Темница без окошка
Главный российский политзек после чудовищного приговора опубликовал программный текст о национальной катастрофе. В нем нет ни слова про Украину. Война вынесена за скобки.
Темница без окошкаГлавный российский политзек после чудовищного приговора опубликовал программный текст о национальной катастрофе. В нем нет ни слова про Украину. Война вынесена за скобки.
Морское оружие Украины
Комментарии
Ну раз он российский политик, то ему не может быть похер на Россию.
В помойной федерации нет политики, нет избирателей, нет выборов, нет суда, нет всех институтов, которые подразумеваются, когда мы говорим о современной системе электоральной демократии.
И поэтому надо облить дерьмом всех тех кто хоть что-то пытается сделать
Я уже неоднократно вам отвечал на подобные глупые возражения, что я никого ничем обливать не пытаюсь. Я просто констатирую, что таково реальное положение дел. Кроме того, "хоть что-то делать" - это слишком глупая и слишком дешёвая отмазка, когда ты реально ничего сделать не можешь или не хочешь.
Прохиндей Волков тоже пытался "что-то сделать" - и все стали свидетелями того, что из этого вышло.
И я неоднократно отмечаю вашу избирательную констатацию дел исключительно в одной теме. При этом в реальном положении дел вы не очень ориентируетесь, так как на вопросы ответить не можете, факты приводите, мягко говоря, неточные.
При этом в реальном положении дел вы не очень ориентируетесь...
================================================
Вот, только, не нужно страшно вращать глазами и произносить "магические слова", типа, "факты", "реальное положение дел" и пр. белиберду. Меня на такой дешёвый понт не возьмёшь.
Ну так и не гоните дешевый понт типа: "вы в этом не разбираетесь", "вы не понимаете всю мудрость западных политиков", "вам легко быть смелым потому что вы ни за что не отвечаете, а я тут на диване нервничаю" и т.д.
Чловек уже 900 дней в неволе смотрит первый канал, конечно он далек от реальной жизни. Может и не знает какая война идет? Или гэбисты статью отредактировали.
Слово "война" в России запрещено. Навальный просто получил бы еще 5 лет за дискриминацию армии.
А какая реальная разница есть между 19 и 24 годами?
А вы присядьте и тогда поймете
Если бы Навальный реально рассчитывал, что он будет сидеть не то, чтобы 15-20 лет, но хотя бы 7-8 лет, он бы в федерацию не вернулся. Значит, у него и тем, кто его поддерживает, были и есть какие-то другие расчеты. Таково моё мнение.
Таков мой ответ вам:
И вот нас вызывают
В Особый наш отдел.
– Скажи, а почему ты,
Вместе с танком не сгорел?
– Вы меня простите,
Это я им говорю, –
В следующей атаке
Обязательно сгорю.
Цитирование совковых стихов - это первый признак того, что ответить нечего.
Ну а что вам еще ответить, если у вас основная претензия к Навальному почему он сидит в тюрьме потому что вернулся в Россию, а к оппозиционерам кто заграницей претензия почему они не вернулись?
Вот и вся ваша "констатация реальных дел"
более того, он даже первый канал имеет возможность смотреть очень редко. так что можно предположить, что ментально Навальный во многом остается в том времени, когда он был изолирован. это не значит, конечно, что не надо обсуждать и критиковать этот публичный текст, просто надо понимать контекст.
Конечно в войне виноват Навальный, коль российский либерал, значит виноват. Даже если замучили в застенках, всё равно виноват. Этакая подловатая позиция критиков, сидящих в безопасных местах и поливающих грязью людей только за то, что плохо выходят на протесты, что мало их калечат, очень плохая оппозиция, вот мы не такие, мы крутые, мы показываем, что Путин преступник, только не знаем как его достать с окопов просиженных диванов.
Я тоже не поняла в чем грех Алексея. Да, война идёт, но это не значит что абсолютно любой разговор должен касаться войны.
У путинистов - сказал про войну - враг. У "либералов" - не сказал про войну - враг.
Бывшие проститутки перезрелого возраста осуждают потерю невинности молодой женщины. Моралисты, что с них взять.
lady
Я тоже не поняла в чем грех Алексея.
Вы, в самом деле, ничего не поняли?
Я тоже не понимаю, чем Навальный провинился перед редакцией
Разъясните. Только, пожалуйста, по существу
Вы, как я погляжу, меня за Товарища Пескова здесь держите.
Снимите с дамы аккуратно масочку, выведите её в публичное поле, которого она отчего-то боится как огня, и задайте ей под стрёкот камер и софитов a-la Rafferty весь свой комплект простых и несложных вопросов, посвящённых всецело её успехам в работе и творчестве за последние десять лет.
Было б очень любопытно послушать!
Вы бы не могли изъясняться попроще и ставить задачи полегче. Я не могу отслеживать чье-то творчество за десять лет и, главное, зачем?
Вопрос ведь обсуждается простой: зачем опять лягнули российскую оппозицию и почему бы не придержать всю эту мутоту до того как Навальный выйдет на свободу?
Впрочем, видимо, не простой раз постоянно обсуждается ))
hrom
Вопрос ведь обсуждается простой
Феерично! ©
я прочитал статью, ничего крамольного там нет, воспоминания и размышления почему так случилось, в том числе и немного про войну
Вот чем и удивителен сей опус от редакции
Я понимаю что ему вменяют в вину, и почему тоже понимаю
Евгений ниже об этом написал, примерно так же и я думаю.
Но менее странным от понимания этот опус не становится.
На Западе его считают борцом с путинским режимом, документальный фильм о нём получил Оскара. Здесь же ...
anticom
На Западе его считают борцом с путинским режимом ... ...
Здесь же ...
Не в Западе дело. И не в Здесь тоже. А в том КТО ТАК считает, а если точнее : пропагандирует.
А вы помните список? КТО за Навального, а кто против. Или уже успели позабыть?
«Помимо всего прочего можно сравнить состав ТЕХ кто выступает в защиту Навального, у кого точно имеется и ИМЯ и РЕПУТАЦИЯ. это ведущие учёные и профессура всего мира:
Андрей Гейм и Сергей Гуриев, Александр Эткинд и Михаил Гельфанд, Нина Хрущёва и Константин Сонин, Лев Ямпольский, Роман Лейбов и многие другие.
trv-science.ru/2021/02/ostanovit-narastayushhuyu-konfrontaciyu-i-obratitsya-k-sotrudnichestvu-i-dialogu/
Альбац и Шендерович, Каспаров и Ходорковский, Ройзман и Макаревич, Пархоменко, Глуховский и Яковенко, Максим Резник и Борис Вишневский, Татьяна Лазарева и Юрий Дудь, Иван Алексеев (Noize MC) и Пётр Верзилов, Надежда Толоконникова, Яна Троянова и Иван Вырыпаев, Александр Горбунов, Чичваркин, Варламов и много много других.
Ещё это Депутаты Парламентской ассамблеи Совета Европы а также лидеры ведущих демократических стран мира!
А теперь взглянем на список тех кого ажно кондоёбит от Навального:
это Путин Хуйло, Дмитрий Кеселёв и Владимир Соловьёб ! Катя Казбек, Машутка Захарова и nfgbh1970 с гондоном Антошкой Красовским :-) Олюшка Скабеева и ея мужынёк Попов, Вячеслав Володин и Пётр Толстой, Зюганов, Маргошка Симоньян, Сергей Лавров, Жириноффский, orge и политолух Михеев, Рамзан Кадыров, Артём Шейнин и Францык Клинцевич, andrey_62 и Дмитрий Песков, reg265, Олег Газманов и Артемий Лебедев, albex2 и peter7net.
И так далее. где то с половину из всех перечисленных казённых рыл называют Навального Гапоном :-) »
©
Каждый определяет свою позицию по отношению к Навальному на основании своих понятий, кто-то ещё и из-за определенной политической ангажировности. Я его считаю очень смелым и стойким человеком. Если в случае с Ходорковским, Россия не была санкционирована, Путин зависел от Запада, маневрировал, чтобы олегчить положение России. В случае же с Алексеем, Рубикон пройден, Путин прекрасно понимает, что любые его дополнительные кровавые действия не увеличат вариант его возможного наказания, посему для Навального не будет скидок от Путина из-за давления Запада.
Что же касаемо Крыма и Донбасса, это тема абсолютно неприемлема для обсуждения на этом форуме. Псевдо историки будут гнуть свою тему по истории Крыма, мол Херсонес был основан украинцами. Хотя нужно строго следовать международным конвенциям. Добасс был кинут Украиной, оставшись в полной нищете, уголь перестал быть нужен Германии, Зелёная энергия оказалась важнее, не зря Путин спонсировал эко активистов. Кого винить?
«Добасс был кинут Украиной, оставшись в полной нищете, уголь перестал быть нужен Германии, Зелёная энергия оказалась важнее, не зря Путин спонсировал эко активистов.»
Конгениально! Я давно примечал ваши мудрые посты, но теперь убедился окончательно,, что вы являетесь сильным, достойным претендентом на звание чемпиона по идиотизму.
Разве что забыли написать, что война началась из-за страданий белых медведей от глобального потепления. А ну-ка подумаем: если б Янукович остался президентом, война всё равно бы началась из-за нищеты и зелёной энергии? Серьёзно?
При Украине донбасские города процветали, а сейчас в руинах. Ни политических, ни национальных причин у донбасского мятежа не было. Только уголовные. Ваш «Добасс» был одним из важных центров уголовщины, которая получила сильные экономические позиции. После санкционированной парламентом (т.е. законной) смены власти в Киеве донбасским паханам нужно было идти на выборы. Они бы проиграли, но получили места в парламенте. А через 5 лет выиграли бы! Такова страшная «нацисская» украинская демократия. Каждые 5 лет побеждает оппозиция... Но они испугались, что новая власть их посадит на нары за их славные дела. Ведущие олигархи Ахметов, Тарута, кстати. не поддержали мятеж. Но кучка бандюков и кремлёвская агентура устроили кровавую бузу.
Скажу тебе одну неприятную вещь, ты идиот, критику своей страны воспринимаешь как вражеские нападки.
Почему неприятную? От таких, как ты, умников, нападки – это комплимент. Если б ты хвалил, я решил бы, что я в чём-то неправ.
dniprovsky
Конгениально!
|||
Ваш возглас означает не высшую степень гениальности, в чём вы так твёрдо и так светло уверены, но значит, что у вас обоих полное сходство по образу мыслей и идей.
Произнеся это слово, вы заявляете:
—Я думаю точно так же как вы!
Одного слова недостаточно, чтобьі получить тот смьісл, которьій вьі заявляете. Без надлежащего дополнения вьі не получите описанного вами "полного сходства". "Конгениально" можно сравнить с "параллельно". Без указания об'єкта, по отношению к которому декларируется параллельность, єто, на первьій взгляд, слово-паразит в современной лексике простого русского народа заменило известное обсценное вьіражение.
ivory
Одного слова недостаточно, чтобьі получить тот смьісл, которьій вьі заявляете. Без надлежащего дополнения вьі не получите описанного вами "полного сходства". "Конгениально" можно сравнить с "параллельно". Без указания об'єкта, по отношению к которому декларируется параллельность, єто, на первьій взгляд, слово-паразит в современной лексике простого русского народа заменило известное обсценное вьіражение.
||
Всё это очень интересно, но только откуда вы это всё взяли? Это ваша талантливая импровизация? Или же вы это откуда-то почерпнули? Откуда? Поделитесь, плиз.
И второе: я что-то в толк не возьму, товарищ dniprovsky со своей современной лексикой, он что — простой русский народ?
Оттуда же (примерно) откуда вьі почерпнули ваше представление о значении вьіражения, и со свойственньіми вам ужимками указали на него dniprovsky. Единственное, о чем вьі случайно забьіли, что живой язьік не состоит только лишь из академических мнений о современной российской лексике, без цитирования которьіх вьі не способньі приниять новье смьісльі.
Повторю ещё раз: возможно, что всё именно так и есть. Но отчего вы скрываете источник, откуда вы это вычитали? Где вы об этом узнали? Это точно не оттуда, откуда узнала я. И даже не примерно.
Вот я, взяла, открыла Гугл, это было, примерно в самом начале седьмого часа, 15 августа 2023-ого года и узнала значение этого слова, увидев его впервые и у Днипровского:
google.com/search?q=конгениально+значение+слова
При этом, я конечно же, совсем случайно забыла, что живой язык не состоит только лишь из академических мнений о современной российской лексике, без цитирования которых я не способна к элементарному: принять новые смыслы.Хоть это я еле-еле понимаю.
А вы что? Вы изволили пожаловать следом. Любезно стали объяснять мне новые смыслы. Но где вы их обнаружили и откуда они, держите в строжайшем секрете. Как-будто бы, дали кому подписку о неразглашении новых и свежих смыслов слова конгениально.
С вашей стороны, надо признать, выглядит это, крайне благородно и очень ответственно. Как тот часовой из рассказа Л. Пантелеева.
НЕ БОЛТАЙ!
Так гласит популярный баннер от дидов.
Тем более, не болтай, с разными, тёмными и нахальными личностями.
И не выдавай тайн!
Всё правильно.
Не болтай! єто весьма разумно. - Не трать время на болтовню. Его не так много, как кажется. Тем более не болтай с виртуальньіми личностями, поскольку в єтом случае тьі, по большому счету, болтаешь с самим собой. Тем более, если тайньі тьі не знаешь. Рано или поздно, они єто поймут, и сами потеряют интерес.
Откуда ж мне знать, что вам не приходит на ум употребление в Двенадцати Стульях. В виде восклицания, и по контексту очень близко к dniprovsky. Вероятно, оттуда оно и пошло в массьі, понятое в новом значении, отличном от академического. Люди употребляют его в живом общении, вероятно, не понимая значения, по привьічке.
Здесь на Гранях, лет десять назад, в живой дискуссии бьіло обсуждение, в котором фигурировали разньіе значения.
Промежуточньій вариант значения: "также талантливо" (как образец). То есть талантливо также как и у меня. То есть талантливо. Встречал в английской речи. Впрочем, там еще более широкий спектр употребления.
ivory
Откуда ж мне знать, что вам не приходит на ум употребление в Двенадцати Стульях.
||
Вот же, здесь и пришло:
graniru.org/opinion/editorial/d.288119.html#comment_6686525
Уже успели позабыть о самом начале?
А ты азартный, Парамоша!
Так это, что ли и есть новые смыслы? Ну, дела-а... То есть, можно любую белибердистику выдавать за новые смыслы.
Что ж,так тому и быть.
Вы, мадам, удивительно похожи на героиню чеховского рассказа, о которой папаша сказал:
Она у меня эманципе все у ней дураки только она одна умная
Конечно, согласен с этим суждением предыдущего оратора. Более того, восхищён им. А то как же. Правда, с оттенком иронии и сарказма, как следует из последующего текста.
dniprovsky
Вы, мадам, удивительно похожи на героиню чеховского рассказа, о которой папаша сказал:
Она у меня эманципе все у ней дураки только она одна умная.
|||
А вы, голубчик, опять у кого-то простодушно взямши глупость, скопировамши её, а самого рассказа даже и не читамши.
Вот вам оригинал, ознкомьтесь:
ilibrary.ru/text/32/p.1/index.html
Что да, то да, вы точно косплеите почтеннейшего папашу из рассказа. Кстати, это он его герой. А более никаких героинь там нет.
Кстати, вы очень уж похожи с героем и даже без всякого косплея. Близнецы можно сказать.
dniprovsky
Конечно, согласен с этим суждением предыдущего оратора. Более того, восхищён им. А то как же. Правда, с оттенком иронии и сарказма, как следует из последующего текста.
|||
За чем же дело стало? Скопируйте для себя и это мудрое изречениие. Представится случай, сможете снова удивить и поразить всех!
Всё про себя, любимую, пишете? Копируете тексты, не читавши? Интересная технология. Я такими глупостями не занимаюсь. Героиня в том рассказе есть. Целый характер в двух словах обрисован, и именно ваш тип. Что она не действует в рассказе, а только упоминается, так я и не писал, что она действующее лицо пьесы.
«нужно строго следовать международным конвенциям.»
Браво! По международному праву Украина имела полное право подавить бандицкий мятеж. И к августу 2014 г. дело было почти сделано. Но последовала агрессия извне, международными конвенциями характеризуемая как преступление.
Ударить в спину. И Крым отжать.
Россия – сука. Россия – блядь.
А Херсонес украинцы основали? А Османскую империю из Крыма выгнали украинцы?
Хочешь проиллюстрировать, насколько ты тёмный? НЕ стоит стараться. И так всем всё ясно.
Современное международное право, его основоположные документы (Устав ООН, Хельсинские соглашения) основаны на принципе нерушимости существующих границ, на недопустимости их насильственного изменения, а не на том, что кому принадлежало 1000 или 300 лет назад... Хотя для тебя эти материи, видимо, слишком сложны. Комментируй что-нибудь попроще: рестораны, рыбалка…
Я как раз за международное право, против передергивания исторических фактов, что Россией, что Украиной.
Международное право на февраль 14 года опиралось среди прочего на Хельсинский Акт 75 года, которьій предполагал равноправие народов, уважение к суверенитету, нерушимость границ в тех рамках, которьіе уже сложились, вне зависимости от прежних "исторических фактов".
anticom
Каждый определяет свою позицию по отношению к ... на основании своих понятий
|||
Так ведут себя подавляющее большинство хомосапиев всегда, хоть где и в любые времена. Мягко говоря, такое поведение глупо и к тому же смешное.
Но самое главное в другом. Это искажённая, неверная, а попросту, ложная картина окружающей субъекта реальности. Но 99,9 нужно именно это. Подстраивание этой самой реальности под своё чудовищное и химерическое восприятие. И ничем это, разумеется, не исправить. Ложь и фантазмы нужны многим хомикам, как вода и воздух.
Далеко не каждый имеет критическое мышление, многие следуют указанному направлению, так более комфортабельно.
Полагаю, что грех Навального заключается в том, что его текст написана в жанре "работы над ошибками". (То есть Навальный пытается понять как произошло, что один человек может без какого-либо сопротивления принимать решения с чудовищными последствиями.) А это подразумевает что у России есть хоть какое-то будущее. В то время как с точки зрения манифестят т.е. сторонников манифеста г-ж Маргулис Россия - политический труп и никакого будущего у нее быть не может. Поэтому все порядочные россияне должны перейти на украинскую точку зрения (ведь российской точки зрения быть не может - какая может точка зрения у трупа). А с точки зрения Украины то что происходит с Россией не имеет никакого значения. Даже если она накроется большим медным тазом (по выражению Шендеровича). Поэтому статья Навального раздражает так же как скажем рассуждения работников морга о том как можно было спасти человека, труп которого при вскрытии обнаружил многочисленные смертельные болезни: рак, сифилис, спид, тиф, чуму и туберкулез.
Все порядочные россияне с самого начала войны на украинской стороне. И современное российское государство действительно близко к политической смерти. Так почему бы не обсудить прошлые ошибки? Тем более что и после окончания войны Украина все равно будет граничить Россией.
Мне кажется просто смешивают в одну кучу российское государство, россиян и российскую оппозицию, потом - самое смешное - говорят что ничего не понимают и от злости начинают разбрасывать дерьмо во все стороны.
P.S. Патологических разбрасывателей дерьма, которые занимаются этим из любви к самому процессу, я оставляю за скобками.
Мне нужно было взять выражение "грех Навального" в кавычки. То же относится к фразе все "порядочные" россияне. Я в своем посте пародирую точку зрения манифестят.
Извините, не понял сразу
Кстати, что за манифест вы упоминаете?
Манифест антирашизма (следующая статья на этом сайте).
graniru.org/War/m.288117.html
грех Навального -> "грех" Навального
все порядочные россияне -> все "порядочные" россияне
статья Навального раздражает -> статья Навального раздражает манифестят
Да, я тоже так думаю.
Как опасно наличие только одной точки зрения видно на примере ЮАР. Например, Юлиус Малема, лидер партии "Борцы за экономическую свободу" недавно скандировал на стадионе в присутствии многотысячной толпы "Убей бура, убей фермера". Тут возникает естественный вопрос. Должны ли белые граждане ЮАР перейти на "прогрессивную" точку зрения борцов с апартеидом и скандировать вместе с черным большинством "Убей бура, убей фермера"?
Вопрос не бровь а в глаз
Пропал Калабухинский дом
+++ :)
Если бы Леха упомянул войну в своем манифесте, ему бы еще и пятерку к сроку добавили.
Если Леха боится, что ему добавят, значит рассчитывает отмотать срок по полной при Путине. Эх Леха, не понимает, что скоро его освободят украинцы, но осадочек от такого манифеста останется.
-- осадочек от такого манифеста останется
у дураков и обиженных осадочек в почках останется
Боится, что на первых свободных выборах после падения режима ему припомнят антивоенные лозунги и заклеймят "предателем", который "желал поражения своей стране". И тогда в Кремль дорого будет закрыта.
В стране 15-20% противников войны, к падению режима будет больше. Так что ваша версия неверная
Откуда данные - с потолка? Так, ведь, у всех свои потолки.
Из статистики, из глубинных интервью, из опросов, из экспертных оценок
Если бы захотели быть в теме, то сами бы нашли
Изучайте аналитику, изучайте, а то получиться как с самолетами.
Ась? Чагось? Из глубинных интервью? Вы кому это говорите? Я этих интервью столько в своей жизни провёл, что вам и не снилось. В фашистском государстве, в которое превратилась федерация, всё это не работает. Не лезли бы в те сферы, в которых ни бельмеса не смыслите.
Не лезли бы в те сферы, в которых ни бельмеса не смыслите
=========================
Ну вот и ответ насчет у кого тут какие амбиции и кто тут дешевый понт гонит. Кто тут высокомерен, а кто пытается выстроить диалог, кто пытается в чем то разобраться, а кому надо просто негатив вылить свой.
Я так понимаю вы уже готовы переходить на личности? Смотрите, я это тоже умею.
А что не устраивает? Вы в своей жизни провели хоть одно углубленное интервью? Знаете, как это делается? Понимаете, как это организуется?
Думаю, что нет. А я реально ЛИЧНО много раз это делал. Вот и всё…
Я понял. При чем лично у ведущих западных политиков, так как вы неоднократно писали что только вы понимаете всю их сокровенную мудрость, а больше никто на это не способен.
Нет, не у политиков, не у западных, а у обычных людей. Причём, чаще всего это было связано не с политикой, а с обычным маркетингом. Я просто знаю, как это делается и в чём есть подводные камни, а вы слышали звон, да не знаете, где он.
Забавно... "Дядя" назойливо гордится тем, что проживая в далёкой, провинциальной, среднеазиатской, советской республике участвовал там в социологических опросах населения. То есть, занимался работой, на которую нанимали старшеклассников за копейки. Причём, речь идёт именно о советских опросах, в объективности которых, разумеется, нет никаких сомнений... Ave, "дядя"!!!
Забавно... Просто интересно: на какую тему ты проводил эти depth interviews? И, дружок, может в далёкой среднеазиатской глубинке эти интервью и проводит руководитель проекта (какого???), но в нормальной ситуации руководитель этим не занимается никогда, этим занимаются модераторы-интервьюеры, которые потом расшифровывают запись своего интервью для последующего анализа. Тем более - что ты имеешь ввиду под "частью интервью"? Сама идея
этих интервью - создать свободную, доверительную атмосферу, не прерываемую приходом посторонних людей, вне зависимости от длительности, которая может быть несколько часов. Ты, дружок, перепутал depth interviews с допросом в ментовке. Которым ты, может быть, на самом деле занимался профессионально...
american_uncle
Я этих интервью столько в своей жизни провёл, что вам и не снилось. В фашистском государстве, в которое превратилась федерация, всё это не работает.
|||
Мне тоже это очень понравилось: в фашистском государстве СССР все эти интервью отлично работали.
И подобного у этого адреса ― бесчисленное и необъятное количество!
Повторю, в какой уже по счёту раз: мне кажется ― ЭТО, КТО-ТО, ТАК очень тонко и по-британски шутит. ))
"Ты, дружок, перепутал depth interviews с допросом в ментовке. Которым ты, может быть, на самом деле занимался профессионально..."
Смешно
На предмет противников войны в рашке прекрасно высказался Янпольский:
"Ура, мне все объяснили наконец. На самом деле конечно же никакой поддержки у Путина нет, все россияне в основном против войны. Просмотры у песен Шамана - накручены, комменты в ютубе пишут специальные роботы, а результаты опросов смешно даже и обсуждать. Я много думал и понял следующее.
Простые москвичи или петербуржцы вынуждены понурив взгляд каждый день терпеть санкции, которые, кстати не работают. Переплачивать за сумочки и кроссовки, не говоря уже об автомобилях, слушать чудовищную пропаганду, и делать вид, что они не против всего этого, потому что стоит им только возвысить свой голос, как на них немедленно донесут соседи. Нельзя демонизировать и соседей.
Представьте себе, ученые доказали - доносчики поголовно против войны, но давайте поставим себя на их место, как учит нас классика русской литературы. Если вы не напишете донос, то откуда вам знать, напишут ли донос на вас? Жизнь в ожидании ареста ужасна. "Полстраны уже сидит, полстраны - готовится" писал великий советский поэт о другом времени, столь созвучном нашему
Те, на кого настучали, просто предстанут перед судом, где судьи, ненавидящие систему, вынужденно вынесут приговор. Посмотрел бы я на вас, таких смелых в своем Лондоне - как бы вы огласили оправдательный в Хамовническом суде. "
Продолжение следует.
Продолжение:
"Осужденные убудут в тюрьму - нужно ли мне объяснять, что думают об СВО сотрудники тюрем и изоляторов? Они не просто против, они презирают банду Путина и мечтают о том дне, когда Россия Будет Свободной, а издеваются над заключенными против своей воли.
Известно, что особенно низкая поддержка у Путина среди участников СВО. Да-да! Вы думаете это легко морально оставить дома любимую бурёнку, мать старушку и жену молодушку и пойти совершать самые страшные злодеяния - убивать, насиловать, воровать. Что испытывает человек, который принужден служить в армии вторжения? A как он откажется? Попробует только пикнуть его живо упекут в СИЗО, а потом в ШИЗО другие противники путинского режима. Не забывайте - военные выросли на традициях гуманизма и патриотизма, их учили, что праведна только оборонительная война - как же они могут одобрять ТАКОЕ.
Сделаю смелое предположение - втройне тяжелее офицеру армии или ФСБ, который занимается зачистками мирного населения и планирует активные мероприятия - он, будучи интеллигентным человеком не только исполняет преступные приказы, но и отдает их."
Окончание следует.
Окончание:
"На вершине пирамиды российских страданий находятся силовые генералы, крупные бизнесмены и соратники Путина. Мудрые люди с огромным государственным и человеческим опытом понимают всё! Изо дня в день - подневольное участие в совещаниях по претворению в жизнь, жутких преступных приказов и поручений. Почитайте статью Анатолия Чубайса - сколько сквозь эти строки проступает человеческой боли!
Относительно самого Путина мы многого не знаем - вдруг он, как и остальные россияне, заложник ситуации, и тоже руководит СВО с чувством ужаса и отвращения?
Легко вам, украинцу, ненавидеть врага, который ограбил и разрушил ваш дом, убил ваших близких и нагадил перед уходом ... а вот вы вообразите, что вы россиянин и поненавидьте себя - то-то же!
В целом Россия - страна, как и все остальные, россияне - самый обыкновенный народ, не хуже и не лучше других, а в наших сердцах не должно быть места ненависти и негативу."
Исчерпывающее описание протестных настроений безвинного расеянческого народа-страдальца. А вы тут спорите с местными светочами о каких-то жалких процентах!:) Да сто процентов недовольных, чего уж там мелочиться!
Да, уж. Ни убавить, ни прибавить. Вот, когда, перестаёшь быть русским - даже если при этом продолжаешь писать и думать на этом языке - то сразу как-то всё проясняется в голове.
В Германии после поражения в Первой мировой и подписания Версальского договора много противников войны было?
Да, достаточно много. Потом на фоне экономических проблем, выплаты репараций появились идеи типа "нас предали", "можем повторить".
После ВМВ решили по другому: Германию одну не оставлять. Её включили в план Маршалла, включили в НАТО, провели денацификацию.
Кстати, что-такое придется проводить с послевоенной Россией. если никто не хочет повторения.
Собственно об этом и статья Навального.
Кстати, что-такое придется проводить с послевоенной Россией. если никто не хочет повторения...
===================================================================
Повторения чего? Войны с Украиной? Или, прости господи, "войны с НАТО"? Вам самому не смешно так формулировать? Т.е., вы, вслед за Навальным (и политическим прохиндеем Волковым), говорите одну простую вещь. Формулируется просто: "Мы, русские, такие злые и мстительные, что если вы, Запад, не дадите нам денег и помощи (назовите это хоть планом Маршалла, хоть планом Байдена, хоть планом Трампа - нам всё равно), то мы будем и дальше размахивать своей ядерной елдой перед вашим носом. Пока вы нам не дадите всего, что мы хотим".
Отличный план!
Вы не очень информированы и, к большой моей досаде, не стремитесь что-то изучать.
Вся ваша логика построена по принципу "Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов"
Я уже не знаю как вам дальше объяснять в целом простые и очевидные вещи. У меня опускаются руки. Я возьму паузу.
Не должен Навальный страшиться прибавки к сроку. Если, конечно, он не уверен, что путлеровскому режиму столько не продержаться. А режиму никак не отпущено ещё 19+5 лет. И слова "война" нечего опасаться. Оно давно звучит со всех телеэкранов страны. С тех пор, как соловьи-кисели поняли, что за два-три дня им с Украиной не справится.
Навальный обязан был упомянуть важнейшее событие в жизни его страны, если не всей Европы. Но российские диссиденты вечно ошибаются, путаются в политических раскладах и давно растеряли дух тех, кто ещё в XIX веке револьверами и бомбами боролся с тиранией. У себя дома всё, прос..., пардон, проиграли, но продолжают в иммиграции поддерживать ту сторону, которая пока ещё далека от диктаторского системы одной партии, но явно карабкается по этой скользкой дорожке.
Навальный своим молчанием ягнят оказывает услугу Путлеру и его варианту "русского мира". Возможно потому, что сам считает Крым российским и его "скрепы" делали там же где и путлеровские. В конце концов им обоим с детства в головы вдалбливались одни и те же нарративы российской истории. Той самой, что сейчас будет вдалбливаться в головы старшеклассников псевдоисториком Мединским при помощи учебников псевдоистории.
Навальный своим молчанием ягнят ...
============
Вообще-то тут обсуждается как раз статья Навального
Вообще-то я ясно написал о молчании Навального касательно войны. Неужели так сложно понять?
Про войну Навальный тоже неоднократно высказывался. Чего придираться?
Вообще-то мы здесь о этой, конкретной, статье.
Пусть сидит, может и поумнеет. Пока что до него не дошла даже такая простая мысль, что уж сейчас то его запросто могут ухайдокать, хоть Новичком, заточкой в лагере, но не убивают, значит ещё нужен на будущее.
Навальный в курсе что его могут убить
Не факт. Как говорит их недофюрер, хотели бы убить, убили бы.
Это говорит недофюрер. А вы повторяете эту глупость
А что им мешает сейчас убить Навального? Реакция мировой общественности? Я вас умоляю! После Бучи, Ирпеня, Мариуполя?
Значит, есть какой-то тайный план, связанный с Навальным. При этом он сам, может быть, даже не совсем хорошо понимает, какой план с ним связывают.
Конспирология
Никакой конспирологии в данном случае нет. Конспирология - это домысливание каких-то "тайных связей". А тут всё предельно ясно. Ничто, повторяю - ничто, не может удержать режим от того, чтобы ликвидировать всех "врагов страны", о чём постоянно орёт в своих эфирах мудозвон соловьёв. Режиму уже нечего терять, потому что у него вообще нет репутации, т.е., она настолько ниже плинтуса, что стесняться было бы смешно.
Следовательно, Навального для чего-то держат. Для чего? Этого я не знаю.
-- Никакой конспирологии в данном случае нет
нет конспирологии о взятках семейки СПУХа. а тут петухеня только твои тупые фантазии
Правильно, гранат. Я о том же подумал. У этого тупого куда ветер дует туда и конспирология разворачивается. Помнишь "доцент" говорил:
"Тут помню, тут не помню" :))))))))
Я уже заметил что вы много чего не знаете: ситуацию на фронте, ситуацию в России, ситуацию в российской оппозиции и т.д. и т.п.
Изучайте военную/политическую/экономическую аналитику и будете знать.
По крайней мере поймете почему Украине до сих пор не дали самолетов.
И ещё вам откроется истина: Латынина всегда ругала большой спорт ))
Бедный Леха, сколько лет ему еще хлебать тюремную баланду. А мог бы больше Пу и Ко нервушек потрепать, уменьшить его жизнь, не возвратясь в Россию.
Тогда пропаганда на говно бы изошлась: мы тут вас в России гнобим, а ваш Навальный наслаждается свободой в Европе.
Он пошел на подвиг и совершенно непонятно почему как бы оппозиционная редакция Граней его активно поливает дерьмом.
Верно, он пошел на подвиг, знал что летит из EU прямо в тюрьму. Уже поэтому к его словам, согласен(на) или нет, следовало бы относиться с большим уважением.
Примерно так же писали про Германию середины 20в. Как-то ведь разрулирось?
Но как? Германию уничтожили - на полях войны, которую она развязала, и страшными бомбардировками городов. Германию сожгли. Разделили. Отобрали большую часть территории. И - кто как умел - перевоспитывали население.
К тому же - Германия маленькая страна. А что делать с Россией? С ее ЯО?
Так собственно статья Навального это начало обсуждения о том что делать после войны.
Кстати:
1. Россия по размерам огромная, а по населению - 140 млн - вполне уже сопоставима с другими.
Япония - 110 млн., Великобритания - 70млн., Германия - 80млн.
2. По населению сейчас ~15% противники войны и их количество увеличивается, ~15% - сторонники войны и их количество уменьшается. Оставшееся 70% - болото, которому все равно и просто повторяет что говорят по телевизору. Вы удивитесь как быстро произойдет смена настроений если перетключить пропаганду. Помните как немцев в обязательном порядке возили смотреть концлагеря?
3. Экономику Путин развалил своим правлением так что никаких бомбардировок не надо.
Так что шансы есть, если разумно подойти к делу, а не как некоторые местные диванные псевдопатриоты Украины.
В реальности, скорее всего, дело пойдет по образцу Аргентины / Чили / Испании
Заметьте, я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что все жители России - гады, преступники, что их надо убить и в землю закопать итд... Каждый из россиян - кроме совсем отмороженных подонков - мог бы прожить хорошую плодотворную жизнь. Но не в РОссии. Не в этом окружении. Не в этом государстве с его традициями.
НЕТ, я не верю, что государство Россию можно так ли сяк ли превратить в нормальное демократическое государство. Это наивные мечты. Но я верю, что кусочки России, пройдя внешнее управление, люстрацию и перевоспитание - смогут стать нормальными государствами. Возможно не все и не сразу.
Я не вас имею ввиду под "псевдопатриотом Украины".
Естественно, в этом государственном строе ничего хорошего не будет. Но он умирает вместе со своим паханом. Задача как не упустить очередной, может последний шанс для России.
Естественно, не сразу, с люстрацией, с депутинизацией и т.д.
Задача как не упустить очередной, может последний шанс для России...
==================================================
Извините, но вы продолжаете верить в то, что РФ в её нынешнем виде и размере может быть преобразована в нормальную страну - так нужно понимать? Т.е., всё нужно сохранить так, как есть, только закончить войну в Украине?
Может быть в другом размере но шансы для этого есть. После военного поражения России. А для этого нужны поставки самолетов, против которых вы выступаете.
И вот то что мне точно понятно: ваши посты, полные иррациональной ненависти работают на Путина.
Как мои посты могут работать на путена? Он даже не догадывается о моём существовании, а ненавидит его и его народ разве что не миллионов двести-триста человек в мире. А может и больше.
Вместо написания таких глупостей посмотрите кусочек старого фильма с новой озвучкой. Хоть посмеётесь: ht_tps://youtu.be/8lmF_tp3Jzw
Естественно, в отличие от Бернса ваша роль не такая большая.
Но вы постоянно повторяете все основные тезисы российско пропаганды.
Какие нарративы их пропаганды я повторяю? В таком случае вся Украина их повторяет.
1. Россию все ненавидят, надо изолироваться
2. Россияне везде изгои и нет смысла пытаться что-то изменить к лучшему.
3. Все кто в России пытается хоть что-то как-то исправить, попадая при этом под репрессии а то и в могилу - все мерзавцы
Вся Украина ваши глупости не повторяет
Вы не в Украине
1.Не все. А жаль.
2.Не везде. К сожалению.
3.Нет, пусть пытаются. Просто, не верится в успех.
Считают, что если Пушкина не высоко ставят, то это руссофобия. Нет, просто читательская оценка. Есть другие интересные авторы. Вот Фонвизин (правда, фон – значит немец). Вот что говорит его герой.
– Тщетно звать врача к больным неисцельно. Врач не пособит, разве сам заразится.
Да, Путин накинулся на Украину, а перед этим на Грузию, потому что почувствовал что такой пример демократизации будет заразителен и для России.
Это основная причина войны
Но не надо смешивать в одну кучу российское чекистское государство, российский народ и российскую оппозицию. Это три разные вещи. Которые, например, американский дядя понять не может. Или не хочет.
эти грибницы проросли сквозь друг друга...
По вашей логике получается что Путин = Навальный.
не надо так прямолинейно обо всем судить... конечно Навальный гораздо симпатичнее. Но в одном пункте они похожи - оба за огромное государство Россия. за империю, Только путин коррумпировал его и обокрал, а Навальный - за справедливость и наказание коррупционеров.
1. Вы путаете понятие государство и страна.
2. Навальный за построение нового государства европейского типа.
3. Почему надо отдавать какие-то территории? Украинцы этого не хотят, россияне тоже. Думаю немцы (вы ведь сейчас в Германии) тоже против.
Несколько странная постановка вопроса
Россияне (не хотят), єто которьіе из?
Удмуртьі? Ерзя? Башкирьі или Тува?
Нет, вы не правы. Есть другие большие по территории страны - США, Канада, Мексика, Индия, Китай. Есть также страны, размещенные на куче островов - Филиппины, Индонезия. Все как-то справляются.
Вопрос не как держать всех на поводке, а как добиться реальной федерализация страны
И потом: русские во Владивостоке ощущают себя гораздо ближе к русским из европейской части, нежели к китайцам.
вы сами то верите, что Россия будет США? Она и Китаем - работающей диктатурой - стать не может. Слишком сильна привычка жить на нефтеную-газовую ренту. Канада - очень малочисленная страна. Такую демократию как в Канаде России и через сто лет не построить. Индия - особстатья. А в островных странах - вечные бои с разнообразными повстанцами.
1. Превратится в демократическую страну шансов немного, но они есть.
2. А зачем становиться работающей диктатурой?
3. Население Канады - 40 млн.чел., что сопоставимо с Украиной.
3. Нефтяная-газовой ренте примерно 60 лет, да и плодами её пользуются немногое
И главное: все течет, все изменяется. Вы-то сами уверены что нынешнее благополучие в Европе никуда не пропадет во веки веков?
я ни в чем не уверен. Но на России я поставил крест. Был в Москве последний раз в 2006 году. На пятидесятилетии мое школы. Поговорил с соседями, с одноклассниками - и многое понял. С тех пор туда - ни ногой. Сама жизнь там потихоньку меняет человека... в плохую сторону.
Вот вам другой пример: во время ЧМ по футболу в 2018 году по телевизору выключили пропаганду. И все население СРАЗУ забыло все правительственные лозунги.
Не правы как раз вы. Все перечисленные страны, исключая Китай, устроены иначе. США, Канада, Индия и отчасти Мексика - это полноценные федерации, где нет такого монструозного центра как Москва, обирающего регионы и распоряжающегося всеми богатствами страны. Китай - да, это такая же централизованная и авторитарная страна как РФ. Есть, конечно, свои нюансы (коллективное руководство, чёткая идеология, встроенность в западные экономики - причем совсем не ресурсами, а промышленными товарами). Поэтому они, наверное, видят друг в друге партнеров.
Как добиться "реальной федерализации"? Сложный вопрос. Скажите, а как добиться того, чтобы не было такого монстра как Москва? Ответите на этот вопрос - ответите и на первый.
Москву изменить нельзя. Население надо эвакуировать (как в культурную революцию в Китае), а потом распахать и засадить лесом. Рано или поздно так и будет
Будет ли? Я знаю, город будет, я знаю, саду цвесть... Кто, кто всё это будет делать? И как, с помощью каких инструментов?
Ну, вот, послушайте последнюю беседу Фейгина с Портниковым - там именно об этом речь идёт (хотя Виталий об этом довольно давно говорит и пишет). Ну, вот, освободит Украина все свои территории (лучший сценарий) - и что? Мы всё надеемся, что это "запустит" какие-то процессы распада в РФ, в результате которых к власти придут "демократически настроенные" элиты - ну, и потом, через много лет, будет ПРБ. Фантастика!
Был такой план для послевоенной Германии - план Моргентау. Но потом поразмыслили и решили применить план Маршалла.
Вопрос к вам: с такими идеями чем же вы отличаетесь от Путина / Мао Цзедуна / Пол Пота
хорошо, я Пол Пот. Закончим дискуссию.
Не обижайтесь. Просто не подменяйте логику эмоциями и не окажетесь в тупике.
Перевоспитание где? В лагерях? В тюрьмах? Именно там. А где еще перевоспитывают? Перевоспитание - это насильственное действие. Это то, чем занимались и занимаются махровые диктауры: Совок, КНДР, Кампучия, Китай... Кто будет перевоспитывать? Ты? Ишак, keystone, Зеленский, Навальный, Каспаров, Пионтковский? Огласи весь список. Как можно перевоспитать насильственным путем 150М? Ты вообще соображаешь, что постоянно несёшь?
* то что это государство должно исчезнуть с карты мира*
Это уже откровенный нацизм - желание уничтожить государство и целый народ. Гитлер об таком же "мечтал".
В этом плане вы на одном уровне с зетанутыми, которые хотят Украину "стереть с карты мира".
Голову нужно включать хоть иногда. Во время ВМВ вопрос относительно третьего рейха так и стоял - и никого это не удивляло. И так, в конце концов, и было сделано.
А в чём провокация? Навальный, действительно, неплохо выглядит для человека, "томящегося в ужасных чекистских застенках". Про родственников? Ну, так, а у кого на рассии не было родственничков в соответствующих органах?
-- А что им мешает сейчас убить Навального?
-- Значит, у него и тем, кто его поддерживает, были и есть какие-то другие расчеты.
-- Как говорит их недофюрер, хотели бы убить, убили бы.
-- Навального для чего-то держат. Для чего? Этого я не знаю.
-- Навальный, действительно, неплохо выглядит для человека, "томящегося в ужасных чекистских застенках".
Путин держит и будет держать его, получая физическое наслаждение от его мучений, как и в случае с Кара-Мурзой, с Яшиным. Зачем их убивать, облегчая их конец, ведь они - не угроза ему.
А вы, дядя, стали не только идиотом, вы стали еще и мерзавцем. Кое-кто может собой гордиться.
ПНХ, троллятина лубянская
Это пример вашего уровня знаний о российской оппозиции
Это же ваши цитаты приведены.
Чего на зеркало обижаться?
"Дядя" устойчиво зарекомендовал себя мерзавцем уже давно. Не хочу вас расстраивать, но Америку вы здесь не открыли...
Умора: люстрация шлюх… это увесистый комплимент!
на мой взгляд преступления должны быть расследованы и виновные должны понести наказание независимо от строка давности (по справедливости!)
когда Навальный возвращался в Россию (в лапы режима!) НЕ понимала!
НЕ понимала и возвращения Михаила Саакашвили (по факту оба товарища клали свои головы в пасть одного дракона, который давно доказал свою звериную сущность…
К тому моменту уже был опыт Ходорковского которого долго держали на нарах… и чудо, что его вызволили (наверно не пришло время расправляться с его жизнью)
но уже потом был Немцов… были и другие.
россияне придумали себе имидж… и доказывают, что они ему не соответствуют (наступая на одни и те же грабли)
Это как раз ты, american_uncle, заговорил как троль. Но ты не троль, ты просто стал мудаком.
Конечно, обвинения и Навального и Редакции обидны, чорт возьми! И тот и другая как бы говорят, - Ну почему русские не украинцы?
А я скажу, почему русские не украинцы. Во-первых, у нас в Думе, скажем в 2011, уже практически не было демократов от слова совсем. Почему? Потому.
Но массовые демонстрации были, да еще какие, которые Редакция назвала - эти с шариками. А демонстрации были против приписок на выборах.
Был и окупай и все такое. Разгоняли, как и в Украине.
В Украине, Президент, в конце концов, после требования лидеров в Парламенте, пошел на уступки. В России, после требования демонстрантов, не пошел, а наоборот, - Немцов, лидер движения, убит, Удальцов посажен, Навальный отравлен, Из Думы ушли даже те 5% либеральных, которые были в 2011....
А вы говорите, почему Россия не Украина? Да потому, что Путин, что и Лукашенко, упертые, как те лидеры Аль-Каеды. А последних убрать был только один способ...
Янукович - уголовник, но срывать шапки в общественном туалете - не то же, что жестоко избивать людей. К счастью, не хватило ему для этого яиц, не то что гэбэшнику Путину и психопату Лукашенко. Есть и исторические причины, но об этом в другой раз.
Путин разделывался с российской оппозицией по гб-шным методичкам.
Проще говоря Янукович был простой уголовник, а Путин чекист, то есть уголовник квалифицированный
Мы знаем гбшников, которые написали книги о взрывах домов. Гбшники тоже разные. Нет, в Путине воплотилась прежде всего недалекость среднего русского, его упертость, а, возможно, у него и кукуха съехала. Нет, ну скажите, на ... он начал эту войну? Почувствовал себя сверхчеловеком? Скучно стало? Последняя степень рака?
1. Причастность ФСБ к взрывам домов раскопали журналисты Новой газеты, затем расшарили журналисты НТВ (старого). Потом уже Березовский и Литвиненко эти материалы использовали для своих публикаций.
2. В Путине воплотилась профессиональная ненависть чекиста к свободе. Недалекость среднего русского примерна такая же как и в любой другой стране. Напоминаю что при тотальном промывании мозгов как не удивительно что есть ~15% россиян которые категорически против войны. Другое дело что у них нет политического представительства.
3. Собственно, это и есть основная причина войны - профессиональная ненависть чекистов к свободе и страх что демократизация Украина покажет пример России. Все остальное - сверхидея, миссионерство, рак, скукота вторично
Я согласен, что средний человек любой нации недалек, реднек. Проблема, когда такой человек становится Президентом, как Трамп.
Развращенный, амбициозный, человек без совести, без эмпатии (совести), -- недалекий человек. Причина войны - необосноыванный ничем супрематизм. Вы скажете, а, что, он бывает обоснованным. Ну, если бы я был Каспаровым, я бы пренебрежительно говорил о рядовых щахматистах. В этом смысле. Это то, что вы назвали сверхидеей и миссионерством (в плохом смысле).
Этот текст – не программный документ, а развернутое разъяснение причин, по которым автор не объединяется с другими прогрессивными российскими инфлюэнсерами типа Ходорковского или Каца. Поэтому здесь нет про Украину.
Ну мог бы, конечно, в конце добавить: "Желаю победы Украине, поражения России, слава Украине!", – как это делает Невзоров. Но ведь Невзоров – шут, зачем Навальному уподобляться шуту?
И если бы он все-таки добавил этот проукраинский аппендикс, или если бы он передал на волю отдельную статью про войну, ему, конечно, добавили бы срок за госизмену, но ведь срок бы дали и тому адвокату, который вынес это из СИЗО.
Вопрос здесь не в том, боится ли он нового 25-летнего срока, а готов ли сесть его адвокат.
Ненависть к родоначальникам демократии в Росси - это уже о многом говорит. Война войной, Путин Путиным, а тут ненависть, как справедливо заметила Редакция, к тем, кто, как он думает, просрал демократию в Росси. Просрал в смысле не построил все Институты демократии сразу. Ну, давайте рассуждать. В Москве хлеба оставалось на несколько дней. А Н предлагает заняться устройством скажем налоговой системы. Гайдар решил текущую насущную проблему. Потом был уволен. Налогами стал заниматься уже Путин, почти сразу после прихода. Одно это говорит - кому что.
"Ненависть к родоначальникам демократии" – это сильно сказано.
Если талантливый музыкант увел у меня жену, будет ли моя не ненависть к нему "ненавистью ко всему талантливому"?
Я тоже ненавижу Ельцина, Гайдара, Чубайса – потому же, почему их ненавидит Навальный. То есть не за то, что они – родоначальники демократии. А за то, что они не добились роспуска КГБ, с судами за преступную антиконституционную деятельность и с запретом бывшим сотрудникам на ряд профессий и на выборные должности. А вовсе не за то, что они не построили все институты демократии.
Не совсем ясно, насколько бы это помогло. Безработная гебня, наверно, сбилась бы в банды и в стране появилась бы мафия похлеще итальянской. Но можно было бы строить все институты демократии и бороться с мафией.
То, что т.н. "родоначальники демократии" оставили нам (или им – я-то, к счастью, оттуда давно уехал) в наследство, – неизмеримо хуже. Эта плесень пронизала и денатурировала все государственные институты.
Ельцин, Гайдар, Чубайс могли ампутировать грибницу и спасти организм.
Они эту возможность проебали.
==А за то, что они не добились роспуска КГБ==
А у них была возможность? Делом занимался кажется Шохин. А сейчас, Шахрай, гад, катит Ъ типа за государственников... Многие оказались дерьмом, это да. Но у Гайдара, в принципе, не было возможности снести кгб, я в этом уверен. Его судьба - снести коммунистический экономический режим. Он это сделал классно! И, вообще, он молодец! Я как-то летел с ним в одном самолете. Удивительно нелепый он был человек, но гигант мысли, отец...!
"А у них была возможность?" – У Ельцина была возможность снести, а у Чубайса и Гайдара была возможность объяснить Ельцину необходимость этого. Не объяснили, не снесли.
Заметьте, я не защищаю Ельцина, но и он предлагал Гайдара Думе 2 раза и она его провалила... После этого начался Черномырдин, которого я, если честно, не люблю. Не знаю, что в нем нашел Рыжков. Ну, поймите же, Мишустин, реально, не имеет власти.
В либеральной тусе непреложной аксиомой было что Гайдар – гениальный (или великий, или просто хороший, если говорящий представитель либеральной тусы смотрит на объект свысока) экономист. На самом деле экономист он совсем никакой, с антинаучным партийно-советским образованием. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть в гугл-сколаре, как цитируются его работы, и сравнить с действительно хорошим экономистом – не будем брать лауреатов нобелевской премии по экономике для сравнения, а возьмем хорошего экономиста Сонина. Так вот, у большинства работ Гайдара от 0 до 3 цитирований, за исключением четырех работ, процитированных больше 10 раз (17, 16, 12, 12 цитирований). А у Сонина в топе списка работы с числами цитирований 674, 658, 618, 484.
Антинаучность экономических "знаний" Гайдара и его окружения выразилась, в частности, в том, что над ним довлел ничем не смягченный идиотизм марксистко-ленинской политэкономии, и он действительно думал, что базис определяет надстройку, и поэтому единственная его задача – избавить государство от государственной собственности.
Он в этом преуспел (руководимый извне специалистами из Гарварда, а то бы и это ему не удалось), но ввиду ошибочности марксистско-ленинской концепции, получилось говно, в котором теперь и захлебываются барахтающиеся там россияне.
Спасибо. Я не экономист. Не могу судить. Но, ваша мысль для меня нова. Я не очень высокого мнения об Иларионове. Но Гайдар для меня икона, это да.
«ввиду ошибочности марксистско-ленинской концепции, получилось говно»
Да. Но, возможно, его специально взяли для выполнения этой задачи те, у кого была реальная власть. Видимо, он не был самостоятельной фигурой, а действовал в рамках полученного задания. Разгосударствление собственности при сохранении и собственности, и реальной власти в руках партгосаппарата и его доверенных лиц. Выполнил, и свободен.
Не было сохранения собственности в руках партгосаппарата, да и сама партия приказала долго жить.
Люди из партгосаппарата никуда не делись. Госаппарат вообще остался. А партаппарат только спрятал партбилеты, частично перетёк в гос- и по-любому сохранил влияние и связи. Ни репрессий, ни чисток, ни Berufsverbot. Кто такой Абрамович? Разливал напитки у Ельцина? Откуда взялся путин? Чемоданы носил у Собчака? А Собчак? Профессор, член КПСС. Из профессоров только единицы, как Григоренко, шли против линии партии и огребали про полной. Собчаки заговорили, когда уже было можно и даже нужно для карьеры.
А кто такой наш уважаемый Вацлав Гавел? Сын фабриканта, владельца киностудии Баррандов. Крупная буржуазия. Совсем другие люди, другие идеи, другой стиль. Другая жизнь. Балты одно время президентов и премьеров из Америки выписывали из эмигрантов. А у восточных славян увы… Вот этого и не поняли выдающиеся реформаторы, включая Гайдара.
Первый адекватный коммент.
hrom, 12.08.2023 21:59 (#)
Все порядочные россияне с самого начала войны на украинской стороне.
============================================================
И много их, таких "порядочных россиян"? Хоть сотня тысяч наберется?
Наберется
Только уехавших наверное 100 тыщ.
Да больше - некоторые говорят о нескольких миллионах. Но это не означает, что они против войны в Украине. Многие продолжают жить и вести себя так, как будто никакой войны нет.
А что они могут сделать, только убежать. У меня кстати много знакомых убежало от призыва даже с женами, а родители дома остались. В основном в Турцию. А есть и кто активно помогают в войне. Это их мозги, а я не психолог.
А Леха кстати уже отрицательно высказывался о войне во время суда. Но там было только про роспил и коррупцию.
Лехе сейчас 47 лет через 20 лет когда выйдет из тюрьмы будет 67 . Ужость.
вот никак не пойму: включая Невзорова… читаю, что помогатые взойти на Олимп Путину были твердо уверенны в том, что это был другой человек (Путин)
помню КАК Ганапольский призывал голосовать ЗА Путина и говорил, что больше некого усадить на трон Российской Империи!!!
ХДЕ счас Невзоров и Ганапольский… Они по другую сторону баррикад (ну, просто поняли КАК вляпались… да и ответственность разделать НЕ хочется!)
Или признания Доренко: он просто решил НАКАЗАТЬ Лужкова… потому начал раскручивать Путина с 1,5%!!!
ну, СРАБОТАЛО… Из говняшки получился такой боевой заряд, который взрывал дома в Москве… Курск, Норд-Ост, Беслан (ЭТО РАЗВЕ МАЛО… чтобы понять, что НЕЛЬЗЯ голосовать за него??!)
слушаешь счас вопли этих старперов, доведших до мировой катастрофы… диву даешься (натуральный дурдом с манией Гаполеона!)
посмотрите Муратова… признали лучшим интервью на Грэм (у меня есть вопросы…)
ХДЕ люди научились так искусно врать: Русский Мир… это фашизм в кубе, если не хуже
и уповать на то, что само собой рассосется… НЕ ОБОЛЬЩАЙТЕСЬ!
Я всегда говорил, что Навальный - агент ФСБ и имперец.
-- Я всегда говорил, что Навальный - агент ФСБ
ха-ха, патентованный мудак что-то говорил;)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
