О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/milshtein/d.148127.html

статья ГУЛАГом по сталинизму

Илья Мильштейн, 02.03.2009
Илья Мильштейн
Илья Мильштейн

Если "Яблоко" реализует свои идеи, то в лагеря можно будет отправить и стариков, выходящих на свои безумные демонстрации с усатым идолом в дрожащих руках, и глупую молодежь, и людей среднего возраста, свято убежденных в том, что без Сталина "мы бы не выиграли войну", а репрессии в предвоенные и послевоенные годы были необходимы.


Комментарии
User bruno, 02.03.2009 15:03 (#)

Маразматическая инициатива Яблока - ответ на маразматическую инициативу Шойгу. Но в отчаянном предложении Яблока есть хотя бы смысл. Инициатива Шойгу и Чайки - кретинство чистое. На самом деле Россия как была, так и осталась сталинской страной. страной маразма и утеснения. Просто формы и масштабы репрессий подогнаны под окружающие и внутренние условия.

(комментарий удалён)
User nikivG, 02.03.2009 18:19 (#)

Уважаю вашу краткость, дорогой, но если вы про «хотя бы смысл», - он выглядит иначе, у Мильштейна он чётко прописан: «Яблоко позора». Не соглашусь лишь с автором статьи, о «терпимости к людоедам». Я, конечно, не пишу «современных учебных пособий», но также «пропагандирую» терпимость в отсутствии выбора, для большинства тех, кто, не хочет, не может, не имеет возможности, разобраться в политике. НЕТ СЕГОДНЯ ВЫБОРА. Административный ресурс на службе ЕР, СР, КПР и ЛДПР, словно барон Мюнхгаузен сам себя вытаскивает из болота им же созданного общественного пофигизма – вот и весь, вполне легитимный выбор.

User itrch, 02.03.2009 20:38 (#)

Идея отличная. Звучать долж

А чего маразматического в инициативе Яблока? признать зло злом на уровне государства и закона - это разве маразм? Преступления сталина так и должны называться и нельзя допускать нравственного релятивизма, что мол свой народ уничтожать в принципе нельзя, но если очень хочется - то можно. В этом корень всех бед современной России, и если от него не избавиться, то гнить России в Средневековье, когда у всех цивилизованых стран на дворе третьей тысячелетие. В мозгах у людей Средневековье, и какого технологического прорыва от них можно ждать?

User belaruslitvin, 02.03.2009 19:55 (#)

Мое предложение в творческом и миротворческом развитий выдвинутых идей во время прихода товарища Кризиса

Не время идти с вилами россиянам друг на друга! Предлагаю временное перемирие в виде совместной созидательной работы по обнесению территории РФ колючей проволокой. Попытка пересечь границу считается крайне антипатриотичной и пресекается расстрелом на месте. В таком случае каждая группа может считать, что оппоненты ими посажены за колючку. Все довольны.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User yulia, 02.03.2009 21:50 (#)

На этот раз не согласна с Вами, глубокоуважаемый Семен.

Очень умная и точная статья об очень глупой и вредной инициативе "Яблока". Она годится лишь, как карикатура на "идею" Шойгу с Чайкой, но только в масштабах кухонных посиделок, где все присутствующие изощряются в остроумии. Но не как официальная и серьезная инициатива серьезной, НЕ игрушечной, хотя и маленькой оппозиционной демократической партии. Впрочем "Яблоко" не впервой занимается подобными делами, раскалывающими либеральную интеллигенцию и способствующими превращению её в упомянутую Ильичом субстанцию. Лучшим абзацем статьи Мильштейна считаю следующий: При Явлинском эта партия успешно раскалывала демократические ряды, что заставляло говорить о провокационной роли ее вождей. Сегодня речь идет о политическом самоубийстве... ...налицо опять провокация, дискредитирующая и выставляющая злобными болванами всех, кто мечтает о другой России - демократической и свободной от карательного маразма.

Извините, что встреваю в вашу с Семеном дискуссию. Я, ув. Юля, тоже на этот раз не согласен с вами. Ход Яблока понимаю и поддерживаю, а ваши с Мильштейном аргументы не понимаю. На последний космического размаха маразм кремлядских, Яблоко ответило остро, резко, в их же манере, воспользовалось случаем высказать то, что в умах и сердцах всех честных людей - разгром позорной диктатуры и люстрация всех подонков. Вы с Мильштейном критикуете Яблоко за такую резкость, хотя лично вас я знаю как настоящую демократку, поэтому не понимаю. Что, как и у Мильштейна, личные счеты к Яблоку, не дающие возможности оценить по праву ни одно их действие? А по сути вопроса - вы знаете, что существует метод наглядности в воспитании, когда например, ребенка, имеющего привычку щипать братишку или мать, можно отучить мгновенно - ущипнув его побольнее самого всего ОДИН РАЗ! Так что, надеюсь кремлядские теперь заткнутся насчет своего маразматического предложения. И вообще, фашисты, в том числе кремлевские - подонки и преступники, но любые преступники не понимают боль, которую они доставляют, до тех пор, пока их не заставят испытать эту боль самим.

User semen45, 03.03.2009 02:14 (#)

забаненый "демократичными" Гранями-------------------------------------- "Клин клином вышибают". В Нюрбернге после суда над нацистами многих главарей расстреляли, повесили, посадили в тюрьмы. И только после Нюрнберга немцы извинились за Холокост, за геноцид и возродили свою страну, восстали из пепла. В Румынии например Чаушеску с женой вообще расстреляли без суда и следствия ( очевидно что кое-кто там поспешил спрятать "концы в воду").В силу своего характера я всегда был сторонником радикальных мер. После путча, когда на Лубянке народ скинул памятник палачу Жердинскому, я говорил что этого недостаточно. Надо всегда доводить дело до конца, надо было добить кровавую чекисткую гадину, обезглавить ее чекистко-коммунистическую верхушку, а среднее звено пересажать в тюрьмы. Не добили, не обезглавили и теперь чекистко-фашистская гадина возродилась после линьки и даже отрастила еще одну голову.А теперь Мильштейн нам говорит примерно так: "Да как же можно драконить наглую гебню? Да вы што!"Можно, нужно, необходимо добить чекистко-фашистскую гадину, отрубить ее поганые головы и выбросить на помойку истории.

Согласен полностью. Кстати, насчет памятника бесноватому Жердинскому, кумиру всех путиных. Когда 22 августа 1991г. народ шел к Лубянке, еще не успел дойти, как из Конторы выскочили подготовленные шустрые крыски и начали разбирать памятник. САМИ. Таким образом, народ до здания так и не дошел, все удовлетворились памятником. У них, у слуг Дьявола, еще много таких уверток, смен названий, смен облика, скользкая гадина, которую честному человеку никогда не ухватить за жабры. Одно слово - Сатана

User semen45, 03.03.2009 03:29 (#)

забаненый "демократичными" Гранями--------------------------------------ЛИХОРАДОЧНЫЕ МЕТАНИЯ УЖЕ НАЧАЛИСЬКоммунисты пишут: «События последних дней показывают: путинское правительство лихорадочно мечется. Несмотря на бодряческие пиар-заявления, в действиях власти сквозят страх и растерянность. - Наступает агония - причем не столько путинского режима, сколько всего проекта «Российская Федерация» (как государства, управляемого ворами, «едросями» и прочими).- Под тяжестью «элиты» «постсоветских» воров, мародеров и некомпетентных тварей РФ начинает рушиться. Очевидно, что Росфед вступает в полосу сначала полной промышленной деградации, а затем - и техногенных катастроф из-за износа техносферы. - Нас уже никто не спасет, кроме нас самих. В «элите» РФ вменяемых и компетентных людей искать бесполезно. Там - одни гиены и шакалы, плоды 20-летнего антиотбора. В мае — удобный момент для выхода на улицы. Пора валить правительство!».Полный текст здесь:http://forum.msk.ru/material/economic/766904.htmlКомментaрий Кавказцентра: "Коммунисты предлагают начать революции в мае, не объяснив, почему этого нельзя сделать в марте. Чем раньше будет уничтожена Россия как страна, тем больше шансов у русских остаться в живых."http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/02/23/64145.shtml

Лично я считаю, что революция в России без толку. Сколько их уже было! По аналогии с автоматом Калашникова, что в России ни строят -либеральную монархию, социализм, коммунизм, сейчас капитализм - получается одно и то же - у власти всегда оказывается свинство, воровство, ложь и кровавая опричнина. Народ такой, не любит честно жить и как народ Содома и Гоморры ненавидит тех кто его любит и облегчает рабскую жизнь-с перекошенными рожами заплевывал и Александра 2-го, и Хрущева, и Сахарова, и Горбачова. Так что если сейчас будет революция - уверен что ничего не изменится, кроме очередного названия. Та и х. с этим "народом". Сам во всем виноват и лично мне его судьба безразлична - пусть хоть сожрут друг друга все 140 миллионов этих уродов. Несправедливо только, что всегда кроме них самих страдают окружающие их честные народы.

User kedrovish75, 03.03.2009 11:59 (#)

Точно сказано,ув.Ку-ку.Внутри нашего народа сидит представление о некоей форме власти,шаблон,схожий с диктатурой,монархией абсолютной,с тиранией...и этот шаблон он признает своим.Иначе говоря,внешняя жесткая сила,сковывающая внутреннюю анархическую суть нашего характера. "Был верный себе до кончины/Почтенный и старый шаблон./Однажды,с насмешкой змеиной,/Кинжалом он был умерщвлен./Когда с торжеством разделили/Наследники царство и трон,-/То новый шаблон,говорили,/Похож был на старый шаблон."(Саша Черный)

User thulersen, 02.03.2009 15:07 (#)

Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает, и в итоге ту историю,которе ему это правительство творит. Екатерина Великая написала домой: "в России только дурак не будет императором,этим народом легко и приятно управлять..."

User zakulisa, 02.03.2009 15:37 (#)

Самое печальное, что слишком много людей в России, расценивающих слова Екатерины как комплимент.

User bikenty, 02.03.2009 15:07 (#)

Чуваки классически использовали язык буффонады.

Но в нашей "Стране им. Театра Абсурда" прием "доведение до абсурда" не явил должного эффекта, поскольку не контрастен. Просто органично лег в общий пазл. Вот даже Мильштейн не углядел стёба.

User demo13, 02.03.2009 15:18 (#)

Стебаются на форумах, типа этого...

User kleon, 02.03.2009 17:51 (#)

Тут уже не до стеба.

На соседней ветке, там где сектанты возмущаются заявлением Медведева, что им, болезных, не позволяют устраивать демонстрации на Красной площади. Так вот известная всем кликуша по этому случаю признала себя наследницей Рюриковичей. (Гамлет: Бедный Рюрик!) Теперь представьте себе демонстрацию ОГФ, Другой России, Солидарности, и кто там еще... на Красной площади. На трибуну Мавзолея поднимаются руководители этих партий и будущего правительства т.т. Каспаров, Немцов, Милов, Лимонов, и кто там еще... Юные нацболки в коротеньких юбочках под аплодисменты взбегают на трибуну и вручают им цветы и визитки с номерами телефонов.

User kedrovish75, 02.03.2009 18:31 (#)

А внизу почетные чекисты несут гроб в малиновом цвете,где находится Патрокл,Красный Гога и Клеон в одном трупе.Мавзолей превращен в памятник тоталитаризму,а труп Ульянова,по настоящему давно синтетическая кукла,захоронен рядом с могилой Сталина(временно).Тут же по просьбе почетных чекистов вырыта могила для Патрокла.Рядом памятник ему с надписью "Борцу за свободу от чекистского крюка".Каркают вороны,неизвестно откуда налетевшие.В толпе разговор"Говорят покойник любил ворон.Часто сам каркал на сайтах"

User clockman, 02.03.2009 19:06 (#)
3033

Вам не кажется, что покойный Патроша в последнее время был сам не свой?

И, помнится, откровенно признавал некоторые либералистические пристрастия. Не "замочило" ли его начальство за грехи, запустив взамен бездаря Клеона? Халтурил ведь в последнее время страшно. Эх, предупреждал я его.

User kedrovish75, 02.03.2009 19:27 (#)

От начальства Патрокла Клеоновича,уважаемый Clokman,можно ожидать чего угодно.Теперь мне иногда кажется,что вместо Патрокла работает его напарник.А Патрокла отправили в отставку за политическую близорукость.Он не заметил,что даже Дворкович предлагает менять элиту,Мне его как-то жаль,привык,знаете ли.

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 02.03.2009 18:59 (#)

Уж лучше юные нацболки!

А в Мавзолее или вместо него - Макдоналдс, чтобы людям после концертов на Красной площади было где попить-поесть и пописать! Не равняйте любезный всех по шаблонам собчекисткого быдла! У них фантазии только на нашистов хватило, а так по совковым лекалам "массовые" шествия и гуляния организуют, привозя своих идущих на ...й клонов за государственный счет со все Руси великой. Нацболки если и подарят цветы, так от души, а не разнарядке. Кстати, и Касьянов и Лимонов нравяться женщинам, как они говорят, куда больше наших мелких стабилизаторов. Породы им явно не хватает!

User koctja, 02.03.2009 19:46 (#)

Кстати, и Касьянов и Лимонов нравяться женщинам,

Дело ясно, поставь рядом с ними наших гномов, что комары и воробьи. Особенно Медведев, будто из-за угла мешком пуганый.

User valdi, 03.03.2009 07:08 (#)

а Сурок лучше, что ли?

"три богатыря" Су, Ме и Пу

Этот тип мужчин называется - свиные хрящики.

User christophe, 02.03.2009 17:07 (#)

Мильштейн стебает ... "а советские люди сами себя победили, распустив нерушимый Советский Союз." )

Советские люди как "покорно-послушное" стадо, последовало за своими вожаками (распустившие "нерушимый Советский Союз") , и продолжают тупо,оставлять верхам, решать и выбирать за себя. Пока, "На восточном фронте без перемен".

User koctja, 02.03.2009 19:53 (#)

Советские люди как "покорно-послушное" ст

Полностью согласен с Вами. Все таки 20-ый век с его беспрерывными войнами,зксперементами не прошёл бесследно, всегда первыми гибнут лучшие. А ничтожество выживает. Нужно время, что бы те "лучшие" возродились.И к сожелению не одно десятилетие.

User valdi, 03.03.2009 07:11 (#)

если бы только 20 век

это формировалось многими столетиями, у историка Соловьёва это досконально описано

, 02.03.2009 23:35 (#)
3887

bikenty:

Именно эту же мысль я высказал на соседней ветке Скобова. Но больше никто так не считает - я думаю, именно потому, что абсурдность, запредельность тирании нормальна и естественна в этой стране. Вопросы и разногласия возникают лишь в деталях. Типа: Земля покоится на трех слонах или на трех китах? А, может, на черепахе?

livejournal.com dimonf [livejournal.com], 02.03.2009 15:08 (#)

конечно калашников

<<<При Явлинском эта партия успешно раскалывала демократические ряды, что заставляло говорить о провокационной роли ее вождей>>> Вот опять ведь втюхивание своих взглядов. Обязательно надо интеллектуальное разбавить чем нибудь наболевшим, в виде констатации неоспоримого факта. Смешение стилей-с. Уж сыпешь аргументами, так отслеживай их качественную однородность.

User dyadya1Kolya, 02.03.2009 15:10 (#)

Господа, позвольте, господа! Ну зачем всё

Вот был у нас тов. Сталин - друг всех детей, физкультурников и авиаторов; большой учёный, познавший толк в естествознании (как сочинил один небезызвестный жид-матерщинник). Раздули при нём культ личности, клеветали друг на друга, томили по ГУЛАГам разным и застреливали в затылок. Но тов. Сталин сделал для страны и много хорошего - принял Рассею в лаптях, а оставил с атомной бонбой, по воспоминаниям сталинского же врага Виньки Черчилля. И пущай сняв лапти не переобулись людишки в изящные кожаные туфли, но хоть лапти сняли, и то дело. Да и причин для этого много было (войны там, индустриализации и разрухи и т.п.).Но извините! Тем не менее, о-о-очень много хорошего и полезного для развития страны было выполнено и заложено на перспективу именно в те годы. Таперича, многие грамотеи предлагают тот период времени считать пагубным, кровавым, плюваться при его упоминании через левое плечо и вообще, вспоминать о нём с возможно большим омерзением. Нужно ли это? Нужно ли указывать на одни лишь недостатки того времени, забывая и о хороших делах? И нам ли, нынешнему поколению, судить о тех годах? Вы стариков спросили, как им жилось? Это они в то время жили, а не вы! Им и судить, потому что им виднее! И вот риторический вопрос: может копнём глубже - будем опричнину царя Ивана Васильевича гнобить? Или реформы ПетрушкиI ? А чего? При Петрушке 20% населения страны погибло, 60 % по миру пошли благодаря страсти царя-сапожника-плотника-кузнеца к иноземцам и ненависти к русскому укладу. Ну давайте, всех оплюём, загадим и предадим забвению! Но! А чья история, история какой страны была безупречной? Где не было тиранов-душегубов и сумасшедших королей? Но все чтут эту историю и не ворошат старые кости. И только в России либералам неймётся! Да ещё Яблоко удивило - террор, понимаешь ли, в ответ! И это говорит интеллигенция? И это говорят демократы?

User mavka, 02.03.2009 16:37 (#)

"Выстрел" за демократами!

Что, дядюшка, без пенсии остаться боишься, а то и работу потерять? Миллионы людей в России имеют право увидеть, что палачи их родственников осуждены. Я бы пошла ещё дальше - чтобы всё то отобранное у репрессированных людей добро, которым поживились чекисты, было возвращено их наследникам. Или компенсировано деньгами, по сегодняшним ценам. Вы и ваши хозяева, дядьКоль, очень похожи на дуэлянта, который выстрелил в своего противника, ранил его, а когда противник в свою очередь начал целиться в ответ, вдруг воззвал к милосердию, христианским заповедям и великодушию раненого им человека. Не мельтешите, дядюшка, стойте ровно! "Выстрел" за демократами!

User dyadya1Kolya, 02.03.2009 17:02 (#)

А вот и нет! Надо быть последовательными в своих делах и словах! Как говорит старый рюсский пословитц : назвалс

Теперя. Кого судить? Каких чекистов? Они все уже давно на кладбище, те "сталинские соколы". Их детей-родственников? Ну уж, это кровная мстя получается, с которой даже вон, на Кавказе, бороться пытаются. И про отобранное добро. А как определить, у кого сколько, когда и чего отобрали? И было ли это нажито непосильным трудом, или было украдено, за что потом и срок "впаяли"? И кто подтвердит, сколько было отобрано на самом деле, а сколько приврали и приплюсовали? Нет, господа. Это не метод восстановления справедливости. Это показуха. Меньше истерик, господа либералы. Больше дела. Лучше б внесли серьёзные предложения по экономике и оборонке. И чтоб на благо России, а не так, как до этого предлагали: всё продадим и станем миллионерами!

User mavka, 02.03.2009 17:13 (#)

Дядюшка, мы с вами ещё в январе выяснили, что историю вы учили по букварю. Этим своим постом вы ещё раз подтвердили сей печальный факт.

User dyadya1Kolya, 02.03.2009 17:20 (#)

Мавка, душечка, историю

Вот истину я всегда старался усвоить.

User mavka, 02.03.2009 18:02 (#)

Странно, а в январе вы почему-то не спорили, что историю учили по букварю... Полит.экономику, видимо, вы учили по кассе цифр?

User valdi, 03.03.2009 07:16 (#)

А вы почитайте настоящую, по Соловьёву

http://lib.ru/HISTORY/SOLOVIEV/

Глуп ты, как пень, дядя. Либерализм не подразумевает избежание отвественности за преступления и демократия не запрещает называть зло злом. Это ваш посконный большевизм позволил людям не стесняясь реализовывать свои самые низменные инстинкты, губить души миллионами прикрываясь высокими целями. Как удобно, когда, ублюдка-садиста и его холуев-прихвостней нельзя так называть, потому что они о "благе России" пеклись и новый мир строили. Как хорошо получить медальку от начальства и имущество убитых вместо скамьи подсудимых, общественного презренья и позора. Не бывает блага у страны, лишенной своих самых трудолюбивых, талантливых и самостоятельно мыслящих людей - а именно их ваши предки-вертухаи уничтожали в первую очередь. Так что, не переживай, хоть до ваших предков-вертухаев уже не добраться (пусть их черти на сковородке жарят), но можно и нужно добиваться, чтобы деяния их были названы своими именами. НА УРОВНЕ ЗАКОНА. И не в мести дело, а в том, чтобы назвав преступление преступлением, а зло - злом, без всяких оправданий и оговорок, вернуть стране и государству давно утраченные нравственные ориентиры.

User sonda, 02.03.2009 18:28 (#)

Я не знаю, серьезно вы говорите или нет, знаете, есть такие люди, которые любят развлекаться. Типа есть такие смешные либералы, или смешные любители кошек, или Бритни Спирс, все равно, ткни их в больное место и получай удовольствие. Но я все таки отвечу. Это не история, это имеет отношение к сегодняшнему дню. Так же как вы чувствуете преемственность, отождествляете себя с победителями, участниками ВОВ и принимаете на свой счет все, что говорится о Сталине и ссср, точно так же есть люди, которые отождествляют себя с репрессированными. Такое бывает, и часто. И вот они спрашивают, вас в том числе - как вы относитесь к нам, если б сегодня была такая возможность, поступили бы так же, уничтожили бы нас так же, промолчали бы, дали нас уничтожить? Вы сожалеете о тех, кто без вины погиб, вы (раз уж приравниваете себя к государству) раскаиваетесь? Как насчет нас? И вы радостно кричите: а о чем мне жалеть, от этого была огромная польза родине, и вас тоже в расход за милую душу, вы все равно никому не нужны, истерики одни, Я ВАС НЕ УВАЖАЮ. ТАК И НАДО БЫЛО. Это СЕГОДНЯШНИЕ отношения. Не очернение истории, это сегодняшнее отношение людей друг к другу. И отношение к мертвым. Они погибли. Нельзя говорить "так им и надо". Они погибли. Они хотели жить, у них были планы, они не для того рождались, учились, влюблялись и т.п., чтоб быть расстелянными и валяться во рву. У них были СВОИ планы. Вот хочет Партокл купить компьютер, а через 2 дня сходить с друзьями на рыбалку, а к нему приходят - и сначала несколько ушлепков измываются над ним в тюрьме, пока он не назовет себя шпионом, а потом роет 10-15 лет какой-нибудь канал, опять же с измывательствами, избиениями, голодом и унижениями. И если даже доживет до освобождения, к нормальной жизни никогда не вернется, такое не забывается. И дядя Коля скажет, что это, конечно, перегибы, но канал этот был нужен, им пользуются по сей день, так что слава труду и кпсс. А заплатить Партоклу, чтоб он его вырыл добровольно, нельзя было? Хотя вряд ли вы поймете. "Я хороший, все вокруг быдло" - это неизлечимо.

User demo13, 02.03.2009 17:25 (#)

Ну не могут дЭмократы без стрельбы!

Вам бы, девушка, кожанку да музер в руку, уж вы бы "повеселились!... стреляя в людей иных взгядов и веры!

;-)))

User mavka, 02.03.2009 17:59 (#)

Если вы СВОЮ кожанку снимите и дадите СВОЙ маузер - примерю и то, и другое! А насчёт веры и взглядов - вы ведь на работе, так что оставьте лирику!

User demo13, 02.03.2009 19:01 (#)

Обмундирование получите у Лимона! А лирику я не оставлю!

***

Того, что я писал, назад я не беру, Все это думал я, и было правдой это, И сохраню я все до дня, когда умру, Былым, нетронутым, в волненьях новых света,
В упорной ярости и в гордости немой! И, как выходит сталь из сплава руд и шлака, Я выйду наконец из горестного мрака, Я выйду, закален и горем и борьбой!
Я выйду - для любви, вполне простой и нежной, В которой бы душа таилась безмятежно... Прочь все "парижское", и грязь его и гнет!
Да здравствует наш вкус французский! вкус Гаскони, Шампани, Артуа, Аргонны и Бургони, И сердце, - черт возьми! - что сердцу весть дает!***

:-)))

User mavka, 02.03.2009 19:06 (#)

В огороде - бузина, а в Киеве - дядька!

В огороде - бузина, а в Киеве - дядька! Теперь вы загрязняете ветку объёмными, но ничего не значащими текстами. Вы бы на курсы повышения квалификации бригадников пошли, что ли?

User krokodil, 02.03.2009 17:03 (#)

dyadya1Kolya, кончай трепаться и передёргивать - племянники заплюют...

"тиранов-душегубов и сумасшедших королей" ТАМ всю дорогу ТАК и называют - тиранами и придурками, при этом есть люди, которые чтут память этих самых душегубов, пожалуйста, личное дело... Но оправдывать беспощадное изуверство и убийство миллионов ни в чём неповинных людей (тогда ведь даже законов об "антисоветской деятельности" не было, а внутри страны и "деятельности" такой не было)тем, что "сняли лапти" (кое где лапти не сняли до сих пор) - уже даже не глупость, а подлость... Задолго до первой половины ХХ века во многих странах мира прошли технологические революции - и без всяких беззаконий и бессмысленного уничтожения генофонда собственного народа. Про "тиранов-душегубов" дяхан помнит, а про гуманизм процесса - нет... И всё, что было - от озверелого самодура Ивана Грозного и до батьки усатого включительно - есть извращение здравого смысла, глупость и злодейство. Осюда тютчевское "умом Россию не понять"... Хотя многое - если не всё - давно понятно (начиная с Радищева...). "о-о-очень много хорошего и полезного для развития страны было выполнено и заложено на перспективу" - и что есть сегодня? И о какой перспективе речь? ... о-о-очень много было уничтожено всуе - и последствия этого гнобяхт Россию до сих пор. Так что дядька наш - не из Киева, а из огорода, заросшего лопухами, вот опять вякнул - и лопухнулся в очередной раз...

User dyadya1Kolya, 02.03.2009 17:44 (#)

Но оправдывать беспощадное изуверство и убийство миллионов ни в чём неповинных людей уже даже не глупость, а подлость...

А их никто и не оправдывает. Но и говорить бесконечно на эту тему с призывом принимать какие-то новые поправки в законодательство - абсурд.((Задолго до первой половины ХХ века во многих странах мира прошли технологические революции - и без всяких беззаконий и бессмысленного уничтожения генофонда собственного народа.)) Да-да-да, не рассказывайте об этом больше никому, а я вас, уж так и быть, не выдам. Детский труд, революции, 12-ти часовой рабочий день - это в России придумано? Европейские Конституции вспомните? А ЧТО давали эти Конституции? На бумаге много чего написать можно. Хартия Вольностей? То же самое.

User krokodil, 02.03.2009 18:44 (#)

Дядька - мелкий жулик...

"Детский труд, революции, 12-ти часовой рабочий день" - НЕ в России придумано. А вот геноцид народа огромной империи - а ней самой! Или с похмела разница не чувствуется? Ты ему - про Фому, он тебе - про Ерёму...Стыдно кому сказать, дядька - мелкий жулик...

User koctja, 02.03.2009 20:17 (#)

Детский труд, революции, 12-ти часовой рабочий день - это в России придумано?

Сука ты дядя Коля, если для тебя убийство моллионов сограждан есть производственная необходимость, которая помогла возродить Россию-СССР. К слову в лаптях в Ивановской об. ходили по деревням еще в 70годах, сам видел. И работал 13-18летним все лето на пролет (бетон,камень ломал, бревна ворочил) что бы деньги на одежду заработать. И это были60-ые годы. Не надо по царскую Россию ла-ла-ла. Что все время в историю лезешь, историк хренов. Ты сравни как мы, т.е.Россия выглядит, и Чехия или Австрия в настоящее время. Из за таких сук и живем мы в средневековье, на уровне Зимбабве и Сомали.

User valdi, 03.03.2009 07:23 (#)

убийство моллионов сограждан есть производственная необходимость

у него просто поджилки трясутся. Бедолага боится: а вдруг, действительно, люстрация будет? С Ельцином пронесло, удача, а тут гебешники намутили по-новому - кто знает, народу история с Чаушеску очень понравилась, а у кое-кого сильно руки чешутся до этого дела

User sonda, 02.03.2009 18:41 (#)

давайте, всех оплюём, загадим и предадим забвению! Но! А чья история, история какой страны была безупречной

То есть весь шум из-за того, что вы хотите для своей страны идеальную историю? Чтоб никаких плохих царей, никаких черных пятен, одни достижения?

User kedrovish75, 02.03.2009 19:46 (#)

Сонда,в точности так, как вы,рассуждали не только правоверные коммунисты,но и нацисты в Германии.Тогда давайте во имя истории назовем улицы именами всех главных палачей-чекистов,а в Германии во имя той же истории именами Гитлера,Геббельса,Гиммлера...Вам понравится,когда вы будете там?Идеальной истории нет,но есть память рода человеческого,которая требует очищения- не избавления из памяти,а определения исторического места живодерам: подлинного,а не мифологического.

User sonda, 02.03.2009 22:28 (#)

С чего вы взяли, что я о чем-то рассуждаю

Мне просто все надоело. Я хочу жить по-своему, а у меня все время ощущение, что мне что-то навязывают. Надоели идиоты, которые от скуки вылазят на форуме, кричат "вы все козлы" и получают удовольствие от реакции. Надоели идиоты, которым ничего не надо кроме порнографии и склок, но свято убежденные, что они только на лицо ужасные, а добрые внутри. Хотя из посторонних им это еще никто не подтвердил. Надоели обсуждения одного и того же, переливание из пустого в порожнее, надутые щеки, самовлюбленность, хамство. Здесь никто ничего не собирается делать, ни с какой стороны. Пришли, погрызлись, повторили заезженные фразы и разошлись до следующей статьи. Все противны, политики, рядовые граждане, темы обсуждения. Никто не говорит то, что думает, то, что действительно важно. Задаешь человеку вопрос, это трудно, потому что здесь никто не пытается разговаривать, каждый видит и слышит одного себя любимого - в ответ надутые щеки и желание "поде...ть". Была пару лет назад одна картинка - сидит кто-то за компьютером, к нему подходит другой и пытается заговорить, его самодовольно посылают, а потом пославший говорит: "чей-то мне одиноко". И можно даже не сомневаться, в следующий раз он радостно пошлет опять.

User kedrovish75, 02.03.2009 22:56 (#)

Сонде

Зачем вы появляетесь здесь?Займитесь чтением,рыбалкой,сексом....Выбор у вас огромен.Я вот подбираю тур на июнь Испанию с отдыхом.Каждому свое.Но правда в вашем посте есть:в последнее время на "Гранях" почти прекратилось обсуждение самих комментов,очень любят ругаться с недоумками.Писать тексты серьезные стало значительно интереснее.Это я тоже заметил.

User kedrovish75, 03.03.2009 00:10 (#)

Ув.Сонда,извините-я вас неверно понял(см.выше текст).В моем последнем ответе снимаю иронию и исправляю ошибку-"стало значительно МЕНЕЕ интересно".

Причем тут "предать забвению". Такое не забывается. И не должно забываться, но должно помниться как ЗЛО. Черная страница в истории. И если ей дать однозначную оценку как таковой, то больше гарантий, что такая страница не повториться. А когда "все относительно", где гарантии, что очередной "менеджер" не отправит ваших детей рыть очередной канал ради "величия России"? Или вы надеетесь, что под раздачу попадут чужие дети? Тогда вас изолировать нужно как бешенную собаку, потому что такие как вы - самая главная опасность для граждан России. Любой внешний враг предпочтительней таких "своих" как вы.

User demo13, 02.03.2009 15:11 (#)

В общем-то согласен...

Но если Шойгу сдуру ляпнул глупость (ну с кем не бывает!), то РУКОВОДСТВО "Яблока" ВСЕРЬЁЗ!!! обсуждало эту проблему и СОЗНАТЕЛЬНО вынесло свою дурацкую инициативу! Это "Яблоко"..., а если придут к власти экстремисты - Лимон, Гарик и вся эта шобла "гуманистофф"?... :-)))

(комментарий удалён)
User koba111, 02.03.2009 15:38 (#)

Да ребята - хреновато у вас чувством юмора.

Вот Шойгу шутливо, походя,не придавая особого значения этой фразе, ляпнул,о привлечении к ответственности за попрание исторической аксиомы.Ведь действительно вряд-ли найдется в мире человек который бы утверждал,что Гитлер победил.Даже среди австралийских абориджиналов.А яблоко в пику ему,но уже полушутливо выдвинуло свою идею.Мол,ты чудак на букву м лучше бы эту идею озвучил.она возможно и отвлекла бы народ от проблем наступающего кризиса,но это конечно чистой воды стеб со стороны Яблока.Ну не уловил юмора господин Мильштейн,бог ему судья.А Митрохин просто человек с тонким чувством юмора.

User mavka, 02.03.2009 16:44 (#)

Вы хотите сказать, что великий Пу - гуманист?!! Смотрите, как бы за ТАКОЕ оскорбление "нашего всего" вас начальство с работы не попёрло!

User demo13, 02.03.2009 17:08 (#)

"Можете себе представить, какое наказание грозило бы рядовому жи

>http://www.kp.ru/online/news/207351/

User mavka, 02.03.2009 17:15 (#)

Я, конечно, понимаю, что увести дискуссию от основной темы - первое, чему учат на курсах бригадников, но вам-то, учитывая стаж работы на Гранях, даже как-то не к лицу работать так грубо!

User comment, 02.03.2009 15:18 (#)

Со статьёй автора господина Мильштейна невозможно согласиться. Именно потому что в 90-е годы не была проведена люстрация, на которой настаивала Старовойтова и поплатилась за это своё намерение жизнью, имеем сейчас в стране то , что имеем. Если бы по решению люстрации было запрещено участвовать в органах власти сотрудникам карательных (то бишь провоохранительных) органов, сегодня не было бы того, что есть, и финансово-экономический кризис был бы менее болезненным, хотя он , конечно, был бы. Но коррупции в таком объёме не было бы. В Польше была проведена люстрация и это привело к позитивным переменам в стране, хотя не от всех проблем прошлого удалось избавиться. Не надо передёргивать инициативу "Яблока", они не призывают к массовому террору против сторонников сталинизма. Но призывают к их изоляции и недопущению участвовать в правительственных органах. Но это не может носить характер пожеланий, но должно быть оформлено на законодательном уровне. Возможно ли это сейчас ? Конечно, нет. Но это не означает, что невозможно так ставить вопрос, как поставило его "Яблоко". "Отправка в дагеря стариков , глупую молодёжь и людей среднего возраста, свято убеждённых в том, что без Сталина "мы бы не выиграли войну", а репрессии в предвоенные и послевоенные годы были необходимы" является явным искажением господином Мильштейном намерений "Яблока". Оно лишь заявляет, что осуждение симпатий к сталинизму и неосталинизму должно быть оформлено законодательно, иначе оно останется навсегда. В Германии официально запрещена пропаганда нацизма. Как на самом деле - другой вопрос, но законодательное решение очень важно. Аналогичное должно быть и в России. А вообще эта инициатива "яблока" была ответом заявлению господина Шойгу, что надо привлекать к уголовной ответственности тех, кто отрицает победу СССР в Великой Отечественной войне. Таковых нет, т.к. победа - исторический факт. Но подвести под арест в условиях басманного правосудия можно любого, пришив ему эту вину.

User kedrovish75, 02.03.2009 15:45 (#)

Полностью согласен с вами,ув.Komment.В стране,которая не очистилась хотя бы от самых одиозных дел и личностей преступного коммунистического режима,продолжается гражданская война.Сохраняются сакральное отношение к вождям прошлого и настоящего,чувство права их на вседозволенность.Отсутствие кары за преступления властей,утопические иллюзии о некой справедливости,якобы заложенной в прошлом опыте и неосуществленной лишь по причине "врагов"....Компартия в любом варианте д.б.запрещена.КГБ не переименовано,а изменена структура,вплоть до запрета всем её бывшим работникам занимать любые политические должности.Впрочем,как и аппаратным работникам компартии,начиная с секретарей райкомов.Причин того,что этого не произошло(люстрации) много:демократизация началась сверху;слишком долго торжествовала КПСС;много было её членов-более 20 млн.;там,в Германии денацификация вначале проходила под контролем внешней силы-западных стран....И,наконец,наш народ с его психологией рабства,привычки к подчинению,отсутствием даже зачатков политкультуры,с эсхатологической мечтой о своей избранности,о своей некоей духовности.Отсюда готовность к жертвам и принятие частичного улучшения жизни как блага,дарованного вождями.

User ragazzo, 02.03.2009 17:35 (#)

Kommentu 12:18:46 --- +100!

!

User utro, 02.03.2009 18:05 (#)

Одобрямс , Одобрямс !!

User koctja, 02.03.2009 20:25 (#)

Да оба, и Коммент, и Кедрович правы.

User valdi, 03.03.2009 07:28 (#)

Лучше не скажешь

, 03.03.2009 14:52 (#)

to comment

Все это, и люстрация, и осуждение, и самоочищение, ОЧЕНЬ важно, никто не спорит. Проблема с заявлением Яблока прежде всего в "приравнять к уголовному преступлению..". - Яблоко предлагает, вслед за Шойгой и пр., дать власти/государству карающий меч позволяющий сажать людей за трактовку определенных событий, за неправильное толкование официальной позиции. Это сегодня все ясно и чисто, а примут еще 3-5-10 подобных законов о том что можно думать/говорить и что нельзя? Будет ли Яблоко приглашено в суды трактовать "свои" статьи? Можно оправдать люстрацию. Нужно наказывать за преступления, за разжигание, подстрекательство и т.п., НО не за образ мышления, даже если сколь либо тупой и безобразный.

User juni, 02.03.2009 15:20 (#)

но это не первая подобная инициатива со стороны яблока! их было много - и в девяностых и вначале 00

а то что она на этот раз вызвала такую болезненную реакцию говорит о том что таки да -- назрело. ФСБ - стержень путинизма - открыто считает себя преемником КГБ, пункт о том 'что не должно существовать таких организаций' - щелчок по носу путьке, ясное дело что инициатива яблока НИКУДА дальше форумных дискуссий не зайдёт; это, ясен пень, понималось и никто ни на что большее не расчитывает.

User dyadya1Kolya, 02.03.2009 15:29 (#)

ФСБ - стержень путинизма

Ну да, как же-с. А ЦРУ - стержень американизма. А МИ6 - опора Королевской Короны. А Моссад - надежда Израиля на жизнь. И т.д.

User kedrovish75, 02.03.2009 16:00 (#)

ЦРУ не занимается своими гражданами в отличие от КГБ(ФСБ)-для этого есть ФБР.

User dyadya1Kolya, 02.03.2009 16:10 (#)

Не занимается? Разве? Не будьте наивны.

И с ФБР контачат. Очень тесно. И вместе делают дело - безопасность государства и стабильность в умах и настроениях граждан. А особо буйных прессуют. Аккуратно так, но сильно.

Дурак ты дядя Коля, откуда ты такую глупость взял? Есть закон, запрещающий ЦРУ заниматься деятельностью на территории США, а вот с ФБР им можно "контачить". Какие проблемы? А стабильность в умах - это не забота ЦРУ, кстати, стабильность в умах это не есть хорошо для страны. Задолбали всякие дяди, не покидавшие в жизни своих мухосрансков, зато прекрасно зающие, где какие спецслужбы кого и как прессуют. Ага, и Анжелу Дэвис посадили.

User demo13, 02.03.2009 17:54 (#)

Почитай историю подготовки убийства Джона Леннона!

Но власти и спецслужбы тут, конечно же, ни причём!

:-)))

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 02.03.2009 19:03 (#)

А что Пушков написал, или Леонтьев?

Ни одного доказанного случая действий ЦРУ против граждан США не зафиксировано. Это бы американская пресса раззвонила так по всему миру, что пришлось бы службу ликвидировать! Не надо искать соломинку в чужом глазу, когда в своем сидит гнилое бревно!

User demo13, 02.03.2009 20:45 (#)

«ПОД КОЛПАКОМ» ЦРУ

ФБР, которое вело постоянную слежку за Ленноном со дня его приезда в Нью-Йорк, работало в тесном контакте с нью-йоркской группой сотрудников ЦРУ, работало, как явствует из доклада комиссии по расследованию деятельности ЦРУ в Соединённых Штатах, в тесном контакте с нью-йоркской группой сотрудников этого шпионского ведомства, занимавшихся незаконным перехватом корреспонденции "подозрительных" иностранцев. Письма, адресованные Джону, как и его собственные, вскрывались агентами, фотографировались, а их копии передавались в ФБР для пополнения досье. Имя прогрессивного музыканта фигурировало во всех тайных списках, которые ЦРУ регулярно направляло группе перехвата: ведь для людей из Лэнгли человек, принимавший активное участие в антивоенном движении, публично осуждавший агрессию во Вьетнаме, представляет "особый интерес". Его подозревали в связи с "иностранными коммунистами, финансирующими движение протеста в Соединённых Штатах"2. Вот почему Леннон стал жертвой операции "Хаос". В августе 1967-го (ровно год спустя после того первого «крамольного» интервью Леннона) по распоряжению Ричарда Хелмса, тогдашнего директора ЦРУ, была создана специальная оперативная группа. В её задачу входил, помимо всего остального, сбор информации об антивоенных, радикальных и негритянских организациях, выступавших за немедленное прекращение агрессии США во Вьетнаме. Сотрудники группы обрабатывали информацию в строго засекреченном месте, и к ним поступали «сигналы» от осведомителей, завербованных с помощью ФБР. «Координировали» эту связь агенты ЦРУ. Так начиналась операция «Хаос». Её результаты: было составлено 13.000 досье, где хранились сведения на 300.000 человек. Завели досье (еще одно!) и на Дж.Леннона. Позже, в апреле 1976-го, в интервью американскому журналу "Крим" музыкант скажет: "Я точно знаю, что мой телефон прослушивался и за мной следили, я заметил слежку в 1973 году. Я говорил об этом, но мне не верили: "Ох уже эти ленноновские штучки!" Ну попробуй все это докажи... Впрочем, им было что выслеживать - я в то время часто встречался с Джерри Рубином и его ребятами". Рубин являлся одним из лидеров антивоенного движения.

:-(((

User clockman, 02.03.2009 18:57 (#)
3033

Тиберий, дядя Коля занимается на Гранях чем ему положено - какает. А то, что мозгами господь обделил - это же процессу не мешает.

:)

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 02.03.2009 16:43 (#)

Дядя! Поменьше телевизор смотри!

ЦРУ и MI-6 не имеют права заниматься разведывательной и любой другой деятельностью ВНУТРИ страны! Для этого в Штатах есть министерство юстиции, которому подчиняется известное следственное учреждение ФБР на федеральном уровне и полиция и служба шерифов - на местном; в Англии, Уэльсе и Шотландии следствие открывается по решению суда соответствующей юрисдикции и проводится констеблем соответствующего графства. Если в эти условия поставить наше гебешное охвостье - то им будет нечего делать. Они только умеют пилить бюджет, изобретать шпионов и врагов, сажать очкариков-ученых, воровать чужое добро и без суда расстреливать ингушей. Что-то мне кажется, что ни ЦРУ, ни MI-6 на это не способны. Все лишние неправоохранительные структуры в России, я надеюсь, в ходе люстрации будут ликвидированы как преступные, а их начальники получат заслуженное наказание.

User demo13, 02.03.2009 18:07 (#)

"...Все лишние неправоохранительные структуры в России...,

Ну вот... НачалИ с Невзлина и сразу на всю ивановскую... дЭмократофф бьють!!!О том, что ...Евгений Чичваркин стал фигурантом дела о похищении бывшего экспедитора "Евросети" Андрея Власкина, стало известно в январе 2009 года...Наших бьють!!
;-)))

User utro, 02.03.2009 18:10 (#)

КОнечно конечно еще забыл добавить , что надо армию распустить и вообще зачем этим русским гоям оружие??Они ведь дикари , то ли дело цивилизованные ми6 и цру им можно людей держать в секретных тюрмах по всему миру и проводить пытки без суда и следствия . Тошнит от вашей логики , так что иди лесом от куда пришли .

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 02.03.2009 19:05 (#)

Армию?

Армию-то ваши мебельные и пиджачные гои давно развалили, как раз! Одни ОМОНы остались против внутренних врагов.

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 02.03.2009 15:38 (#)

Это - не террор!

Когда человек принимает антибиотики против смертельных вирусов, разве это можно назвать террором? Другое дело, что хорошо бы было такие заявления делать в середине 90-х, когда партия "Яблоко" реально существовала и пользовалась широкой поддержкой интеллигенции. А теперь? На самом деле жесткое осуждение большевизма и его самой страшной ипостаси - сталинщины - как никогда сейчас нужно сейчас обществу. Есть с кого брать пример: испанцы осудили Франко, немцы - Гитлера, и обрели силы для развития. У нас же восхваляемый кровавый балласт тянет страну в средневековье. Осуждение коммунизма в его российском воплощении должно быть первым шагом в полномасштабной люстрации. Не надо пугаться репрессий: в Польше, Чехии, Литве, Венгрии посадили только самых отъявленных чекистов и их сексотов, все другие просто не имеют право на государственную службу и лишениы права избираться в органы власти. Я думаю, что и у нас этого будет достаточно, плюс, конечно, полная конфискация ворованных активов у "придворных якобы корпораций" Ганвора, Роснефти, Газпромнефти и иже с ними... Плюс, естественно, выставление счетов бывшим гоударственным чиновникам и депутатам-ворам, которые сколотили состояние на госслужбе. Пока они эти счета будут оплачивать, а некоторые из бывших нищих чиновников провинциальной мэрии, говорят успели обогатиться на 42 миллиарда евро, эти граждане посидят в Краснокаменске, освоят полезную для общства специальность швеи рукавиц!

User koroviev666, 02.03.2009 16:18 (#)

веселые вы люди!

Прораб дядя Вова из Галактики Кин дза дза.

User vradii, 02.03.2009 16:28 (#)

Как раз, националисты поддерживают эту идею, ибо Сталин никогда не любил русских и сделал всё, чтобы как можно их уничтожить.

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 02.03.2009 16:52 (#)

Кроме чекистов и их сескотов все поддерживают эту идею

Не надо кивать на старичков и старушек с промытыми навечно мозгами, воспитанными на страхе ареста и ссылки родных и близких, или на молодых нашистов с фаршем вместо мозгов; все остальные части нашего пока еще не гражданского общества срочно нуждаются в осуждении сталинизма и люстрации. Все: и националисты, и либералы, и монархисты - все, кому дорога Россия не как источник быстрого обогащения и распила халявных денег, а как несчастная, забитая и разграбленная Родина, с которой никак не слезут кровавые пауки, присосавшиеся 80 лет назад! Пора наказать и осудить ответственных за продолжающийся геноцид!

User kedrovish75, 02.03.2009 18:44 (#)

Vraddi,как буд-то Сталин кого-то любил.Народы высылал из родных мест,всех раскулачивал,морил голодом,убивал сотнями тысяч,уничтожал в концлагерях....Помолчи уж,мелкий нацист.

User hans, 02.03.2009 16:35 (#)

Тов. Мильштейн: называть себя демократом и быть таковым - это не одно и то же!

Ну и ляпнул тов. Мильштейн. Хотя, молодец - не упустил возможности пнуть ногой ненавистное "Яблоко". Так им и надо, этим оппортунистам, пытавшимся осквернить единственно верное учение Гайдара и Чубайса! Только из Вас, тов. Мильштейн, такой же демократ - как из меня японский император. :-)

User hans, 02.03.2009 16:47 (#)

И еще к сведению тов. Мильштейна

Кстати, если Вы, тов. Мильштейн, не в курсе. Чубайс, Кириенко, Белых и многие другие "идеальные" демократы успешно работают на Путина. Разумеется, ради продвижения демократических идей, а не за деньги, как тут утверждают некоторые злопыхатели. :-)

Нда...В этой статье логика у Мильштейна какая-то того... странная... подозрительная какая-то для демократа, вы правы

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 02.03.2009 19:11 (#)

Кто демократы?

Вы сходите полечитесь чем-нибудь! Продавшиеся за тридцать тетрадрахм не могут быть никем. У Иуды хоть мужества на веревку хватило, а эти ждут, когда им принесут ее. Они такие же демократы как и Вова с Димой, из той же кормушки кушают. Из-за таких приличное в целом слово, стало таким же ругательным как "чекист".

User peter, 02.03.2009 18:55 (#)

Уровень яблочных апологетов

Автор не упоминал никаким образом приведенные вами фамилии Гайдара и Чубайса, ни к селу, ни к городу. Заявок на роль "демократа" или какую-либо другую политическую позицию также в тексте нет. Кстати, Явлинский бегал в Кремль не меньше, а возможно, даже и побольше чем Гайдар, при этом ни за что не отвечая и ничего не делая. Да, он, конечно, бел и пушист, это мы все знаем, а зато как мерзка Мизулина! Боже, как она противна! И другие хорошо прикормленные депутаты, бывшие яблочнники не намного лучше. А вторая буква Лукин где работает, в НГО что ли? А третья буква, где? Та, что еще при жизни Сахарова умудрилась принять посильное участие в его травле и не имеющая вообще никакого отношения ни к демократии, ни к правам человека.

User mavka, 02.03.2009 19:16 (#)

Какова власть - такова и оппозиция.

Какова власть - такова и оппозиция. Если Вы готовы признать подлинными демократами ангелов с крыльями, то тогда требуйте от нынешних вождей нимба над головой. Только на голове у Путлера кроме плеши, ничего не просматривается, и вас это, видимо, вполне устраивает.

User ragazzo, 02.03.2009 18:10 (#)

Можно сказать, впервые категорически не согласен со статьёй уважаемого мной Мильштейна. Безусловно, заявление Яблока было реакцией на маразм Шойгу, при чем реакцией правильной, своевременной и остроумной. Как можно было этого не прочувствовать -- не понимаю! Видимо, тут, действительно, никакого бизнеса -- только личное... :)) "Безусловно, Россию от сталинизма следует лечить." Так Яблоко и предлагает великолепное средство! "В больном обществе это государственная задача, которую не может и не желает решать нынешняя тандемократия." О чем Вы, Илья?! Не просто "не хочет и не желает", а делает всё для того, чтобы болезнь эта прогрессировала (куча книг на полках, новые учебники истории и т.д.) "И не надо сравнивать Россию с Германией: нацизм был побежден военными средствами, а советские люди сами себя победили, распустив нерушимый Советский Союз." Вот тут вообще, Илья, как говорится "wo soll ich anfangen?" : ) При чем это-то??? Долго вдумывался, пытаясь понять, каким образом злодейства и преступления тиранов и последующее осуждение просвещенными потомками связаны с тем, как и когда разваливались режимы... И почему же не надо сравнивать Россию с Германией?! Это очень даже надо и весьма полезно!

User fedor_fedorovich, 02.03.2009 18:43 (#)

России не нужно величие. России нужны великие потрясения -

великие потрясения, великим результатом которых станет уничтожение чекизма и его носителей.

Второе пришествие чекистов во власть показало нам:

- какие у них чистые руки (гексонен, Рязань, Бабицкий, ковровые бомбардировки, маски-зачистки, гранатами разметанные трупы, назначения террористами тех кто не пьет и не курит, Щекочихин, массовые похищения и массовые убийства на Кавказе, Байкалфинансгрупп, таможня-Nokia, “Три Кита”, лондонское убийство-210, лондонская собственность, 40 ярдов Путина и соразмерное число ярдов прочей сволочи, GUNVOR, убийство Политковской, Millhouse, яйца Фаберже, Тимченко, яхты, Рягузов в DB в поисках адреса Политковской и тот же Рягузов в авто, везущем заложника на муки и смерть, убийство Евлоева - etc., etc.). - какое у них горячее сердце (“она утонула”, “проститутки”, “газ был безвредным”, “я был в горах”, “не будешь теперь нарушать правила уличного движения”, Бахмина и др., число помилований (ноль!), etc.). - какая у них холодная голова (“обрезать так, чтобы ничего не выросло”, “How can you dare fuckingly learn me”, “белые господа в пробковых шлемах”, нож-мюнхенская речь etc.). Я затронул немногое – то что сразу вспомнилось… Предлагаю продолжить… ***

“Не миловать!” – девиз принцев.

“Пощады не давать!” - девиз коммуны.
(Виктор Гюго. "93-й год").

***

При крушении вертикали, - а оно неминуемо при развитии кризиса, - Россия может и должна, наконец, избавиться от господства чекистов, 90 лет грабящих, унижающих, насилующих и расстреливающих Россию.

Чекисты - государственные изменники. Они уничтожили Конституцию.

Чекисты - убийцы (приход к власти с помощью гексогена, полоний в Лондоне, масовые убийства в Чечне, Ингушетии и пр.). Чекисты - грабители России,"рейдеры", задушившие малый и средний бизнес, воры-GUNVORы. Правление чекистов оскорбительно для России. И ни одна чекистская и подчекистская тварь не должна избежать кары! Ни одной чекистской твари из России не выпускать.

Не дать чекистам и примкнувшим к ним олигархам, номенклатурным хрякам, сикофантам из СМИ, их идеологам, их нацистским селигерско-скинхедским штурмовикам и прочей подчекистской сволочи - не дать никому из них укрыться на всяких там Каймановых островах, - а то и в Англии. Они должны понести кару в России. В России есть смертная казнь, более того, - имеются прецеденты исполнения ее через повешение. Это в наибольшей мере подходит для рязанско-бесланской лондонско-полониевой чекистской сволочи. Чекистская мразь, ради прихода к власти убившая в своих мирных домах сотни простых россиян - и пойманная на подготовке такого же преступления в Рязани, - вся эта мразь должна быть уничтожена полностью. И не только "как класс".

Как в Румынии в 1989 году.

Вполне конструктивным является уничтожение каждой раковой клетки, каждой бледной спирохеты, каждого вируса оспы, каждого приона, модифицированного "скрейпи". Неодворянам - смерть. Политическая (но, "если враг не сдается, то его уничтожают"). Архаровским номенклатупным козлам - смерть.(-"-).

Прогебнявым андроидам - смерть.(-"-).

User fedor_fedorovich, 02.03.2009 18:48 (#)

Тот факт, что "чем хуже, тем лучше" - это тезис большевиков, еще не говорит о том, он никогда не верен.

(На пост (2009-02-23 19:40:17): к статье Виктора Корба: "...из тезиса "чем хуже, тем лучше". Все эти вопли, что, мол, никаких компромисов - это просто большевизм").

http://grani.ru/Politics/Russia/d.147845.html?limit=500

Тот факт, что это тезис большевиков, еще не говорит о том, он никогда не верен.

Пословицы “нет худа без добра”, “не было бы счастья, да несчастье помогло” слишком благодушны. Только боль (или иное страдание) заставляют больного, не проходившего регулярные обследования, заняться лечением.

И чем сильнее страдание, – тем скорее и решительнее он это сделает И тем больше у него шансов на выздоровление.

Конечно, у такого больного шансы намного хуже, чем у регулярно обследовавшегося. Но только благодаря боли они появляются вообще. * * *

И только вследствие серьезных социально-экономических бедствий страна, надолго лишенная независимых законодательной и судебной власти, политической конкуренции, выборности, свободной дискуссии, независимых от власти общедоступных СМИ, – только вследствие серьезных бедствий такая страна чувствует, наконец, насколько далеко зашла болезнь. И чем сильнее такие бедствия, – тем скорее и решительнее страна займется лечением болезни, тем больше шансов на выживание, тем лучше перспективы.

Конечно, у такой страны прогноз намного хуже, чем у тех стран, в которых строго поддерживается разделение властей, а пресса является по-настоящему независимой “четвертой властью”. Здесь СМИ, – а за ними и парламент – могут предъявить обвинения кому угодно. Это флюорография общества. Напомним хотя бы расследования “Уотергейт”, “Иран-контрас”, “Уайтуотергейт”, дело о Монике etc. Чем более запущена опухоль, – тем более широкой и радикальной (и, увы, опасной) должна быть резекция. И нет абсолютно ничего “неконструктивного” (в чем принято обвинять оппозицию) в намерении удалить, по возможности, всю опухоль.

В полной мере это редко бывает возможным. Чем решительнее резекция, тем она опаснее. И все же, если она успешна, она дает пациенту больше шансов. Так как остатки опухоли смертельно опасны.

И нет ничего “неконструктивного” в желании больного далее уничтожить препаратами все без исключения оставшиеся раковые клетки. Так как метастазы смертельно опасны.

Заметим, что это делает здоровая иммунная система, для которой уничтожение раковых клеток является столь же важной задачей, как и защита от инфекции. Рак, как и тоталитаризм, как и российский клепточекизм в частности – болезнь информационная. Болезнь иммунной системы. А ее запущенность - результат пренебрежения диагностикой. Политическая болезнь России – “раковая опухоль чекизма” – зашла далеко. Кризис делает ее явной для всех, переводя в социально-экономическую стадию, когда бедствия становятся массовыми. Но ведь только боль заставляют больного заняться лечением. Появляются шансы на выздоровление.

Чекисты, примкнувшие к ним олигархи, GUNVORы, думские миллиардеры, архаровсие козлы, басманные-телефонные, а также их все их сикофанты из СМИ и веб-бригад , - все эти защитники тоталитаризма, коммунизма, фашизма, все эти азиопействующие имперасты, воинствующие ксенофобы и ксенофобствующая военщина, все противники демократии, уничтожившие де-факто разделение властей, да и Конституцию в целом, отвергающие права человека как фундаментальную ценность, – все они (при неминуемом крушении чекистской “вертикали” в ходе развития кризиса) должны быть подвергнуты самой широкой и решительной люстрации.

Примерно как в Румынии в 1989 г.

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 02.03.2009 19:16 (#)

Абсолютно верно!

Русский народ как всегда допустил великодушие и пофигизм, а тут и пролез без мыла второй эшелон юных крючковцев на распил бабла. А румыны-то - молодцы! И где теперь румыны - в Европе, правильно! - А мы? - в Азиопе! Если выразиться культурно, а если нет, сами знаете!

User maska38, 02.03.2009 19:31 (#)

О "Яблоке"

Бедный-бедный Илья..... "ТщательнЕе" нужно читать заявление "Яблока". Уж , прямо-таки,"сажать стар-р-р-иков..." Не сажать стариков, а не давать возможности сытым отморозкам славить усатого подонка, который в молодости грабил банки (и почему-то, как-то в неполных 35 лет избежал мобилизации в армию воюющей России) , а потом, дорвавшись до власти , уложил в землю миллионы.... Попробуй сегодня в Германии "вспомни" о бесноватом Шикльгрубере (хоть он и пошел добровольцем на 1-ю мировую, и получил два железных креста). Попробуй вспомни !! Стыдно, Илюша передёргивать. Стыдно писать, что "Митрохин хуже Шойгу"... Вспомни КТО лежит в Мавзолее, кто до сего дня замурован в кремлёвскую стену... Стыдно !

А все просто, партея Великих едристанцев призвала своих пертейцев громкими невменяемыми воплями и бряканьем фанфар

Пустота моральных дегенератов во власти - вот что ужасает!

путину."Ты ищешь царство снаружи, захватываешь богатства, дворцы и земли. но ты не с

-Ах, я совсем не то, что вы думаете!-твои игры притворства и самозванства.Ты останешься нищим лжецом и рабом, пока не поймешь , что у каждого есть свое царство, целая Вселенная, его бессмерная душа.

User zooloos, 02.03.2009 22:45 (#)

Нормальная инициатива"Яблока"

В кои то веки.Исходя из того,что при демократии или либерализме невозможно сделать нравственного выбора,ибо тогда человек лишается СВОБОДЫ выбора между ждобром и злом.Демократия предполагает Выбор а не УЖЕ Сделанный нравственный выбор.При УЖЕ Сделанном нравственном выборе нет демократии и либерализма так как человек ЗНАЕТ что есть Доброе а что злое и перед ним не стоит задачи СВОБОДЫ Выбора.При УЖЕ Сделанном нравственном выборе одни предлагают на государственном уровне самому ГОСУДАРСТВУ сделать так же НРАВСТВЕННЫЙ ВЫБОР между тем,чтобы признать ПОБЕДУ в ВОВ и тем самым оправдать репрессии Сталина и тем,чтобы осудить репрессиии Сталина.Первое предложение Шойгу тянет на то,чтобы государство от демократии и либерализма при Сделанном нравственном выборе перешло к СИСТЕМЕ СОЦИАЛИЗМА.А при предложении Яблока от демократии перейти к системе православной монархии.В этом суть обеих предложений.Авторы же граней предлагают не делать нравственный выбор и оставить всё как есть ,то есть СВОБОДУ нравственного выбора,то есть не делать выбора вообще.

User vladimirgh, 02.03.2009 22:33 (#)

Мне Вас искренне жаль, Илья...

Так можно договориться и до негуманного отношения к тем, кто прославляет нацизм (Германия). Мера, предложенная Яблоком вполне закономерна, долгожданна и необходима. Следующей мерой должна бы стать люстрация.

User ragazzo, 02.03.2009 23:43 (#)

Можно сказать, впервые категорически не согласен со статьёй уважаемого мной Мильштейна.

Безусловно, заявление Яблока было реакцией на маразм Шойгу, при чем реакцией правильной, своевременной и остроумной. Как можно было этого не прочувствовать -- не понимаю! Видимо, тут, действительно, никакого бизнеса -- только личное... :)) "Безусловно, Россию от сталинизма следует лечить." Так Яблоко и предлагает великолепное средство! "В больном обществе это государственная задача, которую не может и не желает решать нынешняя тандемократия." О чем Вы, Илья?! Не просто "не хочет и не желает", а делает всё для того, чтобы болезнь эта прогрессировала (куча книг на полках, новые учебники истории и т.д.) "И не надо сравнивать Россию с Германией: нацизм был побежден военными средствами, а советские люди сами себя победили, распустив нерушимый Советский Союз." Вот тут вообще, Илья, как говорится "wo soll ich anfangen?" : ) При чем это-то??? Долго вдумывался, пытаясь понять, каким образом злодейства и преступления тиранов и последующее осуждение просвещенными потомками связаны с тем, как и когда разваливались режимы... И почему же не надо сравнивать Россию с Германией?! Это очень даже надо и весьма полезно!

, 03.03.2009 02:06 (#)
3887

И на Мильштейна бывает проруха.

Предложение Яблока получило не то внимание, на которое они расчитывали. Это очевидно. И, в конечном итоге, это их просчет, каковы бы ни были их намерения. Мильштейн в пылу, в запале, вгорячах допускает более чем одну ошибку/оплошность - обычно это не свойственно ему. Но если вы хотите посмотреть действительно "никакого бизнеса - только личное" в адрес Яблока, посмотрите последнее слово Рыклина в ЕЖе. Заколдобиться можно.

User nikivG, 03.03.2009 02:58 (#)

Вот бы и сравнили, - аудитория оценила б полезность. Что это за аргумент такой - «очень даже надо». Да и про «просвещённых потомков» вы загнули несуразицу. Кто нелюдя во власть-то пропустил? Только не надо валить на народ, он умеет выбирать, когда выбор есть. Ваши, «просвещённые потомки», его не дали. А теперь шуткуют по-чёрному на пару с кремлёвскими идиотами. С теми-то хоть всё ясно, – в полит-дурдоме путинизма на маразме власть держится, идиотов ведь боятся. Задним числом осуждать дело историков. Когда оппозиционные политики берутся за это, имея перед носом путина, гнус которого, ещё низменней Сталина, - это говорит лишь об одном, они ничем не лучшего его. Для specter –«Предложение Яблока получило не то внимание, на которое они рассчитывали». Да набила оскомину эта ссылка на неправильный народ, не так внемлет. Перед ними живой «голый король», даже два, а они того, давно усопшего, мордуют.

User nikivG, 03.03.2009 03:01 (#)

Извиняюсь, не на ту ветку заскочил, но вам, в конце, тоже привет.

User ragazzo, 03.03.2009 04:14 (#)

Вот я и сравниваю, живя там 7 лет. И сравнение это совсем не в пользу России.

Тут не так давно одна телеведущая пыталась поднять тему автобанов, построенных Гитлером. Типа, ну, нельзя же всё под одну гребенку. Вот А1 -- прекрасный автобан... и т.д. "Отп....ли"- на месте! И правильно сделали. Обьяснять, надеюсь, не надо -- почему... "...народ, он умеет выбирать, когда выбор есть." Нет, любезный, с народом как раз и проблема. Народ в массе своей был и остается глуп. Да, собственно, кто у него спрашивает... Про гнус Путина трудно не согласиться, но что вы предлагаете? Таковы реалии современной России. Всем всё по... А вы: "народ умеет выбирать". Почему "народ" не читает доклад Милова-Немцова и неох...ет??? Вот и вам тоже всё ясно с "полит-дурдомом путинизма". Для вас это "норма". Но как не крути, этому беспределу с "переосмыслением" сталинизма пора положить конец! И уже за это стебовое, но весьма символическое предложение Яблока, спасибо. Кстати, в "Новой" есть замечательная статья на эту тему. Рекомендую.

User nikivG, 03.03.2009 14:36 (#)

Так бы и уточнили, что решили сравнить ценности прав и свобод, к которым вам удалось примазаться. Я б и не спорил. Но раз зацепили пжалте – все демократические ценности, что в продвинутой Европе, что в Америке, заработаны шкурными интересами, цивилизованно развивающегося капитализма, как сверху, так и снизу. У нас не с народом проблема, а со шкурными интересами. Как в 17 году их поставили в полную зависимость от политической лояльности (они, эти обыкновенные шкурные интересы сверху донизу, и при царях от неё зависели, но не также открыто и нагло, как вывели Ленин со Сталиным), так до наших дней и протянули. Вот падонок из КГБ и не упустил свой звёздный час воспользоваться в хаосе вырвавшихся на свободу шкурных интересов 90-х, своим гнусом подстав. А демократы? Явлинский, огрызок от «Яблоко», которое тогда начало кататься по блюдечку с золотой коёмочкой западных ценностей, вещая нищему населению о бурном экономическом росте? За нос их кгбисткий лицедей поводил, и, пинком, что б под ногами не крутились, когда шкурные интересы вновь в политической западне. А вы народ? Нормальный у нас народ , всех конечно не могу охватить, сужу по своему окружению, которое формирует не политика, а сама жизнь, моя работа столяра по индивидуальным заказам, позволяющая поглубже заглянуть в интересы людей. Нельзя положить конец на историю, её будут всегда переосмысливать, как у вас там, «просвещённые потомки», - это естественный процесс просвещения. Политикам, играющим с историей, словно в бирюльки, есть другое определение – политиканы. А осуждения Сталина в России, где путин-нелюдь превзошёл своего учителя по наглости садизма и мерзости своих подстав – вообще заподло. Кстати «Новая», после убийства Политковской, замечательна свои оппозиционным политиканством, так что спасибо за рекомендацию, я уж лучше первый посмотрю. Вона, Медведев, из новостей, не дурак, из себя мнит, но как классно «голого короля» подаёт от несуществующего гражданского общества. Гражданское–то общество есть, как и в СССР отстранённое от влияния на власть оно объединяется внизу на бытовом уровне, но вот умора смотреть на Медведева представляющего это гражданское общество – «голый король» да и только. А вы Сталин. Да чем «Яблоко» лучше путина? Тот. словно страус, закопался в песок царско-церковного прошлого, всему миру выставив голую милитаристическую задницу, украшенную перьями бутафорных демократических институтов. И Митрохин, таким же манером, в прошлое сталинизма, сверкая оппозиционного политиканства задницей. Вам это нравится? Ну так, я не о вкусах взялся спорить. Пжалте любуйтесь. Но лично я - брезгую. Да ничего не могу изменить, - ВЫБОРА не вижу, - надеюсь, кризис, американский (из своего мы и не выходили) быстренько прояснит. Ждём-с, но не сидим - работаем.

User ragazzo, 03.03.2009 03:19 (#)

Нда... Во-первых, несмешно совершенно. Вообще, Рыклина стараюсь не читать.

Пишет он как-то рыхло, неталантливо и не очень умно. Я, конечно, всех тонкостей не знаю, но, видимо, он чем-то на Яблоко обижен. Жаль, что эти междуусобные склоки определяют в итоге позицию наших рьяных либералов в столь важных и принципиальных вопросах... Да, но в любом случае спасибо за ссылку...

, 03.03.2009 10:40 (#)
3887

Насчет Рыклина согласен.

Кстати, дельное предложение!

Кстати, дельное предложение! Приравнять к уголовному преступлению отрицание массовых сталинских репрессий! И еще необходимо обнародовать списки кровавых сталинских палачей с одной единственной целью -- чтобы их дети и внуки знали, что их родитель или дедушка никакой не герой, а кровавый палач сталинских времен. Только дети и внуки кровавых сталинских палачей и нынешние сексоты могут быть против этого дельного предложения. И вонять здесь с критикой этого дельного предложения!

User new_vitianya, 02.03.2009 23:37 (#)

Черный бумер, черный бумер, стопсигнальные огни

черный бумер, черный бумер- липедяку выводи!

User bikenty, 03.03.2009 12:09 (#)

Скажи мне что ты слушаешь,

и я скажу тебе что ты слушаешь срачный аццтой и дрэк!

User anel52, 03.03.2009 04:06 (#)

С Мильштейном не согласна

Яблоко требует "приравнять к уголовному преступлению "оправдание массовых репрессий, уничтожения миллионов безвинных людей", а также "отрицание факта массовых репрессий, действий по уничтожению социальных групп и народов". Справедливо. Не понимаю, почему говорить, что Холокост являлся частью эффективного менеджмента по созданию арийской империи - нельзя. А говорить, что уничтожение советских (и не только)людей - это "часть эффективного менеджмента" по созданию советской империи - можно? Объясните в чем разница? Почему оправдание преступлений нац. Германии недопустимо, а аналогичное оправдание преступлений сов. власти допускается?

User nikivG, 03.03.2009 17:08 (#)

Давайте я вам объясню, мне Сталин, ближе по натуре нежели интеллигентам, мы с ним из быдла в люди вышли, только он до самой смерти не смог в себе быдла изжить. Но у него всё же есть смягчающие вину обстоятельства – времена были более варварские нежели нынешние. Или вы думаете, уничтожать чужих, детей, женщин и стариков, оправдывает правителей, давших команду сбросить бомбы на Нагасаки и Хиросиму? У Сталина был пример Великого Петра во благо России прорубившего окно в Европу. Помните, сколько крепостных загубили в болотах воплощая «Петра творенье». Не знал он нынешних демократических ценностей, вот и упивался неограниченной властью, - быдло легко сажается на этот допинг – вот, что роднит Гитлера со Сталиным. Другое дело путин – такого гнуса в сравнительно образованной стране мир ещё не видывал. Поэтому-то и боится, а путин-нелюдь, видя это, ещё маразму поддаёт (нет у него другого выхода избежать суда), - назначенцы раздуют, а оппозиция на примере Митрохина, Лимонова и прочих болшевиков – подмахивает. Как вам такой расклад?

User stanlop2005, 03.03.2009 04:13 (#)

ЯБЛОКО НЕ ПАРТИЯ-ЭТО МУСОР

Или клубный Мусор, который заполнил нишу среди другого мусора.

User belam62, 03.03.2009 08:23 (#)

о "яблоке"

Согласен.Хочу добавить:партия холуёв,ничем
не отличающаяся от ЕР.

User nik61, 03.03.2009 14:31 (#)

Верной дорогой идете товарищи, главное, не останавливаться на пол пути. Требуйте уголовной ответственности за отрицание татаро-монгольского ига и преступлений Ивана Грозного. Пусть никто из Мамае-батыевской гебни не уйдет от ответственности! И дума при деле будет, поправки в уголовный кодекс вносить. Чего только не придумают люди, чтобы лишний раз к себе внимание привлечь. Если уж власть достать не получается, так хоть друг друга укусить – лишь бы повод был.

User sib, 03.03.2009 17:38 (#)

А никто не пробовал не зацикливаться на конец 30-х и послевоенных годах? !917-18 гг., началась гражданская война, большевики, партия пролетариата, гнобит деревню, выгребая все подчистую и оставляя умирать с голоду. Карательные отряды, концлагеря, заложники. Толпы крестьян хлынули в город. После войны - восстановление промышленности. Вернувшиеся с полей гражданской войны заселяются в квартиры, которые были заботливо очищены от чуждоклассовых элиментов их соратниками по борьбе, которые также не скучали, а расстреливали демонстрации протеста против большесиков, искореняли буржуазные элименты и т.д. И когда началась боьба с троцкизмом и пр., именно эти ньюпролетарии кричали: Расстрелять! - т.к. для них это были просто душегубы. А потом индустриализация, коллективизация, раскулачивание, расстрелы, ссылки. Опять миллионы крестьян подались в города. Настал 1937. Полетели головы красных героев Гражданской войны, ветеранов революции. Как отреагировали жертвы красного террора? Криками: Да здравствует товарищ Сталин! - так как для них это произошел акт возмездия. Ведь по рассказам очевидцев, те, кто жили в бараках, отнюдь не вздрагивали от стука и от "вырваных с мясом звонков" (которых, кстати, и не было в бараках). Это вздрагивали те, кто жил в "экспроприированных" квартирах, полученых за доблестную революционную борьбу с собственным народом. Так имеете ли вы теперь моральное право осуждать теперь этих людей?

User nikivG, 03.03.2009 21:38 (#)

Мораль, дорогой, в Газпутедростане не котируется. Иначе БЫ, наши «голые короли», путина с Медведевым, так откровенно омерзительно не пиарили себя. В воскресенье сын подсунул развлечься комедией «Самый лучший фильм-2». Если бы только дурь возведённая в юмор, - но вот эпизодик - Екатерина развлекается, сшибая, словно в кегельбан, подданных шаром, и добивает не свалившихся. Это не просто дурь – это садизм маньяка извращенца над российской историей. Сын возражает, мол, а что, прикольно. Но ведь, примерно так оно и было, и выводить это в юмор способны только моральные уроды. А вы «моральное право»? При путине мораль, на уровне политиканства вокруг этого нелюдя, стала продажной девкой, обслуживающей наших «голых королей» с благословления РПЦ.

User nik61, 04.03.2009 00:26 (#)

А что режиссером в том фильме был Путин, а продюсером – Медведев? Тут неделю назад какой-то псих машину в Москве угнал и сбил 16 человек. Я вот удивляюсь, почему наша общественность до сих пор не знает, что его Путин послал, а «кровавая гебня» ножик дала для разбоя? Явная недоработка демократов. А если Вашему сыну это прикольно – значит, он так воспитан. Наверно, Путин воспитывал.

User nikivG, 04.03.2009 02:17 (#)

Ну почему же только путин? Вы упустили, что за «с» стоит второй «голый король». Так я напомню свой текст - «с Медведевым»- его и в школе им. Ю. Гагарина в моём Гагарине повесили, чтобы школьники знали, кому обязаны своим счастливым детством. А мой сын, сам любитель прикалывать, когда сомневается, своего жизненного опыта за 15 лет кот наплакал, так он мой подсекает. А псих ваш, не какой-то, а украинский, - Первый сразу же выложил, чтобы ненароком не подумали «что его Путин послал», а пуще того, чтобы общественность знала, чья страна «ножик дала для разбоя». Ваш прикол, тёзка, насчёт режиссера и продюсера прям в точку попал, - они самые, путин с Медведевым, только не фильма, а политики реали-шоу на территории России - «Дурдом-2». Надеюсь, помните, сценарий «Дурдом-1» на 1\6 части Земли, по поводу которого и весь сыр-бор на этой теме? Так вот эпилог у нынешнего, точно такой же будет, уж поверьте мне, бывшему коммунисту, - отменят направляющую и руководящую роль и этих «голых королей». Ну а, конкретно, почему меня фильм зацепил? Я ведь почитатель общедоступного первого канала, и хорошо помню на фоне новостного пиара радения словоблудия о всех россиянах наших «голых королей» (ау-у-у, new_vitianya, лично для вас -3 раза) шла реклама «Самого лучшего фильма-2». Так что, все претензии к Первому, это он скрестил полит-идиотов кремля с моральными уродами кино.

User nikivG, 04.03.2009 02:22 (#)

Перечитал, свой текс, - маху дал про 1\6 часть Земли , - конечно суши.

User nik61, 04.03.2009 02:50 (#)

Вам, бывшему коммунисту, не верю, потому что при любых королях, что голых, что одетых, воспитание детей больше зависит от родителей. В любом обществе есть свои уродства. Воспитание в том и состоит, чтобы ребенок научился сознательно что-то принимать, а от чего-то отказываться. Сценарий «Дурдом-1» я помню. Сценарий был один на всех. Но в тех семьях, где мама с папой не пили и детям книжки читали, дети вырастали умными и непьющими, а где мама с папой не просыхали, дети к 18-20 годам становились законченными алкоголиками. Были, конечно, исключения в ту и другую сторону, но чрезвычайно редко. Так что ностальгия по цензуре понятна, но короли тут совершенно ни при чем.

User nikivG, 04.03.2009 04:10 (#)

Чему не верите-то, дорогой, что путина с Медведевым сольют на полит-помойку? Так может пари к Новому Году - во сколько раз вы мою тысячу, ещё не одеревеневшую, готовы приумножить своим неверием? Ну а насчёт пьянства и как оно сказывается на воспитание детей – это уж точно не в тему. Скажу лишь по своему опыту, моя мать никогда не пила, но она постоянно пропадала на работе, на подработке, так что читать книжки было некому. А вот советские фильмы преподносили настоящего мужчину с папиросой и закусывающего лишь после третьей. Так я таким и стал и если бы мою мать не убили в 79, кто его знает, может быть и спился. А так и пить бросил и курить, но самый крутой прикол – вступил в КПСС. А вы книжки? Книжки, тёзка, это что сказки, в них лишь намёк. А вот урок даёт окружающая реальность, которую, как и музыку заказывает тот, кто платит. Кто? Правильно - «наши «голые короли», «спиздили бляди» (вы уж извините, что без культурненьких точечек, я всего лишь - столяр), а теперь свою блядскую мораль навешивают в общество. А вы наверное всё по книжечкам изучаете –ну-ну – подколите ещё чем-нибудь, - я вам лучше из своей жизни какай-нибудь прикол отпишу. Всё - спать. Всем спокойной ночи.

User nik61, 04.03.2009 21:18 (#)

КПСС, если не брать верхушку партии, а 20 миллионов коммунистов, во времена правления Брежнева представляло собой весьма своеобразное образование. Верховный Совет (формально высший орган власти в СССР) примерно на 70 % состоял из людей, не имеющих высшего образования. Точную цифру я не помню, но это данные из официального статистического сборника. Такие же пропорции соблюдались и в целом по стране. В партию проще всего вступить было из рабочей среды. Интеллигенции дорогой Леонид Ильич доверял мало, так что на прием в партию людей с высшим образованием существовали квоты, распределяемые по организациям. Вместе с тем, чтобы занять какую-то руководящую должность, пусть даже командовать 5 уборщицами с 3 швабрами, надо было быть партийным человеком. Поэтому карьеристы в партию рвались. Один из моих дальних родственников, прохвост и жулик, четко сформулировал свою идейную позицию: "Если я буду беспартийным и украду – меня посадят, если я буду членом партии и украду – меня выгонят из партии, но не посадят". Поэтому партия на 99 % состояла из 2 разных типов людей: представителей пролетариата и крестьянства, гордящихся своей гегемонией и играющих роль инертной массы для принятия требуемых решений, и карьеристов из всех слоев общества, как правило, гораздо лучше образованных и хорошо знающих, что они в этой партии делают. Если партия Вам помогла вписаться в нормальную жизнь, очень рад, но насколько хорошо Вы осознавали свое место и роль в КПСС? Падение нравов пережили практически все западные демократии. Часто это сопровождалось еще и сексуальными революциями, когда трахались все со всеми чуть ли не на площадях. Ни с какими кознями правительств это не связано, это такой этап на пути демократизации общества. Люди, снимающие дрянные фильмы, хотят заработать и снимают то, на что существует максимальный спрос. Чтобы этого не стало, общество должно иметь другой культурный уровень. Можно, конечно, вернуться к цензуре, но под цензуру всегда и везде попадают прежде всего не низкохудожественные, а идейно неблагонадежные фильмы. Будете смотреть точно такую же дурь, но по теме "Суперпутин – спаситель России". Спорить о том, когда закончится правление Путина и Медведева, я не стану просто потому, что меня этот вопрос волнует гораздо меньше, чем Вас. Я вовсе не считаю, что все проблемы в государстве сводятся к Путину. Когда "во всем виноват Чубайс" (просто у него фамилии разные, от Брежнева до Медведева), толку не будет. По сути своей эта позиция укрепляет власть. Она говорит только о том, что люди не желают ни в чем разбираться и ничего делать. Они не в состоянии грамотно предъявить претензии власти. Они не в состоянии понять, что реально хотят другие претенденты на власть, и голосуют "за" или "против" практически случайно, на основе популистских лозунгов. Они не в состоянии даже сформулировать, какая власть им нужна. И уж тем более они не в состоянии организоваться для того, чтобы наладить общественный контроль за деятельностью власти, раз уж собственных детей им прежде всего Путин воспитывает, а не они сами. А на Ваш прогноз я готов дать свой собственный. Я не знаю, продержатся ли Путин с Медведевым меньше года или еще 10 лет, но я хорошо знаю, что после их ухода не пройдет и года, как на новую власть польется точно такой же поток брани, как и на существующую, с тем же точно практическим выходом для налаживания жизни в стране.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама




Выбор читателей