно получается. Многочисленные фирмы-однодневки, регистрируемые людьми Гребенникова, выигрывают все без исключения тендеры, объявляемые комитетом, который он же и возглавляет. Последний крупный «проект» - это победа компании Гребенникова в тендере на строительство стадиона в Ставрополе. Очевидно, что все эти успешные начинания невозможны без «маленького гешефта» главе города. Кроме Курбатова и Гребенникова в группу лояльности Пальцева входят также директор комитета по управлению муниципальным имуществом Юрий Тягаенко и подчиняющиеся ему структуры. Это, что называется, одна сторона медали. Вторая сторона. Главный заводила этой стороны вице-мэр и постоянный оппонент главы города Ставрополя Игорь Бестужий. В его группу влияния входят главы районов города, все как один выходцы из Уткинско-Кузьминовской братии, а также все городское хозяйство Ставрополя. То есть, читай по-другому, самая значительная часть бюджета находится в руках вице-мэра и подконтрольных ему людей. Но все это бесстрастное повествование. Причем же здесь модернизация страны и все такое прочее? А вот причем. Совершенно понятно, что в ставропольскую власть пробрались две группировки откровенных воров, которым совершенно безразлично все, что не касаемо их личного обогащения. Конфликты, которые жалкими брызгами прорывались из тиши кабинетов на страницы некоторых полунезависимых СМИ, вызваны лишь конфликтом интересов этих противоборствующих группировок. Сколько можно говорить о беззаконии, которое творили и творят в Ставрополе вице-мэр Бестужий, глава Октябрьского района Серов и прочие ревнители судеб народных? Получается, что все вокруг главы города воры и мерзавцы, а Николай Пальцев, их назначивший, белый и пушистый. Неужели найдется тот ненормальный, который поверит, что все хищения, превышения полномочий и прочие нецелевые расходования можно осуществлять без одобрения первого лица города? И что же тогда федеральная власть, думающая о модернизации и повышении эффективности муниципального управления, то самое «гражданское» общество, население Ставрополя, имеют в сухом остатке? А имеют они сложившуюся в ходе трений и неувязок в растаскивании городских денег «джентльменскую» договоренность между двумя группировками Пальцева и Бестужего. Суть договоренности заключается в следующем: группировка Пальцева «сидит» на деньгах «социалки» и муниципального строительства, а группировка Бестужего на деньгах ЖКХ и всего городского хозяйства. И никто не лезет в сферы интересов друг друга. Вот такие в южном городе Ставрополе мудрые и бесконфликтные чиновники, готовые ради интересов дела пойти на компромисс и с коллегами, и со своей совестью (у кого осталась), и с интересами жителей города. А Москва с ее жаждой модернизации, статьями «Россия вперед» и прочими потенциями так и будет биться как рыба о лед с неприступной как крепостная стена местячковой чиновничьей бюрократией. Гораздо более важным сигналом для таких чинуш являются состоявшиеся недавно выборы и произвол, их сопровождавший. Выводы относительно своих перспектив они уже сделали. И перспективы эти для них очень радужные, чего не скажешь обо всех остальных.

Язов как офицер до концы пытавшийся сохранить страну которой давал присягу, заслуживает всяческого уважения и почета.

Единственное непонятно, что это за награда такая 4 степени? Типа заслуги перед отечествои есть, но маленькие такие, на 4 степень?

Надо было и Пуго посмертно наградить, все-таки был начальник всей милиции. А заодно

Надо было и Пуго посмертно наградить, все-таки был начальник всей милиции. А заодно и генералу Власову подбросить посмертно награду. Если награждать предателей (а Язов давал присягу), то почему только Язова? Можно и Крючкова.

Все то у тебя просто - либо герой, либо тряпка. Я тебе одну историю расскажу - в 91-м сидел я себе в ящике, слушал лебединое озеро. настроение пришибленное, да и вообще. К вечеру уже заходит мужичок с соседнего отдела - лет 50-и, серый такой дядька, но коммунист был, жизнь конечно хаял вместе со всеми нами, но диссидентом явно не был. Заходит и просто говорит - чего сидишь то, я вот Ельцинский указ в метро оторвал. а у тебя я знаю сканер есть. Накопировали, пошли клеить. Потом к белому дому. когда и как он свой выбор сдела -не знаю. И про Язова не знаю. Но тогда многие делали выбор, сделал и он свой, может потому мы с тем дядькой живые остались. Так понятно, или еще упростить? Ощущение опасности в тот момент было отчетливое. Мне тогда было 43, только что уволился из армии подполковником, для меня все было решено еще зимой 91-го. После разгона демонстрации в Вильнюсе я сдал партбилет в горком. А тут еще родной брат в составе рижского ОМОНа штурмует здание МВД Латвии. За месяц до ГКЧП я был с ним на базе ОМОНа в Риге, он мне с гордостью показывал запись этого штурма. Я был в ярости. самым вежливым словом в моей речи было "дурак". Совершенно случайно в тот же день на базе я увидел своего однокурсника по университету, с которым в студенческие годы было выпито в соместных компаниях не один и не два литра, я даже был свидетелем на его свадьбе. Начинали вместе военную службу "пиджаками" в 1971 в одной из частей подчинения ГРУ. Тогда на базе брат назвал его "серым кардиналом", официально - майором Ч... Мы с однокурсником побеседовали на тему "Родина в опасности", точнее, говорил он, а я слушал. За время моего нахождения на базе к нему несколько раз приходили люди в гражданке, дерурный провожал их в кабинет. Потом от общих знакомых я узнал, чем он занимался - координацией действий воинских частей рижского гарнизона в "чрезвычайной обстановке". Думаю, с переходом из военной разведки в КГБ проблем у него не было, т.к. отец был в КГБ при Совмине ЛатвССР начальником отдела, да и старший брат там же. Ребята омоновцы настроены были очень серьезно, им тогда разрешили свободное ношение оружия. Фактически это было двоевластие, т.к. они подчинялись только Москве. И относиться к тому, что потом произошло, как к фарсу, можно только задним числом. Каждый тогда должен был сделать выбор, что для него дороже. Послесловие. Брат не полетел в Тюмень с основным составом отряда, т.к. жена была в положении. Когда Москва слила латышам начальника штаба отряда Парфенова, их всех - 21 человек - судили в Риге. Статья - участие в попытке государственного переворота. Брат отдал за судебные издержки квартиру родителей и гараж, теперь - бесквартирный "негражданин Латвии". Риторический вопрос к нашему уважаемому президенту: может, отметите каким-нибудь завалящим орденком бойцов рижского ОМОНа,людей, до конца оставшихся верными присяге и с оружием в руках защищавших свою Родину - СССР?

Вообще Атас! Мильштейн судит о заслугах перед Родиной Маршала Язова!

Удивительные дела!

ИОСИФ БРОДСКИЙ И ДРУГОМ МАРШАЛЕ.-ЛЮДОЕДЕ ЖУКОВЕ

ИОСИФ БРОДСКИЙ О МАРШАЛЕ ЖУКОВЕ Сколько он пролил крови солдатской в землю чужую! Что ж, горевал? Вспомнил ли их, умирающий в штатской белой кровати? Полный провал. Что он ответит, встретившись в адской области с ними? «Я воевал». К правому делу Жуков десницы больше уже не приложит в бою. Спи! У истории русской страницы хватит для тех, кто в пехотном строю смело входили в чужие столицы, но возвращались в страхе в свою.

а я бы наградил старго пня пинком под зад

Иного он не заслуживает.

Про трех ребят в 91-ом вспомнил. А про тысячи убитых в 93-ем память молчит? Или в 93-ем вместе с бабой Лерой требовали крови? Спите-то хорошо, Мильштейн? Мальчики кровавые в глазах не стоят?

Правительство мудаков может награждать только мудаков, за редким исключением. И генерал не лучше и не хуже всех наших советско-российских генералов. Это из-за таких, лижуших задницу любой власти, был позор 1941года. Это из-за таких мы имеем армию, где сверепствует дедавшина и неуставные отношения. И немец на Красной площади в 80годах, и позор "Курска". Какая у нас армия, такие и генералы. Может мне кто-нибудь скажет, сколько наград имел Майкл Джексон, кумир всего Мира. Ему тоже грудь расширяли , как Ленечке? Ну а артистам, игравших роль Джеймса Бонда наверно сразу Героя Британии давали! Страна идиотов.

преступные приказы не выполняются