Операция "Оглупление"
Эдуард Лимонов. Фото с сайта "Радио Свобода"
Или вот только что прошедший в Петербурге, как бал королевы в Версале перед самой Французской революцией, экономический форум. Тысячи гостей, развлекуха, музыка и шампанское, Ху Цзиньтао и другие лидеры-матрешки. И церемониймейстер г-н Медведев, как Щелкунчик из известного балета.
Морское оружие Украины
Комментарии
Как мало надо, что бы человек прозрел.Хотя бы частично.
Насчет Москвы загнул (это же третий Рим) - надо карту Евразии внимательнее изучать.
С циркулем и линейкой.
А в остальном правильно.
Только наш "наивный марксист" - писатель.
А не читатель.
"современный социализм"? Спасибо, не надо. Не с вашими лозунгами и не под вашими знамёнами, господин Лимонов, возродится Россия. И не важно - в каких границах.
К счастью, шансы на получение власти Лимоновым близки к нулю. По двум причинам:
1. Социальная база крайне узкая. Это некоторый достаточно тонкий слой молодёжи, причём на этом маленьком пятачке топчутся ещё несколько радикальных движений типа "Левого фронта".
2. Ни один иностранный генштаб не предоставит Эдуарду Лимонову свой пломбированный вагон :-))
.. Спасибо за комплимент ( мне 58 лет )..
Раньше считал Лимонова чересчур экстремалом,теперь начинает доходить, что всё этапажное только для того,что б достучаться до русского народа. А то, что за баблом видаками гаджетами и лексусами многие ничего не видят и ,самое страшное ,не хотят видеть.Их не волнует, что погибла на 90% текстильная промышленность,погибли деревни,народ разъединён: или в стремлении выжить ( 75 %) или в стремлении скупить клубы и яхты ( 0,1%). Почему по телику не рекламируют Швецию,Финляндию,Норвегию??? Хоть я и не молодежь, но Лимонов такой х..рни и лжи и лицемерия, как айподик и альфа-жучка вроде не говорит никогда.Если б свободно выпустили в телеящик ( где их обещанная "свобода лучше чем несвобода" - ? )таких людей как Лимонов,Буковский,.....то этих обоих(ай и аль) вообще б через неделю не вспомнили,кто такие ..
Кипит ваш разум возмущённый?
1. валит в одну кучу правого рыночника и сторонника национальных суверенитетов Буковского с леваком-популистом, неосталинистом и возрождателем СССР Лимоновым. Они - противоположные полюса, Инь и Янь в политике, лёд пламень.
2.Очень хорошо, что вы упомянули Финляндию. Я вам напомню с чего она начиналась в 1918г. С того, что при подавлении коммунистического восстания генерал Маннергейм за один день убил из артиллерии 20000 коммунистов - сторонников идеек всех этих лениных-троцких-лимоновых.
3. Ну если бы, скажем. Ленина, Троцкого, Гитлера, Муссолини и т.д. выпустить в телеящик, то они с разгромным счётом победили бы тандем. И что из этого?
4.Вы рассчитываете, что он вам ренту заплатит, а на самом деле вас переработают в гумус. Вовсе не потому, что он злой или порочный человек, но его ведёт ложная идея и сказав "а" (экспроприация), он будет вынужден сказать "б" (ГУЛАГ).
5. А что до текстильной промышленности, то в Северной Корее выпускают весёленький ситчек. Обхохочисси...
Уважаемый Каутский, вам ведь известно, что Буковский несколько раз был заявителем митинга на Триумфальной вместе с Лимоновым. Его точку зрения разделяла, если я правилно понял, и покойная Елена Георгиевна Боннэр. Сейчас не время разбрасывать камни, их нужно собирать. Когда возлягут лев и агнец (Новодворская с Лимоновым);)))))))))))), тогда в России и произойдут перемены. Не раньше.
Каутский, не смешно, все эти страшилки типа "непобедимый Лимонов" в телевизоре. Если в нем будут и Рыжков с Каспаровым, то мне как-то не страшно.
А что касаетя ГУЛАГа, то он давно уже строится, вы не замечали? И отнюдь не Лимоновым.
Вот так же рассуждали в 1917г все эти Керенские и Милюковы.
Дескать, пусть большевики сидят в ГД, у них же нет большинства...
Вскоре пришлось драпать из страны. некоторым - в женском платье...
"А что касается ГУЛАГа, то он давно уже строится, вы не замечали? И отнюдь не Лимоновым."
В том и дело, что ГУЛАГ строится неумело и через пень-колоду, как и всё, что делается этими лузерами. :-) Поэтому есть надежда, что он так и не возникнет, поскольку всю колючую проволоку пустят налево, а вместо вышек и бараков возведут очередное шале в Куршавеле :-))). А Вот другие могут взяться за это дело и по-серьёзному...
хиханьки хаханьки покатушки попиз...ки
...заигрались что-то ребятки...ну ну ... Я расчитываю и уверен что противонародная власть всё равно свалится с копыт, и когда власть будет у народа, россия откинет всю гниль в вашем и ихнем лице. И россия будет свободной И не будет тут гунворов квальчуков ротенбергов дерипасок и прочих ковальчуков и прохоровых... При приватизации сознательно не отдали промышленность рабочим а землю крестьянам...
Зато Ленин в 1918г отдал заводы рабочим, а землю крестьянам... А потом крестьян - боевыми отравляющими веществами, а рабочих - из пулемётов.
Вам, г-н Сванн, это не опасно: вы уже при жизни превратились в гумус...
"уважаемое" нортропу
кем вы были и стали неинтересно. Я ж не говорю что я вас делал.
По существу? "уважаемое"! -чекистско-олигархическая власть загнала Россию в яму. Только безмозглое тупанутое йоху этого не понимает
А кто спорит, что завела?
Это не значит, что нужно броситься в объятия к первому встречному демагогу с хорошо подвешенным языком.
Кстати, на месте этой самой "чекистско-олигархической власти" я бы автору статьи доплачивал - за внесение раскола в ряды оппозиции. Как в своё время попу Гапону платило 3-е жандармское отделение.
О выносе столице и другом
1. Вынос правительства/парламента - это Версаль. Пусть Москва обмитингутся - дорогу на Сколково-2 перекроет полк ВДВ.
2. Злобствовать по поводу съеденного мяса и шампанского на международном форуме на фоне нищих изб непонята -форумы в Нью-Дели и Мумбае, Пекине и Шанхае тоже идут на фоне нищей индийской и китайской деревни. А съедение мяса - помощь фермерам, у которых купят хорошее мясо. Идея, чтобы все жили равномерно бедно - убожество и тупик. Никаких контрактов не будет, если накормите президентов дошираком и картохой в мундирах. Есть правда идея, что не надо торговать - надо раздать землицу и выращивать картошку и маркошку. "Есть тельное и носить льняное".
3. О переносе столицы. Либо вы строите небольшой город парламента и правительства (вроде Бонна), то идеальный вариант - сибирские Афины - Омск. Если готовится новый мегаполис, то для него нет социально-экономической обоснованности. Ни перенос столицы Бразилии, ни перенос столицы Казахстана не разгрузили мегаполисы и не стали прорывом для стран. Москва должна быть близка к Западной Европей, т.к. Россия является экономическим симбионтом Евросоюза. Перенос столицы имеет смысл только в том случае, если Россия изменит экономическую и геополитическую ориентацию на симбиоз с Китаем.
4. Несмотря на широко известное наличие в РФ многомиллионных масс "другороссов", невежливо говорить, что у остальных оппозиционеров почти нет людей, это косвенное подтверждение правоты минюста, отказывающего оппозиционным партиям в регистрации за малочисленностью.
Евгений! Редкий случай ,когда я согласен с Вами на 100%.
Но надо бы Вам какую-нибудь гадость написать, чтобы Ваши товарищи не подвергли Вас остракизму.
Как-нибудь потом.
Придумал - "Правитель омский".
Помните о ком это?
Неужто адмирал Колчак?
Эко куда Вы задвинули.:)
А что? Эдакий мегабуданов.
Герой. Кто же спорит.
В феврале 1917 ,как командующий ЧМ, предал царя.
Не застрелился.
Стырил "золотой запас" .
Торговался с финнами и японцами - и конец.
Мегабуданов - т.е. изнасиловал и убил миллион девушек?!
Разумеется, ваше утверждение не подлежит опровержению в силу его полной фантастичности - но в одном я уверен: случись в армии рядом с Колчаком не мега, а обычный буданов - расстрелял бы его адмирал как бешеного пса.
Не стыдно лить грязь на покойного адмирала? Достаточно прочитать его биографию, стобы убедиться в полнейшей лживости каждого из ваших "фактов".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA
Жаль, кстати, что именно в силу понимаемой им чести и имперской идеи идеи он отказался от предложения Маннергейма двинуть стотысячную армию на Петроград!
Все могло сложиться иначе и скорее всего куда лучше, для той страны, которой он служил.
О новой столице и новом Союзе (2 года назад)
http://forum-msk.org/material/assembly_articles/895161.html
Две столицы - одна держава
Евгений Ихлов 22.05.2009
Когда я прочитал статью Эдуарда Лимонова о воссоздании СССР, я мысленно обратился к нему с вопросом: неужели он считает, что современные европейские страны согласились бы «вернуться» в Западную Римскую империю? И - осекся. Потому, что тысячелетняя история Запада - это постоянные попытки восстановить Римскую империю. Жесткие, «вертикальные» - как держава Карла Великого (Шарлеманя), давшего славянам само слово король (от Carolus), империя Габсбургов или III Райх Адольфа Г.
А следующие за этими попытками исторические циклы объединения проходили уже в мягком, «горизонтальном» варианте - Священная Римская империя германской нации (I Рейх) и Европейский союз (до этого НАТО и «Общий рынок»)... Поэтому сама благородная утопия воссоздания, как было названо Эдуардом Вениаминовичем, «братского Союза», не столь уж безумна. Это в принципе новое издание проекта академика Андрея Сахарова о «Союзе народов Европы и Азии». Есть даже резон - на каком-то этапе страны СНГ могут решить, что им слишком невыгодно и унизительно ждать десятилетиями, пока их возьмут в ЕС на роль стран четвертого разряда. И лучше быть первыми-вторыми в своем союзе, чем вечным просителем и побирушкой - в чужом.
Чем дольше я думал над этой темой, тем ясней мне становилось, что вторая экстравагантно-предвыборная идея Лимонова - о переносе столицы России (точнее, две идеи - о переносе столицы и о создании новой столицы в Сибири) реализуемы только в случае воссоздания Союза. Вариант жесткого восстановления СССР я не рассматриваю. Я полагаю, что Лимонов и его единомышленники не хуже меня понимают, что военно-имперский сценарий завершится ракетно-ядерным переизданием Крымской войны (1853-55 годов) и окончательному краху России, как державы.
Мягкий вариант, очевидно, будет попыткой повторить успешный опыт создания «Общего рынка». В этом случае столицей Нового Союза (далее - НС) должен быть город на территории не самой главной державы. Аналог Брюсселя. Тихий, но с почтенной культурной историей чиновничий город. Или, под высший суд, Страсбург, как город - предмет многовекового раздора, ставший из символа войны и ненависти символом единения и примирения народов. Поэтому под стольный град НС предлагаю Минск, Харьков (полвека он был столицей Юга России) или Симферополь. Может быть, Смоленск. (Столице, даже новодельной, полагается героика: бельгийцы восставали против французов в 1830 г. и храбро сражались с кайзеровскими войсками в 1914).
Еще одна проблема. Осью «Общего рынка» стал союз вчерашних злейших врагов - Франции и Германии (Западной). К ним примкнули Италия и т.д. (т.д. - это Голландия, Бельгия, Дания...). Очевидно, что осью НС станет не альянс РФ и Грузии, но альянс России с Украиной. Когда ФРГ шла на союз с Францией, Бонн больше всего хотел, чтобы все считали его - «белым и пушистым». Никакой великодержавности. Если бы в душу Роббера ШумАна заползла и малейшая тень подозрения о том, что «Общий рынок» станет инструментом новой аннексии Эльзаса и никого альянса с Германией бы не было. Но ФРГ напротив, делала все для демонстрации отказа от реваншизма: несчастная разделенная страна, непрерывно кающаяся в грехах.
Поэтому, коли ежели Российская Федерация захочет выглядеть действительно братской страной, она должна полностью отказаться от имперского великодержавия, например, признать Крым - украинским навечно. Официально покаяться в «наездах» на соседей. Дать возможность все членам НС совместно пользоваться плодами сибирских недр (по аналогии с Европейским союзом угля и стали, объединившего руды Эльзаса и уголь Саара). Совместная помощь всего НС депрессивных регионам и беднейшим слоям населения. Необходимо будет понять, что подъем жизненного уровня у соседей необычайно выгодно, поскольку формирует мощный слой потребителей твоих товаров и услуг (включая массовую культуру и качественное образование). Переходим к столицам. Еще двадцать лет назад, когда умным людям стало ясно, что в существующем виде СССР - не жилец, появились публикации, что РСФСР должно войти в обновленный Союз как несколько субъектов, т.е. частями. Произойдет «выравнивание» среди, по крайнем мере, республик «первого порядка»: Украины, Белоруссии, Казахстана, России, Урала, Сибири... Тогда от этого отказались: новое российское руководство предпочло великодержавную федерацию, союзу, где Казань хотя бы юридически равна Москве. Свои миниимперии стали строить и Украина, и Грузия, и Молдавия, и Армения... Поиски путей к новому союзу могут заставить мудрых политиков попытаться использовать упущенный/отброшенный вариант. «Камень, отброшенный строителями, станет краеугольным» (Псалом 118). Тогда самостоятельными субъектами НС должны стать части нынешней РФ, объединенные по историческому и промышленно-экономическому принципу. Среди них Сибирь и Дальний Восток. И реализуется идея Лимонова о новой - сибирской столице. Такая столица очень понадобиться, если в НС вступят Казахстан и иные центрально-азиатские страны. И обязательно несколько равноправных госязыков: русский, украинский, белорусский, татарский, казахский...
Повторю, идея Нового Союза не кажется мне абсолютным бредом. Что дважды сплотило Западную Европу в «мягкие империи»? Страх перед общим врагом. Перед Ордынским и Османским нашествием. Перед СССР. Убежден, что страх (что страх - животный ужас) перед китайской экспансией может также вновь объединить Россию и Центральную Азию.
Западную Европу сплачивали два над(транс)национальных сословия - духовенство (и его университетский отвод) и рыцарство. Среда, где этнические страсти презирали, как удел простолюдинов (для франкского рыцаря благородный мавританский витязь был куда роднее одноплеменного «Жака»). Поэтому одной из основных задач будущих лидеров НС обязательно станет формирование общих транснациональных элит: академической, инженерной, военной и госуправленческой. А перед этим из элит стран - членов Нового Союза должны быть вытеснены националисты. В членах НС любой национализм - культурный, экономический, политический, идеологический - должен морально третироваться, а публичные требования ревизии внутренних границ - расцениваться как ультрарадикализм, закрывающий дорогу на госслужбу.
В Священной Римской империи было очень сложная структура. Например, были вольные имперские города, подчинявшиеся напрямую императору и имевшие высокий уровень самоуправления и гражданских прав (Магдебургское право, Магдебургия). Посему можно будет предусмотреть возможность создания в рамках НС самоуправляющихся территорий «столичного подчинения».
Но в любом случае, путь к Новому Союзу только один - это отказ от российского великодержавия, признание исторического банкротства централизированной имперской политики, признание того, что нынешняя РФ фактически объединяет несколько «стран» (подробнее об этом в моей статье «Национальный вопрос великороссам» http://www.nationalassembly.ru/48257F6778168/49DB5CCA5E368.html
Так, что никогда не говори - никогда.
Вас немного заносит (Симферополь)
Столица - это инфраструктура. (фсо).
У нас в Москве с "синими ведерками" рассекают не потому ,что хотят "народишко возбудить" - а по более банальной причине. Сталин не любил летать. Вот и все.А последующие были слишком мелки.
"Покаяться" - в чем? Не нужно давать повод Вашим оппонентам камлать про "негров и индейцев".
А в остальном - надо работать.
Клещ добровольно никуда не уйдет.
Особенно напившись крови.
Самая существенная разница между объединениями типа ЕС и СССР.
СССР объединял в пределах одного государства очень уж разнородные кусочки. Дистанция между, скажем, Таджикистаном и Эстонией такова, что объединить их можно только ну очень уж грубой силой...
Омск в качестве столицы станет самым большим КИТАЙСКИМ городом на территории РФ.
Зачем изобретать велосипед с треугольными колёсами? Проблема китайского нашествия решается рядом СТАНДАРТНЫХ мер:
1. Ликвидировать "прозрачность" границ, отменить визовые облегчения для жителей приграничной зоны.
2. Наладить работу миграционной службы. своевременно выловить и выслать всех нелегалов.
3.Снизить до минимума легальную трудовую минрацию из Китая, возможно - до нуля.
4. Если экономика ДВ и Сибири не может прожить без гастарбайтеров,то организовать приезд по легальным трудовым контрактам рабочих из других бедных и трудолюбивых стран (Индия, Вьетнам и т.д.). Своевременно выпроваживать тех, у кого виза закончилась. (См п 1)
Всё!
Ну, допустим, Вы правы придираясь к Лимонову.
Но все, что Вы перечислили, к чему прицепились - мелочи, вещи второстепенные, которые и погодеть могут и самоотвалиться потом. А по существу, Лимонов, как почти всегда, прав и справедлив в оценках.
Лимонов прав, когда кричит "пожар!"
Но предлагает гасить пожар керосином!
1. "Скрепить страну и отпугнуть китайцев от Дальнего Востока. Чтобы железные скобы государственности прижали Дальний Восток к остальной России."
Интересно, сам автор верит в это? Так китайцы и испугались Лимонова :-)) Они, знаете ли, не из пугливых..
2. Олигархический капитализм был в США 100 лет назад. И он пошёл на пользу, сделав эту страну №1 в мире. У нас совсем другой строй - колониально-сырьевая экономика при азиатском способе производства, когда главный человек вовсе не олигарх, а бюрократ-госслужащий. Попытка ввести в таких условиях "современный социализм" приведёт нас не в Швецию, а назад в СССР, причём в 30-е годы.
. а я думаю в Швецию..
особенно если ренту с недр также будем использовать..
А никакой ренты не будет. Откуда?
В программе Лимонова - конфискация всеъ компаний, где работает более 50 сотрудников. Это значит, что они будут управляться госчиновниками, назначенными Лимоновым и будут эти компании УБЫТОЧНЫМИ как ЮКОС до приватизации. А ечли выйдете на улицу стучать пустыми кастрюлями, то он вас может накормить и свинцом, как его предшественники по идеям экспроприации - ленин и Троцкий. Такие дела.
. Это значит, что они будут управляться госчиновниками, назначенными Лимоновым
Это ничего не значит, дружище.:) Вряд ли найдется такой состав Госдумы, который примет подобный закон. А вот результаты воровской приватизации 90-х и 2000-х конечно должны быть пересмотрены, деньги из офф-шоров должны вернутся в бюджет. Здесь нужно просто применять существующий уголовный кодекс.
А придумать разумный механизм для реприватизации - это задача для будущей Госдумы. Оппозиции следовало бы иметь проект такого закона.
Состав Госдумы?
Согласно опросу, проведённому "Солидарностью", при самых честных-расчестных выборах состав Думы будет примерно тот же, что и в 1993г (КПРФ, ЛДПР, ЕдРо, разные националисты и популисты) или хасбулатовский ВС, который пришлось разгонять танками. Напомню вам, что приватизация получилась "воровской" не в последнюю очередь усилиями этих господ, которые просто саботировали нормальную, как в Восточной Европе, приватизацию.
И опять получим то же самое. Это не диалектическая спираль, а хождение в порочном круге!
при самых честных-расчестных выборах
Не согласен, т.к. у многих из этих партий никогда не было возможности представить свою программу в СМИ, объяснить, чем она лучше программы конкурента, поучаствовать в дебатах, и т.д.
И вообще, если даже честные выборы вам не по вкусу, что вы предлагаете? Со своей стороны могу сказать, что если выбраный в результате свободных и честных выборов ( в которых, возможно, надо будет запретить участие ЕдРа) состав парламента меня не устроит, я умою руки и скажу: "Россия, ты этого хотела".:)
Будем реалистами. В обществе нет даже самого общего консенсуса по вопросу о будущем страны, как не было его и в 1991-1993гг. Более 80% населения у нас с государственно-иждивенческим модусом. Яркий представитель этого большинства - здесь - г-н Сванн, готовый глотку всем порвать за первого встречного проходимца, который пообещает ему халяву и "всё поделить". Как строить рынок-демократию в таких условиях? Единственный рецепт - правоавторитарный переходный период. 20-40 лет рынка, конкуренции и экономического либерализма при отсутствии демократии в полной мере. Испания, Португалия, Греция, Тайвань, Юж Корея успешно прошли этим путём.
"уважаемое" нортропу12
Если б да кабы .... читайте ещё раз :"олигархический капитализм быстро уничтожает страну, он направлен против подавляющего большинства населения. Он работает исключительно на пользу кучке олигархов и чиновников. Только система, работающая обычно на благо всех граждан, - современный социализм - может удовлетворить население России." С чекистского крюка надо снимать Россию
Лимоновский национал-большевизм уничтожит страну ещё быстрее.
Несмотря на то, что автор говорит правильные слова нынешнем состоянии страны. Он кричит "пожар!", но заливать его предлагает керосином.
И, кстати, никакого социализма - ни современного, ни древнего в Швеции, Норвегии, Канаде и т.п. нет. В этих странах - самый натуральный капитализм с высокими налогами, из которых финансируются социальные программы.
Эти страны достигли успеха именно потому, что лимоновых там никогда не было, либо их своевременно поубивали из артиллерии как в Финляндии в 1918г
Странно ,что комментарий, не содержащий ничего, что может быть квалифицировано как нарушение - удален. Ей Богу.
Да, бред, шариковщина. Даже трудно себе представить, какие хамы, упыри, юродивые (психически лабильные люди) будут востребованы этой моделью общества – "всеобщим равенством в нищете", которую пытается вызвать с того света Лимонов.
Если лидер, вождь употребляет охотнорядские вульгаризмы, если его языковый стиль – «Абр, абр» и «Хочу, чтобы все!», то после первой фазы – «взять и поделить», очень скоро наступит вторая – красный (или другого цвета) террор.
Сколько можно в этой несчастной стране, в этом вечном социальном эксперименте, в обществе жертв и палачей, мазохистов и садистов, но не свободных людей, живущих свободным трудом, заниматься вечным и опасным спортом- грабельным марафоном!
Боже, помоги России – она не ведает, что творит с собой и окружающим ее миром!
....боже в первую очередь избавь от
нелегитимно захвативших власть местоблюстителя и его хозяина, из-за которого -(4 года гуру под хвост) -Россия потеряла 4 года,пока они игрались айфончики айпедики фотки и чириканья у одного и покатушки полетушки показушки попиз..ки у другого
А для чего избавить? для того только, чтобы вместо дрезденского завклубом на трон взобрался брайтон-бичский писатель (с 8 классами образования). Стоит ли такой огород городить?
маленькая ... но существенная разница
ваших и наших. У наших есть мозги совесть любовь и забота о России и правда ,у ваших- ничего этого нет.... Всё остальное производное... Если мать любит ребёнка он гов.ном не станет.... Во что превратили Россию ваши 2 со своими лизоблюдами?? ( Только без закланий,- оставьте их тем, кто ящик смотрит)
Это ж надо в 58 лет так хреново разбираться в людях!
Да СЕБЯ он любит, себя, любимого "Это я, Эдичку". А все эти Громовы, Червочкины, Осиповы и Сванны - суть расходный материал на пути к "великой" цели.
Мы все глядим в Наполеоны,
Ничтожных тварей миллионы...
Это о нём, Эдичке...
ЗЫ
"2" такие же мои, как и ваши.
Каутский, как старые охотники за крокодилами мы с вами знаем, что есть два способа добыть крокодила: первый - ждать, пока он сам издохнет - видимо, это ваш стиль. Я принадлежу к старомодной школе, которая считает, что для того, чтобы добыть крокодила, нужно как минимум за ним охотиться. Чем больше людей участвуют в этой охоте, тем меньше у крокодила шансов.
1. Не уверен, что на крокодила следует охотиться с другим крокодилом...
2. Если честно, то единственный шанс для России вижу в приходе к власти жёсткого праволиберального рыночника, некоего российского Пиночета Гайдаровича Саакашвили, который смог бы завершить зависшие в середине 90-х при больном Ельцине необходимые реформы, освободить рынок от бюрократических пут, создать условия для конкуренции, завершить земельную реформу и т.д. Этому лидеру придётся править жёстко, подавляя одновременно и коррупционеров (клептократов), и левых популистов, к коим относится и автор статьи.
Да, русский Саакашвили был бы идеальным вариантом. Но, если не ошибаюсь, Грузия все же в большей степени, чем Россия, парламентская республика, а не президентская. И реформы Саакашвили - это реформы, одобренные парламентом. И для некоторых парламентариев даже недостаточно радикальные. И вообще, чтоб появился такой, нужна революция - опять вернулись к Лимону.;))
В Грузии, в отличии от России, есть общий консенсус. Грузины твёрдо уверенны, что их будущее - это запад, рынок, ЕС и НАТО. Все, кто считает там иначе, составляют меньшинство, отсюда и состав парламента.
Как следует действовать в ином случае, я предложил здесь же в другом комменте...
ЗЫ
"Вернёмся к Лимону". Он - левый популист, который будет препятствовать рыночным реформам. Это - контрреволюционер в нашей системе координат :-))
Там, чуть пониже не совсем согласился с вами..
..типа то что не доворовали "уважаемое" норторопу12
люминий 1992 г и прочее доворовать..?
...типа что не сделали как в США. Или как в вашей любимой Швеции.
Не обижайтесь, г-н Санн, вы являете собой яркий случай истеричного экзальтированного глупца.
"Уважаемое " нортропу 12
а я не предлагаю обсуждать личности. Это вам нахо толи к психологу толи к психиатру. Это в ваших методичках переход на личности. Повторяю ещё раз " Я вас не делал" Прочитайте ещё раз о чем речь "олигархический капитализм быстро уничтожает страну, он направлен против подавляющего большинства населения. Он работает исключительно на пользу кучке олигархов и чиновников. Только система, работающая обычно на благо всех граждан, - современный социализм - может удовлетворить население России".
Гм...
Ну прочитал. Ну согласен. Ещё можно сказать, что Волга впадает в Каспийское море. Правильные слова многие говорят, знаете ли...
PS
Вам действительно кажется, что "страшнее кошки зверя нет"?
Почти со всем можно было бы и согласиться, если бы не знать какой мудак этот эдичка.
Сейчас у нас позор и дурь на каждом шагу, но дай ЕМУ волю и мы эти сегодняшние времена будем вспоминать как рай земной.
но дай ЕМУ волю
Никодим, зачем так много слов? Наши с вами (я Вася, если помните) разговоры о Лимонове всегда кончались одним и тем же вашим выводом: "Уж лучше Путин". Это и есть смысл всех ваших появлений на ветках о Лимонове. Ни разу еще вы не объяснили, каким образом Лимонов станет диктатором.
Ув Вася! может быть вы нам объясните, зачем в госдуме нужен неосталинист Лимонов?
...
Охотно объясню, уважаемый Каутский. В Госдуме нужны те, кто будет выбран туда при честных выборах. Если Лимонов преодолеет барьер, он имеет право занять несколько мест в Думе, вот и все. Тем более, что если такие выборы вообще состоятся, в этом будет немалая заслуга Лимонова и тех, кто выходит с ним на Триумфальную.
nortrop, дружище, холера тоже никому ненужна, однако существует, так пусть она будет в медицинской энциклопедии и в лабораториях опытных ученых, чем на улице притаившись будет поджидать нас в каждом рожке пломбира.
Холеру лечат сильнодействующими антибиотиками. Но для начала - жёсткий карантин! :-))
А кроме того, не возьмусь назвать неосталинистами Максима Громова, Таисью Осипову, убитого властью Юру Червочкина. Вы ведь тоже понимаете, что не неосталинисты являются врагами нынешней неосталинистской власти. А те, кто безоговорочно эту власть отвергает и требует ни много, ни мало:проведение честных выборов, свободу демонстрации и слова. До этого пункта мне с Лимоновым по пути. Потом, перед выборами, каждый может защищать свою точку зрения и получить столько голосов, сколько народ сочтет нужным дать ему. А для (любой) страны лучше, чтобы радикалы сидели в парламенте, а не на конспиративных квартирах. Какое у них там будет влияние - это другой вопрос.
А вы читали его программу? Или хотя бы статью о нём в ВИКИ?
1."Завершим реформы так:
Сталин, Берия, Гулаг"
2.Конфискация всех предприятий, где более 50 сотрудников.
3. Возрождение СССР...
Это так, навскидку. Если это не сталинизм, то и сам Сталин - не сталинист :-)))
А теперь вспомните большевиков. Наличие фракции в ГД не помешало, а помогло им в "сидении на конспиративных квартирах" и катании в пломбированных вагонах...
Не стоит пускать их в огород ох не стоит! Нацист Квачков, например, сейчас тоже (на словах) требует честных выборов. Может и его в ГД? И Дацика заодно - тоже ведь против Путина...
По поводу Громова и Таисии Осиповой. Ничего не хочу сказать, а только напомню, что и Сталин при царе сидел в Туруханском Крае. Это не помешало ему впоследствии учредить ГУЛАГ. Напомну также, что Вера Фигнер, например, была милейшей дамой, вызывавшей единодушную симпатию общества. Дело не в личных качествах людей, а в порочных идеях, которые их себе подчиняют...
Сталин сидел не по сфабрикованным обвинениям, как Таисья или в свое время Максим, а за разбойное нападение и грабежи. По-моему, разница есть.
Это частность. Повторю основную мысль:
"Дело не в личных качествах людей, а в порочных идеях, которые их себе подчиняют..."
Знаете, Каутский, в том, с какой легкостью вы отметаете в сторону подобные "частности" и в вашей боязни допустить политического конкурента Лимонова до выборов, т.к. народ "не созрел", есть что-то очень большевистское.;)))
Большевистское?
Скорее пиночетно-чанкайшистское. :-)))Просто я реалист. О том, каков будет состав ГД при честных выборах и что от него ждать - я написал здесь же в другом комментарии.
Программа партии Лимонова
В данном случае вики не лучший источник. Что-то там ужасы какие-то понаписаны. Программа "Другой России" опубликована в РГ.
_http://www.rg.ru/2010/07/20/programma-dok.html
Лично мне многое не приемлемо, популизма много, да и откровенной ереси, НО соглашусь с Василием, что ничего плохого в участии в выборах этой партии нет. Как символ действительно честных выборов, на которые не фильтруются партии с "вредными идеями". А уж насколько они вредные показала бы дальнейшая парламентская работа. При условии прохода в ГД, конечно.
"А уж насколько они вредные показала бы дальнейшая парламентская работа."
К сожалению, не могу с вами согласиться. Чтобы убедиться, что 1 кг колбасы протух, совсем не обязательно съесть весь этот кг. Достаточно понюхать.
Единственный вариант, при котором мы сможем путём выборов сформировать парламент, способный хотя бы не сильно мешать необходимейшим рыночным реформам, это если "партия нового типа" (праволиберальная) сначала установит контроль над останкино :-).
Полагаю, что самая большая ошибка Ельцина в 1991-1993гг - это его отказ от идеи создать новый "идеологический отдел ЦК"...
А кто говорит о большинстве в ГД партии Лимонова? К этому предпосылок не видно. А вот при преобладании праволиберальных, вменяемых сил ересь Лимонова просто не проходит. Остается рутинная парламентская работа, вопросы по реформированию правоохранительной системы, ограничению полномочий спецслужб, парламентские расследования вполне бы поддерживались Лимоновым. В противном случае, если остается голая буза, то в следующий раз они просто в ГД не проходят. Но это опять же это в идеализированном случае. Чтобы этот случай наступил и нужно добиваться честной регистрации всех партий и участия их в выборах. Путь-то долгий.
"при преобладании праволиберальных, вменяемых сил "
А как вы намерены добиться этого преобладания? Ведь согласно последнему опросу, эти самые вменяемые набирают менее 10%... А если, как предлагает Вася даже запретить ЕР, то их голоса вряд ли уйдут демократам...
А реформы, проводимые президентом при враждебном противодействии парламента мы уже проходили в 90-е и получили то, что сейчас имеем...
В наших с вами в принципе близких позициях есть одно слабое место. Мы оба рассуждаем с некоторой точки отсчета, когда уже есть некая база для развития различных вариантов. Как при Биг Бэнге, вот еще ничего не было, и в первые микросекунды уже что-то есть :) В вашем случае это появление жесткого лидера правого толка, способного как локомотив вытащить реформы на невозвратный к совку уровень. А сейчас мы имеем именно "модернизированный" совок.
В моем случае я говорю о парламенте, в котором есть место для дискуссий. К этой точке отсчета можно прийти либо эволюционным путем (Южная Корея), либо в результате переворота (Чили).
Я не верю в чилийский вариант, в результате него к власти может прийти только банановый диктатор, уже и не скрывающий военную форму спецслужб и не утруждающий себя даже играми в демократию. Остается эволюционный путь с жестким давлением изнутри и извне....
Слабое место - не в наших с вами позициях.
Это слабое месть - в объективном состоянии общества в России.
1.Ситуация напоминает "Уловку-22" - необходимые реформы можно провести через парламент, состав которого при самых честных выборах окажется таков, что заблокирует эти реформы.
Чтобы получить такой состав парламента, который не мешал (хотя бы) реформам, нужен другой состав общества - ответственный умеренно-правый средний класс должен составлять не менее 50% избирателей. только такой парламент как "место для дискуссий" может быть конструктивным, когда там идёт дискуссия между правоцентристами и левоцентристами, например, о ставке НДФЛ или о том какую именно часть акций Росатома" выставлять на торги. Как в Сенате США, например, не представлены ни ККК, ни Компартия.
А получить такую структуру общества можно только через 1-2 поколения, не раньше, в условиях правильно работающего рынка, конкуренции и всего того, для создания чего и нужны реформы в экономике. Круг замкнулся.
2. Единственным выходом из этого круга является некоторый переходный период, когда в экономике проводятся реформы рыночно-либеральные без согласия большиннтва. За этот переходный период 20-40 лет возникает этот самый средний класс. И вот тут можно переходить к полноформатной демократии без угрозы прихода к власти популистов-радикалов.
Упомянутая вами Юж Корея прошла именно таким
путём: экономические реформы были проведены в условиях довольно жёсткой диктатуры.
3. Для любого другого пути просто нет времени. Ждать 100-200 лет, когда российский избиратель, набив шишек, перестанет, наконец, голосовать за популистов и добровольно приведёт к власти либерал-реформаторов? Увы.При сохранении нынешних тенденций лет через 40 китайцы заберут всё, что справа от Урала, а слева от Урала образуются какие-нибудь Объединённые Кавказские Имараты и все обсуждаемые нами сейчас проблемы утратят актуальность.
полностью согласен с вами, ув Никодим!
+100
А он и не менжуется и не жеманится
как эти два-оба ( Паайду не паайду, скажууу ни скажжуу, в спец.формате не в спец формате).В диктаторы не стремится и вбрасывать бюллютени он не будет. А против чего Вы из его "....Демократия, современный социализм плюс судебная справедливость: вот рецепт успеха для нашей страны. Вот ее национальная идея. Я зову людей воплотить эту идею."
Такое впечатление, что вы выбираете себе жену...
вам уже обещали коммунизм к 1980году, отдельную квартиру для каждой семьи в 2000-м. неужели в 58 лет так и не научились распознавать демагогов? Мои вам соболезнования...
"уважаемое" нортропу12
..ну конечно вашим удобнее народ загнать в стойло привязать и зайдя сзади насиловать извращённым способом как ваши насилуют Россиию Прочтите ещё раз: олигархический капитализм быстро уничтожает страну, он направлен против подавляющего большинства населения. Он работает исключительно на пользу кучке олигархов и чиновников. Только система, работающая обычно на благо всех граждан, - современный социализм - может удовлетворить население России.
И не надейтесь! Вы - не в моём вкусе, ибо моё фамилиё - не Лимонов :-)))
Вас, г-н Сванн, не нужно насиловать - вы как плечевая дама стоите на трассе с задранной юбкой в ожидании первого встречного дальнобойщика...
Никакого олигархического капитализма в России нет, а есть слегка модернизированный совок. равно как и в Швеции нет никакого социализма.
Две строчки - это называется много слов?
Он не станет. И слава богу.
Объяснять нет времени. И неохота. Открыл грани на минуточку. Без обид. Чесслово - ничего личного.
Это для wsj35
Забыл нажать кнопку "ответить"
Правило: смотри, кого боится Хунта и поддерживай его.
Лимонова - боится.
Квачкова тоже боится...
ЗЫ
А хунта может и изобразить, что она якобы боится, скажем, некоего г-на Х. Эта простейшая двухходовка называется "Гапон"...
О полезных идиотах
Вот что думает Лимонов о своих оппонентах. Даже Путин не считает всех несогласных либо купленными врагами, либо шизой. Поэтому Путин лучше Лимонова у власти.
Итак, слово вождю:
Я вывешиваю мои да-цзы-бао и только.
Да и кому отвечать.
За дружелюбные комментарии, их обычно процентов 30, спасибо. Недружелюбные делятся на две группы – тех, кто по долгу службы обливает меня дерьмом и помоями (их в интернете называют «портянками») и на слабоумных.
С портянками все ясно, служба.
Слабоумные:
– отвлекаются на детали,
– растекаются мыслию,
– у них нарушена причинно-следственная связь,
– страдают навязчивыми идеями,
– мыслят неясно,
– просто слабые бошки.
Так зачем отвечать?
Комментируют обыкновенно лишь 1% из прочитавших.
http://www.echo.msk.ru/blog/limonov/786457-echo/
Интересно, к какой группе комментаторов Лимонов отнесет вас, господин Ихлов?
А вообще Лимонов по своему прав, те кто не поддерживает вождя не входят в зону его интересов.
Товарищи!
Революция на носу!
Некахда нам вождям не с нашим элехторатом общаться.
Ну и где corpus delicti, господин Ихлов? "Недружелюбные комментаторы" - это не значит оппоненты. Не надо подменять понятия. Вам ли не знать, какими эпитетами в адрес Лимонова пестрят комментарии на его статьи. "Маргинал" - это один из самых безобидных. О канонической научной классификации "недружелюбных" (кроме портянок) можно спорить, но Лимоновскую вполне можно было бы принять за основу.;))
"Даже Путин не считает всех несогласных либо купленными врагами, либо шизой. Поэтому Путин лучше Лимонова у власти". (Ихлов)
Насчет первого предложения спорить с вами не буду, вам лучше знать, хотя что-то там про "шакалящих" вроде было сказано. Насчет второго не обижайтесь, господин Ихлов, но по-моему, вы принадлежите к той подкатегории недружелюбных комментаторов, у которых нарушены причинно-следственная связь. Об этом говорит слово "Поэтому" между вашими двумя предложениями.
Поэтому Путин лучше Лимонова у власти
Может, стоит еще и вспомнить, что многие из оппонентов Путина лежат на кладбище.
Василий, Эдуард Вениаминович пока не был у власти, поэтому как мне кажется сравнение его с путиным все же не совсем корректно.
:))
Будем ждать очередной, а возможно и внеочередной, новогодней ночи.
Вопрос о переносе столицы - очередной пример лицемерия либерастии. Помните, как они повторяли слова Сахарова о том, что прописка - концлагерный режим для всего населения. Когда же власть торжественно объявила себя демократической, ей напомнили - мол, пора прописку убрать. Нет, нет, не сейчас... лет через 30. А уж потом ввели такой режим, что Советам и не снилось - я в 80-е у друзей в Москве по 2 месяца жил, не моргнув глазом, мне и не снилось, что меня могут остановить на улице и в кутузку.
То же - с переносом столицы. Всем понятно, что Москва - ужаснейший вред, многие считают, что СССР рухнул как раз из-за нее. Необходимо любой ценой разделить бизнес, власть, суд, финансы, науку, культуру, телевидение - иначе коррупция и деградация продолжатся. Это, собственно, вытекает логически из выкладок самих оппозиционеров. И посмотрите, какое шипение: перенос столицы - это сдача в рабство Китаю, и т.д..
А ведь из слов того же Гайдара (лицемерных, конечно, но сказанное сказано) следует, что власть должна быть небольшой, сидеть в маленьком городке, куда приезжают после выборов, а после срока уезжают туда, где избирались. Хоть один депутат Думы, интересно, из Москвы уехал?
"Хоть один депутат Думы, интересно, из Москвы уехал?"
Разумеется уехали!
Кто в Париж, кто в Лондон, кто в Берн...
России нужна новая столица где-нибудь в Южной Сибири...для того, чтобы сбалансировать центр по отношени
По утверждению Лимонова получается,что в данный момент жители,например,Калуги живут лучше чем Новосибирска и тем более Владивостока?И по-другому:жители Владивостока более сиротливы,чем жители Новосибирска и тем более Калуги?
Но
От себя добавлю:точно так же как "целина" и БАМ.
Для того чтобы с
Интересно как на это смотрят сами жители Дальнего Востока.Что-то не слышны их голоса.
"Уважаемое " ,нортропу12
Так я и не понял кто там у вас за образец взят..?
Толи Каутский толи поп Гапон...?
Эк вас заклинило...
"уважаемое" нортропу12 ..
и чем же я вас так обидел, что вы по мне прошлись вдоль и поперёк? Я ж ещё не говорил про Рохлина,Ильюхина,Литвиненко,Щекочихина,Юшенкова,Политковскую,, взрывы домов и неудавшиеся" учения" в Рязани,травля газом в Норд-Осте и огнемёты в Беслане... Может хватит мебель переставлять и облизывать. Может пора наконец девочек менять?
Посмотрите фильм "Вождь Советсконо Союза" Посмотрите хронику ... Хотя нет .Думаю что тут клиника. Уже как тем двум ничем не поможешь так и этому "уважаемому" тоже.
Ну я же вам и не только вам подробно объяснил свою позицию. Просто перечитайте все комментарии. А "разозлили" вы меня этим вашим ленинотроцкистским "отдать заводы рабочим". Рабочим заводы нафиг не нужны. Рабочим нужны достойные зарплаты. Ненавижу шариковщину, ненавижу культ личности. Ничего личного.
Ребята, потише,
поосторожнее друг с другом. Мы ж культурные люди, нах...:))
Но
Ничто этот народ не сплотит.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
