статья Две России против Украины

Константин Атоев, 08.06.2023

С Украиной ведут две войны. Путинская Россия прошлого ведет горячую войну на полях сражений. Релокантная Россия будущего ведет с Украиной войну в сражениях информационных. Ее лидеры смотрят на Украину как на главного конкурента в борьбе за западные "планы Маршалла". Поэтому многие из них почти дословно повторяют нарративы Кремля.


Комментарии
User american_uncle, 08.06.2023 19:15 (#)
25290

Нет никакой российской оппозиции в изгнании. Вся эта многочисленная свора «хороших русских», за очень-очень редкими исключениями, это просто такие же паразиты на теле цивилизации, как и нынешний российский режим.

Единственная реальная оппозиция недорейху - это РДК и ЛСР, воюющая против кровавого российского режима с оружием в руках в составе ЗСУ.

И мне лично наплевать на то, что у них «не те взгляды» и «не то прошлое». Вступлением в вооружённую борьбу с путинским государством они УЖЕ себя реабилитировали.

(комментарий удалён)
User scandinavian, 08.06.2023 20:59 (#)
39093

ВАШ понятно, балансирует на двух табуретках, разочаровал этим, если честно. Да и не эмигрант он, а ждун. На этом форуме, в основном эмиграция. Устоявшаяся, вжившаяся в новое общество, пустившая корни. Вот интересно стало, много кто не стал гнездиться на двух стульях, а взял и отказался хотя бы от российской пенсии. Или ежегодные справочки и таски в рфэшное консульство это другое.

User self, 08.06.2023 21:18 (#)
51975

-- а ждун

;)) сам придумал словечко? не слышал что там говорил ВАШ, но похоже они все там ждуны. как плохая аналогия русская интеллигенция в европе после 1917-го. дождались.
про сам форум посмотри минут 20 яковенко, ссылку давал выше. он хоть и левый, но часто даёт качественный разбор. там бы ещё добавил что этот форум как-бы чутка с имперскими замашками и ностальгией по большому

пс. тут увидел где-то м. шемякина, не знал что он ёбнутый на голову, и запутинец

User scandinavian, 08.06.2023 22:02 (#)
39093

Про скульптора давно знаю - вот такое вот оно.. Если интересно, почитай историю чилийского генерала Мигеля Краснова, непримиримого борца с коммуняками, внука атамана Краснова. Не выпускают его на свободу, а сроки добавляют за службу у Пиночета. Вот такой лидер нужен русской оппозиции :))

User self, 08.06.2023 22:35 (#)
51975

читаю про краснова ...
а про форум минут 20 всёж послушай от левого яковенко. ждуны бля

User self, 09.06.2023 02:22 (#)
51975

повторюсь, там выше смыло от яковенко
www.youtube.com/watch?v=lYkKL3mfTGI&t=169s

там чётко анализ по оппозиции. он знает свою страну из которой его выдавили, и прикинь, инсульт и ковид
левый да, но без супер загибов. дуреет когда начинает поддакивать СПУХу и типа трамп всея дерьма вождь мол популист

ну а так послушай

User reg265, 08.06.2023 22:17 (#)
51371

;)) сам придумал словечко?
____
Известный мем
Ждун — распространённое в Рунете название скульптуры (изначальное наименование Homunculus loxodontus, в пер. с лат. — Гомункул слоноподобный), созданной в мае 2016 года голландской художницей Маргрит ван Бреворт (нидерл. Margriet van Breevoort)[1][2] для Лейденского университета (Нидерланды), ставшее интернет-мемом[3][4][5].

User self, 08.06.2023 22:39 (#)
51975

я уже потом погуглил. этот мем очень качественно подходит

User kidalov666, 08.06.2023 21:38 (#)
51341

Вау! А что иммигранты в "недружественных странах" получают российские пенсии? Серьезно? Век живи и век учись.

(комментарий удалён)
User antidot222, 09.06.2023 05:52 (#)
50817

Не граждане при наличии соответствующего стажа работы имеют такое же право на российскую пенсию, как и граждане. Я, в принципе, не вижу ничего зазорного в том, чтобы потребовать от "родного государства" причитающуюся тебе по праву малую толику. Даже наоборот. Хотя сам лично не стал связываться.

User scandinavian, 09.06.2023 07:40 (#)
39093

А я вижу. Оттого и не стал связываться.

User antidot222, 09.06.2023 07:52 (#)
50817

Во-первых, это ваши деньги. С какой стати их кому-то дарить. Во-вторых, на войну - не на много, но меньше останется.

User scandinavian, 09.06.2023 09:47 (#)
39093

Не-не, даже рожи их видеть не хочу. Как говорится - да и х.й с ним, с этим финским плащом.

Vip krokodil777, 08.06.2023 19:27 (#)
22674

Чтобы утверждать подобное - о двух войнах - надо процитировать этих борцов за планы Маршалла. А так голословно получилось. Похоже просто на чушь.

User self, 08.06.2023 20:35 (#)
51975

вот не от бешеных взгляд на этот съезд
и. яковенко
www.youtube.com/watch?v=lYkKL3mfTGI

User civilized, 08.06.2023 20:40 (#)

Да уж, странный автор, один пассаж про то что денег на всех не хватит чего стоит... На южную и Юго восточную Азию хватает, на восточную Европу хватает, на латинскую Америку тоже,-там где есть инвестиционная привлекательность, туда обязательно приходит капитал. Капиталу по большему счету все равно где строить завод. При прочих равных выберут находящуюся в ЕС Украину, чем по прежнему более рискованную россию, тем более после нынешнего урока ....

, 09.06.2023 06:35 (#)

Мысль этого странного автора ясна как пень, -- нам всем нужно молиться на Путина; причем украинцам больше всех.

User self, 09.06.2023 08:41 (#)
51975

-- странного автора

про странность имеешь;)

, 09.06.2023 09:03 (#)

Тут много странного, автор обвиняет "хороших русских" в том что они возможно остановят путина, -- но это плохо, ибо чем кровожадней и убийственен путин, указывает автор, тем больше и дольше будут идти гранты и общая помощь украинцам. -- Местные герои аплодируют стоя. И где спрашивается тот кренов специалист по гешефтам на смертях?

User marazm_sovetov, 08.06.2023 21:07 (#)
51965

"Чтобы утверждать подобное - о двух войнах - надо процитировать этих борцов за планы Маршалла..."

Автор, в целом прав. У меня тоже (и не вчера) создалось такое ощущение, что многие "оппозиционеры" хотели бы сохранения России. А откуда, собственно, взялось само это выражение: "Прекрасная Россия Будущего" (ПРБ)? Так что, цитировать никого не нужно, и так все ясно...

User izolda, 08.06.2023 21:32 (#)
34445

Далеко даже ходить не надо
graniru.org/opinion/editorial/m.287435.html

User self, 09.06.2023 06:26 (#)
51975

мне всегда было стыдно за вас женщина, сейчас чуть меньше

User reg265, 08.06.2023 19:28 (#)
51371

Ее лидеры глубокомысленно изрекают максимы типа "вернуться к границам 1991 года" (избегая произносить слово "Крым"), "выплата репараций".
_______
Обычная "политическая шпана". Хотя усердство Волкова в плане "отмазывания" от санкций Авена из Альфа-банка с подельником меня аж умиляет. Ну и Шульман, которая тут на фото в статье, лапочка: вчера кажется предложила учредить должность омбудсмена по защите россиян за рубежом? Беспокоится о "наших мальчиках", какая прелесть.

User nfgbh1970, 10.06.2023 00:24 (#)
27828

Неясно только, как определить - кто "наши мальчики" а кто не совсем? Наши мальчики зашли в Белгородскую область, обнулили других !наших мальчиков" из ФСБ и Росгвардии. Туда ввели воинские формирования из "наших мальчиков", которые бомбят Шебекино и грабят магазины. Идут боестолкновения "наших мальчиков" с другими "нашими мальчиками"ПРостому обывателю трудно разобраться))

User reg265, 10.06.2023 07:51 (#)
51371

Чтоб видели чужие чужие как наши бьют своих!(с) ))))

User anticom1, 08.06.2023 19:46 (#)
35440

Лишь бы не воровали чужие деньги, тогда можно и инвестировать

User antidot222, 08.06.2023 20:07 (#)
50817

"РФ выведет войска из Украины, выплатит репарации, осудит путинский режим" - не очень понял, чем такая перспектива не устраивает автора. Странные заявления, типа "отсутствие эмпатии, солидарности, игнорировании трагедии людей, пострадавших от российской агрессии" у лидеров российской оппозиции. Вот прям нет сейчас для Украины важней задачи, чем разгромить российскую оппозицию, чтобы она, не дай бог не скинула Путина и не прекратила войну до того как Украина победит. Бред какой-то.

User keystone, 08.06.2023 20:35 (#)
19137

Вот прям нет сейчас для Украины важней задачи, чем разгромить российскую оппозицию, чтобы она, не дай бог не скинула Путина и не прекратила войну до того как Украина победит. Бред какой-то.
--------------------
Каким, простите, органом тела эта "российская либеральная оппозиция" собирается "скинуть путина"? Языком? Это смешно само по себе, не говоря уже о том, что их говорильня отнюдь не в пользу Украины: давайте снимем с расеи санкции, от которых страдают ни в чем не повинные населюки, давайте возобновим/не будем ограничивать выдачу виз населюкам, давайте назначим омбудсмена по защите прав орков за рубежом... А то, что "дамба могла от небрежения рухнуть", "естественные причины" - это прямое цитирование рашистских нарративов для "интеллектуалов", типа "не все так однозначно".... Вы совершенно правы - бред какой-то.

User antidot222, 08.06.2023 23:42 (#)
50817

Я то как раз не утверждаю, что российская либеральная оппозиция" собирается скинуть путина. То есть, она бы, конечно, хотела, но способов пока не видно. А "говорильня" у них, разумеется, разная, и решают они свои проблемы, прежде всего. Что делать, выживать приходится. А что не идут они воевать за Украину, так и вы тоже не идете. Зато они так же увлеченно ругают друг друга, и в этом отношении являются вашими верными союзниками:-/

User californian1, 08.06.2023 20:37 (#)

Я уже высказался по аналогичному поводу.
graniru.org/opinion/editorial/d.286883.html#comment_6621081

User diver3, 08.06.2023 20:38 (#)
4461

Смешно обсуждать что-либо с российской "оппозицией", как минимум по двум причинам:
1. Они все ненавидят друг друга и, наверняка там полно осведомителей конторы.
2. Они не опираются ни на какую реальную военную силу и, даже если каким-то чудом прорвутся к власти - тут же ее так или иначе потеряют ( как эти же люди один раз уже сделали).
На мой взгляд, предпочтительнее развал страны и последующая война всех со всеми, по крайней мере, все будут при деле.

User samedov_25, 09.06.2023 13:59 (#)
51633

и последующая война всех со всеми,
----------------------------------------------------------------
:-)) Вот именно. И пусть дубасят друг друга до последнего плохого-хорошего русского. Етить их мать, этой шушеры.

User marazm_sovetov, 08.06.2023 21:10 (#)
51965

Я с автором согласен: сохранение России как страны будет означать, что украинцы отдали свои жизни "зазря". Потому что через несколько лет (или десятков лет) вся "байда" пойдет по новой. Не хотелось бы этого...

User judgebork87, 08.06.2023 23:36 (#)

Лжецы те, кто здесь обвиняют нас в борьбе за "прекрасную России будущего" или обыкновенные глупцы? А ведь мы предлагаем спасать книги (книги здесь эвфемизм подразумевающий культуру) и не бросать их в огонь, как всегда делают варвары. Ни о каком спасении Путлерстана и речи не идёт. Даже о том, что Россия должна остаться в современных границах никто ее заикался. Что касается говна нации то такого говна хватает и среди украинцев (имена предателей исчисляются миллионами), и среди других наций.
Российская оппозиция не герой моего романа. Но когда явные отморозки с прокуренными наркотой мозгами называют талантливого писателя и публициста Шендеровича прыщом (а ведь совсем недавно весь форум кроме мэнкена, деда и ещё одного-двух антисемитов, ему аплодировал) хочется просто дать в ухо придуркам. Или какой-то Атоев, которому до того же Шендеровича, как до Китая раком, не понимает чего хотят те россияне, которым стыдно быть русскими после дикой агрессии соплеменников.
Впрочем, оба предположения, высказанные в начале этого комментария, могут быть верными.

User self, 09.06.2023 00:31 (#)
51975

да, статья от хрен знает кого не блещет, и с логикой. а совковые крысы почти все повылезали, указывать не буду;)

одно надо иметь в виду, без ЯО у путина есть ещё плотины, твари

User dniprovsky, 12.06.2023 18:18 (#)

Если кто гражданин страны или по происхождению с ней связан, имеет право мечтать и бороться за её «прекрасное будущее». Имеет. Адназначна.
Но у вас, болтунов, явное лицемерие. Ничто никакой вашей культуре не угрожает. Кто какие книги бросает в огонь?! Просто бред собачий. Просто попытка навести тень на плетень, увести разговор в сторону в условиях эскалации опасной войны. Кто вы, дурачки или всё-таки проплаченные?

User judgebork87, 12.06.2023 18:55 (#)

Ты, глупый карась youtu.be/icTDgACjnMI , понятия не имеешь о моей культуре и не понимаешь слова эвфемизм. Лжец и глупец это о тебе и подобной тебе мутной публике.

User dniprovsky, 13.06.2023 15:28 (#)

Конечно, конечно. Все вокруг дураки, одна я умная…
И культура как раз налицо. Все могут повосхищаться.

User ivory, 23.06.2023 03:58 (#)
50120

Много вьі понимете в культурах. И вообще, єто вам не говно, а євфемизм.

User dniprovsky, 27.06.2023 11:48 (#)

Культура – это понимать надо. Многие не понимают. Евфимизмов не знают, Еврипида не читали...

Звонят: – Это прачечная? – Херачечная!!! Это Министерство культуры!

User arkadyTsurkov, 09.06.2023 00:58 (#)

"РФ выведет войска из Украины, выплатит репарации, осудит путинский режим," Так что Украине после этого будет нужно от России?

Гарантий безопасности? Вы смеетесь? Такие гарантии уже раз давались. В Будапештском меморандуме ;)

Независимости Мордовии? Так это уже дело отношений между Россией и Мордовией. Тут Украина уже третья сторрона.

User cincinnat27, 09.06.2023 01:45 (#)
49297

Автор - украинец, и его ненависть к россиянам и к русским (т.е. говорящим на русском языке) вполне обьяснима. При этом автор сам пишет на русском языке и судя по всему, этот язык ему родной. То-есть он украинец по гражданству и по проживанию. Тут возникает некоторое несоответствие - большинство из тех, что пишут на это форуме - русскоязычные люди, проживающие вне России, как и Екатерина Михайловма Шульман, Михаил Ходорковский, Каспаров, Рогов и др.
При этом, как бы ни принижали мы деятельность Ходорковского и Каспарова, они все-таки делают что-то несколько большее, чем здешние форумные завсегдатаи.
Другими словами, филиппики Атоева задевают в гораздо большей степени наших вот тут оппозиционеров, чем изображенных на фотографии. Мало того, они напрямую относятся к редакции Граней, поместивших этот текст.
Странно...

User american_uncle, 09.06.2023 02:55 (#)
25290

А почему Вы написали, «т.е. говорящим на русском языке»? Я, например, говорю на русском языке, но ни в малейшей степени не считаю себя русским. Пол-Украины говорят (говорили) на русском языке, но считали себя украинцами. Странный оборот, ей-ей.

User self, 09.06.2023 03:05 (#)
51975

-- кукарекай дальше петухеня, и главное громче! в помощь тебе CAPS LOCK

FD-1023, lets c

User cincinnat27, 09.06.2023 03:51 (#)
49297

А кто вас будет спрашивать, считаете ли вы себя русским или нет?

User american_uncle, 09.06.2023 05:07 (#)
25290

А что будут спрашивать? Ну, например, Кличко говорит по-русски, Зеленский говорит, даже Токаев говорит - и что из этого следует? Я не могу понять вашу логику.

User cincinnat27, 09.06.2023 05:17 (#)
49297

Об этом и речь. Чем вы отличаетесь от тех русских/русскоязычных оппозиционеров, которые уехали, как и вы, из России?

User american_uncle, 09.06.2023 05:22 (#)
25290

Я никогда не жил в России, не был её гражданином. Этнически я не русский. Да, русский язык мой родной (первый). Естественно, я бывал в России много раз - а кто из бывших советских жителей не бывал?

Хотите, чтобы я вам реальную свою историю жизни поведал? Не на этом форуме.

User cincinnat27, 09.06.2023 15:22 (#)
49297

Вы жили в Советском союзе - Россия его правопреемник. Ну и Шендерович, которого нынче все пинают, кому не лень, тоже этнически не русский. Прочитайте статью внимательно, и вы поймете, что автор винит всех, кто считает себя в оппозиции Путину. Всех гуртом. Те, кто поддерживает Путина его не интересуют. Ну, положим, потому что с ними и так все ясно. Но те, кто против Путина, виноваты тоже - и вы в том числе.

User american_uncle, 09.06.2023 15:32 (#)
25290

Вы жили в Советском союзе - Россия его правопреемник...
=========================================

К чему Вы повторяете эти гнилые (другого слова не могу подобрать) нарративы? Кто назначил Россию "правопреемником"? Кто ей дал это право? Она сама себя назначила - по праву силы. И что такое вообще - "правопреемник" в данном случае? Это же какая-то несусветная чушь!

Вот, она назначила себя "правопреемником", обманным путём заставила отдать ей ЯО, присвоила себе право всех вокруг "учить", всех вокруг "принуждать" себя любить - и так мы плавно докатились до нынешней большой войны.

И им всем, всему этому "гурту", ведь, очень нравилось чувствовать себя выше всех остальных народов и наций, входящих ранее в состав СССР. Они не протестовали до тех пор, пока режим не начал прессовать их самих. А ведь это было неизбежно. Потому что если ваши отношения с другими государствами выдержаны в духе иерархии, а не равноправия, то и отношения внутри должны стать такими же. Они, "оппозиционеры", этого не поняли. Этого не понял даже их главный оппозиционер Навальный, когда называл грузин "грызунами", ну и ещё есть грешки за ним.

В этом всё дело, а не в том, кто "за царя", а кто "против царя".

User cincinnat27, 09.06.2023 23:32 (#)
49297

Да, то-есть вы можете поддержать откровенных нацистов с флагами и поклонением Гитлеру, но не может поддержать Навального, потому что он когда-то 20 лет назад назвал грузин "грызунами".
Понятно.

User american_uncle, 10.06.2023 00:01 (#)
25290

Да, я могу поддержать "откровенных нацистов", если они с оружием в руках противостоят ещё более откровенным и опасным нацистам. И пусть у них в руках будут любые флаги, и пусть они поклоняются любому богу. Вот, когда они сделают свою такую важную и нужную работу, тогда и придёт время разбираться с их взглядами.

А с Навальным всё предельно ясно. Он политзаключенный этого нацистского режима, и освободить его смогут только те, кого Вы называете "откровенными нацистами". Больше некому, увы. Вы же не считаете всерьёз, что это могут сделать шендеровичи, гудковы и любысоболь?

User nfgbh1970, 10.06.2023 00:40 (#)
27828

Похоже, вы что-то не в ладах с календарем - и не только с ним. Карнавальный требовал бомбить Тбилиси и уничтожать всех "грызунов" в 2008, сегодня 2023 - двадцати лет нет, если верить арифметике.
После того Лешик требовал давить среднеазиатов и не только, строить концлагеря типа Саларьево для них (забавно, что там как раз отдыхали навальнята потом)
Убедившись, что так к кормушке не прорваться, Карнавальный стал "Крымнашистом" - не помогло. Даже с помощью Собянина.
Подсел, подвергается страшным мукам - не получает жареной курочки и ругается с Бутиной. Вроде как испытывает при этом невыразимые нравственные страдания, о чем постоянно постит в и-нете.

User cincinnat27, 10.06.2023 14:58 (#)
49297

Писать в таком тоне о человеке, который сидит в путинской тюрьме, причем практически все время в ШИЗО, может только человек, который сам в такой тюрьме сидел.
Ваш коммент - самое обыкновенное жлобство.
Тем более, что Навальный не требовал ни бомбить Тбилиси, ни "уничтожать всех грызунов".

User nfgbh1970, 11.06.2023 00:15 (#)
27828

Хочется верить, что ваша пылкая тирада вызвана только поспешностью суждений, а не чем похуже. Скажите. а сидение в тюрьме - это такая индульгенция и признак благородства? В путинской тюрьме сидел бывший соратник и сподвижник Леши, знатный боевик-антисемит Марцинкевич -Тесак, там его и убили. Сидел кстати по доносу бывшего друга - Леши. Вопрос - можно ли писать "в неподобающем тоне" о нем? Или другой бывший соратник того же Лешика - Захар Прилепин, сам расказывавший что в Украине много украинцев убил "по беспределу". Можно ли давать ему неодобрительные оценки, если самого меня ни разу в авто не взрывали, да и книжек я не публиковал?
Где и как сидит Лешик - судить не берусь, возможно в некоторых ШИЗО проведен интернет и зэкам выдают видеокамеры для распространения своих видосиков. Раньше такого не было, сейчас - может благоустроили.
Прежде чем гневно опровергать - посмотрите выступления Леши в 2008, как раз война с Грузией шла, Гугл в помощь - и впредь не пишите заведомой чуши. Кстати, он сам за это не так давно из тюрьмы извинялся. Даже в небутербродстве уже не уверен - тюрьма никого глупее не делает, а ему - так и вовсе на пользу пошла.

User cincinnat27, 11.06.2023 02:15 (#)
49297

Еще раз - Навальный не требовал ни бомбить Тбилиси, ни "уничтожать всех грызунов".
Вы попросту соврали.
Соврали про человека, который сидит в тюрьме по политическому делу. Не за разбой и хулиганство, как Тесак, а по сфабрикованному фальшивому обвинению.
Захар же Прилепин никогда соратником Навального не был - это еще одно вранье, направленное на компрометацию уничтожаемого режимом оппозиционера.
На этом заканчиваю с вами беседу.

User american_uncle, 11.06.2023 05:11 (#)
25290

вранье, направленное на компрометацию уничтожаемого режимом оппозиционера...
===============================

Скажите, а если его никто не станет "компрометировать", что от этого изменится в войне, развязанной Россией? С другой стороны, никто не отрицает, ведь, заслуг команды Навального в создании целой галереи портретов главных лиц режима, на которых клейма негде ставить. Но как всё это помогло и в предотвращении войны, и в создании "демократического общества" в РВ?

А пренебрежение к "нацменам", как ни крути, сквозило в некоторых публичных выступлениях Навального. Имперец он был (пусть и не на 100%) - хотя, конечно, сейчас мог и пересмотреть свои взгляды.

User cincinnat27, 11.06.2023 14:24 (#)
49297

Скажите, а если его никто не станет "компрометировать", что от этого изменится в войне, развязанной Россией?
----------------------------------
Ничего. Мало того, если вы и я перестанем писать здесь комменты, в войне, развязанной Россией тоже ничего не изменится.

User helga_apache, 11.06.2023 05:28 (#)

cincinnat
Писать в таком тоне...
Ваш коммент...
Тем более, что...
||
Всё что сообщает и рассказывает об оппозиции и Навальном дорогой и осведомлённый товарищ с некоторыми своими здешними напарниками, это всего лишь информационный дайджест. Компиляция из Z-пабликов и кремлёвских ТГ-шечек. Любой, кому это будет угодно и интересно, может это проверить сам, посёрфив по ним. Плюс художественная и талантливая обработка этих материалов самим товарищем.
P. S.
cincinnat
Ваш коммент - самое обыкновенное жлобство.
Кстати, cincinnat, а вы знаете, как называется высшая форма жлобства? ) Попробуйте сами догадаться или вспомнить. Ведь про это здесь уже писал кто-то. ))

User american_uncle, 11.06.2023 05:49 (#)
25290

Навальный не требовал ни бомбить Тбилиси...
=================================

Послушайте, не хочу "компрометировать" Навального, но Вы сами, ведь, пишете неправду (соврали?). В интервью Собчак Навальный сам признаётся, что он предлагал "запулить ракетой по Тбилиси". Или Вы считаете, что он сам себя оговорил?

User helga_apache, 11.06.2023 10:49 (#)

american_uncle
Послушайте, не хочу "компрометировать" Навального, но Вы сами, ведь, пишете неправду (соврали?). В интервью Собчак Навальный сам признаётся, что он предлагал "запулить ракетой по Тбилиси". Или Вы считаете, что он сам себя оговорил?
||||
Признание_Навального_с_интервьюм_Собчак_о_запулении_ракетой_по_Тбилиси легко находится в два клика мышкой:
twitter.com/OlegPanfilov7/status/1616789093739888643
Извините меня но я ещ раз повторю вам: всё что наши дражайшие и многоопытные политологи и аналитики тащат сюда, всё есть компиляция из Z-пабликов и кремлёвских ТГ-шечек.
Кушайте все! Не обляпайтесь.

User cincinnat27, 11.06.2023 13:45 (#)
49297

Вот именно, Навальный предлагал как раз НЕ пулять ракетой по Тбилиси.

User american_uncle, 11.06.2023 15:00 (#)
25290

Что называется, "не верьте глазам и ушам своим"? Вот, прямо сейчас открыл это интервью. Обсуждается аннексия Крыма. При этом всплывает и тема Приднестровья.

Собчак: "Вы даже призывали запустить крылатой ракетой по генштабу".
Навальный: "Это было не про Крым, это было, наверное, про Грузию".

Т.е., он не отрицает самого факта, а просто уточняет, что говорил не про Приднестровье, а про Грузию.

А вы откуда взяли НЕ пулять? В интервью этого нет.

User cincinnat27, 11.06.2023 16:59 (#)
49297

Вот точная цитата из его ЖЖ. Та самая, в которой и "грызуны" и "запулить ракетой".

"В дальнейшем действовать по ситауции, но при этом отдавать себе отчёт в том, что конечно запулить крылатой ракетой по генштабу грызунов очень хочется, но грызуны только этого и ждут."

Не по Тбилиси, а по "генштабу" и не требовал, а наоборот, не советовал.

Вы можете ознакомиться с полной подборкой его политически некорректных цитат в ЖЖ у Илларионова. Он постарался все собрать:

//aillarionov.livejournal.com/545224.html

User american_uncle, 11.06.2023 17:29 (#)
25290

Точная цитата? А вам не кажется, что хрен редьки не слаще? Т.е., он не против, чтобы "запулили ракетой" по генштабу "грызунов", но этого делать не надо из стратегических соображений - потому что это самим "грызунам" будет выгодно.

По мне, так то, что вы процитировали, смотрится ещё гаже.

User cincinnat27, 11.06.2023 21:23 (#)
49297

Как можно заметить, я не оценивал высказывания Навального. Вы вклинились в дискуссию, в которой я просто-напросто опроверг заведомо неверную информацию.
Тролль с идиотским непроизносимым ником написал: "Карнавальный требовал бомбить Тбилиси и уничтожать всех "грызунов"".
Это вранье, и я именно это оспорил.
Что гаже, что не гаже - в данном случае нерелевантно.

User american_uncle, 11.06.2023 22:30 (#)
25290

А зря не оценивали, потому что весь спор начался с того, что Навальный - тоже имперец (во всяком случае, был им до своего заключения и начала войны в Украине).

User ivory, 23.06.2023 04:13 (#)
50120

А все, что сообщаете здесь вьі, - все есть сложная, но не более того, форма манипуляции. За которую следовало бьі бить веслом знаете по чем. Вот только не обляпаться не получится.

User helga_apache, 23.06.2023 07:23 (#)

ivory
А все, что сообщаете здесь вьі, - все есть
||
Какая смешная форма бессмертного, отцефёдоровского Самдурак. ) Впрочем, ничего нового и неожиданного. Это самый распространённый здесь способ общения товарищей друг между другом.
А вот насчёт моей манипуляции интереснее... если бы вы не вели себя как отец Фёдор, а умели б наблюдать и замечать, а ещё б обладали хоть какими-нибудь базовыми знаниями, то смогли бы точно увидеть, что я здесь сообщаю не так ужчтоб и много. Но люблю рассматривать, что здесь делают и чем занимаются другие.
Вот и пример над нами висит:
весёлая, шебутная и довольно активная группка товарищей (Наш Актив) периодически и неоднократно, вот уже в течение нескольких лет, создают здесь насыщенный, информационный дайджест: компиляция из Z-пабликов и кремлёвских ТГ-шек. Иногда с художественной и даже талантливой обработкой этих важных матерьялов самими товарищами. На это я призываю любого, кому это будет угодно и интересно, проверить это самим, всего лишь посёрфив по поисковикаим. После чего вдруг, заявляетесь вы и тоже заявляете, что вот де: всё у меня есть сложная, но не более того, форма манипуляции. За которую следовало бы бить меня веслом.
По чем.
Или почём?
В общем, неважно... по пальцам, по лицу, по почкам, уж вам-то точно виднее, главное это, Весло, как аналог то ли Кувалды, то ли стальных, кашинских прутьев у Влада ivory.
Разве не внушает? По моему, даже очень!
Ответьте.

User ivory, 23.06.2023 12:33 (#)
50120

Конечно по губам, и особенно по язьіку, которьій и полагается вместилищем и источником лжи. Тут весло оказьівается олицетворением человеческой ладони. Хотя видимо, вам, россиянам, уже стала ближе и понятней кувалда, раз о ней вьі вспоминаете в первую очередь. Но поскольку никто кто кроме хельги не способен прикоснуться к вьісоким тайньім знаниям об уборке коттеджей пополам с уборкой мусора на араче, на досуге она может позвлить себе поупражняться в отбеливании коростелевьіх и навальньіх в купе с дурно пахнущим дождем. Вот только мне просто недосуг изучать различия между вашими манипулятивньіми графаманскими потугами и другими его формами, характерньіми для обитателей Граней. Лучшее, на что все вьі сейчас заслуживаете, єто цитата классика: "русский военньій корабель иди нахуй".

User helga_apache, 23.06.2023 20:35 (#)

ivory
поупражняться в отбеливании коростелевьіх
|||
Никаких коростелёвых я не то что не отбеливала, а ясно обрисовала выше, что возможно он кремлёвский провокатор. Примерно такой же, как здешние аналитики-добровольцы, которые периодически притаскивают сюда истории с кремлёвских помоек, на подмогу к которым вы сюда и пожаловали, то ли по казённой надобности, а то ли из-за горьких и неуёмных, мужских обид.
Где у меня и в ккаом месте ложь, вы не смогли показать ни разу. Хотя чего проще, взяли бы да быстренько ткнули: вот здесь, здесь и здесь. Но от вас ни одного примера. Зато вы очень любите об этом поговорить со мной. И это совершенно точно прекрасно! Вот вы солгали про меня, про якобы моё отбеливание коростелёвых.Так я вам тут же и показала про это. От вас же ни одного примера.
Но я нисколько не против такого милого и чудесатого поклонника, поверьте. Только ведь на нас люди смотрят. Которые отлично видят и ваше латентное адвокатство в пользу шебутных-шерстяных с их источниками кремлёвских истин света, которые(первые, Актив то бишь) давно уже, даже здесь считаются не comme il faut. )) Не только ваше непрекращающееся голословие насчёт моей легендарной лжи.

User helga_apache, 23.06.2023 20:36 (#)

Но и ваше желание избить человека... причём,избить ни за что... просто так. Точнее всё ж, избить за то, что вам что-то там не по нраву, за то, что человек пишет... Избить веслом по лицу... Кстати, это очень хорошая мечта! Яркая и креативная. Должно быть из самых глубин души. Из самого потаённого и заветного. Совершенно не понимаю, чего вы стали вдруг выкручиваться? Веслом мол по губам, да по языку. Это ж совсем никуда не годится, заизображать вдруг такого стыдливого извращенца. (
Веслом бьют наотмашь. Бьют так, чтобы осколки носовых хрящей и костей, с брызгами крови летели во все стороны. А вы такую мечту похерили... ( мол, я ладонью только хотел, да по губам... Эх... ((
Не надо ничего и никого стесняться. Не надо, поймите. Здесь все свои. Здесь всё очень мило и уютно, по домашнему.
А я вам обещаю лично, что всегда внимательно выслушаю любые ваши обиды, любые тревоги и волнения, замечания и конечно же любые пожеланья и любые мечты, какой бы экстравагантностью и вычурностью они не отличались.

User ivory, 23.06.2023 22:05 (#)
50120

Вьі так красочно описали осколки костей и брьізги крови, что я легко представил вас, умелую, с пресловутьім веслом и со знанием дела. Понимаю єти близкие вам фантазии, но они исключительно ваши. У меня написано другое. Что же до вашей "легендарной" лжи, мне не интересно ее препарировать. - Что и когда говорили и делали и кого поддерживали на дожде до, после, и по факту окончания своей латвийской карьерьі. У меня с тех пор совсем другие заботьі. Поєтому я только отметил, что вьі по обьічаю манипулируете фактами, а пресловутьіе "здесь все свои" либо знают основньіе подробности, либо также бессовестно солгут.

User helga_apache, 23.06.2023 22:35 (#)

ivory
Вьі так красочно описали осколки костей и брьізги крови, что я легко представил вас, умелую, с пресловутьім веслом и со знанием дела.
|||
Вы легко представили именно нужный и выгодный для вас вариант. А о других прочих даже и не подумали упомянуть. А если так, что знанием дела я обладаю в совсем противоположном виде: это когда с веслом некто, допустим некий Влад, а брызги крови мои?
Это, что вы сейчас сделали, одна из разновидностей лжи.
-
ivory
Поєтому я только отметил, что вьі по обьічаю манипулируете фактами
|||
Очень надеюсь, что это тоже станет обычаем и хорошей, славной традицией, когда вы станете навещать здесь меня и отмечать все мои обычаи во лжи и моём же манипулировании фактами. Но держа в строгом секрете любые детали и подробности.

User ivory, 23.06.2023 22:22 (#)
50120

Я даже понимаю вашу личную готовность внимательно выслушать обидьі, тревоги и волнения, и конечно же любьіе пожелания и любьіе мечты... - Стареете.) А здесь такая яркость и креативность, "из самьіх глубин души".
Нет, все прозаичней. Перетянутьіе турнікетами руки-ноги, кровь уже грязно-бурая на еще недавно камуфляжньіх, но теперь землистьіх одностроях. Ежедневньіе ампутации, множественньіе ранения, многократньіе контузии... вместо милой вам, BDSM романтики. И мечта - чуть отоспаться пока я дома, а не доказьівать вам где и почему вьі соврали.

User helga_apache, 23.06.2023 22:42 (#)

ivory
И мечта - чуть отоспаться пока я дома, а не доказьівать вам где и почему вьі соврали.

Может вам в самом деле отоспаться, раз такая мечта? Хоть чуть-чуть? Вместо этого вы, скоро уже сутки, как занимаетесь пустейшими беседами с разными людьми... Какой вы, однако, необыкновенный оригинал!

User ivory, 23.06.2023 22:59 (#)
50120

15 часов в дороге, если вам єто так интересно.

User helga_apache, 09.06.2023 18:27 (#)

cincinnat
Вы жили в Советском союзе - Россия его правопреемник...
american_uncle
К чему Вы повторяете эти гнилые (другого слова не могу подобрать) нарративы? Кто назначил Россию "правопреемником"? Кто ей дал это право? Она сама себя назначила - по праву силы.
|||
И он, и все его коллеги здсь, беспрерывно утверждают здесь же, что и РФ, и СССР, и РИ, это одна и та же страна.
Можно было б открыть любую страницу с его обильным, ежедневным творчеством, где на каждой будет несколько таких или подобных таким сообщений про тождественность РФ и СССР, но... там, похоже на то, что Редакцией установлена некая утилита автоматической очистки и автоматического удаления ненужных постов.

User scandinavian, 10.06.2023 18:29 (#)
39093

С ноября 1920 нет той страны. Истинно говорю - королева, чистый спирт королеве!

User judgebork87, 09.06.2023 01:49 (#)

Unbelievable. Только недавно этот сломанный флюгер утверждал, что русская литература ничего миру не дала и презрительно о ней отзывался, как о толстоевщине. Призывал всё и всех уничтожить, а теперь "Разве кто-то запрещает или будет в будущем запрещать русскую литературу, русскую музыку, русскую живопись?". Настоящая это культура или нет давно решён лучшими представителями мировой культуры, а представитель какого-то полудикого племени может заткнуться.

User self, 09.06.2023 03:22 (#)
51975

блин, ну ёшкин кот, да хватит спорить с дебилами на русском сайте про русский язык и далее

тебя это касается что дебилы херачут друг друга по языкам и культурке?
это был и есть вброс

для нас истинных ленинцев важно посмотреть что на FD-1023

User dniprovsky, 12.06.2023 17:24 (#)

Что вы всё в литературу вцепились? А русский хоккей? А балет? А водка? Всё это под угрозой шельмования воинствующих руссофобов! Спасать это всё надо, так ставить вопрос!

User judgebork87, 12.06.2023 18:29 (#)

Удивительно, как всё-таки устроены у вас, мутнотинных, мозги. Никогда не способны понять суть проблемы и всегда под свои не испорченные умом мозги всё извращающие. Конечно я не стану объяснять малоумному что действительно я защищаю. Тем более, что местная самоппльная водка "Мутнотинка" давно разрушила способность карася днепровского адекватно воспринимать информацию.

User dniprovsky, 12.06.2023 18:36 (#)

Не надо судить обо всех по своим собутыльникам. Но, конечно, продолжайте писать так, чтоб никто не понял, чтО действительно вы защищаете и чего вы хотите. Это ваш многоумный стиль. Сохраняйте его!

User judgebork87, 12.06.2023 18:57 (#)

Мдаа. Что и требовалось доказать.

User red_herring, 09.06.2023 12:21 (#)

И где ж автор такую траву берёт? Иль это не трава, а магические грибочки?

*План Маршалла* т.е. деньги от правительств (а на самом деле налогоплательщиков). Я думаю, РФ они не светят, не потому, что РФ их не заслуживает (а не заслуживает--это точно), а просто потому, что РФ практически не пострадала от боевых действий.

*Инвестиции* т.е. частные деньги. А тут не война Украина против РФ, а война всех против всех. Все страны хотят инвестиции! И инвесторы идут туда, где у им обеспечивают лучший баланс прибылей и безопасности. Идеология и мораль играют, конечно, роль--но небольшую. И в этой борьбе интересы Украины и РФ отнюдь не противоположны, просто потому, что при прочих равных условиях богатый сосед--хорошо, а бедный--плохо. Не говоря уже о том, что иметь рядом с собой "Вернюю Вольту с ракетами" удовольствие ниже среднего.

User american_uncle, 09.06.2023 16:00 (#)
25290

а просто потому, что РФ практически не пострадала от боевых действий...
===================================================

А думаете, если пострадает, то будет ей свой "план Маршалла"? Вот, не уверен. А то, что она "пострадает" - это к бабке не ходи. Белгородцы не дадут соврать.

User red_herring, 09.06.2023 17:22 (#)

Я не утверждал, что если РФ пострадает то будет *план Маршалла, я лишь сказал, что без пострадания нет плана. Более того, пострадание должно быть достаточно сильным. Но ВСУ вовсе не собираются бомбить жилые кварталы российских городов, взрывать плотины, убивать мирных людей. Так что в борьбе за план Маршалла у РФ шансов немного.

А вот деньги инвесторов это другое дело. И вот в борьбе за эти деньги у Украины в противниках не только РФ, но и Мексика или Китай, и далее по списку

User dniprovsky, 12.06.2023 18:22 (#)

Будет. Будет и план Маршалла. И на буксир возьмут. Чтобы сделать своими, чтобы вместе против китайцев и прочих цветных товарищей.

User american_uncle, 12.06.2023 18:24 (#)
25290

Я бы не был таким оптимистом. А будет что брать на буксир? Сценарии очень разные. Возможно, лодок для буксировки будет очень много.

User dniprovsky, 12.06.2023 18:31 (#)

Ну разве что планетка расколется на части. А если даже в каменный век вернётся остаток населения, земелька «велика и обильна» всё равно будет и будет представлять интерес.

User jurij_d, 09.06.2023 16:08 (#)
51373

antidot222, 08.06.2023 20:07 (#)

Бедная "российская оппозиция". Она так упорно старается "скинуть Путина", что так же упорно поливает дерьмом тех, кто прямо сейчас воюет против Путина на Белгородчине. С точки зрения этой самой "оппозиции" это чуть ли не преступление. Еще бы, они так упорно уже много лет убеждают всех, что вооруженная борьба в РФии невозможна и даже вредна, а тут такое.

User antidot222, 13.06.2023 00:25 (#)
50817

Наверно, мы слушаем разные "российские оппозиции". А вооруженная борьба в РФии, действительно, была невозможна и даже вредна. Интересно, как вы себе это представляете? Партизанское движение в лесах, городской террор или разворот Кантимировской дивизии на Москву?:-) Сейчас ситуация поменялась. Украина дает безопасную базу и оружие желающим обратить его против путинского государства.

User jurij_d, 09.06.2023 16:16 (#)
51373

judgebork87, 08.06.2023 23:36 (#)

А что, кто-то (кроме самих российских властей) бросает российские книги в огонь? Я не знаю, прокурили ли Вы наркотой свои мозги (сомневаюсь, поэтому не утверждаю, в отличие от Вас), но поддерживать Шендеровича, Волкова и прочих, которые выискивают "нацизм в Украине" и трепетно заботятся о "наших мальчиках", которые "иногда убивают", а поэтому им надо помочь удобно на войне обустроиться - несколько странно на фоне бесконечных преступлений российских фашистов (включая тех самых "наших мальчиков").

User judgebork87, 09.06.2023 17:56 (#)

Ещё раз наблюдаем неумение понимать написанное на русском языке и наивную доверчивость лжецам. Шендерович ясно высказался по поводу провокаторских "наших мальчиков" и того, как извращают его тексты. Но ленивым мозгам лень копаться в курганах правды. Им гораздо удобней ковыряться в песочницах лжи.

User judgebork87, 09.06.2023 18:03 (#)

Вдогонку. Прокурил мозги наркоман кидала666, в чём он и признавался неоднократно. А у тебя мозги ленивые, нелюбопытные и забывчивые.

User jurij_d, 11.06.2023 01:35 (#)
51373

Да, весьма любопытные мозги у "йудгеборка". Которые воспринимают только ту информацию, которая соответствует его взглядам. Всякая другая объявляется "ложью". Замечательные мозги, мне двже завидно. Врочем, это (равно как и хамство), к сожалению, вполне обычно для россиян (даже бывших).

User helga_apache, 11.06.2023 05:52 (#)

Юра, Шендерович нынче, это вообще-то тест. Увы, но вы его не прошли. (

User antidot222, 16.06.2023 06:55 (#)
50817

А я думаю, что тест не прошел Шендерович.

User helga_apache, 16.06.2023 16:07 (#)

antidot222
А я думаю, что тест не прошел Шендерович.
||
Во-первых: вы думаете, что Шендерович не прошёл тест и Шендерович, не прошёл тест КАКОЙ??? )) и то, и другое не одно и то же, а разное.
Впрочем, это всё не особо и важно. Потому как, ни то, ни другое не имеет отношения к действительности.
Второе: о вас вообще можно что-то говорить, только лишь тогда, когда вы обретёте субъектность. А пока что, вы непонятно что.

User jurij_d, 11.06.2023 01:41 (#)
51373

Я бы спросил, а с какой стати для России нужен специальный "план Маршалла"? Ее промышленность кто-то разрушил? У нее - недостаток в ресурсах? Точно так же - с какой стати для российских эмигрантов нужен специальный "омбудмен"? Им что, мало тех прав, которыми обладают жители стран, в которые они эмигрировали, и нужны какие-то особын права и привилегии? Могли бы вспомнить, что единственной привилегией немецких эмигрантов гитлеровских времен было особое внимание к ним спецслужб стран антигитлеровской коалиции (я не призываю это "повторить", но помнить об этом не вредно).

User helga_apache, 11.06.2023 06:37 (#)

Две России против Украины
Константин Атоев:
«На самом деле с Украиной ведут две войны. Путинская Россия прошлого ведет горячую войну на полях сражений. Релокантная Россия будущего ведет с Украиной войну в сражениях информационных.»
graniru.org:
Участники конференции в Европарламенте "Брюссельский диалог. The Day After". Фото Павла Елизарова
|||
Организатор конференции, устроитель предоставивший свою трибуну для этих людей, это Европарламент. То есть, после полутора лет страшной войны РФ против Украины, Европарламент берёт и подключается к тайной войне РФ против Украины.
Кто-нибудь, который хоть сколь неравнодушен к ныне творящемуся и происходящему: распространите и ознакомьте других людей и с этим матерьялом:
graniru.org/opinion/m.287885.html
и с некоторыми другими подобными. Ограничиться лишь тем, чтобы придти сюда и написать, что это мол чушь, или, что это де всё странно: и автор , и его мысли... вот это и есть ленность, как ума, так и тела. И даже ещё хуже! Потому как, довольно сложно не понимать, что организовано и устроено новое место по обгаживанию и дискредитации однх из самых значимых, антипутинских сил, и пожалуй, самых значимых для самого Путина и его окружения фигур, то бишь его, Путина, личных врагов, таких как Шендерович, Навальный, другие.

User helga_apache, 11.06.2023 06:38 (#)

Кстати, заметил ли кто, когда это всё началось? Правильно, после того как в Европе и США были прикрыты все информационные агентства Кремля, типа RT. Удивительное, надо сказать, совпадение!
При том, что те, кто создал этот паллиатив, а в сравнении с RT и её филиалами, это конечно же паллиатив, отлично понимали, что делают и в какие бедовые головёнки всё это заедет и как там будет разбухать и пухнуть. Так и есть: состав контингента и его, как выразился один из местных товарищей, очень уж средний возраст, вместе с их необыкновенными и удивительнейшими, когнитивными способностями, немало способствуют успешному, обильному и качественному говнометанию.
Ещё раз: начните распространять это и попросите других о репосте. Это очень важно и нужно знать всем, какие формы может принимать и принимает вольная публицистика им. тов. Громова.

, 11.06.2023 09:13 (#)

Мне кажется я понимаю вашу точку зрения и думаю понимаю почему вы приходите к таким выводам, - не оспаривая ни на йоту лежащие в основе факты, хочу заметить, что мнение высказываемое в последнее время авторами сайта разделяется в _равной_ мере двумя группами людей,- ярыми про-путинцами и ярыми про- и самими украинцами. --- Имея подобный выбор, я бы все же записал "от редакции" в последнюю группу.

Мне также кажется, поскольку вы затронули это тему, новые Грани уже давно не "российско-оппозиционный" ресурс, а "русскоговоряще-украинский", - такими, во всяком случае, я их нашел после своего возвращения и в сравнении со "старыми" гранями. Это не проблема, но видя происходящее под этим углом, помогает многое здесь понять.

User helga_apache, 11.06.2023 10:39 (#)

Не точка зрения, и не выводы. Это всего лишь пища для размышления. Обычно, я преподношу именно последнее. Оттого, зачастую и путаница у моих читателей, вот как у вас сейчас. А вы меня оскорбляете такими словами. )
Конечно же, всё что наблюдаемо, это довольно косвенные признаки. Так я и призываю к распространению и осмыслению того, что здесь и не только здесь творится. А не к прибитию атоевых вместе с его компаньонкой & сотоварищи к позорному столбу и последующему побиваниию камнями.
-
readerr
мнение высказываемое в последнее время авторами сайта разделяется в _равной_ мере двумя группами людей,- ярыми про-путинцами и ярыми про- и самими украинцами. --- Имея подобный выбор, я бы все же записал "от редакции" в последнюю группу.
|||
Вот если бы вы взяли, да вдруг вспомнили, перед тем как подавать свою реплику, что много лет путинская РФ вкладывала деньги в свою агентуру в Украине, закладывая туда инфоличинки и устанавливая мины, по дороге скупая всё и всех, оптом и в розницу с предоплатой и автоплатежами,то возможно вы задумались бы, после того как поделили товарищей на двк группы... или перед этим.
Что теперь скажете? После того, как станете учитывать дружеско-братскую помощь и биржу труда от Владимира Владимировича?

User helga_apache, 11.06.2023 10:40 (#)

P. S. Да, и ещё вопрос к вам, если позволите:
'Путинская Россия прошлого ведёт горячую войну на полях сражений. Релокантная Россия будущего ведёт с Украиной войну в сражениях информационных совместно с Европарламентом.'
Вы вот этакую красоту, ещё хоть где-нибудь встречали? Или этот приятный эксклюзив только лишь здесь можно наблюдать?

User dniprovsky, 12.06.2023 16:59 (#)

Ну и что тут удивительного? СССР и США в 1944-м были союзниками и товарищами по оружию. А через пару лет кем были? А эта оппозиция даже не воюет. Просто не любит главного мерзавца.

, 11.06.2023 12:04 (#)

Ок, прежде всего я извиняюсь, что заподозрил вас в изложении точки зрения, вы правы, мне не следовало бы, плохая привычка.. [И я также как и вы, не призываю никого к суду линча у позорного столба с камнями]

Но поскольку я таки уже высказал свою точку зрения, то повторюсь, что как мне кажется, это высказанное К.Атоевым и "От редакции" (и встреченное с горячей поддержкой у местных масс) мнение - подлинное "про-украинское" и думаю что независимое от происков В.В. Хотя и тот факт, что они слово в слово совпадают, должен бы заставить по крайней мере одну из сторон задуматься.

P.S. Отмеченный вами эксклюзив мной был замечен и отмечен, это высказывание для определенного отдела к-й был здесь раньше, но я выше как бы пообещал уже self'у (он подобрее чем я) не портить именин.. :)

User helga_apache, 12.06.2023 10:09 (#)

readerr
подлинное "про-украинское" и думаю что независимое от происков В.В.

А оно может быть и подлинным, и одновременно сформированным, как вы выразились, происками В.В. Одно другому вовсе не мешает.
Отчего вы думаете, что всё это независимо от этих происков? У вас есть объяснение, или вы просто так думаете?

User dniprovsky, 12.06.2023 17:08 (#)

«Может быть» – это мягко сказано. Никто, кроме пу-пу, неспособен добиться таких подвижек в деле проукраинскости и русофобии. У него в этом деле конкурентов нет.

User helga_apache, 13.06.2023 14:40 (#)

dniprovsky
«Может быть» – это мягко сказано.

Вы бы, дорогой, антисовецкий товарищ, спперва б вдумались о чём выше сказано «Может быть». ))

User dniprovsky, 13.06.2023 15:14 (#)

А почему вы думаете, что я не вдумался? А может, именно вдумался, но вы об этом не подумали?

User helga_apache, 13.06.2023 15:19 (#)

Как же вы тогда понимаете слово 'сформированным' ? ))
Нет. Не вдумались точно.
Начните сэтого места ещё раз:
graniru.org/opinion/d.287885.html#comment_6670763

User dniprovsky, 13.06.2023 16:16 (#)

Можно манипулировать даже людьми, которые тебя ненавидят. Это и есть высший пилотаж тайной войны.

, 12.06.2023 21:30 (#)

Это трудно объяснить, слишком иррационально и контрпродуктивно для логических объяснений, так что природа моих выводов скорее эмпирическая. Но база наблюдений вполне широкая и случаи не единичны, от Шольца, Маска, до целых стран, а сейчас и враждебного европарламента (в этом свете у русской оппозиции ноль шансов). В данных случаях, Путин как первопричина - избыточная и без надобности.. imho.

User peninukk, 11.06.2023 08:50 (#)
51731

Не будет россии плана Маршалла, будет план Моргентау

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: