Убогое безбожие
Владимир Абаринов
Всю передовую интеллигенцию обуял раж разнузданного атеизма. Патриарха иначе как по фамилии не называют, христианство теперь снова "мракобесие", опять распространяют в копиях письмо Белинского к Гоголю. Особенно хорошо там вот это: "Русский человек произносит имя Божие, почесывая себе задницу". Хоть сейчас в фейсбук.
Морское оружие Украины
Комментарии
"? Моя дочь учится в католической школе и имеет пятерки и по физике, и по богословию. Будете смеяться, но Коперник был священником, а Ньютон - богословом.2
.......................................
Я не буду смеятся. Вы же имеете дело с католицизмом, западным христианством пережившим Реформацию и Просвещение
фима, у господина писателя депрессия
"у господина писателя депрессия"
................
Бывает...
наблюдаемо
По-моему, у него не депрессия, а фантастическая узость мышления, он много знает в определенных областях, но судить с умным видом старается обо всем.
бронзоветь никогда не поздно
Лучше бронзоветь после смерти - бюст на Родине героя.
Вообще не очень понятно, какой смысл говорить о позиции людей невежественных, Емельянов Ярославских, не знающих истории религии и т.д. Это просто неинтересно. Вот есть позиция атеистов - людей образованных и знающих, о чем они говорят. Есть ли что возразить в этом случае?
По поводу физики можно сказать, что Коперник жил в 16 веке, а Ньютон - в 17 (и был не только верующим, причем - еретиком, но и алхимиком, и о чем это говорит?) Но вот много ли ведущих физиков мира верует в веке 21? Всем известны имена Стивена Хокинга, Стивена Вайнберга, Лоренса Краусса, у нас - академика Гинзбурга, которые являются публичными атеистами. Но большинство физиков, пожалуй, нынче просто неверующие. Стоит это осознать.
И никакая атеизм не великая идея. Я понимаю, что это такая вежливость со стороны автора, стремление сделать комплимент. Но нет какого-то особенного величия в обычном логическом подходе, в рациональном взгляде на мир. Это просто естественно.
моими словами оперируете, права лучше
я сначала подумал что это ответ на мой нижний коммент:)
из этих фамилий я некоторых видел
а религия тоже естественна с точки зрения психологии, как мне кажется, хоть какая-то система координат и спокойствие для некоторых, особенно в древние времена
Все комментарии не прочитать... Религия может быть естественна как феномен психологии, но не как аргумент в логических рассуждениях.
если человек говорит что ньютон был алхимиком то я подозреваю физ образование:)
Химическое)
Атеизм великая идея - это оговорка по Фрейду
На самом деле идея, мечта, плод мысли - это религия
А атеизм - это трезвый взгляд на вещи
Пример: мечта о бессмертии - это идея
Смертность - это ведь никак не идея, это реалии и основанное на них обобщение
Полностью согласен!
"Главное вовремя выйти в кэш", как говорил апостол Иуда, его же память ныне совершаем.
Ох, и плут же Абаринов. Пользуется теми же ленинскими демагогическими приемчиками. Обличитель...!)))
Не так, видите ли перевели Маркса: Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt.. - "религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира..." Именно так и звучит перевод, господин "германист". Die Kreatur - создание, тварь ( die stumme Kreatur - бессловесное животное, отсюда: das Kreaturgefühl - приниженность). Das Gemüt - нрав, душа, сердце (сравните: edles Gemüt - благородное сердце) Как видите, есть в оригинале и сердце и тварь. Так что тов. "германист" соврамши!
" "религия - это вздох угнетенной твари, "
---------------------
Поддерживаю.
Ув Фима! Католики не менее правосов устраивают омерзительные папуасьи пляски вокруг сушёных фрагментов трупиков, массовый психоз их паствы даёт ё00 очков вперёд омерзитепльному фетишизму правосов в отношении т.н. "пояса богородицы" Лурд. Фатима и прочий Св Йорген. Одних голов Иоанна Крестителя у них гастролирует штук пять, на манер группы "Ласковый Май" :))))
Т сильно сомневаюсь, что из дочурки выйдет Мария Кюти. А отдал он её туда потому, что эти бурсы - самые дешёвые из негосударственных школ :)
Испр "Кюри"
have a look, english: www.youtube.com/watch?v=LFke1xOaTEA
"Католики не менее правосов устраивают омерзительные папуасьи пляски вокруг сушёных фрагментов трупиков, "
..............................
Ну это же безобидные ритуалы, как мыть руки перед едой. Я не знаю, как в США, но в Германии католичиские гимназии очень пристижные и качественные учебные заведения. Там никто в рясах и с хоругвиями не ходит, и пропаганда религиозная не ведется, кроме обязательного по-закону , урока религии, как и по всей стране 1 час в неделю. Мой сын ходил в какт. дет-сад, просто был рядом от нас, я была очень довольна.
Безобидные? Несчастные больные люди тащатся в этот Лурд в надежде, что боженька удалит метастазы, восстановит глазной нерв, срастит позвоночник и т.д. Последние ведь деньги отдают попам. И все финансовые потоки стекаются под ж*пу опухщего от бабла Ватикана.
Не, вы как хотите, а мудрый Вольтер был прав: "Раздави гадину".
А если в Германии они ведут себя пристойнее, чем на Гаити, то это обычная тактика большого бизнеса: Шелл, например, в Норвегии действует не так, как в Нигерии.
"Несчастные больные люди тащатся в этот Лурд в надежде, что боженька удалит метастазы, "
......................................
А Просвещение для чего? Да и всеобщее школьное образование, во всяком случае в цивилизованном мире? К тому же, говорят даже врачи, плацебо-эффект, в самом деле, приносит облегчение. Я бы, например в Лурд не потащилась. А вы?
Школьное образование сейчас, к сожалению, не даёт иммунитета к поповщине. Более того, когда ребёнку сообщают взаимоисключающие факты: на уроке географии рассказывают про мезазой-кайнозой, а потом про Потоп и Ноя, то тем самым калечат его личность.
" а потом про Потоп и Ноя, то тем самым калечат его личность."
---------------------------
Ну, это же легенды. Так и нужно ребенку объяснить. Я, вообще-то, не поддерживаю преподавание религии в школе. Разьве, что в культурно-историческом разрезе.
Я хотел "потащиться" в Лурд,но оказалось есть такие же места поближе.В течение года или более страдал от гастрита. И вот,сижу и смотрю ТV в Пенсильвании, смотрю репортаж из церкви, харизматической(кликните в Вики,узнайте что это такое). В репортаже показывают женщину 75 лет бывшую больную 3-мя раками ( рак позвоночника, рак кожи и ещё какой-то рак). Показывают предыдущие записи, где она почти лысая от химиотерапии еле передвигается, где пастор возлагает на неё руки и молится и именем Иисуса Христа повелевает болезням покинуть её тело. И так несколько раз ( несколько служений). В конце всего этого зрители увидели полностью исцелённую женщину с выросшими волосами на голове. Передача велась из Нью-Джерси. Я вскочил в машину и полетел туда. Объяснил пастору мою проблему с гастритом. В конце служения пастор попросил выйти к сцене всех желающих получить избавление от болезней. Я вышел. Пастор возложил на меня руки и именем Иисуса Христа властно повелел болезни покинуть моё тело. Я почуствовал слабость и ашеры уложили меня в кресло. Позднее я встал и поехал домой. Налил борща, положил туда щедро аджики и съел. Боли не было. Я исцелён. Позже я стал ходить в эту церковь и видел немало исцелений. Видел как из nursing home привезли женщину лет 80-ти, в инвалидной коляске, уже плохо соображающую. Я ещё, грешным делом, подумал: "ну,зачем? и так всё ясно." Но у Бога своё мнение на этот счёт. Пастор,как обычно,возложил на неё руки помолился и она встала. Т.к. в церкви играла музыка, пастор пригласил эту женщину на танец и они исполнили несколько па. Затем пастор сел в её инвалидную коляску и она повезла его по залу. Ну как? Не впечатляет? Если не впечатляет,то у вас на сердце короста в три пальца. Почему вас не интересует( я обращаюсь ко врем Граням) то, что в Оклахоме есть Университет Орала Робертса, в котором очередь постапающих на несколько лет вперёд? Почему вас не интересует,что глава этого университета проводит крузейды с исцелениями? Почему вас не интересует то, что в первых рядах на этих крузейдах сидят матёрые атеисты-врачи и проверяют каждое исцеление? Ведут на рентген, проводят повторные анализы и с легка пристукнутым видом выводят в конце истории болезни краткое: " Больной исцелён в результате ЧУДА". Теперь об эффекте плацебо. Какой эффект плацебо , если воскресили мёртвого ( в Африке, после бальзамирования.Видео есть в Ю-тубе)? Какое плацебо, если после молитвы больной вышел из комы? он же ничего не слышал. Какое плацебо, если после молитвы пришёл в себя психически больной, который несколько лет не понимал что происходит вокруг него,в том числе и молитву? Какое плацебо, если исцелился младенец, который ещё ничего не понимает? Какое плацебо, если исцеляется дикарь, говорящий на суахили, а миссионер молится на английском? Какое плацебо, если исцеляется слепоглухонемой, который не видит и не слышит целителя? Чего я хочу? Нет, я не хочу того же,что хотел друг моего детства Костя Остенбакен от подруги моего же детства Инги Зайонц. Я хочу чтобы вы(все на гранях) были любопытны. Сейчас это очень легко. Просто кликайте. Если захотите ответить - отвечайте по пунктам. Ответы типа "ты козёл",которые широко применяет обкуренное существо из сакраменты, меня не интересуют.
Дорогой Умберто! Случаи "чудесного" выздоровления (то есть такого, какое врачи пока не умеют объяснить) присутствуют в больничной статистике всегда и всюду - примерно 1 на несколько тысяч. Так что Лурд эту статистику не нарушает. Вот, наприер, у Солженицынв рассосолись в своё время метастазы и т.д.
Лурд эту статистику нарушает и очень нарушает. Как и любая другая церковь. Обычно в церкви 100-200 прихожан, из них 10-20 исцелённых.То есть пропорция другая.Да и возложение рук, молитва и последующее исцеление - не случайность, а закономерность.
Обычное поповское враньё. Никто не ведёт жёсткой статистики подобных исцелений, и по понятным причинам: Лурд и прочие святыньки окажутся тогда топором в супе. Это аналогично другим мошенничествам РКЦ: 5 голов И.Креститкля гастролируют на манер группы "Ласковый май", иконы плачущие оливковым маслом, щепки от Св Креста, если собрать которые воедино, то можно получить несколько десятков кубов древесины и прочие вяленые фрагменты трупов неизвестного происхождения.
Умберто, как вы можете всему этому верить в 21 веке, когда американские зонды пересекли облако Орта и на невероятной скорости углубились в чёрную межзвёздную бездну? Когда проходят опыты по выращиванию новых почек из материала заказчика, а зубы мочевые пузыри выращивают уже тысячами? Стыдно ИМХО.
Я протестант и в головы И.Крестителя, щепки Креста и пр. не верю. Я верю в исцеления. Раз за разом я пытаюсь развернуть публику Граней в сторону протестантизма, но уважаемые атеисты отворачиваются как собака от водки (простите,никого не хочу обидеть, но уж очень похоже). Очень легко подтрунивать над католиками и православными (они сами подставляются),а вот попробуйте предъявить эти же претензии к протестантам. Интересно, сколько верующих участвовало в проектировании и осуществлении запуска зонда в облако Орта?
1.А вы чего хотели? Чтобы взрослые, умные и умудрённые жизнью люди 21-го века поверили в самооплодотворяющихся девственниц, говорящие кусты и мёртвых раввинов вертикального взлёта? То есть в сказочки, наскоро скроенные 1,5 - 3 тыс лет назад для неграмотных и простодушных пастухов? (Как видите, подтруниваю вполне успешно)
Впрочем, протестантизм сыграл положительную роль в 16-18вв, частично освободив разум людей от примитивного мистицизма и перестав сжигать учёных на кострах. Именно поэтому технический прогресс стартовал не в мощной Испанской империи, а в маленькой Британии. И именно поэтому протестантские страны а)наиболее зажиточны и успешны, б) атеистичны в наибольшей степени.
2."сколько верующих участвовало в проектировании и осуществлении запуска зонда в облако Орта?"
Наверняка много. Уборщицы, грузчики, разнорабочие и т.д.
Да, именно этого мы и хотим. Именно это и делаем.Взрослые,умные и умудрённые жизнью люди 21-го века начинают верить в непорочное зачатие,горящие кусты, вознесение живого(!) Христа ,исцеления,пророчества и пр. и пр.Всё именно так. Если вы не согласны, то достаточно кликнуть на любой христианский сайт и распропагандировать этих "заблудших" с кандидатскими и докторскими степенями. Неграмотные пастухи? И здесь облом. Отличительная черта еврейской нации - поголовная грамотность во все времена. По пункту б). Наиболее атеистичным был СССР.Ни о какой зажиточности и успешности говорить не приходится. По рункту 2. Я спрашивал сколько верующих участвовало в ПРОЕКТИРОВАНИИ зонда. Грузчик - проектировщик? Экзотично.
чё за помидоры на фотке? твои? дверью прищимили?
1. В курайник заходит весьма специфическая публика а айкью не определяется большинством голосов. Особенно такой публики
2. В непорочное зачатие не верить трудно. В любой приличной клинике его делают. Только непонятно, почему вы фалломорфируете на такую тривиальную вещицу современности, подаренную нам атеистической наукой..
3. Слышали звон, да не знаете, где он. Евреи стали грамотными в диаспоре, дорогой товарисч. Это я вам авторитетно заявляю. А так все апостолы кроме Павла читать-писать не разумели.
4.Сколько?
В курайник вы можете зайти со специфической гранёной публикой и нанести Кураеву сокрушительное поражение. В чём проблема? Ах, да - вы не опускаетесь до такого уровня.....Ну, ладно, поехали дальше. Неучи- евангелисты Марк, Матфей, Лука, Иоанн и безграмотные апостолы Иаков,Пётр,Иуда смогли создать свои труды только с помощью грамотных ассистентов Барманса и Нортропа. Ну, и всякие там получатели этих посланий, типа Тимофей, Филимон и остальные коринфские церкви ,как правило обращались в ближайший филиал Граней, где им любезно читали послания (почти даром). С этим утверждением согласны все передовые исследователи Библии на этом хуторе. Едем дальше.Сколько людей получили ущерб при попытке регулировать миграцию? Ну,так на вскидку: Тило Саррацин (Германия) и наивное руководство Аризоны, всерьёз возомнившие себя свободными.
1.Не вижу смысла общаться с откровенными, профессиональными и находящимися при этом на зарплате демагогами. Просто жалко времени. Да и не моя эта задача. На данном форуме обсуждаются проблемы России и варианты построения в ней демократии. Попы просто по касательной пришлись, как идеологическая обслуга диктаторского режима.
3.Сколько людей получили ущерб при попытке регулировать миграцию?
Видимо, гораздо меньше, чем в борьбе против нацизма в середине прошлого века. Но это не значит, что не стоило воевать.
2. Сами посудите: зачем грамотность рыбаку 2000 лет назад? Не учили простых людей читать-писать. Только раввинов, знать и чиновников. Вопрос о том, кто на самом деле писал евангелия, наверное, никогда уже не будет разрешён строго научно.
1. Я принимаю вашу капитуляцию. 2.Зачем грамотность рыбаку 2000 лет назад? По той же причине,что и сегодня. По причине культуры.Шведский рыбак грамотен, а бангладешский рыбак безграмотен .Через 2000 лет вопрос о том,кто писал комменты нортропа
продолжение. Через 2000 летвопрос о том, кто писал комменты нортропа никогда уже не будет разрешён строго научно.3.Я за регуляцию миграции, только строгую, без соплей, типа австралийской или ещё строже.
Да я, собственно, с вами и не воюю. Точнее. воюю не с вами. Абаринов написал заказуху, я его за это критикую .
Вы не обижайтесь, но ваши комменты мне так же интересны, как взрослому дяде разговор в песочнице 2-х 4-летних детей, один из которых утверждает, что у Карлсона моторчик электрический, а другой - что ДВС. Если дядя скажет им, что Карлсона не существует, а на крыше живут только голуби, то, чего доброго, расплачутся...
Вот, кстати, как выглядит курайник с моей точки зрения.
Продолжим сюжет в песочнице. Один 4-летний другому:"Знаешь,тётю Надю из второго подъезда исцелили именем Иисуса Христа!" Взрослый:"Дети, заткнитесь! Всё это х@рня!" Так кто там дети, а кто взрослый?
разумеется, взрослый тот, кто усомнился в исцелении Нади именем Иисуса. Средневековое мистико-магическое сознание в 21 ыеке есть инфантилизм.
СССР был теократией. Там процветал новомодный культ, срисованный с вашего христианства. А атеистическими можно назвать современные Швецию и Японию. Когда люди хорошо живут, то им не нужно никакое мифическое дерьмо из древних сказок.
СССР был теократией.....М-да......Ну, это к Бильжо.... Швеция - атеистическая страна, там люди живут хорошо,согласен. Но мне больше нравится Франция - католическая страна, там живут тоже хорошо и при этом могут накидать по п*zдям русским феминисткам. От этого я вообще в восторге. А про Японию....Ув. Нортроп , надо ж хоть в Вику заглядывать. Оказывается в Японии верующих больше, чем людей! Это не шутка - просто многие исповедают 2-3 религии. Хотя и атеисты тоже есть. Идея поставить Фукусиму на берегу океана явно принадлежит атеистам.
В Японии безостановочно растет число "неверующих ни во что". Такими себя считают 72% респондентов, тогда как "верующими" – 26%. Таковы результаты соцпроса, проведенного крупнейшей газетой "Йомиури" 17-18 мая.
Но и
http://www.novopol.ru/-v-yaponii-protsvetaet-ateizm-text45063.html
Все черты теократии в СССР присутствовали. Марксизм-ленинизм фактически стал культом: свои скрижали, символы веры, пророки и апостолы, свои "священные" тексты, ну и центральная святыни - мощи в ступенчатой пирамиде. Праздники, обряды. Странно, что вы этого не помните. Не жили в СССР?
За 2 дня качественный опрос не проведёшь. Ну от силы 100 000 респондентов. Черты теократии присутствуют в любом государстве, как черты человека присутствуют в любой обезьяне.Во Франции есть Пантеон с ихними "мощами", и есть свои гуру,и свои праздники и обряды.Франция теократия?
1. Обычно достаточно опросить 2-3 тыс по фркус-группам. Если выборка репрезентативна, то погрешность не превышает 3%. А Иомиури - солидное ищдание, примерно как Таймс в Британии.
2. Действительно не жили в СССР? Не пели строем песни о Ленине? счастливый вы, однако.
1.Я взял себе за правило не принимать всерьёз социологические опросы. Потому как ,читаешь христианские опросы: 90%- верующие; читаешь мусульманские: 90%- муслимы; читаешь опросы "голубых": 90%- геи и т.д. Ведь и в Википедии информация с каких-то опросов. Каждый перетягивает одеяло на себя. 2.В СССР не жил ,а умирал. Ожил в USA. Всё-таки ссср не тянет на теократию, больше смахивало на язычество средней паршивости.
1.А вы не читайте "христианские" опросы :) Читайте опросы не заангажированных социологов, например, и-т Гэллапа. Христианской, мусульманской, гомосексуальной и т.д. социологии не бывает, как не бываеи прполетарской химии и буржуазной физики.
Языческая теократия СССР. Можно и так назвать.
"это обычная тактика большого бизнеса"
..............................
Согласна.
Несчастные больные люди тащатся в Лурд в надежде и Бог оправдывает их надежды.Отдают они отнюдь не последние деньги и затем эти деньги растекаются из Ватикана на дешёвые и качественные школы и университеты.В Италии в каждом католическом храме можно получить бесплатно спагетти с молоком.На Гаити монахи спасают заваленых гаитян, в то время как родственники этих гаитян покуривают в сторонке.Через границу - Доминиканская Республика, там расположился доминикансий орден, по сравнению с Гаити - рай. И ещё многочисленные хосписы по всему миру, в которых бесплатно спасаются люди ,выброшенные на обочину жизни в результате атеистической "свободной" конкуренции.Так,что "гадину" надо искать в другом месте, на Гранях например. Если раздавить католическую церковь, кто будет делать всё вышеперечисленное? Может nortrop14 ?
Насчёт лапши и хосписов я вам так отвечу. Если бы Гадина на протяжении столетий не тормозила искусственно научный прогресс посредством инквизиции, то не исключено, что уже сейчас человечество вступило бы в Золотой Век технологий, достигнув материального изобилия и биологического бессмертия. так что хосписы и бесплатная лапша не были бы востребованы Гадина и сейчас пытается запрещать некоторые биологические исследования, да рога ей, к счастью, слегка поотшибло. А ещё они запрещают своей пастве пользоваться н*ндонами. Видимо затем, чтобы нарожали как можно больше получателей бесплатной лапши?
В общем, нынешняя РКЦ напоминает мне олигарха Туранчокса из старого советского НФ-фильма, который считает себя благодетелем, распространяя среди населения противогазы и кислород в баллонах, при том, что атмосферу на его планете уничтожили его же заводы...
Насчёт "Гадины" ,якобы тормозившей прогресс,я вам так отвечу. Просмотрите видео Кураева про Коперника, Галилея, инквизицию и пр. Не надо испуганно шарахаться. Я бы тоже ни за что не согласился жить в коммуналке с Кураевым. Но как специалист он бывает весьма хорош. Хорош он тем, что не ленится копаться в архивах инквизиции. Теперь о биологическом бессмертии. Есть верный афоризм:"Самое страшное наказание - вечная жизнь." Так что эту "прелесть" мне предлагать не надо. Насчёт н*ндонов. Муслимы и негры не пользуются н*ндонами, в результате демографическая ситуация уже страшная. Поэтому католики совершенно правильно запрещают своей пастве пользоваться н*ндонами, они видят дальше своего носа. Обычное возражение: если мы будем иметь 14 детей, мы не сможем дать им достойное образование. А и не надо всем давать высшее образование. Пусть один получит высшее образование, а остальные будут "сукины дети". Но это будут НАШИ "сукины дети". И тогда они будут есть бесплатную лапшу, а не дети наших врагов.
1 Кураев - просто малограмотный косноязычный дьячёк-графоман с невысоким айкью. После отделения церкви от государства этот клоун пойдёт на биржу труда.
2. А давайте каждый сам будет решать, что для него страшно, а что нет. Я, по крайней мере, тут не нуждаюсь в советах ряженых педофилов. Если мне предложат продление жизни и молодости,я соглашусь, а вы можеие отказаться. Ну и вечная жизнь в своём теле имеет особенность: если станет страшно или скучно, то её всегда можно
прервать. автор афоризма откуда знает, ведь он явно не жил вечно :))) ИМХО - это ситуация из басни Эзопа "Лиса и виноград".
3. Какое образование у вас лично, если не секрет?
4. А может посоревнуемся в плодовитости с кем-нибудь ещё? С помоечными котами, например?
5. Проблема м и н решается путём пресечения миграции + обусловить гуманитарную помощь мерами по снижению рождаемости до разумного предела.
1.Тут всё просто. Вызываете Кураева на форум по теме "Католическая церковь и просвещение", а публика со стороны голосует. Вопрос с IQ будет решён, с Вашим в том числе. 2.Продление жизни и молодости я очень приветствую, но речь шла о вечной жизни. В Библии есть жуткие строки: "Люди будут искать смерти и не найдут её". Поясню . Например, "прогресс" дошёл до того,что все болезни излечимы и все ткани заменяемы, но Вам стало скучно и Вы решили прервать эту жизнь. Прервали. Но тут прибежали "любящие, прогрессивные, ум ,честь и совесть" и вернули Вас к жизни. Итак несколько раз. И ещё приговаривают: "живи ,падла, жизнь прекрасна,мы прекрасны!" Представили себе этот кошмар? Пункт 3. Не скажу. Хочу чтобы отвечали на мои вопросы,а не на меня.Пункт 4. Я рад ,что вы догадались как их правильно называть. Пункт 5.Если вы читаете газеты, то наверняка знаете сколько порядочных людей испортили себе жизнь только за попытку поднять этот вопрос.Ну, а на эту цитату из какого-нибудь пленума цк кпсс:" ...обусловить гуманитарную помощь мерами по снижению...." я отвечу просто: сколько волка ни корми - он в лес смотрит.
Кураев и его балаган мне совершенно не интересны. Когда прекратится господдержка РПЦ, всё это завянет само собой. Будем как Япония и Швеция!
фима, я вам удивляюсь: " ... урока религии, как и по всей стране 1 час в неделю. Мой сын ходил в какт. дет-сад ... "
а вот можно не для детей?
organized religion must be treated as porn: taxation, adults only, no public exposure (c)
"фима, я вам удивляюсь"
...................................
Поясните, пожалуйста, что вас удивляет? Немецкие законы или дет.сад который содержит церковь? Лично я в богов не верю. Но против религии ничего не имею и очень даже люблю Рождество, Пасху, Суккот и День Рождения Кришны.
"1 час в неделю" -- педофилия мозгов. я же сказал про порно.
Фима, что Вы несете??? Католицизм - пережил Реформацию? Католицизм остался в значительной мере неизменным (ну, естественно. средневековые излишества вроде инквизиции и т.п. ушли в небытие; коррумпированность почти ушла), реформисткие - протестантские течения сами по себе. Просвещение - если говорить о Ренессансе, началось ещё до расколов церковных.
Но в целом Вы по идее правы - РПЦ лучше сравнивать в современным мусульманством фундаменталистким, чем с западным христианством.
"Фима, что Вы несете???.....Но в целом Вы по идее правы "
--------------------------
Так "несу" или , все-таки, "права"? Вы уж согласовывайте начало и конец вашего поста. Я именно это и хотела сказать, что кат. церковь претерпела изменения благодаря некоторывм культурно-историческим процессам (Реформация, Просвещение)произошедшим в мире, сумев адоптироваться внем и получилось, по сравнению с православием "христиснство с человечечким лицом".
Не надо путать естественную реакцию человека на попытку навязать ему очередную идеологию, теперь уже "православную", с "разнузданным атеизмом".
Что касаемо веры...
Господь изначально предоставил человеку главное право - право свободы воли, право выбора. С тех пор прошли тысячелетия, а человек всё ещё пытается лишить своих соплеменников этого права.
Может быть всё-таки настало время оставить людей в покое и дать им право самим решать, во что им верить и как?
Так. Именно поэтому люди и впадают в такие крайности, бо шарахаются в ужасе от реалий.
а вот сколько ему путать не надо?
ответ: до минор хира
"свобода воли" - масло масляное, ибо "свобода" и "воля" в русском языке синонимы, а "право свободы воли" ваще тарабарщина...
Голубчик, в русском языке у слова "воля" несколько значений "ваще-то".
Толковый словарь Даля
ВОЛЯ
"жен. данный человеку произвол действия; свобода, простор в поступках; отсутствие неволи, насилования, принуждения", - вот это первое значение, любезнейший...
"ПРАВО
Право сущ., ср. данная кем-либо, или признанная обычаем власть, сила, воля, свобода действия; власть и воля в условных пределах", - там же, у Даля...
вот и представьте какой Вы огород нагородили из синонимов...
Рассматривайте волю в данном контексте как феномен регуляции субъектом своей деятельности и поведения, обеспечивающий формирование целей и концентрацию внутренних усилий на их достижение.
"феномен регуляции субъектом своей деятельности", - ну и чем это отличается от "произвола действия" Даля?..
Простите, вам просто хочется поговорить?)) Извольте.
Нас как минимум двое, несущих тарабарщину, я и ещё один гражданин.
Ожегов: свобода воли - философская категория, отражающая понятие свободы или предопределённости действий, поступков субъекта.
"вам просто хочется поговорить" - слава богу, морды бить в инете истчо не научились...
ахинею о "свободе воли" несли ещё до Ожегова, это некий философский "теплород" своего времени...
"...отражающая понятие свободы или предопределённости действий, поступков..." - иными словами, тот же Даль со своим "воля:..произвол действия; свобода, простор в поступках; отсутствие неволи, насилования, принуждения"
но "право свободы воли" - это перл, однозначно...
Ну перл так перл, не буду спорить. Дарю.
Ведь каждый, право, имеет право,
На то, что слева, и то, что справа,
На чёрное поле, на белое поле,
На вольную волю и на неволю.)))
"На вольную волю..." - вот, собственно, и "корень зла" - народная поэтическая тавтология: сиднем сидеть; отправиться в путь-дорогу, море-океан и т.п.
Значитца, не мне одному муку принимать от вашего недрёманого ока, пан Силантий, а вкупе со всем народом русским. Всё облегчение...
какие-то вялые "зубры" нынче пошли...
народу-то простительно - он таким способом выражал экспрессию, а вот при потугах "философствовать" слух режет...
Голубчик, я, собственно, без претензий. Кроме того мне, как одному из народа, надеюсь, простительно выразить свою экспрессию подобным образом, нет?
И, разумеется, мне отрадно, что в наш жестокий век, когда утрачены идеалы и нет почтения к авторитетам, нашёлся человек, который чтит Даля и корректирует мои незамысловатые тексты в соответствии с его толковым словарём.
кто без греха...
Ну вот. Зарезали Гашека.))
А всего-то процитировал: " Эти знатные баре в большинстве случаев педе..."
расты...
Я намёк уловил, но, как Вы совершенно правильно сказали, "2042" не входил в число цитируемых книг. Гашек, Ильф и Петров, Булгаков, Стругацкие, в моей компании ещё "Посмертные записки Пиквикского клуба" почему-то)), обе Алисы. Из Войновича уже на излёте в эту плеяду попал только Чонкин.
да нет, ваш оппонент на пустом месте несет ахинею
"а вот при потугах "философствовать" слух режет..."
...............................
Это устоичивое словосочетание есть не только в русском языке. Употребляется не в юридическом или психологическом контексте, а именно в философском и литературном. В немецком это "freie Wille" хотя самостоятельно существует и " die Freiheit" и "die Wille". Курт Воннегут в своем романе "Завтрак для чемпионов" как раз и повествует об этом. О "Свободе воли".
"Это устоичивое словосочетание есть не только в русском языке..." - есть-то оно есть, но в русском смысла не имеет...
"но в русском смысла не имеет..."
.......................
А вот с вашим выводом позволю себе не согласится. Если вы читаете по-украински, рекомендую "Одне слово" Леси Украинки. Это небольшая поэма о цвободе и воле... Даже безотносительно нашей дискуссии.
не, не читаю...
"свобода воли - философская категория, отражающая понятие свободы или предопределённости действий, поступков субъекта."
.......................................
Согласна с Ожеговым и Гедеке.
а с Далем, стало быть, не согласны?
И с Далем согласна. Просто анализирую. Можно?
"Согласна с Ожеговым и Гедеке", - это, по-вашему, анализ?
"это, по-вашему, анализ?"
.......................
Да. А где проблема?
не, ну если это Вы называете "анализом" - проблем нет...
А безволие по-вашему - это отсутствие свободы?
"безволие — хлипкость, бесхребетность ... слабохарактерность, тряпичность, слюнтяйство, слабодушие, бесхарактерность, слабость, мягкотелость" Словарь русских синонимов.
...........
в ситуациях, где это качество проявляется - несомненно, ибо "СВОБОДА - .... возможность действовать по-своему; отсутствие стесненья, неволи, рабства, подчинения чужой воле". Даль
..............
учите русский язык, откроется много интересного...
ГЕДЕКЕ, уважаемый,
о каком "праве выбора", "ИЗНАЧАЛЬНО предоставленном "Господом"" человеку, Вы пишете, если тогда ещё, в самом "изначале" ОН выгнал пинком под зад из райских кущ этого человека вместе с его "сожительницой", только за то, что он (человек) выбрал - по подсказке своей подруги и какого-то ещё ползучего существа - право съест "злополучное яблоко" с этого "злополучного древа"?
А.Р.
Простите, вы прямо сейчас хотите открыть дискуссию?))
ГЕДЕКЕ,
ну, о какой дискуссии Вы говорите?
О чём ВЫ предлагаете мне здесь дискутировать: о "Господе Боге" и всяческих "предоставленных ИМ "изначально" правах и свободах"?
Я - этот самый "разнузданный атеист" - без смеха не могу "рассуждать" ни о "Едином в трёх лицах", ни о "царстве божьем", ни о "спасении душ" об этих производных воспалённого сознания "верующих интеллигентов", хитромудрого сознания попов и ограниченного сознания невежественного быдла.
Чур меня, чур...
А.Р.
А дьявола тоже нет?
ГЕДЕКЕ,
есть ПРОСТО живые люди: с их "плохостями" и "хорошастями".
И они САМИ (без мифических посредников) должно определять ЧТО "хорошо", а ЧТО "плохо", руководствуясь сформулированным задолго до "святого писания" принципом: "Не делай другому того, чего не желаешь себе".
А.Р.
Р,Н,О,
Поправлю сам себя: "хорошОстями".
А.Р.
Да я, собственно, про это и говорил. У каждого есть право на выбор - во что верить и как. Или не верить.
Ну и, разумеется, каждому воздастся по вере его. ))
ГЕДЕКЕ,
поверьте, я с Вами не спорю, а просто "беседую".
Я как "убогий безбожник" скажу иначе: "Каждому воздастся по ДЕЛАМ его".
А.Р.
"Каждому воздастся по ДЕЛАМ его" - Собственно говоря, Иисус Христос тоже придерживался именно такого мнения.
И это - правда, и не потому, что мы (я и Иисус Христос) придерживаемся одного итого же мнения, просто ЭТО - Истина (Не принадлежащая НИКОМУ).
А.Р.
и ещё чуток поправлю:
"...должнЫ определять..."
А.Р.
Это из беседы на Патриарших прудах? К месту.
)))) Уж очень беседа получалась похожая.
"Стало быть, так таки и нету?"
Разумеется, Бог и Дьявол есть. И я знаю даже их физическую природу. Она - электрическая. Воплощена в зарядах ваших нервных клеток. Б и Д живут в коре правого полушария головного мозга тех, кто воспринимает их существование как реальность.
Стоит ли плодить в своём мозгу такой зоопарк?
у них было о другом:)
Зинуша, подавай! Вы позволите?
))))))) Он прямо на митингах мог бы деньги зарабатывать...
Нет, честное слово, я презираю поколение, идущее вслед за нами. Оно внушает мне отвращение и ужас. Максим Горький песен о них не споёт, нечего и думать.))
И не о Вас, и не я - это Веничка, мною горячо любимый.))
не "обырвалг", а АБЫРВАЛГ, что при прочтении справа налево даёт: ГЛАВРЫБА.
ЛЕО,
этого-то зачем Вы поправляте?
Всё равно не поймёт - он же "американец"...."англоговорящий" т.с.
А.Р.
Я не пойму, куда Большой Брат смотрит: безобидные комменты исчезают, а такой "изысканный английский" проходит беспрепятственно.
А.Р.
"англоговорящий",
ты не далёк от Истины: я тебе уже, кажется, писал однажды: окажись ты (каким-то чудом) на расстоянии физической доступности, то сполна бы оценил моё "стукачество".
Я таких гнид всегда бью с большим удовольствием. но не часто мне везёт получить это удовольствие.
Шавки предпочитают облаивать на безопасном расстоянии.
А.Р
П.С. Уверен на 200-ти, что знаю - как ты мне ответишь.
нет, это я про табло говорил, но потом пожалел малька
Ха-ха-ха! Лапуль, я тебе тогда же ответил, да модераторы тут же потерли. Оберегают вас, болезных... так что, два лживых ублюдка, до трех считать научились, али как? Или спрятались от меня, да имя Мое всуе поминаете из-под кровати? Ну-ну...
Да как два пальца об асфальт! Как только ХОТЬ КТО-ТО из вашей тупорылой парочки научится считать до трех. Но и это для вас непосильная задача. Какая неделя уж пошла, лапуль? ;)
:lol: На хер ты мне усрался, придурок! До трех считать научишься - звони. И не суйся в шарики-кружчки, пока не научишься. ;)
Конкретики не хватает. И ты уходишь от ответа на конкретно поставленный вопрос. Ты сам писал про свое озарение при сравнении атомов-кружочков и атомов-шариков. Вот и поделись своими объяснениями атомных уровней, спектроскопии, можешь ядерный магнитный резонанс объяснить заодно...
Лапуль, во-первых, НЕ ПИ&ДИ! Я никуда не "ухожу" - я всего лишь не даю тебе сдристнуть с предмета обсуждения. Вначале ты (ты. а не я, лапуль!) интересовался дырками, и лишь потом - почему там электрон на протон не падает. Поэтома схема такая: 1) ты учишься считать до трех 2) мы разбираемся с атомом лития и в) на атоме водорода показываем, почему электрон на протон не падает. Там же и шарики с кружчками появятся. А уж опосля все твои магнитные резонансы - там очередь еще не устаканилась, можешь выбирать. Я доступно излагаю, лапуль? ;)
дырки малёк ты понимаешь на животном уровне, надулся от важности - всплываешь как дирижбандель и наоборот.
остальное тебе уже никогда не понять, вместо мозгов одна сплошная лакуна
доступно?
Не притворяйся полным идиотом. У тебя слишком натурально получается. Если для тебя счет до трех - предельно сложная задача, то извини, решай ее без меня. Атом лития для тебя слишком сложен. Какой-нибудь арсенид галия, тем более. Так что вернемся к водороду. В чем разница между реакцией образования нейтрона из электрона и протона с излучением электронного антинейтрино и стабильным атомом водорода? Еще проще: электроны в рентгеновских трубках расеиваются и улетают, а в атоме водорода сидят на дискретных энергетических уровнях и НЕ ПАДАЮТ НИКОГДА.
поскольку у нас день благодарения, подкормлю я тебя малёк, стаффинга с грибами да с уточкой:)
кушай малек в удовольствие, только без фосфора сегодня
HAPPY THANKSGIVING!!!! a TURKEY IS IN THE OVEN AND i DID NOT EAT TODAY TO BE STUFFED WITH FOOD TONIGHT :-))
Same to you and your family!
мы всякую птицу перепробовали, последние 10? лет только утка, по нам вкуснее и не тонна мяса. через час сам поставлю в духовку (и готовить быстрее)
Мы готовим небольшую индейку. В русскоязычном коммьюнити это называется "турка" :-)) В общем, не выбрасываем. Гости будут?
сегодня вдвоём, может завтра или сами уйдём
кстати, сейчас жена смотрил сериал "великолепный век", про турок:)
совсем маленький но такой злобный!
Тяф-тяф-тяф! Нацучишься считать до трех - звони. ;)
Нокаут засчитан. Так, лапуля, ты можешь представлять себе хоть атом лития, хотье неона, хоть себя в ванне. В виде шарика или кружочка, без разницы. от этого твоя агрессивная тупость не станет менее очевидна. Программист, который херит джаву ил ЛИНУКС имеет очень большие вавки в голове. Это я говорю как простой пользователь. Как непростой пользователь скажу, что твое отчаянное отрицание дырочной проводимости ( а именно о ней речь и шла, ты все к литию пытаешьсся свести) выглядит совершенно убого: вся электроника на ней основана, начиная с бардинского транзистора.
Повторяю пост: лапуль, ты можеш, хотя бы для разнооюбразия, не пи&дить? Твои мудацкие домыслы меня мало интересуют, но ты приписываешь свои бредни мне, а это нехорошо. Это чистосердечное признание, что ты даже просто блеять уже не способен - только врать, да срать. Типичная портянка...
ы великолепно описал свое поведение. И вывод сделал правильный: рыбкин, ты же клинический шизик в стадии обострения. Но, на службе. Сам-то осознаешь, каким дураком выставляешь себя на всеобщее посмешище?
Лапуль, я вам, дебилам, уже тыщу раз говорил: ЕСЛИ я "клинический шизик в стадии обострения", ТО вы-то тогда кто, ублюдки тупорылые, бегающие за мной из ветки в ветку? Ни один из вас на этот вопрос не ответил НИ РАЗУ! ;)
Лапуль, я же тебя просил не пи&дить ХОТЬ ИНОГДА! Я много раз говорил открытым текстом, что ни ты, ни твой тупорылый напарничек мне НА ХЕР НЕ НУЖНЫ! Вы, именно вы докопались до меня со своей зло&бучей квантовой механикой, а напарничек твой сдурья еще и с AJAX. И даже пытался чо-то вякать про базы данных совсем уж крыша съехала. И теперь ползаете за мной с побитой рожей по всем веткам. А у меня все просто: 1) учитесь считать до трех 2) разбираем атом лития 3) атом водорода.... в общем, все это я тыщу раз уж говорил. Так что "Лапуля, врать не надо". ;)
Бе-е-е, ме-е-е... до трех считать научился? Нет? А хули пасть разеваешь?
давай малёк, расскажи нам как ты один браузер освоил без мышки, и как без ajax/xmlhttprequest работает gmail, если слышал о таком вообще!
ты уже перестал свои письма перед отправкой лизать на экране?
Лапуль, ты до тех считать научился? Нет? А хули пасть разеваешь? Что до твоего мудацкого AJAX - я тебе уже не раз говорил, что а) Вся функциональность AJAX существовала задолго до его появления и б) сами создатели AJAX не понимают, на кой хер он нужен, о чем они сообщали ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ. Ты, кстати, ТОЖЕ понятия не имеешь, на кой хер он юзеру усрался. ;)
"о чем они сообщали ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ" -- кто, где, когда? малёк, gmail юзерам даже очень катит, но ты пока не освоил:)
What kinds of applications is Ajax best suited for?
We don’t know yet. Because this is a relatively new approach, our understanding of where Ajax can best be applied is still in its infancy. Sometimes the traditional web application model is the most appropriate solution to a problem.
where did you get this citation from, and what was the year?
google knows, everybody knows but малёк!
я офигел от культуры разговора! ты борьбой случайно не занимался, на раздрай так-сказать, малёк? и кстати, я просто 6'2 + 220
Что, лапуль, теперь на "борьбу" пытаешься сдристнуть? Нет, я никогда ею не занимался. Это мой старший только. Да и то не борьбой, а рукопашным боем. Так ты до трех счтать научился? Нет? А хули пасть разеваешь? ;)
малёк, а кто тебя научил метать рукопашную икру, небось сам щедровицкий?
под ногами у тебя путаются только ласты, не заметил?
а если я ответил, почему такой коммент какой я дал?
не доходит, малёк?
я тут запутался в догадках
малёк? гугл? на английском?
Да кт же сомневался, лапуль? Ты ж ТУПОРЫЛЫЙ! А конкретика немедленно отстреливается - берегут тебя можераторы, лапуль! Ценный кадр! ;)
Лапочка моя, я на вопросы отвечаю, но ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, шоб тупорылые не могли сдристнуть с одного вопроса на другой, и так по кругу. Сачал ты учишься считать до трех, затем атом лития, затем - водорода, затем... ;)
До трех считать научился? Нет? А хули пасть разеваешь? ;)
А это тебя не колышет, придурок. ЭТО ТЫ меня спрашивал, ЭТО Я тебе должен объяснить, почему там электрон на протон не падает, да про дырки твои идиотские, которых там нет, и быть не может. Иак что ЭТО МНЕ выбирать последоватьельность изложения материала. Усек, лапуль? Так что марш за парту, и учись считать до трех. ;)
Вот я и отвечаю в той, которую считаю нужной. Литий я взял потому, что даже курица умеет считать до трех - объяснить тупорылому легче. Так что догоняй курицу по уровню арифметики - продолжим. ;)
Нет, лапуль, не идут - мне вполне, чтобы ты научился считать хотя бы до трех, чтобы ткнуть тебя носом в твою мудацкую "квантовую дырку". И сдристнуть тупорылой шавке ни в "траекторию брошенного камня", ни Луны я не позволю. Ты начал вонять про дырки? Вот и получишь люлей вначале именно про дырки. Потом ты обеспокоился, почему электрон на протон не падает? Вот и получишь люлей в ЭТОЙ зоне. И уж ОПОСЛЯ можешь задавать свои идиотские вопросы в другой зоне. И напарничек твой тупорылый пока не заткнется в AJAX, даже в мои любимые базы данных не сдристнет. Доступно, лапуль? Так что учись считать до трех. ;)
Совершенно верно: я иcкренне не вижу сязи между идиотской моделью Бора и падением камня. И ты дебил: электрон взаимодействует с ядром СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ, чем камень или Луна с Землей. Но это, лапуль, ВТОРОЙ этап тыканья тебя носом в дерьмо.. Вначале я приму безоговорочную капитуляцию про твои идиотские "дырки". Так ты научился считать до трех, лапуль? ;)
Модераторы вас, мудаков, опекают. А вы бегаете за мной по всем веткам с побитыми рожами, да скулите, не переставая. До трех-то считать научился, придурок? Нет? А хули пасть разеваешь? ;)
Конечно! Я -часть мирового заговора против твоей гениальности!
Нет, ты обыкновенный дурак.
Я тебя, тупорылого, по базам данных буду дрючить только после капитуляции по AJAX, в который ты сдурья сунулся. Я ж тебе русским языком сказал, придурок, что:
1. Ни ты, ни сами авторы AJAX понятия не имеют, зачем он нужен. Твое блеяние про "большие страницы" есть лучшее тому подтверждение.
2. АБСОЛЮТНО ВСЯ функциональность AJAX существовала ЗАДОЛГО ДО его появления. И для этого не нужен ни твой мудацкий iframe, ни твой мудацкий xmlhttprequest - хрен выговоришь с перепугу!
А ты, лапуль, лучше не блеять учись, а считать до трех. ;)
с вики рус + англ:
"Веб-интерфейс Gmail целиком построен на браузерном скриптовом языке программирования JavaScript, что даёт необычные для веб-среды возможности, такие как приём команд с клавиатуры, обновление страницы без перезагрузки (технология AJAX)"
"Gmail is noted by web developers for its pioneering use of Ajax"
"These techniques both fall under the broad Ajax umbrella"
усёк малёк? что ты там про свой любимый шахматный браузер булькал?
НУ И ХУЛИ?! Я тебе, придурку, сколько раз говорил:
1) АБСОЛЮТНО ВСЯ функционональность, AJAX существовала еще ДО его появления.
2) AJAX, по словам самих авторов, "целиком построен на браузерном скриптовом языке программирования JavaScript", что ограничивает сверху все его возможности
3) Пока тупорылые долбо&бы не проникли на клиента, и не стали называть себя программистами, "приём команд с клавиатуры, обновление страницы без перезагрузки" были САМЫМИ ОБЫЧНЫМИ И ПРИМИТИВНЫМИ возможностями!
"обновление страницы без перезагрузки" были САМЫМИ ОБЫЧНЫМИ И ПРИМИТИВНЫМИ возможностями" -- как, в 99 г я знал только xmlhttprequest + iframe?
как изменить какой-то элемент страницы с новыми данными от сервера?
только без актив-х или что-то в этом духе.
а в гугле значит тупорылые долбо&бы!
кстати ознакомься с творчеством малька про браузеры: rybvv.livejournal.com/1408.html
я ещё раз сегодня пробежал, заодно насчитал 51 слово с корнем тупо (тупорылые, тупые ...)
малёк не тормознул, не встал, он слёг в развитии, он уже настолько старпёр мозгами что ничего нового в него не влезает, и при любой попытке просто замещает старое, которое само быстро отваливается.
он нахрен никому не нужен и поэтому толкает своё мелкое "я" везде где пока можно. то ли пропил мозги а может с рождения такой псих
г. полковник, я приказываю потратить 10 минут! ведь мелкий может и убрать нетленку когда проснётся!
понравилась фраза:
---А весь этот нынешний ублюдочный зоопарк из оперных хромированных лис есть лишь ИМИТАЦИЯ войны, лишь разводка для лохов
там всё тривиально, без техники. и важную свою статью он с кучей друзей на жж обсудил. посмотри:)
ещё значит из вечного:
---Если Microsoft или Google до сих пор не смогли наскрести денег, не смогли нанять пяток приличных программистов, чтобы те написали, наконец, НОРМАЛЬНЫЙ броузер, то их место на помойке - любые рассуждения на эту тему просто смешны
мне кажется что в google & microsoft его бы взяли за как минимум трёх!
у меня с ним как с лёней (лео, grani.ru/blogs/free/entries/208954.html), сначало доказать, потом жалко, потом просто пинать по касательной/ньютону
я был просто лейтенантом (зато сразу на сборах, ссср, бегал быстрее всех с 1.5 пуда, стрелял, подтягивался, ситуацию разрулил), и уже потом подняли до генерала:)
не отвечай ему на этой сабветке, он же не понимает
у нас почти всем младшего:)
email
Эка вас пробрало! Ну, повизжите, лапочки, повизжите... Токо вот врать не надо: не "ВСЕ вы тупорылые", а КОНКРЕТНО ВЫ ДВОЕ тупорылые. Не "ВСЕ идиоты", а ВЫ ДВОЕ. Не "Я - самый умный", а ВЫ два дебила...
Ха-ха-ха! Какое там "не отвечай ему на этой сабветке" - куда вы, на хер, денетесь, ублюдки тупорылые с побитыми рожами! Это же ВЫ ЗА МНОЙ ползаете из ветки в ветку, да скулите, не переставая! ;)
Верхний колонтитул: НЕ ПИ&ДИ! И не надо трусливо прятаться за "всех" - затрахался уже повторять! Не "ВСЕ тупые, кроме меня", а КОНКРЕТНО ЭТИ ДВА МУДАКА, которые ползают за мной из ветки в ветку. Досупно, лапуль? ;) И я уже затрахался повторять, что у Майкрософта и Гугла задача ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ! Им нужно ДОИТЬ юзера, а не обеспечивать его функциональностью! А "результаты моего гения" - это, в основном, ТКПА приборов летательных аппаратов, лапуль. Ну, операционка, в которую меня почему-то включили в соавторы, хотя я почти все время занимался наземкой, ну, Мираж, на который вы, тупорылые, здесь уже потявкали, ну, по базам/моделям данных кое-что... Даже по клиенту есть, лапуль - года два назад я гонял стадо таких же тупоры... нет, извиняюсь - до ТЕХ тупорылых вам еще срать и срать... в общем, склепал я макетик, который делает все то, что и ваш мудацкий AJAX, а также то, что ему в кошмарном сне не снилось. Это совсем просто, лапуль! Неполные два десятка JS-функций. Если, конечно, у программиста мозги все-таки ЕСТЬ. ;)
u know TEX????
the key word is knuth
Лапуль, не пытайся сдристнуть в TEX. По крайней мере, до безоговорочной капитуляции в AJAX. ;)
написал хоть одну статью в en.wikipedia.org/wiki/LaTeX
(knuth +) малёк? или только мурзилка с картинками?
это тебе про кнута. оптимизировали тебя заранее, всплыл только малёк
А мне-то на хера? Меня эта хрень никогда не интересовала... Но даже если бы и интересовала - сдристнуть с AJAX я тебе все равно не позволил бы. ;)
До трех считать научился, лапуль? Нет? А хули пасть разеваешь? ;)
ехал с час назад на машине, там по npr выдают шнобеля с комментами:))
"Тяф-тяф-тяф" -- малёк, не мимикрируй под щенка который и до старости маленькая собачка:) метр с кепкой то наростил?
я тебя спросил вопрос от 24.11.2012 03:13, и что, твоё "тяф"*3
?
Я же тебе ответил, придурок: сначала ты нацчишься считать до трех, потом будем разговаривать. Сначала ты вякнешь что-нить про AJAX? потом я тебя ткну носом. А сдристнуть с обсуждаемой темы я вам не позволю. Ну ведь это же ТАК ПРОСТО, лапуль! ;)
key in the hash is нацчишься
Чо, лапуль, опять дар речи потерял? ;)
Понял... ладно сделай перерыв - не учись считать до трех...
Зассал, стало быть... кто бы сомневался...
здравый пост трезвого человека, можно сказать мужа а не малька
До трех считать научился? Нет? А хули пасть разеваешь?
Да я уже лет 10 не трачу на таких ни миллиграмма энергии. Все на автопилоте. :)
О, блин! Тут тупорылые целую дискуссию организовали... я же говорил вам, мудакам, открытым текстом: вы мне НА ХЕР НЕ НУЖНЫ! Сколько раз повторить, чтобы дошло?
Что-то ты, лапуль, опять раскукарекался... до трех считать научился, али как? Не обо мне, говоришь, А хули мне уведомления от вас двоих, мудаков тупорылых, до сих пор пачками приходят?
Ах, не мне? Звиняй, лапуль - не разобрал: сверху мои посты, снизу мои посты, да и слова этих двух мудаков тупорылых опять те же самые... как же вы сами во всем этом разбираетесь, лапуль? При этом оба (!) уже которую неделю не можете начиться считать до трех.
:lol: Я же говорил вам, мудакам: вы мне НА ХЕР НЕ НУЖНЫ! И если мне приходит уведомление, а по ссылке рядом они же, и теми же словами тявкают (оказывается!) на кого-то другого... ты думаешь, я буду ковыряться в ихнем дерьме? Копипаст - это все, что нужно для этих муделей. Кстати, а на кого вы еще тявкаете? Вас же как индикатор можно использовать. Имена - В СТУДИЮ! :)
малёк, не перди по старости в лужу, пригодится воды напиться
ajax rocks!
ops
малёк, труп?
ops?
Я же говорил вам, мудакам: вы мне НА ХЕР НЕ НУЖНЫ!
да ладно тебе, не настаивай так
БАРМАНС
Вы не знаешь какие "соотечественник" из чикаги грибы ест?
А.Р.
да тормозни:)
кстати про грибы, г. полковник, спасибо что напомнили. порошок porcinи надо прикупить, очень рекомендую!
porcini
Ой! Так ты живой, лапуль?! Что ж ты бросил напарничка свово тупорылого? Тот уже совсем на нечленораздельное блеяние перешел. Так ты, говоришь, в грамматике силен? А арифметику для 1 класса освоил, али нет? До трех-то считать научился, лапуль? ;)
"американская" моська,
"вдогонку", "...знаток грамматики: Чикаго пишется с большой буквы, как и названия всех городов. И последняя буква "о".": ещё одно подтверждение, - омерзительно глупый идиот.
А.Р.
Ты так много расставил эпитетов, что я потерялся: где твоя подпись, где самоирония, где очередная попытка оскорбить?
Про грамматику. Ты так коверкаешь слова, что должен вести себя скромнее, когда приличные люди допускают опечатки или, даже, отдельные грамматические ошибки.
нормальные, просто ты его не по делу разбудили
Бывает...
Это я для ясности.
ЛЕО,
Вы та-акой толерантный: я Вам "завидываю".
А.Р.
"Атеизм - великая идея"... Да нет в атеизме ничего великого, ибо истина есть истина, и ничего великого или мизерного в истине быть не может, кроме нее самой. А насчет "Патриарха по фамилии", так сам и заслужил. Один мой знакомый, действительно верующий (как мне кажется) тоже недавно гундяева назвал именем собственным, но ничего от "разнузданного атеизма" в знакомом этом как не было, так и нет. Если вещи называют своими именами, то ничего плохого в этом нет. Когда-то капитан Ч. назвал командира части полковника К. при всех мудаком. От этого Ч. не перестал быть лучшим ротным, а К. немудаком так и не стал. А вообще-то самые истовые сегодняшние так называемые православные (=православнутые) были вчера самыми лояльными представителями "новой исторической общности". Главное, чем православнутый от православного отличается, так это тем, что никогда, наверное, не задаст самому себе вполне естественный вопрос - "А верит ли Гундяев в Бога?"
Впервые, кажется, я Абаринова не понял. Хотя и допускаю, что действительно чего-то недопонял :((
))))))))))))
Браво!
ДиТуитто,
позвольте и мне подписаться под вашими словами.
А.Р.
Так и быть, разрешаю... И стоить это будет не очень дорого... :)))
"А верит ли Гундяев в Бога?" ))))))))
+1000000000000!
По поводу Гундяева вы абсолютно правы. По фамилии - это ещё самое малое, что он заслужил.
Абаринов: "Атеизм - великая идея, так не компрометируйте ее вульгарностью"
атеизм - великая сила.
религия тоже великая сила.
в стране дураков нашла коса на камень.
пока только искры летят.
но что будет дальше?
"атеизм - великая сила.
религия тоже великая сила.
в стране дураков нашла коса на камень. "
..............................
Поддерживаю. LOL
ТКАЛИЧ,
Религия - великая сила, пока она лояльна власти.
Но стоит ей проявить "самостоятельность": пройдитесь, хотя бы по "нашей истории".
А.Р.
Гы...
Что не статья, то великое открытие...
То ли научное, то ли религиозное, то ли статистическое.
Будущее как я пойняв за либералами (умеренными ортодоксами).
Ишо раз - гы.
Тот майор веровал только ночью. А днем становился атеистом. Присутствовал на заседании "пятерки", но оставался дураком. )
Петр Верховенский
Знала, что Абаринов человек не Бог весть какого ума, но такой идиотской статьи даже от него не ожидала.
Что ни слово – перл. И откуда же он такое выкопал, будто " всю передовую интеллигенцию обуял раж разнузданного атеизма?" Где эта интеллигенция? И в чем "раж"? Ах, вот оно что: Патриарха вместо того, чтобы к ручке подходить, называют по фамилии! Да его не по фамилии надо называть а по блатной кличке после того как ограбил не только своего соседа, но и больных детей, отняв у них больницу!
А раз порядочные люди осуждают рейдерство, значит они с "коротенькими мыслями". Но у Абаринова мысли еще короче. Сначала атеистический "раж" он видит в непочтительном упоминании о святейшем патриархе по фамилии. А через несколько абзацев сам же поучает " Не надо путать духовную жажду, веру и церковь." Вот именно, не надо. Но, по-абариновски-то, получается , что презрение к нечистому на руку церковнику как раз свидетельствует об отсутствии "духовной жажды".
А что Абаринову неизвестно, что все самое темное, мракобесное, агрессивное, ксенофобское,антидемократическое, антизападное, алчное, ханжеское, лживое , собралось сегодня в церковном лоне? Что у церковников под рясами чекистские погоны? Что церковь сегодня не отличить от системы партпроса в советские времена? Что она рвется в школы?! Что она того же поля ягода, что и "наши" и ряженые казаки? Что ни разу она не вступилась за униженных и оскорбленных? Что упомянутый им Александр Мень был там "белой вороной" и убийство его было в глазах всех, кто вникал в эту трагедию, ритуальным, а в православных храмах невозможно купить его книги, всякое воспоминание о нем выжжено…
Абаринову неловко за то, что и как писали во времена Емельяна Ярославского, не понимаю, чем он сам-то отличается со своей бредовой писаниной от того же Ярославского, только с обратным знаком. Мне за него неловко, как будто он при всем честном народе, извините, п*рнул, да еще и возмущен, что не вызвал этим всеобщего энтузиазма.
Юля, Вы умница!
-:))) Длинно, уважемая Панна ...
Наверное, Вы правы. Не стоило обосновывать простое утверждение, которым я хотела ограничиться сначала: "Автор - осёл!"
-:))) Наша действительность такова, что и десятка букв (не слов) достаточно для определения большинства событий - надо бы запантентовать "язычок" отличный от пушкинского, но достаточный , чтобы воспользоваться деньгами или негодовать их малым числом - :)
Пожалуй, это более ёмко. Респект
да юля, так ёмче:)
Что-то очень многие россияне в штатах ослеют
Ха.. (согласись - короче нельзя),
"и это всё, что ты смог?"
А.Р.
ПАННОЧКА,
прочёл первое предложение вашего коммента и - сразу сюда, в "подвал".
Уже одной этой фразы достаточно, чтобы: "я всё сказал".
Теперь "пойду" дочитывать до конца.
А.Р.
Всё - "дочёл" до конца: надо срочно закрывать обсуждение, потому как сказано ВСЁ, "ни убавить, ни прибавить".
Все остальные рассуждения "по поводу" будут пустым "перемалыванием воды в ступе".
А.Р.
спасибо,я тоже удивлен довольно сильно!защищал-защищал вроде как религию,а после и говорит-безбожие-великая идея!(
съязвил? теперь молись
Зачем же свои головные боли на других перекладывать.это наказуемо.
это для личности,а не для страны.есть духовные законы развития,которые не стоит нарушать.стоит ли чернить карму-каждый решает сам.решил правильно-дадут еще задачку.для роста.нет-начинаются проблемы.
где сокровище ваше-там будет и сердце ваше.Про Будду-скорее всего это притча,которыми полно Писание.Но их же еще надо разуметь.Я думаю,у Будды так случилось потому,что человек может себя представить кем-то еще,а вот олень навряд ли.Тем более животным,в отличие от человека,знание о себе дано сразу при появлении на свет.
типа как про мою машинку.Емеля прохожих давил не потому,что ему так хотелось,а потому,что подомнившие прохожие,думая,что если они знают законы физики,они знают все, пытались заглянуть под печку,чтобы выяснмть,как же она едет.А сигнала на печи не предусмотрено.)
По 2ой части поста :карма всей жизни-это типа "родишься баобабом"?)Эти вопросы неплохо изложены в "Диагностике кармы" Лазарева С.Н.2я и 3я книги.Про духовные учения-оно одно по-сути,с разными вариациями.Ущербны скорее люди,а не учения.Но это долгая песня.(
а если бы кто захотел спорить,то мы не имеем такого обычая...)
Абаринов просто перепутал отношение к Вере с отношением к институту (конторе), именуемой РПЦ. Бывает. Писал, понимаешь, про Америку, про выборы президента, а ту вдруг решил резко сменить тему. Вышла глупость.
P.S. А я так и не понял двух вещей: что такого особенного в резюме Иллариона, что профессура МИФИ должна удавиться от зависти, и на фига попу баян. В смысле на кой, всё-таки, кафедра теологии в институте физики?
Вот Эйнштейн говорил: "Я не верю, что Господь играет в кости". Т.е. отвергал случайность в микромире.
В пределе это приводит к такому перлу: "Даже волос не упадет с головы без воли Аллаха!"
придурок, не трогай то что не знаешь, микромир, эйнтштейн
трепло
Проспись, похмелись, потом букдешь вякать, придурок.
леня, ты в физике ноль, не скули
не прикасайся своими грязными лапищами к умному и изящному
Считай лучше зернышки в гранатах. Дойдешь до 613 - позвони Юрию в Н.-Й. Он тебе выдаст кошерную шоколадную медаль.
съязвил? 613? давай я тебе лучше ритм 7:40 настучу, по барабану
==случайность - псевдоним Бог==
Выражение красивое (в устах поэта), но бессмысленное.
"…. А я так и не понял двух вещей: что такого особенного в резюме Иллариона, что профессура МИФИ должна удавиться от зависти … и на кой, всё-таки, кафедра теологии в институте физики "….========== Я уже неоднократно встречаюсь с восторгами по поводу "образованности" попов. А почему бы нет? Даже экстрасенсы, уфологи, астрологи, хироманты и прочие шарлатаны обзавелись "академиями", "университетами", неужели церковь при её- то возможностях, власти и деньгах отстанет! Давно уже создала она такую мощную систему промывания мозгов, что никакая система партпроса не сравнится: православные гимназии, духовные училища, семинарии, академии, Православный Свято-Тихоновский гуманитарныйо университ, Православный университет св. Иоанна Богослова, Московская православная духовная академия…. А сегодня рвется в школы и даже детские сады, чтобы охмурять детей с пеленок.
А что так умилило Абаринова в Илларионе, не понятно. Даже проучившись 10 лет в гнесинке (есть такие везунчики, которых родители пристраивают не в обычную а музыкальную школу) , не осилил консерватории, попал в армию (тут , по-видимому прошел определенную обработку и наладил специфические связи) , т.к. сразу после армии молниеносно получил диплом "духовной семинарии" и "духовной академии", начал "преподавать "Священное писание" и "Богословие", т.е.рассказывать студентам о сотворении мира за 6 дней, об Адаме, Еве, потопе, воскресении и вознесении и , сделал на этом поприще неплохую международную карьеру(догадайтесь, кто ему протежировал), получил кучу званий, за которыми ничего не стоит( умеет человек молоть языком и неплохой сделал на этом гешефт)… . И теперь будет окормлять всей этой ахинеей инженеров и физиков. Это все равно как если бы студент МАИ, бросил институт, не смог стать конструктором, зато подучился на курсах марксизма-ленинизма и вышел в люди, возглавив спецчасть в каком-нибудь НИИ или КБ. Бедные студенты, вместо того, чтобы осваивать сопромат, будут слушать поповские завывания о смирении, послушании, о том, что всякая власть от Бога… А если учесть, что кафедры марксизма-ленинизма под другими названиями продолжают свою деятельность в ВУЗах, то на предметы по специальности и вовсе не будет времени и сил. Так что не стоит удивляться, когда участятся падения наших самолетов…
Давайте Запад сейчас оставим в покое действительно не будем сравнивать кислое с теплым. У нас, как и на Западе, не только церковь есть, но ещё и Парламент , СМИ, Суд, оппозиция, и даже Президент, лепечущий лабуду о свободе, которая лучше чем несвобода, и Вы прекрасно знаете разницу между между всеми этими понятиями у нас и на Западе.
Про кафедры марксизма-ленинизма - это верно. Свято место пусто не бывает.
абаринову просто очень хотелось сектанта-морона в президентах штатов! в 21-веке! вот и загрустил он:)
а резюме я тоже посмотрел, и действительно: "на фига попу баян"!!
:)))))
Юленька, душа моя, кто ж Вас за волосья тянет читать Абаринова? Ну не нравится он Вам, эдакий необразованный, читайте образованных - г-жу Латынину, например. Узнаете много нового и интересного про стрелку осциллографа.
Непременно воспользуюсь вашим драгоценным советом.
Спасибо! Да и без Ваших простыней форум читается легче.
Еще раз спасибо. Главное сами-то вы не лишайте форум своего исключительно содержательного присутствия. Некого станет читать.
Респект, panna_yulka
Юлька, согласен с Вами
А с этим субъектом как быть?
news.rambler.ru/16413862/
соответчиками за мошенничество попов
должны привлекаться и всякие абариновы
ТЕОСЛАВ,
может точнее - соучастниками?
А.Р.
если абариновы с граней гонорар имеют,
тогда соучастники
В "Огоньке" опубликована статья Л.Улицкой "Быть никем" (галава из ее новой книги). Ну прямо готовый ответ, насчет " всей передовой интеллигенции обуянной ражем разнузданного атеизма?"
"Приличные господа в облачении, о которых каждый день молится огромный, плохо одетый и плохо пахнущий церковный люд, как мне с вами смириться? Моя приятельница случайно проходила через банкетный зал, накрытый в Даниловском монастыре,— что-то праздновали святые монахи. Прошла, отвернув лицо, как проходят мимо обнаженного человека: смотреть неловко на их роскошные столы. Да и шла она в детский приют, церковный, тут же устроенный, со своим благотворительным взносом на нужды детей. Финансирование там недостаточное.
Заборы вокруг дворцов и вилл иерархов высоки, и нет охоты заглядывать внутрь. Стыдно. Божьего суда все эти священники не боятся, и это их дело. Но ведь явится завтра новый Боккаччо, напишет новый "Декамерон", и со смеху народ покатится. Не страшно?
Эрик Булатов "Русский ХХ век"
Церковь превращается в огромную позолоченную декорацию... А если Христос, которого уж две тысячи лет безнадежно ждут, вдруг придет? Ведь он зашел однажды в Храм на Сионской горе, выгнал торгующих из Храма, и нет больше того Храма, одна Западная стена осталась. Не страшно?
Словом, у меня лично возникли некоторые проблемы — очень много новых препятствий стало на пути в храм. Голова у рыбы пованивает, но, к счастью, в области хвоста и сегодня есть тощие и нищие, не обремененные приличной, соответствующей сану собственностью, священники, которые служат во имя Христа пастве, а не начальству, которые не оскорбляют глаза и уши смиренных прихожан."
-:))) Буа-га-га! Рад бы "а" сменить "маниловщину-репетиловщину" на "слезу ребёнка им. Дровосека Раскольникова" да построковая оплата мешает - :)))
(да и гугль распирает своей неуёмной возвышенностью)
"Разнузданный атеизм" — нормальное поведение здравомыслящих людей. Неприятие церковных глупостей и пошлостей — то же самое, это здоровая реакция на бред и лицемерие. Атеизм — не "идея", а обычный атрибут незашоренного мышления. Умный человек не может верить в нелепые чудеса и наивные сказки. Библейские мифы — это вымыслы людей 3-тысячелетней давности; над церковной мишурой бог от души посмеялся бы, если бы существовал. Впрочем, от поклонения доскам и мумиям его бы стошнило.
А у патриарха фамилия действительно Гундяев. И что?
Слушайте, а Вы никогда не задавались вопросом, почему люди образованные и умные (в светском понимании), бывают верующими? И никакого раздвоения личности и в зашоренности мышления их не обвинишь, ибо нет такового. Как в них это уживается?
Все образованные и умные люди, с которыми я знакома, — атеисты. И этих людей много. Умных людей, слюнявящих иконы, не встречала, только глупых. Умных людей 100-, 200- и 500-летней давности — не предлагать. Картина мира была совершенно иной.
Все образованные и умные люди, с которыми я знакома, — атеисты
==================================================
Может быть, Вы неосознанно выбирали для знакомств подобных Вам? Ведь это только естественно.
"Может быть, Вы неосознанно выбирали для знакомств подобных Вам?"
Знакомства бывают и негативные.
Не могу не выразить свое отношение религиям: нет ни единого доказательства существования бога, но каждый день многие миллионы верующих, в различных формах унижаются перед самой большой ЛОЖЬЮ человечества - религией!
Нет также ни единого доказательства НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ Бога! Более того : по законам математики и физики таких доказательств и быть не может, так как доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ чего-либо невозможно. Так что атеисты - это просто люди, которые ВЕРЯТ в то, что Бога нет...
"по законам математики и физики таких доказательств и быть не может ..." -- вот только не надо воздух сотрясать с умным видом. верующие утверждают что есть (а некоторые и видели и постоянно "общаются") так пускай и "доказывают".
доказывать надо наличие присутствия а не отсутствие наличия. логика
Совершенно верно : доказать возможно только наличие присутствия, а не отсутствие наличия. Именно поэтому нет доказательств как существования, так и несуществования Бога, и каждый имеет право верить как в Его отсутствие, так и в Его присутствие...))
путаетесь, Я не в компе нахожусь а рядом, но для этого надо знать что такое комп + Я. вы-же привлекаете новый термин, бог. вот вам то его наличие и надо доказывать, не наоборот.
ниже немного другие примеры из похожей оперы: ленина-гриба и разумных аладьев
Нет, не путаюсь Никто не может ничего ДОКАЗАТЬ : ни верующие в Бога его наличие, ни верующие в его отсутствие - его отсутствие. Вот и верует каждый в своё : кто в наличие, а кто в отстутствие...))
тоесть я должен по вашему доказывать отсутствие чёртиков, эльфов, русалок и прочей ереси? мне кажется что у вас наблюдается некий пробел в образовании, вы привлекли из пустоты новый терми и говорите что я верю в его отсутствие? у меня хоть phd не по логике но из ай-ви лиг. так не надо
и ещё раз: "по законам математики и физики таких доказательств и быть не может" -- не трогайте то что вы не знаете
Это классическая логическая ошибка
Вы верите в то, что Ленин гриб?
Нет? Тогда вы верующая антилениногрибистка
Вы верите в существование разума у оладьев? Нет? Вы - члент секты антиоладосапиенсистов
Я Вам щас открою страшную тайну, ока Вы не обижайтесь, идёт? Таки есть религии, где иконы слюнявить не надо. Более того! Бываю даже такие, где икон вообще нет! Во как!
Меня, собственно, Ваш круг не особо и интересует - Вы же не будете отрицать, что на свете есть люди одновременно являющиеся и образованными (светски) и верующими. Дык как?
Надо или не надо слюнявить иконы - не важно. Любая религия - полный бред и откровенное шарлатанство.
"Дык как?" ---- дык вот так: Мудаки!
Любой мудак может закончить институт и хорошо разбираться в бухгалтерии, сельском хоз-ве или машиностроении, но оставаться при этом мудаком по жизни.
Хороший пример, ты!
Насранька, ты уж со своими кедровичами - наимудачнейший из мудаков.
Тупей тебя только воробэй 317-й
Воробей, ну ка скажи придурошному Никодиму, что он тупее тебя!
))) Дружище, ещё один секрет Полишинеля: мудаком можно быть и не имея образования. Даже начального. И ни черта не смыслить ни в бухгалтерии, ни в сельском хозяйстве, ни в машиностроении. И даже слыхом не слыхивать о Боге.
Ферштейн?
Seien Sie bitte nicht so doof, Herr Nutcracker! Реплика Ивана была о том, что любой верующий человек - .удак по определению, и наличие образования не играет тут решительно никакой роли. Это был резонный ответ на Ваше "...Вы же не будете отрицать, что на свете есть люди одновременно являющиеся и образованными (светски) и верующими. Дык как?". Ведь в предыдущем посте Вы поставили в один ряд "образованных" и "умных". А это очень часто nicht der Fall, что Вам и попытался объяснить Иван.
Я прекрасно поняла, что именно хотел сказать Иван.
У Натальи (natalia_vas,) - самые умные мысли на этом форуме.
"Умный человек не может верить в нелепые чудеса и наивные сказки."
У меня тоже из близких друзей верующих, слава богу, нет :)))
Вань,
Вы не точен: НАТАЛИЯ - хороша, но ЮЛИЯ - кручее.
А.Р.
Не люблю жополизов....
А ты попробуй - может понравятся.
А.Р.
Нет, жополизом надобно родиться...
Стакан гранённый,
ты настолько твёрд, что элементарной, заезженной "шутки-юмора" не воспринимаешь,
Всё у тебя "бульквально" - как водка в стакане.
А.Р.
те же яйца только в профиль
ВАНЮША,
"сполучи" маленький "плюсик" (но украшенный, как НГ ёлка)
"""+""""
А.Р.
"...задумайтесь о поведении насекомых Хотя бы пчел..." ---------------
Пчёлы тоже принадлежат к какой-нибудь конфессии?
Кстати я очень часто задумываюсь об их поведении: недавно вот обработал их препаратом против клеща, скомпановал гнёзда в зиму, утеплил, подкорми сиропом с лекарством от нозематоза.
Блин, то то я и думаю - почему я мёда ни фига не вижу. Оказывается забыл уточнить какого они вероисповедания.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество от создания мира чрез рассматривание творений видимы...Рим1:20 дальше еще интересней)))
ВАЛ..,
"Кто тот конструктор..."
Мать-Природа!
Не забивай себе башку и другим тоже всяким мусором ( жутко хочется добавить - "придурок").
А.Р.
ВАЛ,
вот как мы внезапно проявляемся: увидим какое-то "невкусное" слово и ну, сразу "обиженно" хамить.
Этот "придурок" ну никак Вас не характеризует.
Как я на полном серьёзе могу оценивать ваши умственные способности, если я ничего не знаю о Вас и никогда с вами не общался продолжительное время (что очень важно для возможности этой оценки).
Это такая "присказка", которую я часто использую и по отношению к себе, когда "изделываю" что-нибудь ай-яй-яй или "сморожу" какуюнть ..йню.
Ну, а относительно "божественного" - я только что "испёк пирожок" там, пониже, отвечая ГРЕЙДЕРУ.
Если не "западло", - прочтите.
А.Р.
"Откуда разум у насекомых. " ------------- вы действительно будете утверждать, что у них есть разум? Смело.
А насчёт идеальной конструкции и материала паутины - ЭВОЛЮЦИЯ !!!!
Вы можете себе представить сотни миллионов лет эволюции?
Пишу прописные истины: выживали только те, у которых была более липкая паутина, более правильная её конструкция. Понятно, что совершенствование длилось очень, очень, очень медленно. НО!!! Сотни миллионов лет!!!!
Что не понятного?
valeri2, ты не думаешь что за свою гордыню, зазнайство, штанов-протирание на форуме попадёшь ты в подвал а не в рай?
молись раб грешный, а не мышкой щёлкай!
Хорошая логика
Раз Бехтерева считает что мозг не является продуктом эволюции, значит мир был создан 5508+2012 лет назад, а Иона плавал во чреве кита
полной уверенностью могу сказать,на основании своего жизненного опыта, что Бог есть.
=========
Аминь и аминь!
1. "Но интеллекта больше не становится".------ ну да. Здесь вы меня своим примером пожалуй убедили в этом.
2. "И не перепрыгивает эволюция из вида в вид".------- очень даже перепрыгивает.
Предки китов - наземные млекопитающие типа собаки. Из них произошёл новый вид - киты. Доказательство эволюции - наличие у ископаемых ранних китов остатков задних конечностей в виде лап. И таких примеров - миллион.
3. "Тогда как у обезьян только один." ---------- и что? Обезьяны много чем ещё отличаются от нас. На то и работа эволюции: от простого к сложному, более совершенному.
А как вы тогда объясните, что ДНК ничем практически не отличается.?
Почему ДНК наше и мыши схожи на 97%.
господь якобы нас создал по своему образу и подобию. А если мы на 97% схожи с мышей значит и наш господь тоже похож на мышь?
С морской губкой у нас ДНК схожа на 70% !!!
Это вы сможете объяснить как-то кроме эволюции?
4. "...у меня была. Такая же . В пятом классе." --------- Должен вас огорчить: в пятом классе вы были умнее, чем сейчас.
Это не оскорбление - вы сами в этом признались.
Да всё непонятно! Это я Вам как химик по образованию и биохимик по роду занятий говорю! ))
Английский физик Конрад сказал как-то : "Представить себе, что этот мир возник в результате ряда случайностей - это всё равно, что представить себе, что Большая Британская Энциклопедия получилась в результате взрыва в типографии"... До сих пор не удалось создать в пробирке живую клетку из неорганических компонентов...Есть синтетические аминокислоты, полипептиды. полинуклеиды, а ЖИВОЙ клетки - нет! И что Вам понятно?
Очень печально, что даже учёные люди пишут такую чушь.
Мир действительно возник в результате большого взрыва 13 с чем то там млрд. лет назад.
Может вы прекрасный химик или биохимик, но в области астрономии прежде чем что-то писать, хоть бы по немного ознакомились с темой.
"а ЖИВОЙ клетки - нет!" ---------------- и что?????
Сколько лет назад стали пробовать получить эту живую клетку? 50 ну пусть 100 лет. Да и то - в нескольких лабораториях.
А у земли был МИЛЛИАРД лет на эксперименты и на ВСЕЙ ПОВЕРХНОСТИ одновременно.
Не позорьтесь и не пишите глупости.
И я так понимаю, что Вы тоже верующая.
Значит Вы как биохимик верите в то, что всё живое было создано за 1-2 дня. Т.е. вчера ничего не было, а сегодня есть человек. Так?
Вы так же, как биохимик верите, что КАЖДОЙ твари по паре можно было разместить на каком-то деревянном корыте и все миллионы видов туда поместились. Так?
Вы так же как биохимик верите, что во время ВСЕМИРНОГО потопа и при той то зашкаливающей влажности и соответственно значительно повышенном давлении что-то живое могло выжить на том ковчеге. Так?
Вы не смешите народ, биохимик.
Научитесь хотя бы немного думать головой.
Я Вам и Вашим единомышленникам, кажется, не хамила. Объясняться с воинствующими атеистами не легче, чем с религиозными фанатиками,что лишний раз подчёркивает сходство между ними...)).
Вы пытаетесь читать Библию буквально (что делают все атеисты). Нет, я не верю в создание мира за 6 дней или в то, что некоем ковчеге могло поместиться всё живое : это легенды-аллегории, как и все библейские истории. Я вообще не отношусь ни к какой конфессии, не хожу ни в церковь, ни в мечеть, ни в синагогу и не соблюдаю никаких религиозных ритуалов. Но я верю в Творца, в Создателя, разделяя при этом понятия веры (состояния души каждого отдельного человека), религии (системы мировоззрения и свода правил) и церкви (общественно-политического института).
Творец, создатель - это мать природа и больше НИЧЕГО. У этой матери природы есть свои естественные законы - гравитация, далее эволюция. Естессно - это очень бегло. Они создали ВСЁ !!!
Вера - это состояние души каждого отдельного зомби.
Религия - это НЕ система мировоззрения и свод правил, а опиум для народа. Да, человеку легче, когда он наслушается этого бреда поповского. Но когда наркоман ширнётся очередной раз - ему тоже кайфово.
Церковь - это с натяжкой общественный, но уж точно не политический институт (церковь отделена от гос).
А проще говоря - руководство шайки напёрсточников, главная цель которой оболванивание паствы (стада) и удержания её в подчинении существующей ЛЮБОЙ власти.
Просто эта шайка за века перебила всех конкурентов, перебила всех сомневающихся и теперь стала "народной", "исконной" и проч.
Или вот прочтите
http://yun.complife.ru/miscell/insane.htm
Лучше чем он я не напишу.
Успокойтесь, господин, истово верующий в отсутствие Бога (что, как я уже упоминала, доказать В ПРИНЦИПЕ невозможно), я на Вашу веру не посягаю. Вы имеете право верить во что угодно. А вот права навязывать свою веру иноверцам и считать всех инакомыслящих идиотами не имеете - свобода совести, однако...))
Пожалуйста, пожалуйста !!!
Проходите проходите в этот гадюшник.
Извините ели Вас немного задержал.
"Вы пытаетесь читать Библию буквально (что делают все атеисты)" -- а вы пытаетесь не буквально? тоесть вы додумываете за бога под своё вдохновление? книженции эти писались людьми скажу вам, вы не знали?
про бога вы так и не доказали:)
Прочтите 3ю Ездры,чтобы узнать,как писались эти книги.
Именно потому, что все книги писались людьми, каждый человек, их читающий, имеет право на своё понимание написанного - и Вы, и я, причём это понимание у разных людей совершенно не обязательно должно совпадать. Моё прочтение, скажем, не совпадает не только с Вашим, но и с предлагаемыми официальными конфессиями...
Насчёт доказательств : поясняю в последний раз. Для верующих в Бога более, чем достаточно доказательств Его существования. Доказать же НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ чего бы то ни было В ПРИНЦИПЕ невозможно. Отсюда следует, что уверенность в НЕСУЩЕСТВОВАНИИ Бога при полной невозможности это доказать - чистейший акт Веры, куда более чистый, чем любой из вариантов веры в существование Бога, так как у атеистов В ПРИНЦИПЕ не может быть никаких доказательств их правоты.
поскольку я знающий могу и послать человека без образования. для начала я закончил физтех. у вас нет мозгов, не мои проблемы
не на тот форум зашли
нет, я повторюсь, именно для вас, не дойдёт, не ворошите то что вы называете логикой.
1. "Для верующих в Бога более, чем достаточно доказательств Его существования" -- пустая трепня, вода, помои логики. где эти доказательства?
2. "Доказать же НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ чего бы то ни было В ПРИНЦИПЕ невозможно" -- доказать же несуществование ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО в принципе невозможно.
ключевые слова "ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО", но это основывается на вашем пункте 1, именно, вот экран есть а где бог или ещё "ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО"?
3. "Отсюда следует, ... " -- отсюда ничего не следует, учитесь, и с логикой не всплывайте тут больше, пошлю
Учите матчасть, милейший, ибо в Ваших словах логика как раз отсутствует полностью. А насчёт "послать" - так можете считать, что я Вам уже предложила отправиться в тёплые края...наберитесь сил, прежде чем засесть за изучение логики...))
слово физтех вам понятно? цифра 15 по цельсию вам известна? ещё вопросы про логику будут? а не поехать ли вам на дачу предварительно помолившись?
"Даже по теории вероятностей..." -- "Спасибо Вам за грамотную позицию специалиста в своей области"
очень даже можно, и нашёл "специалиста".
болванеем?
---Английский физик Конрад сказал как-то : "Представить себе, что этот мир возник в результате ряда случайностей - это всё равно, что представить себе, что Большая Британская Энциклопедия получилась в результате взрыва в типографии"
оказывается вы уже давно лезете в то что вам не по умишку?
кто такой конрад? обычно трусливые без логики прячутся за великих. а представить даже очень тривиально, достаточно подсчитать, но вам не дано, "биохимик":)
А погуглить самому, чтобы узнать, ктго такой Конрад, Вашему прямолинейному умишку доступно, вычислитель Вы наш?
я гуглил, конрадов много, но точно не из всемирно известных, так что давайте, не томите, кто такой "Английский физик Конрад"
жил хоть когда?
ещё говорят похожую фразу приписывают эйнштейну:)
так кто такой конрад?
тётя, не томите:)
тётя, томно тупите
+++
Блин, то то я и думаю - почему я мёда ни фига не вижу
=======================================
Я мог бы Вам сказать причину вашей "слепоты", но нельзя, Христос не позволяет.
Вот так он прямо и сказал: " Смотри Каразупа, не вдумай ляпнуть что-нибудь Ивану Н лишнее".
Может Вы немного не правильно поняли? Может есть какие-нибудь исключения для одного неразумного Ивана? Не помирать же ему так и не попробовавши медку.
Неужели это по христиански?
Может есть какие-нибудь исключения для одного неразумного Ивана?
====================================================
Нету никаких исключений, даже для Ивана. Ищите прежде всего Царства Небесного, говорит, а уж мёд сам как-нибудь приложится. Так что - гаплык Вам, дорогой Иван. Да и не мёдом одним жив человек. Но, пока что шанс есть даже и у Вас. Вот Иисус говорит "Верующий в Меня не умрёт, но будет иметь жизнь вечную".
пойду убьюсь апстену
Александр Мень и Андрей Кураев в Вашем представлении тоже глупы и необразованны? Наталья Бехтерева? Карел Войтыла, он же покойный Папа Римский Иоанн Павел II ? Иосиф Бродский и Александр Галич? Дмитрий Быков и Людмила Улицкая?
В свете Ваших высказываний круг Ваших знакомых представляется мне ограниченным кругом ограниченных людей...
даже умные и достойные люди могут заблуждаться, и просто порой пороть чепуху, вы этого не знали?? зато много имён с умным видом:)
так кто такой конрад, не томите!
Вижу, что на лекции академика Александа Михайловича Панченко, величайшего знатока русской старины, многолетнего со-автора Дмитрия Сергеевича Лихачёва, и человека глубоко и искренне верующего, Вы, матушка, ходить не способились.
А что мешают Вам познакомиться с умными верующими людьми? Если астронавт NASA берёт с собой в космос Библию - он дурак? А вот дудки! Дураков в NASA не принимают - чревато! Все кандидаты проходят серьёзные тесты, дураки исключены.Итак, предлагаю умных людей 30-40-летней давности. Картина мира всё та же.
опять за старую бредятину? в наса я работал, верующих там мизер
а как ты это определил? проводил опрос? ты институт Гэллапа?
замаливай гордыню, про наса ты только слышал на картинках
а чё тебя кышнули с насы? на травке спалился?
именно, по пьяне поджёг новый венероход
ч.т.д.
"...умные (в светском понимании...)" - отсюда хотелось бы поподробней...
образованные и умные...
А потом уж уточнение. Это для Того, чтоб оппонент понял, что я имею в виду не специалистов в области богословия. Так что не придирайтесь к словам.
И вообще. Я Наталью спрашивала, что вы налетели?
ну, а я Вас спросил, есть проблемы?
по-вашему, "специалист в области богословия" однозначно абсолютно "умный", так сказать, и в "светском" и в узкоспециальном смысле?
"используют морально-этический аспект религии" - так называемый "морально-этический аспект", сиречь "нравы" есть и у обезьян тоже, а они даже не язычники... вот ведь парадокс...
Вы в чьих словах запутались - моих или своих. Не пойму.
?
"Не пойму..." - а Вы чего не поняли-то из моих слов?
По порядку. Из чего Вы заключили, что знатоков богословия я однозначно причисляю к абсолютно умным?
Последняя фраза начиная с "используют морально-эти... Это циата? Чья? Ко мне каким боком?
из контекста... "...люди образованные и умные (в светском понимании)" кагбэ в богословии по большей части ослы: не верят в говорящих змей и прочую лабуду, хотя встречаются индивидуумы...
ну а "специалистам" сам бог велел быть "умными" безотносительно светского и богословского смыслов... как-то так...
"используют морально-эти... Это циата? Чья?" - эт я не из той оперы (nadezhda_, 19.11.2012 17:51 (#)...
Давайте всё же, разойдёмся. У меня не желания копаться в Вами придуманных выводах.
НАТ-ЕР,
Да никак не уживается.
Моцарт и Сальери. Гений и злодейство. Что там ещё? Короче, " две вещи НЕ совместные".
И когда мне "аргументуют": "а вот ЭТИ люди, не чета тебе, - интеллигенты, а ВЕРУЮТ!"
Хочется посылать их НХ, ибо бессмысленно "объясняться" с "верующими интеллигентами".
А.Р.
Ну-ну-ну! Люди ить не только в России живут.
НАТ.
не "спынял":
а люди, которые не в России живут - не люди?
А.Р.
Вы издеваетесь?
И тут мой "органчик" заклинило.
А.Р.
Люди. В России живут люди (где Вы углядели отрицание или противоречие понятия не имею). Но речь-то не только об России. В Бога верят не только в ней.
НАТа,
Вы меня "закольцевали": у меня уже "голова кругом идёт".
Никак не могу понять: с какими "людьми" Вы хотите разобраться.
Я Вам и говорю: везде в мире живут ЛЮДИ.
Какая разница - в России или в какой другой стране.
У меня, почему-то, в связи с этими нашими "разборками" вертится в голове смирновское из х-ф "Свадьба в Малиновке": "А Я что - не ЛЮДИ?".
А.Р.
У меня самой голова кругом.
...мне "аргументуют": "а вот ЭТИ люди, не чета тебе, - интеллигенты, а ВЕРУЮТ!" - это Ваше. Я, что ли, Вас этим тычу? Ну дык ко мне какие претензии?
Ах, вот что Вас беспокоит, НАТа.
Да нет у меня никакой к Вам "претензии".
Это я только "сообчил" об том,что мне довольно часто так "аргументуют" в дискуссиях.
Вы тут совсем "не при делах" (пацанский жаргон - это для стёба).
А.Р.
В украинском СПЫНЯТЫ = ОСТАНАВЛИВАТЬ
Говорите лучше "не понял"
ЛЕО,
ну, что Вы право...
Кто тут кроме Вас знает такие "лингвистические тонкости"?
Ну, люблю я "поковеркать" слова: слабость "така".
Ну, попал нечайнно "в точку" невпопад, - что ж меня за это "мордой об стол".
"Кстатя", фамилия моя - Романенко и маман моя "чистопородная" хохлушка.
А я вот, повкраински такой не образоваты.
А.Р.
Джон, мне кажется, это не Вы первым употребили слово "спыняты" в смысле "понимать", но Вы подхватили.
Ну, я предпочитаю точность терминов, не отрицая, впрочем, игры слов.
уколоть Вас не хотел, ей-богу.
ЛЕО,
не переживайте: я не укололся.
А насчёт "употребления" - я не претендую на авторство вовсе.
Я писал уже, что очень люблю выделываться со словами.
Вы думаете, "отчего-почему (и незнаю сам..") мои тексты так густо "закавычены".
Всё очень просто: я помещаю в кавычки
1. все, часто употребляемые всеми, слова и выражения. Этим как бы подчёркиваю - я не правообладатель и не автор, я только цитирую
2. все слова с двойным-тройным смыслом.
3. все слова и фразы излагаемые с иронией (а без неё я - никуда).
4. слова искажённые и слова , выдуманные мной самим, которые КОМП подчёркивает красным ( если это не из-за грамошибок).
Ну и хватит этого.
И вообще, я много чего готов "подхватывать" (кроме гонореи, сифилиса, ВИЧ, коклюша, скарлатины, гриппа и т.п.).
А.Р.
"Нас мотает от края до края,
По краям расположены двери.
На одной написано "Знаю",
На другой написано "Верю".
И ,одной головой обладая,
Невозможно войти в обе двери.
Если веришь, то веришь не зная,
Если знаешь, то знаешь не веря."
В юности запомнилась эта песенка.))
Замечательная песенка.
Если "голова" имеется, то Вам лучше в дверь, где написано "Знаю".
Сказывают, что для "Веры" сердца достаточно, а голова только "мешат".
А.Р.
вера без Знания - суеверие
Знание без веры - ерундиция
НАТАЛИЯ,
"Атеизм - не "идея"",
"атеизм" - состояние (диагноз психически здорового Человека).
Я уже пользовался такой "формой определения" на соседней ветке, но по другому поводу.
А.Р.
Статья Абаринова настолько глупая, бестактная и неуместная, что форум наш несколько сместил акценты , мы начало обсуждать и, естественно осуждать, церковь и церковников , или, вот, как Вы,Наташа, - задались уже совсем неподъемным в рамках форума вопросом о вере и неверии.
Абаринов же более "тонким" вопросом озаботился: его аристократическую душу воротит , видите ли, от "убогой" вульгарности современного российского атеизма, ставшего , якобы, "модным поветрием" в среде либеральной интеллигенции. Всякая мода, охватывающая "широкие массы", действительно грешит вульгарностью, опошляя первоначальные утонченные изыски эстетов, художников и интеллектуалов . И нынешнее повальное увлечение "православием", картина стоящих со свечечками с умильными рожами наших свиноподобных министров и депутатов, или известных своей беспримерной подлостью и низостью "наших", блядоватых распущенных гламурных певичек и певцов, и всей прочей шушеры, ряженых "казаков", хоругвеносцев , погромщиков, вызывает действительно брезгливое презрение. Вера, из интимной духовной работы превратившаяся в модный балаган, бездарные , бесчестные фигляры, писатели, режиссеры и журналисты, постоянно тыкающие нам в нос, в стиле Михалкова , своей религиозностью и властно требующие перед камерами от несчастных собеседников признания в "вере" - что может быть пошлей и омерзительней?
Но вдруг появляется откуда-то из-за моря-окияна Абаринов и объявляет нам, изнемогающим от тошноты в связи с развернувшейся религиозной истерией, что это оказывается атеисты устраивают шабаш, войдя в "атеистический раж". Это при том, что сегодня атеиста днем с огнем не сыщешь , о своем атеизме люди говорят чуть ли не шепотом, со смущением, как о дурной болезни, известных атеистов можно по пальцам перечислить, они изгнаны отовсюду, скоро , наверное, будут преследоваться по уголовной статье... и в это время автор поучает нас, затравленных одиночек, как же нам не ай-я-яй предаваться атеизму да еще в таких вульгарных формах... Где же, спрашивается, у него глаза, на каком месте расположены, и можно ли доверять ему в других вопросах при таком то косоглазии, тугоухости, тупоумии и бессовестности?
Мы все имеем право на периодические глупости. Но нечасто. И Абаринов свой лимит нынче выбрал надолго.
:-)
К сожалению он об этом не догадывается. Скоро снова нас осчастливит. А вообще-то я расстроена. Если все республиканцы таковы (со своими убогими взглядами на церковь, женщин, аборты -Абаринов и по этому вопросу уже не раз высказался), не удивительно, что они продули выборы даже такому проходимцу-прохвосту, как Обамка.
Остапа понесло...
"Если все республиканцы таковы (со своими убогими взглядами на церковь, женщин, аборты ..." -- да юля, примерно так оно и есть. ещё добавьте сюда расизм, мракобесие типа креационизма, и ещё кучу всего. я далеко не в восторге про обаму, но сектант-морон в 21! веке, нет уж, увольте.
= и можно ли доверять ему в других вопросах при таком то косоглазии, тугоухости, тупоумии и бессовестности?=
А также врожденной фригидности, золотому зубу в стаканЕ, и зеленой сопле?
Да-да, именно так! Не знаю, где у Абаринова глаза, но поток не сознания, а скорее бессознательного доставляет. Вот таким перевернутым с ног на голову видят мир верующие.
А то, что это наследственная фамилия: предки его "гундели" с амвона.
Слово-то какое замечательное! Полная характеристика человека.
natalia_vas,
А у патриарха фамилия действительно Гундяев. И что?
А то, что Бог, как это ему и положено шельму метит .
Уважаемая Наталия и остальной granifolks ! Прочитайте "Смысл жизни" и "Крушение кумиров" Семёна Леонгардовича Франка. Это единственный религиозный философ протестантского толка в России. В его трудах вы не найдёте ни 3-го Рима, ни особого Русского пути,ни народа-богоносца. Это он издал "Вехи",это его выслали на "философском" пароходе. В общем,кликните Вики, там всё про него есть. Объясню почему я его рекламирую. Я вырос в семье преподавателя атеизма.Весь дом был завален атеистической литературой. Представляете степень махровости моего атеизма? Но после прочтения "Смысла жизни" я поверил, чтр Бог есть. Ещё прочитайте "Не мир, но меч" Мережковского,но только первые 2 главы,дальше ересь. Это его манера : начинает за здравие,кончает заупокой. Ещё предлагаю Поварнин "Искусство спора".Если осилите эти 4 труда - на Гранях произойдёт upgrade в полемике. Всех благ!
"Представляете степень махровости моего атеизма?" -- представляем, такая-же махровая религиозность:))
"на Гранях произойдёт upgrade в полемике" -- разбежался, проповедничек
ты лучше замаливай свои грехи в гордыне и педофилии, не попадёшь в рай с таким апломбом.
Слышь, бармалей, а чё ты куришь, что тебя торкает к педофилии?
толкает вас, которые вовлекают детей в свои грязные делишки с божками, и мозги им еб*т, педофилия мозгов
organized religion must be treated as porn: taxation, adults only, no public exposure (c)
слухай, скотоложец мозгов,просись обратно в насу чистить унитазы после христиан-астронавтов.Может будет хватать на героин, а то куришь кизяки и вот такие комменты рассылаешь. Я их пересылаю доктору Бильжо,он их подшивает к диссертации по этому заболеванию. После твоего последнего коммента он разволновался,потребовал срочно тебя госпитализировать.Ну,я успокоил старика,говорю,мол, он и так на Канатчиковой даче лежит, оттуда комменты шлёт. Так что, давай принимай лекарства, на горшок и спать!
"в насу чистить унитазы после христиан-астронавтов" -- есть проповедник из грязи да в князи! врата рая сегодня перед тобой призакрылись, мне сказал сам.
За то ,что ты "сам" написал с маленькой буквы, Он тебе сегодня врата в ад приоткрыл пошире.
Вот так же "компетентно" и пто американскую политику этот ваш Абаринов пишет... По-детски разделяя все на черное и белое: кто не за республиканцев, тот у Абаринова и бяка. А кто не за Гундяева, тот атеист.
Кстати, полиглот из Абаринова никакой. В цитате из Маркса именно "тварь" (Kreatur, "творение"), это не всегда ругательство ("каждой твари по паре"), и именно "бессердечного", т. е. "лишенного сердца" (herzlosen). Уж не срамились бы, г-н автор.
Попы получают то, что заслужили. Место их вместе с их бреднями — на свалке. (А Библию читать весьма полезно, да. Это очень сильная антирелигиозная агитка.)
Библию читать весьма полезно, да. Это очень сильная антирелигиозная агитка.
============================================================
Больше того, скажу Вам как верующий и без лукавства: религия - опиум для народа.
попы, однако, запрещают читать Ветхий Завет верующим (знакомый православный рассказывал)...
НАТАЛИЯ,
видимо потому он и не стал делать подстрочный перевод, а так - отделался "оригиналом", мол, понимайте, как хотите.
И относительно Библии - верное замечание.
А.Р.
В данном контексте, кстати, слово Kreature, на мой взгляд, как раз и должно переводиться как "создание". а вот насчет сердца автор погорячился -- ведь есть же словосочетание "ein edles Gemüt" -- "благородное сердце".
Кстати, исследование законов природы не имеет никакого отношения к вере в бога. Коперник показал только то, что Бог создал Солнечную систему гелиоцентрической, а не геоцентрической, а Ньютон открыл законы (установленные Богом), по которым взаимодействуют тела, созданные тем же Богом. И 20 лет своей жизни потратил на поиски точной даты конца света. По ходу загнал в могилу Гука и в глубокую депрессию Лейбница.
Вера в бога может быть разной. Деистическая вера в абстрактного Творца никакой науке не противоречит, это да. Ньютон, кстати, нуждался и в прямой вере в чудо — он говорил, что только чудо мешает всем телам во Вселенной упасть друг на друга под действием гравитации (точную цитату искать неохота). Сейчас понятно, что это не так, во времена Ньютона не было понятно. Но вера в Творца (без прочих наслоений) — не религия и не имеет к религии отношения. А вот лобызание досок и тряпок, поклонение сушеным мумиям и "мироточивым" артефактам — она самая. С деистом я не стану спорить, ибо его бог непроверяем и никому не мешает, а православнутыми, облизывающими общую ложку на причастии и воображающими, что они едят своего бога, я элементарно брезгую.
Аналогично)
С деистом я не стану спорить, ибо его бог непроверяем и никому не мешает
==========================================================
Уважаемая Наталия, пожалуйста, не смешивайте Божий дар с яичницей. "Непроверяемый бог" деиста именно является объектом религии в самых её отвратительных формах. Ибо это не Бог, на самом деле, а объект поклонения, от человека до камня.
+++
ПАННА ЮЛЯ,
у меня не "хватат" "мозхового напряжения" понять кому ваши плюсы.
А.Р.
Как , кому? Наташе, конечно.
Не только едят своего бога, но и пьют кровь Его!
Какое убожество!
"И откуда же он такое выкопал, будто " всю передовую интеллигенцию обуял раж разнузданного атеизма?" Где эта интеллигенция?" - пишет владетельница (мужских) дум граневских комментов г-жа Юлька. Где эта интеллигенция? Да в зеркало посмотрите, да перечитайте свой собственный пост и посты Ваших единонедомышленников, там она и есть! И эти люди еще ругают Абаринова (в тексте которого и правда много путаницы), который почти ЕДИНСТВЕННЫЙ еще способен к различению понятий ВЕРЫ и ЦЕРКВИ. Страшно читать эти комменты и думать: "вот она, либеральная интеллигенция России". Что ни столбец - навет, что ни абзац - отврат. ((с) Цветаева). Светлым лучиком в этом мракобесии просиял лишь пост Гедеке о свободе человеческой воли. Да только можно было бы упомянуть, откуда возникло это представление о свободе воли у людей, кто дал его людям: Иисус Христос.
Какого к едрене ... Бердяева? Тут и Пастернака-то, похоже, никто не читал...
слабое представление о вере,церкви и промысле Божием.а вот когда увидишь того,кто говорит и пробивает,выбивает силу из беса,который тебя поддерживает и ты становишься как бессильный.рад бы убежать,да ноги не несут.до многих доходит,что происходит.но и убить могут тоже.нужно быть к этому готовым,когда говоришь Слово.
внизу писал,не ответ.(
Дум не "владетельница", а властительница (на что, разумеется не претендую в силу врожденной скромности).
В зеркало посмотрела - осталась довольна, спасибо за совет.
Абаринов вовсе не способен к различению веры и церкви. Прочитайте внимательно статью. Атеизм он видит в неуважительном отношении к Гундяю.
Неужели это Иисус Христос дал людям представление о свободе воли? Не смешите людей. Посмотрите в зеркало, залейтесь краской стыда и засмейтесь, смех помогает освобождаться от глупых заблуждений.
Читала и Бердяева (много прокоммунистического марксистского бреда смешанного с религиозным) , и Пастернака, который в данном контексте совсем не при чем.
Не раздувайтесь так, это вредно.
ЮЛИЯ, (как она "полный игнор меня" сегодня)
как же "Пастернак не при чём", а это: "мы Пастернака не читали, но оБсуждаем".
Мне ка-аеца БОРИС в этом смысле...
А.Р.
"Читала и Бердяева (много прокоммунистического марксистского бреда смешанного с религиозным)"
====================================================
Больше вопросов не имею, спасибо
Пожалуйста.
ЮЛИЯ,
там, чуть ниже, БОРИС за Бердяева "обиделся".
А.Р.
Трепетный он, Борис, очень трепетный...
==Пастернака, который в данном контексте совсем не при чем.==
Пастернак написал несколько довольно-таки детских стишков про Рождество Господне.
Ну, Пастернак был поэт, а у поэта "голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит", как сказал Леонид Броневой в к\ф "Формула любви".
"БОРИС, ты не прав".
Пардон за вульгарность.
Начну с конца: "никто" не то, что Пастернака не читал, - БУКАФ не знает!!!
Гадкие Юлины единомышленники, а в противовес им эпический герой-"светлый лучик" ГЕДЕКЕ с его (и "божественной", конечно) СВОБОДОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ВОЛИ.
А как можно одновременно "распоряжаться" СВОБОДОЙ ЧЕЛ. ВОЛИ и быть "РАБОМ божьим"?
И кто "одарил" свободкой-то: Иисус (по борису) или Бог (по ГЕДЕКЕ)?
Короче, сплошной "МРАКобесие".
А.Р.
"И кто "одарил" свободкой-то: Иисус (по борису) или Бог (по ГЕДЕКЕ)?"
========================================
Так Вы за кого - за большевиков али за коммунистов?
БОРИС,
"ответ, конечно, интересный". Я бы даже сказал - остроумный,
но, хотелось бы, БОРИС, "прояснить" - кто "изначально".
А.Р.
Итак,стойте в свободе,которую даровал вам Христос и не подвергайтесь опять игу рабства-послание Галатам.далее про соблюдение закона иудеями.Бог дал свободу как духовный образ,а Христос показал путь к ней.Без Христа,одним Ветхим Заветом свободу эту трудно понять.и далее,по Писанию.Апостол Павел изложил все замечательно.
Павел-Апостол язычников,т.е. не знакомых с законом(Тора).потому и так.Он для нас и писал.
ГРЕЙДЕР,
ВЫ напоминаете мне больше БУЛЬДОЗЕР.
С каким чугунным упорством, неУМОЛИМО, безапелляционно, все "воцерковнутые" и прочие сектанты стараются подмять под себя ВСЁ, наполненное жизнью, развивающееся, светлое, и вдавить во мрак вечного страха перед каким-то неведомым, злобным существом, готовым в любую минуту покарать, истребить, выдать "направление" в "адские кущи" и пр. только за простое желание жить по-Человечески здесь, в этом миру, без РАБСКОГО поклонения этому кровожадному чудовищу.
И что ещё противнее, что ВСЕ (кроме откровенно мозго..бнутых и беспробудно невежественных) знают что нет "там" никакого "отца нашего", непосредственно карающего.
Вся мерзость, все бесконечные, многовековые убийства невероятного количества людей " во имя..." и за "верЫ", совершались и по сей день совершаются не Им (ибо НИЧТО не может совершить ЧТО-ТО: "из НИЧЕГО и выйдет НИЧЕГО" - У. наш Ш.), а ТОЛЬКО Его "носителями", "прислужниками" и апологетами.
А задача-максимум всей этой "агитирующей камарильи", всех этих "пастырей" открыто или скрыто, поддерживаемых повсеместно "властями" вовсе не "борьба за нравственность человечества", а "токмо" доведение до скотоподобного состояния ("агнцов божьих") людей, чтобы их было проще "выпасать" и "пользовать".
И, на мой взгляд, не может быть более безнравственным, чем заявлять: "Я - интеллигент, но я верую".
Как можно совмещать "две вещи несовместные".
"Интеллигент" - это кто ищет, познаёт. А познания не может быть без сравнения, без "подвергания" сомнению научных выводов.
А "Вера" разве допускает сомнения?
И помните? Кто читал довольно занимательную книжку с коротким названием "Библия".
Там "сообщается", что первородным грехом Человека является "Жажда Познания" (только не надо мне про "грех ослушания").
И быть "нравственным" не из-за любви и уважения к "ближнему своему", а из "смертного" страха перед НИЧЕМ и ради спасения "шкуры и душы своя" - безнравственно также.
А.Р.
Р.Н.О.
"...всех этих "пастырей", открыто или скрыто поддерживаемых повсеместно "властями", вовсе не "борьба за нравственность человечества...".
А.Р.
Бульдозер еще круче.)))грейдер ровняет-бульдозер роет.а по поводу остального....Вы вольны делать со своим мнением что хотите.)
Ну, спасибо, дорогой:
очень "глубоко углублённый" и "развёрнуто развёрнутый" ответ.
Маленькая "техническая" поправка: "роет" - экскаватор, а бульдозер выполняет ту же функцию, что и грейдер, только "делает это" мощнее.
А.Р.
За поправочку спасибо.Агнец Божий-не потому,что скот,но потому,что жертва.о знающих,что"там"никого нет-откуда у них такие знания?Вера не допускает сомнений в сути,т.е.в Божьем существовании.поиск истины с сомнениями связан у любого,ищущего ее.про жажду познания не очень ясно откуда это взялось у Вас а последнее предлжение вообще не по адресу.потому и отвечать не хотелось.У Вас намешано всего по-немногу.)
User boris_k,
"откуда возникло это представление о свободе воли у людей, кто дал его людям: Иисус Христос."
------------------------- Самая тупая мысль на этом форуме
Самая тупая мысль на этом форуме
==========================
Мысль не может быть тупой или "умной". Тупые - те, кто, не понимая о чём идёт речь, пытаются говорить "умные" мысли. Если бы Вы, Иван, не говорили о том, о чём не имеете представления, то могли бы сойти за умного.
О чём я не имею представления?
У меня прекрасное представление, что все верующие - зомби. А говорить серьёзно с зомби - это зря тратить время. Но если хочется попоприкалываться над убогими, то можно и поговорить.
У вас есть что сказать? Я готов посмеяться и поплакать одновременно.
Увы,Ваше представление так им и останется.Фактом не станет никогда.)
Я очень сильно на это надеюсь
"..чтобы понять мысль borisа_k, о Свободе которую нам дал Иисус," -------------------- билять !!!!!!!! У вас мозги есть ???!!! Вы ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ ????? Читайте вашу библию::::::::
Блажен тот раб, которого господин его пришед найдёт поступающим так. ( Матф. 24, 45-47)
Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по его воле, бит будет много; (Лука. 12, 47)
Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению; а противящиеся сами навлекут на себя осуждение. (Рим. 13, 1,2)
Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. (1 Тим. 6, 1)
Рабы, во всём повинуйтесь господам (вашим) по плоти, не в глазах (только) служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога. (Фил. 4, 22)
4 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, Правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро,- Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей,- Как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии. (1 Пет. 2, 13-16)
Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. (1 Пет. 2, 18)
Рабы, повинуйтесь господам (своим) по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу; (Еф. 6, 5)
------------------------------------------------
Где тут про свободу ?????? раб,раб, раб, и тысячу раз раб.
Повиновение РАБОВ своим хозяевам, есть главнейшая задача, решаемая христианством.
Где у вас глаза и мозги ?
.
...наследник,доколе в детстве,ничем не отличается от раба,хоть и господин всего.Гал 4:1.К свободе призваны вы,братия...Гал 5:13 и далее.Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.1Кор.7:17-21.при чтении нужно,чтобы мозг Писанию не противоречил.В Книге Духа нужно понимать все духовно,тогда будет открываться.кроме Христа никто не может снять печати.
"Венчаются раба божия Мария с рабом божиим Иваном" ---------- Грейдер, слышал такую фразу когда-нибудь?
Что ты тут пургу несёшь? Почему на протяжении всей жизни человеку только и галдят, что он раб? И после этого эти же рабы утверждают, что им исус дал свободу!
Вот человек долбанутое существо!!!!! Мама дорогая !!!
Я много чего слышал.Без всяких предположений исхожу из собственного опыта.Свою жизнь я знаю гораздо лучше Вас.пургу,да ты...а пурга-то в чем?Галдят-уже про это я писал Вам..Так что-давай,до свидания!
Есть некоторые соображения по поводу этого странного отношения к рабству. Видите ли 2-е пришествие Христа ожидалось уже при жизни того поколения. Представьте себе, что Вы - раб и что Христос вот-вот должен придти. Вы бы суетились? Я бы - нет. Точно также и с женитьбой. Апостол не рекомендует неженатым жениться и выдавать дочерей замуж. Зачем? Сколько той жизни осталось? Потому и имения распродавались. Если бы апостолы знали ,что пришествие задержится более чем на 2000 лет, то содержание посланий было бы совсем другим и противоречий было бы меньше. Во всех посланиях чувствуется спешка.Это как хозяйка, слышащая шаги приглашённого гостя, начинает торопливо наводить порядок : косо-криво,абы живо! Ну,а какой облом случился на Небесах, почему Христос задерживается, можно только гадать. Я думаю, ещё не набралось нужное количество кандидатов. Можно поспрашивать богословов на христ.сайтах, но это головняк. Эти перцы знают как охранить свой покой.Если Вы их спросите что-либо простое (типа сколько будет 2х2 ?), они долго и вальяжно будут объяснять: мол 4! Но если что-то сложное, типа этого вопроса - они исчезают, растворяются в воздухе. Совсем как Венедиктов и Ко на "Эхе".
Ну может быть. Не знаю из каких соображений это говорилось 20 веков назад. Мне не нравится, что сейчас так говорят.
Не собираюсь я быть ничьим рабом и не хочу чтобы мои дети ими были поэтому посылаю эту религию и "в..." и "на...."
Для полноты картины, а рабовладельцем Вы тоже не хотите быть? Вообще, вопрос рабства - сложный вопрос. В библейские времена практиковалось добровольное рабство, сроком на 6 лет. В 7-й (юбилейный) год хозяин должен был отпустить раба, снабдив его всем необходимым для начала его (раба) бизнеса. Но это только для своих(иудеев), с рабами-варварами, купленными на базаре, разговор был другой - пожизненное рабство. Но и в этом случае раб мог наследовать имущество господина, если тот не имел наследников. Именно так хотели распорядится своим имуществом Авраам и Сара , богатейшие люди, у которых не было детей. Интересно, а Вы можете наследовать имущество Вашего работодателя, если он бездетный? Поневоле возникает вопрос: кто свободнее - раб Авраама или современный "свободный" человек?Ну, и об отношении к рабам. Я не думаю, что рабов постоянно истязали, убивали, мучали. Объясню почему. Иуда предал Христа за 30 сребренников - за цену раба. Позднее за эти деньги было куплено т.н. "поле горшечника" в Иерусалиме, под кладбище для иностранцев. Итак, 30 сребренников - это много или мало? Попытайтесь сейчас купить землю под кладбище в Москве или Нью-Йорке, мало не покажется. Теперь представьте, что за эти деньги Вы купили раба. Будете ли Вы его истязать, мучать, доводить до смерти, чтобы потом вновь покупать нового раба за те же деньги? Думаю, не будете, потому что разоритесь. Думаю, будете лелеять и пестовать своего раба, чтобы деньги окупились.Думаю, будете платить врачу, если он заболеет,будете хорошо кормить,чтобы он был сильным и здоровым и чтоб жил дольше.Поверьте, если бы Ваш нынешний работодатель купил Вас по цене кладбища в Москве, то он относился бы к Вам более трепетно, чем к т.н. "свободному" человеку. Конечно, на рынке рабов бывали конъюктурные перепады.Например, если победоносный император с триумфом приводил бесконечные колонны пленных варваров, то цены на рабов естественно падали. Но такие триумфы были не так часты, как этого хотели рабовладельцы. Поэтому принцип бережного отношения к дорогой вещи сохранялся. Так,что образ скрученного цепями раба - это Агитпроп.Ну,что ещё по этой теме? Мало понятно ,почему португальские христиане везли рабов из Африки в Америку, а английские христиане перехватывали эти суда и вешали португальских христиан на реях. Мало понятно, почему христиане северных штатов пошли войной на южные штаты с целью отменить рабство, но целые полки чернокожих рабов-христиан мужественно сражались за сохранение рабства. Посмотрите на ю-тубе.Роликов 20 на тему "Черные за Конфедерацию". Сюжет таков: стоит черный в серой конфедератской форме, под конфедератским флагом и что-то гневно провозглашает(увы,my poor English). Может на Юге освободившийся чёрный мог покупать рабов? Кто знает? В общем и целом - рабство неоднозначно!
ну не знаю.
По мне так : Раб - он и в Африке раб.
При всём желании ничего хорошего в это слово у меня вложить не получается.
Тем более, что гадать нам ничего и не надо. Там все прописано (читайте чуть выше цитаты): рабы во всём повинуйтесь господам, почитайте господ, а если нет, то будешь бит.
Что тут ещё гадать-то?
Что неоднозначного?
Поясню. Однозначно -это: рабство плохо. Неоднозначно -это: может плохо, а может хорошо.Кому как. Например, вышеупомянутый раб Авраама,наследник его богатств.Или например,русские крепостные.Вы знаете основную причину конфликтов между крепостными и дворянами? Дворяне забирали у крепостных время и у крепостных не оставалось времени для обработки СВОИХ ПОЛЕЙ!!! Вот Вы т.н. свободный, у Вас есть хоть малейшая надежда, что Вы когда - нибудь будете владельцем поля и дома на этом поле? А у крепостных была не надежда, а реальная земля и реальный дом! А земля- это капитал! После отмены крепостного права далеко не все бросились на свободу.Даже во Второзаконии есть статья закона, предусмотренная на случай,если подошёл 7-й юбилейный год и пришло время освобождать рабов, но раб не хочет покидать хорошего хозяина и хочет остаться на всю жизнь в рабстве.В этом случае раб должен стать у косяка двери и хозяин должен проколоть рабу мочку уха шилом.Этим обрядом они узаконивали оставление раба в рабстве на всю жизнь. Так что ,кому -война, а кому - мать родная.
"...Какого к едрене ... Бердяева? Тут и Пастернака-то, похоже, никто не читал..."
+++++
Действительно, не обсуждение, а селигерский шабаш.
А как Вам это:
"...попы, однако, запрещают читать Ветхий Завет верующим (знакомый православный рассказывал)..."?
Хочется добавить: "- какой на хрен Пастернак? "
Посмотрите на послужной список завкафедрой митрополита Илариона -- Да уж, крыша слишком просвечивает... А как он рьяно взялся за окучивание сурожских прихожан, что даже владыка Антоний испугался и выгнал его из Лондона... Оказлось, поздно, раскол уже было не остановить.
"Особенно всех развеселило сообщение о том, что в МИФИ открыта кафедра богословия"
=======================================================================
Интересно, как отреагирует Абаринов на открытие кафедр теоретической физики в духовных семинариях и академиях? А кафедр, например, гинекологии в военных академиях? Список безумств можно продолжить.
Как отреагирует? Скажет пару слов про "разнузданный атеизм", конечно.
Есть смешной рассказ, как выпускника мединститута, гинеколога, распределили врачом но военный корабль. Обхохочешься!
Более того, Ньютон был арианином, ну или близок в арианскому мировоззрению
Умных людей 100-, 200- и 500-летней давности — не предлагать.
==============================================
Ни в коем случае. Особенно Вольтера.
Ну дык библию-то, грят, евреи сочинили
Банбери, ссылочку на мемуары Арнольда не дадите? Хочу познакомиться.
Вам вроде лет 80? Мне 76.
Спасибо, Банбери. Прочитал три кусочка - замечательный человек, ироничный и остроумный.
Вот где есть другие его книги:
_http://flibusta.net/a/53213
А вот еще интересная книга Е.Л.Фейнберга - Кибернетика, Логика, Искусство
_http://coollib.net/b/91911/read
Фейнберг - голова! Широко образованный и широко мыслящий человек.
Волтер был отчаянны антиклерикалом, но никак не атеистом.
"Ни в коем случае. Особенно Вольтера"-------------
А он что был верующий? Я не знаю, не читал, но вот нашёл цитаты:
Возможно ли, что бог, искупивший род человеческий смертью своего единственного сына, или, вернее, сам ставший человеком и умерший за людей, обрек на ужас вечных мучений почти весь род человеческий, за который он умер?... Подобная концепция чудовищна, омерзительна. Она делает из бога или воплощенную злость, и притом злость бесконечную, создавшую мыслящие существа, чтобы сделать их навеки несчастными, либо воплощенное бессилие и слабоумие, не сумевшее ни предугадать, ни предотвратить несчастья своих созданий.
Вольтер
Нас увещевают: довольствуйтесь тем, что имеете, не желайте ничего лучшего, обуздывайте Ваше любопытство, смиряйте Ваш беспокойный дух. Это прекрасные поучения, но, если бы мы всегда следовали им, мы до сих пор питались бы желудями и спали под открытым небом.
Вольтер
Вы говорите об учении человеческом,а не Христовом.меньше слушайте попов.Лучше слушайте Бога.Если услышите,Вам все станет ясно.
"Лучше слушайте Бога." --------------- обещаю (чтоб я сдох), зуб даю, клянусь Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСЛУШАТЬ если Вы мне скажете ГДЕ ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ.
Есть какая-то частота в диапазоне FM или сайт, где можно прослушать?
Уточните пожалуйста. Жду с нетерпением.
Нет ничего проще.Берете в руки Слово Бога-но Бога,а не каких-то дебилоидов-переписчиков(уверенность).Мысленно говорите-Господи!просвети очи сердца моего и разум мой для принятия и уразумения Слова Твоего.И слушаете.Лучше начать с притч Соломона.и читать Библию с параллельными местами-если что неясно-смотришь,где еще об этом написано.Другими понятиями об одном и том же.Прочитав несколько,иногда улавливаешь,что говорится совсем не о том,что написано.смысл скрыт гораздо глубже.осознание наполняет сопричастностью Божьим мыслям,на душе радостно.А со времен придете и к Христовым словам-должно вам родиться свыше.осознанием.Благословит Вас Господь!
со временем.извините.
"Лучше слушайте Бога.Если услышите,Вам все станет ясно."
--------------------------------------------------------------------------------------------
Если человек говорит с богом, то это принято называть молитвой (в некоторых духовных практиках - медитацией).
Если бог говорит с человеком, то это принято называть шизофренией, во всех без исключения практикующих клиниках.
Ничего личного, да и наблюдение далеко не новое.
про гениев тоже такое говорят нет-нет и чего?Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз:
во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.
Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление,
чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость,
чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом.
Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, —
и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи.Иов33:14-20
Возможно Вы говорите о личном опыте. В таком случае логично предположить, что Ваш опыт не уникален и кем-то когда-либо был записан. Но Вы человек XXI века и доступ к информации - Ваше преимущество перед предыдущими поколениями. Вследствие этого неизбежен день, когда жажда познания приведет Вас к мысли о понятии "необходимо и достаточно", Вы наконец-то уверуете в себя и концепция "бога" окажется излишней в картине мира, при том что Ваши способности к иному способу мышления останутся с Вами.
логично,логично...но это всего лишь Ваши предположения.)сознание,расширенное однажды,уже не вернуть в привычные рамки.)только почему я должен буду оставить Того,Кто мне это дает?
Жаждущие! идите все к водам; даже и вы, у которых нет серебра, идите, покупайте и ешьте; идите, покупайте без серебра и без платы вино и молоко. Для чего вам отвешивать серебро за то, что не хлеб, и трудовое свое за то, что не насыщает? Послушайте Меня внимательно и вкушайте благо, и душа ваша да насладится туком. Приклоните ухо ваше и придите ко Мне: послушайте, и жива будет душа ваша, - и дам вам завет вечный, неизменные милости…Ис 55:1-3
"Необходимо и достаточно" - принцип Оккама.
непонятно только,с какой стороны его пришить.
НСК из СИТИ,
очень замечательно!
+++
А.Р.
ВАНЬ,
+++
А.Р.
Гундяев,да Гундяев.....Страшнее кошки зверя нет? В мире, по разным оценкам от 2500 до 4000 христианских конфессий. Что вас заставляет завороженно смотреть на РПЦ и не видеть ничего другого? Вот пример. Вам известно, что наркоман сидящий на героине - обречённый человек. И вот к этому умирающему человеку приходят верующие люди, возлагают руки и именем Иисуса Христа велят наркотической зависимости покинуть этого человека.И происходит ЧУДО!!! Человек выздоравливает, начинает жить заново, жениться, у него рождаются удивительно здоровые дети. Вас это не удивляет? А почему не удивляет? Вот уж верна пословица: русские ленивы и не любопытны! Вас наверно отталкивает то ,что эти верующие как -то странно поют и танцуют, но в ночных клубах поют и танцуют ещё более странно и это не мешает вам усердно посещать эти клубы. Лично я был при смерти ,но Христос оживил меня и я вращаюсь среди людей поднятых из мёртвых именем Иисуса Христа. Поэтому, сколько бы гундяевы не сцарапывали "брегеты" с фотографий, сколько бы "священников"- педофилов не развелось, сколько бы монашек не забеременело, и даже если все монахи пройдут гей- парадом по Москве - ничто не отлучит нас от Бога Иисуса Христа. Потому, что мы увидели ЧУДО и уверовали. А что мешает вам? Вы тоже видите все эти чудеса, но почему-то обходите их десятой дорогой. Может , всё-таки попробуете включить элементарное любопытство? Не бойтесь, корона с головы не упадёт.
Случаев божественного исцеления не наблюдал, а вот религиозное ханжество - на каждом шагу. О последнем и речь.
Текст - уныл и неубедителен.
А кто Вам мешает их наблюдать?Кликайте на христианские каналы и наблюдайте преизобильно случаи божественного исцеления. Текст уныл и неубедителен? Ну, если исцеление смертельно больного человека для Вас уныло, то я уж не знаю какими восточными плясками Вас развеселить. Наверное, если бы я написал что-нибудь в поддержку гей-парадов, то это было бы и весело, и убедительно, и прогрессивно. Я угадал?
Нет.
Не Христос Вас "оживил", а современная медицина и врожденный иммунитет. Почему-то во времена Христа и еще много веков после его появления средняя продолжительность жизни была 30-32 года, и никакие чудеса не помогали. Каждый второй младенец умирал в первые же дни жизни, и роды кончались смертью женщин в той же пропорции. Людей косили эпидемии чумы и оспы. А теперь живут люди по 60-70 лет, в Японии - средняя продолжительность зашкаливает за 80, без всяких чудес обходятся, только с помощью науки. А про наложение рук не надо, не ставьте себя и читателей в неудобное положение, мы же не бабки деревенские, чтобы обсуждать такую чушь.
Ну дык бог у них японский, и едят они рыбу с водорослями!
Аминь, япона мать.
ПАННА,
хватает же Вас объясняться с "кликающим на христианские каналы и наблюдающим ПРЕИЗОБИЛЬНО...".
Мне бы было "занудонно".
А.Р.
Ув.Панна, я точно помню,что я чувствовал когда меня "оживляла" современная медицина и когда за дело взялся Бог. Так сказать, почувствовал разницу.О временах Христа знаю,что семьи были многодетны как обычно на Востоке, римские легионеры выходили на пенсию в 65 лет,получали земельный надел, женились и начинали жить.Сам Христос действительно умер в 36 лет,но быстро воскрес.Чудес было много, это не только в Евангелиях, но и в исторических трудах того времени. Если все умирали молодыми, то откуда брались старцы, Совет старейшин? Судя по надгробным надписям на древнеримских кладбищах там покоится отнюдь не молодёжь. По сравнению с эпидемией СПИДа чума и оспа могут отдыхать. Прошу прощения за то ,что поставил Вас и читателей в неудобное положение подняв табуированную тему о наложении рук. Впредь буду более внимательно изучать туземные обычаи. Возможно меня извинит то обстоятельство, что я живу в США и регулярно смотрю телепередачи Университета Орала Робертса, а также прихожу к ним на крузейды и вижу исцеления. Вы знаете, ни преподаватели, ни студенты этого университета из г.Талса,штат Оклахома ничуть не похожи на деревенских бабок, а исцелённые своё выздоровление не считают чушью.
Желаю Вам, umberto, дальнейших чудодейственных исцелений, а еще лучше - совсем не болеть. Мир Вам!
Светлая панна,Вы среднюю продолжительность жизни берете.Это как сейчас говорят про среднюю зарплату.Жизнь вечна,но,возможно,не у всех.Кто-то это знает,кто-то в этом уверен,а кто-то не знает,не уверен и потому отрицает,причем для всех сразу,но из-за своего личного отношения.Болезнями,да и не только,в человеке будят стремление к размышлению.Ну а там выбор за каждым.нам же дана такая возможность.
Мысль о благодетельности болезней, которыми " в человеке будят стремление к размышлению" показалась мне весьма остроумной. По-видимому, Вы очень здоровый человек, и я от всей души Вас с этим поздравляю.
Спасибо.При проведении над собой духовной работы с правильными устремлениями(как увидят свыше),такая возможность есть у очень многих.Но это необязательность.Здоровье нельзя делать основным устремлением.
Ну. ПАННОЧКА,
+++++
А.Р.
___________
Не Христос Вас "оживил", а современная медицина и врожденный иммунитет. Почему-то во времена Христа и еще много веков после его появления средняя продолжительность жизни была 30-32 года, и никакие чудеса не помогали.
___________
Если средняя продолжительность жизни была 30-32 года, это не значит, что люди еле доживали до среднего возраста. Это значит всего лишь то, что 50% умирали во младенчестве. А остальные жили примерно столько же, сколько сейчас. Вот в среднем и получается 30-32 года.
ХГМ !
Действительно. Пусть по специальности работает.
Разочаровал Абаринов. А то непонятно, что в России не "безбожие", а реакция на официозное православие, на РПЦ? Его дочь ходит в католическую школу - ну так это нечто иное, чем "православная школа". Католичество худо-бедно, нахлебавшись мракобесия и нетерпимости, но доросло до Вселенской церкви, где несть ни еллина, ни иудея, ни католика с другим цветом кожи - все "в гости будут к нам". Поглядите на их пап и кардиналов - тут вам и поляк, и немец, и даже еврей Жан-Мари Люстиже, кардинал Парижский, о котором всем известно, что он еврей, но никого это особенно не занимает. Надо ли называть соответствующих православных иерархов и мнение о них "простых верующих"? А вот православный русский, который держит православных молдаван за чурок, или православный молдаванин, который держит за чурок православных гагаузов - это о чём? Православие - региональная националистическая христианская секта, во всяком случае сегодня. Так что выстрел Абаринова в данном случае - в молоко.
ДОСТОЕВСКИЙ ПИСАЛ О ТОМ, что католицизм - хуже атеизма !!!
В ЖЖ в статье под названием "ВСЕ АТЕИСТЫ ВЕРЯТ В СВОЕГО ЗЕМНОГО БОГА" пишется следующее:
"Все атеисты, конечно же, лгут, когда говорят, что они не верят ни в какого бога – ибо все они верят и все они поклоняются своему вышеназванному земному триединому политико-экономическому богу, и поэтому все они таким образом абсолютно добровольно входят в мировую религию золотого тельца.
Вот поэтому обо всех приверженцах воинствующего атеизма, всем сердцем своим поклоняющихся золотому тельцу, в Евангельских книгах нового завета возвещено: «их бог – чрево, слава их – в сраме и конец их – погибель: они мыслят о земном».
Сколько же вокруг Тельца этого наворочено! Вчера знакомилась с теорией, что привержены этому тельцу "жиды" ( и велено не путать их с евреями), а сегодня узнала, что ентого бога исповедуют атеисты.
А вот неувязочка выходит: верят в золотого тельца атеисты, а ряхи себе наели толстобрюхие, мордатые попы , разъезжающие в дорогущих кадиллаках и отхватившие себе такие хоромы, о которых полунищие атеисты из трущоб даже и мечтать не смеют :-)
ну, как известно, громче всех "держи вора!" орёт сам вор.
:-)
Я про "жидов" ничего не знаю, хорошие они или плохие, мне неизвестно, так же как , например, ничего не знаю про леших, домовых, водяных и прочее порождение необузданной людской фантазии.
А мне русалки снятся... Лепота!
Ой,
юлите Вы, Юля........................(продолжение "затёрто" Большим Братом).
А.Р.
П.Н. "Опубликовал" это нечаянно выше и обнаружил, что и там мой безобидный ответ исчез.
Ой,
юлите Вы, Юля........................(продолжение "затёрто" Большим Братом).
А.Р.
Самое примечательное, что по поводу клерикализации автор совсем не беспокоится. Оказывается, в антицерковных настроениях виноват презренный атеизм, а вовсе не "политическое православие" (которое вламывается в политику, научные институты, школы и армию). И неведомо автору, что общественное презрение к церковной политике (а значит и привлекательность атеизма) - это прямое СЛЕДСТВИЕ поведения самой церкви.
Выдавать следствие (антиклерикализм) за причину (огосударствление церкви и её политизация в пользу режима) - очень странная вещь для мыслящего публициста и историка. Панегирик Илариону и Гундяеву (дескать, без уважения к ним относятся) - это наивная (в лучшем случае) попытка "замылить" проблему идеологической роли РПЦ в рамках путинского авторитаризма.
Не видеть лживости, мракобесия, корыстолюбия, аморальности иерархов РПЦ и ждать к ним какого-то "уважения" - значит не уважать собственное общество. Дело не в том, что Иларион возглавит кафедру богословия в ведущем физическом институте (а почему бы не основать тогда кафедру креационизма в Институте антропологии РАН?), а в том, какую ПОЛИТИКУ и ИДЕОЛОГИЮ привнесёт Иларион своей деятельностью? Может быть, клерикализация продвинет нас в сторону просвещения, гуманизма, прав человека и толерантности? (отрицаемых РПЦ). Либо добавит нетерпимости, ксенофобии, антизападной, автаркической мифологии и черносотенного охранительства (в стиле хоругвеносцев и прочих чаплиных-смирновых-рыбко?)
Где у автора совесть, чтобы валить на воображаемый атеизм вину за неприятие обществом мракобесного альянса церкви и режима? Да, Белинский сегодня в России всё так же актуален, - как актуальна потребность в просвещении и праве. А не церковь, которая навязывает идеологию "соборной" "симфонии" с полицейским режимом. Автор, к сожалению, лишний раз доказал общее правило: не жди от религиозного человека объективного анализа и критического взгляда на роль церкви. Критичность с церковностью не уживаются. И если приходится объяснять, почему невозможно относиться с уважением к нынешнему патриарху, то о чём вообще говорить?
А -ХХХ,
++++
А.Р.
5++++!!!!!!!
Спасибо, Алекс, за блестящий коммент. Согласен на все 100!
Не люблю я жлобов,попов, шутов и дураков.
А потому и не могу видеть себя в зеркале.
Не обижайся, КОННРОД. Это только шутка.
А.Р.
Спасибо.
А почему шутов? Они ведь разные бывают. Шут в колпаке дурака - это обличитель общественных язв в стиле народного балагана. Шут при дворе, тоже в колпаке, - это карманный сатирик для удовлетворения чувства превосходства первого лица над своим ближайшим окружением. Шуты полезны для здорового общества.
Спасибо.
Путин-ставленник божий,его,как и гундеева,тоже ругать нельзя!А все интеллигенты-сволочи,потому что много вопросов задают и на недочёты вышеуказанных особ внимание обращают!К стенке их подлецов!И вперёд в светлое будущее с люмпен-казачеством!
о!
Кто к нам пожаловал!
Пользуясь случаем скажу: Юрий, у тебя замечательные стихи и замечательная жизненная позиция.
Не все взгляды я разделяю ( не буду уточнять), но в общем - молоток!
Жалко что уехал. Хотя рад за тебя.
Удачи.
Прошу прощение за тыкание. Я без обиды. Просто по возрасту я старше. Да и я со всеми так почти везде. Это наверное плохо.
Жалко я написал в том смысле, что снижается общий интеллектуальный уровень страны в связи с отъездом умных людей. Страну жалко. Народ оставшийся жалко. Ну и я тут живу. Меня самого жалко.
Ну а так все Ваши статьи и наверное все стихи прочёл уже давно. Может что пропустил. Не знаю.
Уважаю.
Честно.
Да, читал. И все мысли там мне понятны и близки. И я могу сказать, что такой народ не жалко совершенно. Но все равно жалко хотя бы тех, кто не понимает. Я эту мысль тут уже несколько раз высказывал. Повторю вкратце:
У Шопенгауэра есть мнение, что молодой человек достигает своего умственного развития из ребёнка едва ли к 28 годам. Т.Е до этого возраста умственно он ещё не сильно окреп, плохо может думать самостоятельно. Это я уже своими словами. Про женщин там обозначена цифра - 18 лет. Но в эти годы они достигают потолка (который не очень высокий) и остаются такими всю жизнь (щас Юлия меня убьёт). Всё конечно усреднённое. Есть выдающиеся личности обеих полов.
К чему я всё это пишу? К тому что их жалко. Они невиновны. Они по своей просто физиологии не имели никакой возможности понять происходящее. А когда подросли - их уже сделали зомби.
Конечно можно возразить, что потом то они повзрослели и должны понять. Это всё так.
А может и не совсем так.
Воспитание, мировоззрение как язык - прививается в детском возрасте.
В среде какого языка вырос - на том думаешь и общаешься совершенно свободно.
Можно конечно выучить потом ещё, но это уже надо прилагать усилия и не всем это легко даётся.
Точно так же и мировоззрение. Где вырос - таким и стал. Трудно и не всем удаётся измениться.
Итак я просто хочу сказать, что молодое поколение не очень сильно виновато, что уродилось в такой стране. И их жалко.
Может я и ошибаюсь. Сильно не настаиваю.
Да я ж и написал: "Есть выдающиеся личности обеих полов", которые в усреднённую статистику не входят. Вы явно относитесь к выдающимся. У Буковского в какой-то книге прочитал, сейчас не помню в какой, что он впервые осознал, что нас дурят уже в 11 лет.
Но это всё исключения, гении можно сказать в своём деле. А средний человек - он не такой, он - средний. Но он тоже человек. Может он талант в чём-то другом. Женщинам вообще некогда - у них главная и весьма важная и почётная обязанность - рожать и воспитывать детей. Они замечательно знают своё дело. И им некогда отвлекаться. Что ж их тоже в биореактор?
Нет, я не спорю. Просто высказываю своё мнение. Допускаю, что оно может быть ошибочным.
И вообще я думаю, что различные народы не сильно отличаются друг от друга. Всё зависит от первого лица, от вожака или от пастуха. Как хотите.
Корейцы например: один и тот же народ, буквально родственники, но попали в силу обстоятельств под разное руководство и стали такими разными.
То же самое западная и восточная Германии. Здесь правда не так сильно выражено различие.
Я к тому, что может не такой уж совсем плохой народ у нас. Да он сейчас глупый, да, он зомбированный, но он - такой же как и все народы.
Где-то я прочитал, что 100 миллионов американцев верят в то что скоро настанет конец света. Это нормальный народ. Христиан на планете 1,5 миллиарда, т.е. тех, которые верят во всю эту лабуду. Это же не только россияне - это граждане цивилизованных стран. Про них можно сказать что они не зомби? Такие же зомби как и россияне.
Насчёт "оппозиции" да, вы правы. Тошно смотреть.
"Если человек не научился думать самостоятельно еще в подростковом возрасте - он не человек" ----------------------------
Но обществу может и не нужны все 100% думающих. Кому-то надо копать яму, кому-то класть кирпичи, пахать на тракторе........ и так далее.
У каждого свои обязанности, своё место в обществе. И без этих НЕ думающих не проживёт думающий.
Мне кажется что общество как стадо - нуждается в хорошем пастухе: хороший пастух, значит жирные и сытые овцы. Плохой, значит волки сожрали половину овец, а половина влачит жалкое существование.
Нам не везёт на пастухов. Уж не знаю почему.
А стадо у нас обычное.
Это одна из версий без претензий на истину.
Возвращайся, Никодим!
На тебя мы поглядим.
Не прикидывайся Иваном, не помнящим родства с Никодимом.
Ну вообще-то я НИКОГДА не прикидывался.
Почитайте моё общение с Шаманом хоть за последнюю неделю, чтобы развеялись ваши последние сомнения по этому поводу.
Да хоть и Юлия подтвердит. я ей совсем недавно без всяких заморочек представился самым первым именем.
Всё эти смены из за того что банят
А Стрелком я НИКОГДА не был !!! Так что Вы пока ещё числитесь в гнусных клеветниках.
Йа плакаль...
я знаю - есть такие люди, которым всё - божья роса.
Подтверждаю.
Спасибо
Уважаемый Юрий.
Поверьте, я никогда не скажу Вам ничего в укор, никогда не буду ставить своё мнение выше вашего. Я с вами давно заочно знаком и давно считаю Вас умнее себя, хотя Вы младше по возрасту.
Я никогда не напишу таких стихов, как у Вас. Хотя балуюсь, но это всё ерунда и я знаю своей писанине цену. Я никогда не напишу такие статьи как у Вас.
Пишу я это для того, чтобы было понятно: если я с Вами высказываю какие-то предположения, то это скорее ВОПРОС, чем утверждение.
И спасибо за то, что Вы нашли время мне отвечать.
Если я обидел женщин - прошу прощения. Хотя я просто основывался на мнении выдающегося человека - АШ.
Ну а наши взгляды, как мне кажется, не сильно отличаются. У вас эпиграфом стоит: Из всех прав самое неопровержимое -это право умного (силой ли, уговорами ли) вести за собою дурака."
Ну и я о том же: "Всё зависит от первого лица, от вожака или от пастуха".
Статью по ссылке кажется читал. Сейчас перечту ещё раз.
Ещё раз спасибо за беседу.
Владимир. г. Краснодар
Хоспадя!!!
Клятва Иоанна:
Я уважаю до изнеможения,
За достижения в соображениях,
Без возражения на выражения,
До перманентного уничижения!
Выходит и Карлейль тоже не прав:
«Все социальные процессы, какие вы только можете наблюдать в человечестве, ведут к одной цели открыть своего Ableman (способного человека) и облечь его всеми символами способности лишь бы он имел действительную возможность руководить людьми действительно своей способности. Отыщите человека самого способного в данной стране, поставьте его так высоко как только сможете, неизменно чтите его и вы получите самое совершенное правительство и никакое парламентское красноречие, голосование, никакая вообще механика не может уже улучшить положение такой страны ни на йоту».
"За что ж Вы Артура Шопенгауэра, ведь он совсем не виноват,
Его Иван интерпретирует, а он - совсем не виноват..." :-)
"Его Иван интерпретирует, а он - совсем не виноват..." :-)" -------------- ну я ж так и знал !!!!!
Глубокоуважаемая ЮЛИЯ, если Вы действительно когда-нибудь читали АШ, то должны были бы понять, что в данном случае я его ВООБЩЕ НИКАК не интерпретировал. Если же Вы имеете ввиду, что я унизил женщину БОЛЬШЕ чем гениальнейший из людей, то Вы ошибаетесь с точностью до наоборот: я это если и сделал, то гораздо МЕНЬШЕ, чем Шопенгауэр.
Если Вы настаиваете - вот дословные цитаты:
Чем благороднее и совершеннее какая-нибудь вещь, тем позднее и медленнее достигает она своей зрелости. Мужчина приобретает зрелости рассудка и духовных сил едва ли раньше двадцати восьми лет; женщина — с восемнадцатым годом. Но зато такой уж и рассудок: вполне скудно отмеренный. Поэтому женщины всю свою жизнь остаются детьми, видят всегда только ближайшее, прилепляются к настоящему, принимают видимость вещей за сущность дела и предпочитают мелочи важнейшим занятиям. Благодаря именно разуму, человек не живёт, как животное, только в настоящем, а обозревает и обсуждает прошедшее и будущее, откуда и проистекают его осторожность, заботливость и частая озабоченность К происходящим от этого выгодам и невыгодам женщина причастна менее мужчины, вследствие своего более слабого разума. Она, скорее, отличается духовною близорукостью: её интуитивный (непосредственно воспринимающий) ум остро видит вблизи, но имеет тесный кругозор, в который не входит отдалённое
Уже самый вид женской фигуры показывает, что она не предназначена для слишком большого труда ни духовного, ни телесного. Она отбывает обязанность жизни не действительным, а страдательным образом: муками родов, заботами о детях, подчинённостью мужу, для которого она должна быть терпеливого и ободряющей подругою. Она не создана для высших страданий, радостей и могущественного проявления сил; жизнь её должна протекать спокойнее, незначительнее и мягче, чем жизнь мужчины, не делаясь в сущности от этого счастливее или несчастнее.
Женщины уже потому склонны (приспособлены) к пестованию и воспитанию нашего первого детства, что они сами ребячливы, вздорны и близоруки, одним словом, всю жизнь представляют из себя больших детей: род промежуточной ступени между ребенком и мужчиной, который и есть собственно человек.
При создании девушек природа била на то, что в драматургическом смысле называется трескучим эффектом. Она с избытком снабдила их на несколько лет красотою, привлекательностью и пышностью на счёт всей остальной их жизни именно затем, чтобы они в течение этих годов могли в такой мере овладевать воображением мужчины, чтобы он, увлекшись, честно принял на себя, в той или другой форме, заботу об их дальнейшей жизни, к каковому шагу побудить его простое здравое размышление не представляет достаточно надёжных гарантий. Поэтому природа снабдила женщину, равно как и всякое другое существо её пола, оружием и орудиями, которые ей необходимы для обеспечения её существования, и на то время, когда они ей необходимы, причём она поступила с своею обычной бережливостью. Как самка муравья после оплодотворения лишается ненужных более (а по отношению к уходу за яичками даже небезопасных) крыльев, так и женщина после двух-трёх родов в большинстве случаев теряет свою красоту, вероятно, по той же самой причине.
Вследствие этого молодые девушки считают в душе свои домашние или ремесленные занятия делом побочным и даже простою забавою: единственным серьёзным призванием считают они любовь, победы и всё, что находится в связи с этим, как-то: туалет, танцы и т. п.
В контексте данного обсуждения не имеет ни малейшего значения отношение величайшего мыслителя к женщинам (признаю, что это редкая область, где он был не слишком компетентен , опыт его общения с "прекрасным полом" был весьма не богат, ограничивался салоном его светской маменьки с пустой болтовней и сплетнями). Но при чем тут вся эта белиберда? А вот отношение его к религии куда интереснее. Лучше бы Вы привели цитаты, где он клеймит философов-идеалистов, высмеивает Гегеля, понятия "бога"и"души".
1, "это редкая область, где он был не слишком компетентен " ---------- А судьи кто?
Возьмите любой конкурс: музыкальный ли, балетный ли, какой угодно. Везде конкурсанты - новички, а судьи - корифеи!.
Вы Юлия решили всё перевернуть с ног на голову?
Кого Вы судите. Не смешите людей.
2."опыт его общения с "прекрасным полом" был весьма не богат", -------
поверьте, у меня опыт общения был весьма богат и я, с высоты своего опыта, согласен с каждым его словом.
3. "Но при чем тут вся эта белиберда?" -----а при том, что Вы меня обвинили, что я якобы неправильно интерпретирую АШ. Вот мне и пришлось привести всю эту , якобы, белиберду, как доказательство того, что я правильно его понял и его слова ничуть не исказил. .
Правильные они или нет - другой разговор.
Смысл приведения всех цитат в том, чтобы Вы не бросались словами: "Ах, за что ж Вы Артура Шопенгауэра, ведь он совсем не виноват, это его Иван (типа такой лох) так интерпретирует"
Невозможно вести диалог с человеком начисто лишенным чувства юмора, да еще и с "богатым" (по его мнению) опытом общения с "прекрасным полом :-). Не берите в голову, Иван, Вы всегда и во всем правы.
Ну конечно! Свалим всё на юмор, когда возразить нечего.
Эт такой типа юмор: одного тонко намекнули, что он лох, другой некомпетентен, да и к тому же с женщинами у него не ладилось. Весомый аргумент? Несомненно!!!
Напоминает Жванецкого:
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
Сдаюсь.
И ещё:
"да еще и с "богатым" (по его мнению) опытом общения с "прекрасным полом :-)." -----------------
Почему "по его мнению" стоит скобках?
Разве для того чтобы сделать вывод об умственных способностях женщины надо обязательно побывать с ней в постели? Или вы ничего другого не можете предположить?
Я учился в институте связи. Обычный технический ВУЗ. Но там большинство женщин. В моей группе было пять парней и около 20 девушек.
То же самое на работе. Приблизительно та же пропорция.
И так всю жизнь.
Так что у меня не только маменька.
А то, что Вы имели ввиду - у меня не много, но побогаче, чем у АШ.
"Приблизительно та же пропорция" -- стрелки у тебя спешат, никодимыч:)
Да успокойтесь уже. Я верю, верю Вам. Не ставлю под сомнения Ваш богатый опыт, оставивший далеко позади германского гения. И далека от мысли, будто суждения об уме бабы делаются в постели. Просто неуместно сейчас обсуждать эти сюжеты. Не будьте смешным.
Ваше МНИМОЕ признание своей неправоты вперемежку с очередными нравоучениями и оскорблениями (смешной) лишь только подтверждают точную оценку, данную прекрасному полу германским гением.
никодимыч, слово мнимое ты не понимаешь, я не про корень из -1, я про действительно мнимое
Я не сержусь ни на германского гения, ни на Вас и с огромным удовольствием и любопытством выслушиваю мнение уважаемых мужей о нашей неизбывной женской глупости. Это так забавно! И совсем не хочу Вас оскорбить. Напротив: при моем неизменно дружелюбном к Вам отношении, пытаюсь Вас защитить от самого себя и от Ваших недоброжелателей.
кстати про нестеренко, юля. зря вы диферамбы поёте нестеренко, есть хорошие мысли, а в основном туфтень. одно слово, мифи
"юля. зря вы диферамбы поёте нестеренко, есть хорошие мысли, а в основном туфтень. одно слово, мифи" ------------
Юлия и Юрий, не обращайте внимания, он парень хороший но часто несёт туфтень.
Одно слово - перебродивший гранатовый сок.
иван - никодим, я люблю точность. а ты промазал
"Вот что мне больше всего нравиться в физике-так это возможность послать любого нефизика.)" -- а нестеренко я могу послать:)
"Это так забавно! "...." ...от самого себя ..." ----
Юлия не была бы Юлией если б не написала что-то подобное.
Ладно. Так долго можно беседовать.
Можете не сомневаться в одном: это (у германского гения) написано не про Вас. Вы - исключение. Над уровнем моря Вы возвышаетесь высоко
Премного благодарна, Иван :-)
тут он всегда прав:)
ты можешь не пить гранатовый сок перед тем как включаешь Грани?
Тебя не поймёшь где ты ДО употребления, а где ПОСЛЕ
у меня сезон
да у тебя круглый год сезон!
про сок то конец ноября. не сильно мне кажется размыто
а с юмором у тебя есть проблемы, но бывает. как кто-то ту сказал: "благодаря Вам у меня теперь к физикам настороженное отношение.могут и послать!((("
Спасибо за ссылки. Статья "Можно ли считать верующих психически здоровыми людьми" - настоящий шедевр, её стоит прочитать каждому. http://yun.complife.ru/miscell/insane.htm . Всегда была поклонницей гражданской лирики Нестеренко, умной, честной и страстной. А теперь узнала его как талантливого публициста, умеющего говорить о сложнейших вопросах гениально простым и доходчивым языком.
Обязательно зайду. До встречи.
Краткость-сестра таланта.Ниасилил.заметил только,что какой-то подомнивший маразматик обвиняет меня в психических заболеваниях,никак невидимых хоть бы и вооруженным взглядом.По мне,он лишь оправдывает собственную ущербность.( статьей.
Ну что тут скажешь? Только крякнешь изумленно и вздохнешь вслед за гением: "Блажен, кто верует, тепло тому на свете!"
Вот и я о том же!!!)
Нет, мы о разном. Вы назвали "маразматиком" и обвинили в "ущербности" одного из умнейших людей нашего времени, замечательную статью которого Вы, по собственному признанию, "не осилили". Но продолжаете верить в свой сверхинтеллект (я о вере только в этом смысле упомянула).
...ибо не мудрое мира избрал Бог,чтобы посрамить мудрое и ничего не значущее,чтобы упразднить значущее....не обвинил,а высказал предположение,подобно ему самому.не осилил потому,что как Бездомный пытался одному доказать,что его нет и получил свое.потому и маразматик.именно про статью.
Сверхинтеллект не у меня,а у Бога.
Грейдер, ты больной. Неизлечимо
Прими мои соболезнования по этому поводу.
Плачьте о себе и о детях ваших.Сказал безумец в сердце своем-нет Бога...
У Абаринова и раньше попадались не самые умные статьи, но такого убожества не ожидал.
Согласна!
Не дай мне бог сойти с ума –
Не дай мне бог поверить в бога,
Уж лучше посох и сума
И с ними пыльная дорога.
Я не хочу тебя любить
И не хочу тебе молиться,
Хочу все связи разрубить,
Стеной китайской оградиться.
Избави, боже, чтобы мне
В экстазе пошлого волненья
Стоять с другими наравне
И слушать ваши песнопенья.
Чтобы пути моих детей
С твоими не пересекались,
Их души, полные страстей,
Твоих учений не касались,
Чтоб мой не оскорбляли слух
Твои наместники земные,
Когда в кругу тупых старух
Свои разносят позывные.
Какое счастье, что пока
Мне нет заботы гробить время -
Переться в храм издалека,
Как всё безропотное племя.
Но душу мучает тревога,
Поскольку рядом есть чума!
Молю, не дай поверить в бога -
Не дай мне выжить из ума!!!
Хорошее завершение богословской дискуссии:-)
"Не лучше ли дать детям возможность самостоятельно сделать выбор?" ------------
Вы знаете, я люблю своих детей поэтому считаю, что лучше перестраховаться.
Чуть выше Юрий Нестеренко дал ссылки. Если будет желание может прочтёте.
Хотя бы первую.
С его позволения я продублирую:
http://yun.complife.ru/miscell/insane.htm
Ну может Вы и правы.
Не буду сильно настаивать.
НАДЕЖДА.
"Ни шибко верующими, ни непримиримыми атеистами не выросли."
Это как бы зачать ребёнка, но не рожать (вечная беременность).
И ещё. "Самое важное - с ПРАВОМ самостоятельного выбора."
Есть очень древний, советский анекдот:
- Скажите, а имею я право?...
- Конечно, имеете.
- Скажите, а я могу?..
- Нет!! Не можете!
А.Р.
НАДЕЖДА,
но в этот раз всё же написали, а потому ваше "никогда" сегодня "хромонуло".
А.Р.
П.Н. И потом, помните? - " Никогда не говори......"
Вот он - "нигилизм" начала 21 века. А вообще, литературно неплохо.
Вопрос В.И.Новодворской:
- Ваши отношения с религией?
Ее ответ:
"Как и у всякого мыслящего человека – сложные.
Догматы, по-моему, вообще никакого смысла не имеют. Нет толку в молитвах, если человек не понимает сути религии. Мне очень не нравятся внешние ограничения. Я никогда бы с такими вещами не ужилась. Для меня смысл религии в том, чтобы по мере сил творить добро, служить благородным идеалам, говорить правду, никого не затаптывать по дороге.
Осмысленная вера в добро, в светлое, в трансцендентное – это как кому дано. Мы все равно не можем себе представить Демиурга, мировой дух, мировую совесть - главное, чтобы она у нас была. И уж наверное, мировому духу абсолютно не нужно, чтобы кто-то разбивал себе лоб и с утра до вечера произносил одни и те же мантры. А вот чтобы не совершалось зло – это уже совсем другое дело.
Но есть красивые обряды - венчание, Пасха, Рождество – зачем это терять, когда это прекрасное воспоминание о предках? Хотя я думаю, что как в христианстве, так и в иудаизме обряд – это не главное. Что и доказывает государство Израиль".
При её-то уме такое писать....
Короче - На солнце тоже бывают пятна
"При её-то уме такое писать...."
Пакостник вы и жлоб!
Подавляющему большинству, пишущим тут гадости в ее адрес, до ее ума, таланта и мужества как шавкам до льва.
Почему я жлоб?
Я её очень уважаю. Писал тут об этом миллион раз.
Но она верующая. Часто упоминает в своих статьях христа. Как-то это странно для умного человека.
Вот и всё что я хотел сказать.
Что ж тут жлобского? Не понял
Прежде чем что-то сказать, надо подумать как и в какую форму облечь то, что хочется сказать.
А не наоборот - сначала ляпнуть, а потом объяснять, что хотелось выразить.
И, если вы уважаете и даже "очень", то следует обсуждать то, что уважаемый вами говорит, пишет, etc., а не его ум, внешность и пр. Никто не может быть вне критики за свои дела и творения, но человек биографии, - деятельности и творчества ВИН, - заслуживает уважительной критики, а не лающей хулы.
"Я ее уважаю, но она ... верущая"(!!).
Ах, какой ужас, ах какой скандал! Ах, как недостойна!
Тоже мне критерий для уважения или неприятия! Будто мы не знаем подонков как среди атеистов, так и святош, и замечательных и умнейших и среди верущих и среди атеистов.
Кто-то "упоминает" в своих рассуждениях Христа, кто-то Яхве, а кто-то дьявола. И ничто из этого не говорит об уме.
А ее отношение к религии вы можете понять из приведенного выше отрывка из ее беседы, если удосужитесь прочитать его еще раз - внимательно прочитать.
А верующая она или нет - это ее интимное дело, как это является (или должно быть) интимным для каждого индивида.
"Тоже мне критерий для уважения или неприятия!" ---------------- для меня критерий.
Человек который просто слегка придерживается религиозных праздников и запретов (работать сегодня нельзя) в моих глазах уже падает очень низко.
Тех, кто ходит в церковь молиться я стараюсь обходить стороной.
Если на парпризе иконы - значит хозяин машины дебил.
Это конечно его, индивида, интимное дело, но мне такой индивид навряд ли будет когда интересен.
" ... падает очень низко, дебил, вряд ли интересен"
А почему? А потому что "просто слегка придерживается религиозных ...."
Увы, невозможно такое комментировать без того, чтобы не затронуть вопрос степени развития автора подобных "принципов". Я во всяком случае не смогу без этого. Поэтому лучше промолчу.
adig2,
Хорошо! Моя степень развития Вас настораживает.
Можно я задам всего один вопрос? Вот текст
http://yun.complife.ru/miscell/insane.htm
если Вас не затруднит прочесть, то я бы попросил Вас высказать своё мнение.
Просто я Вас всегда считал и считаю умным человеком и ваше мнение мне небезразлично.
Заранее спасибо.
Вчера было недосуг, сегодня тоже - очень длиннО при ограниченном времени, да и чтой-то лень, а потому пробежался по диагонали, сорри.
Уважаемый Иван_н! [почти по А.Райкину: ты меня уважаешь, я тебя уважаю – оба мы уважаемые :))]
Вообще-то я у меня нет намерения вступать в диспут по теме: что такое религия, хорошо это или плохо, почему люди верят и что за состояние мозгов у них при этом. Влез я потому, что вспомнилась эта фраза, записанная как-то на память. А потом возмутился вашим постом, который воспринял как очередное глумление над уважаемым мною человеком – тут поизгаляться всегда много охотников.
Очень уж обширная тема религия и состояние души верующего, далеко не однозначная и потому любое КАТЕГОРИЧЕСКОЕ суждение в пару строк – это те же мантры, что и молитва.
Для моего восприятия верить или не верить – дело личное, интимное, как я уже писал выше. Если эта вера кому-то помогает – и слава Б-гу, на здоровье и на счастье.
Меня раздражает это только тогда, когда лезут в мой «огород» (или «монастырь»), навязывают мне то, от чего я далек, в чем я не вижу смысла. Я думаю, что тому, которого называют Всевышний, глубоко наплевать на то, что я ем - "постюсь" или нет, с кем сплю, молюсь я или нет. Я уверен, что все эти обеты им не устанавливались.
Та мораль, которую облачают в заповеди – это то, что пришло к людям путем опыта и ошибок, по мере эволюции их от неандертальца к человеку. Есть у тебя внутренний стержень, заставляющий держать себя человечно, то ты вооружен и без заповедей. Это как в изречении: мудрому не нужен закон – у него есть разум.
Но немудрых-то больше, чем разумных. И потому существование института, который объединяет не способных самим дойти до нравственных правил и понятий, очень даже необходимая вещь!
Но это вовсе не говорит, что вся паства состоит из не способных самим подниматься до соответствующего уровня. Во-первых, самодостаточные нужны самой пастве, чтобы ее укреплять и представлять; во-вторых – у кого-то из них есть потребность в пастве: в общении, в проповедовании, в укреплении собственного духа при одиночестве, несчастье … да мало ли причин для такой потребности.
В любом случае – не по этому критерию надо уважать или не уважать, быть внимательным к ним или сторониться.
Но существование этого объединения только тогда хорошо, если их ректорат занимается только этим – разъяснением нравственности и необходимости ее. Когда же это превращается в бизнес, политику, в обслуживание власти, то – это позор и дискредитация этого дела. Блеск и позолота церквей, храмов и пр. очевидно ошеломляет верующих, но со стороны вызывает скептицизм и недоверие – разумеется, с моей кочки зрения.
Ну вот – жаловался на занятость, а сам увлекся и накатал длиннО и сумбурно, но своё. Увлекся понимаш.
Я вас разочаровал? Тогда опять сорри – «я лучше выдумать не мог».
Мой привет
Спасибо за такой подробный ответ.
1. Повторюсь: я над ВИН никогда бы не позволил себе глумиться. Вы наверное просто не так поняли. Я же даже сравнил её с солнцем. Как это можно назвать глумлением? Ну маленькие пятнышки бывают. Это простительно.
2,"..по мере эволюции их от неандертальца к человеку." ---- это к теме не относится, но это не верно. Мы не эволюционировали от неандертальца. Это отдельный вид, близкий но отдельный. Родственный настолько, что было возможно кровосмешение. Мы на 2.5% - неандертальцы. В отличии от коренных африканцев, которые сегодня на 100% - хомо сапиенсы. А неандертальцы вымерли. Мы оказались более живучие. Ничем нас не убьёшь. :)))
3. "Но немудрых-то больше, чем разумных" ----- это точно. И библия и дальше предназначена этот дисбаланс удерживать на этом уровне. Попы кормятся от неразумных и чем их больше, тем сильнее у них выпирает брюхо. Какой же им смысл заботиться о просвещении?
4. Так Вы от этого "объединения" действительно ожидаете разъяснений нравственности? Я сражён наповал. Скажите честно - Вы НИКОГДА не читали библию. Если бы Вы читали - Вы бы такое не писали.
5. Мнение насчёт ссылки я так и не увидел.
В любом случае спасибо ещё раз.
1. Рад, что ошибся, но все ж настаиваю, что форма в подобном случае должна быть продуманна, чтобы не звучала двусмысленной, а следовательно оскорбительной.
2. А вот здесь вы уж очень пунктуальны.
Фраза «от неандертальца к человеку» просто была образной и отнюдь не претендовала на научность.
3. Как на солнце бывают пятна, так и среди священнослужителей есть и «пятна» и «светлые» стороны, включая порядочность.
4. Очевидно, читая Библию, каждый выскивает, вычитывает то, что ему нужно – то, что отвечает его задаче. Кто-то ищет подтверждения своим темным инстинктам (как это делает, читая Тору, небезызвестный ныне леокадий), кто-то как литературное произведение, кто-то для познания векового опыта, и т.п. И каждый все там это находит.
5. Мнения по ссылке не будет, поскольку даже не прочитано, а просто просмотрено. Сорри..
Спасибо за беседу
"Спасибо за беседу " ------ взаимно.
Тех, кто ходит в церковь молиться я стараюсь обходить стороной.
==============================================
Интересно, а если я скажу Вам, что молюсь в любом месте и когда хочу, а не только в церкви, Вы меня тоже будете стороной обходить?
Это я, конечно, сказал образно, но в общем - да.
Среди верующих я знаю много хороших людей. Порядочных. И тем более их жаль.
Как хороший человек может заболеть любой болезнью. Правильно?
Вот так же хороший человек может подцепить эту заразу - веру.
Иммунитет оказался слабее болезни. Что поделаешь?
Методов лечения пока ещё не изобретено. Хорошие результаты даёт профилактика, но ею сейчас никто не занимается отсюда и результат.
Резюме:
Убогое безбожие компрометирует атеизм.
Об атеизме бОльшая часть "обсуждающих" имеет ещё более смутное представление, чем о религиозности.
Давно твержу: атеизм- худшая форма религиозности.
Чё сказать то хотел, афористичный ты наш?
Он хотел сказать, что белое - это худшая разновидность черного)))
Да нет, я хотел сказать, что в "рассуждениях" местных "атеистов", говно- это худшая форма проруби.
Владимир, я атеистом не являюсь. Более того: я даже аподиктически доказал, что Бог есть.
А вот исповедую я самую лучшую религию в мире. Она называется антиклерикализм.
Потому что ни единая из церквей ничего общего с Богом не имеет...
То есть, человек, несостоящий в церкви, не обязательно является атеистом...
А Вы этот вариант и не предусмотрели...
"А Вы этот вариант и не предусмотрели..." - а чё, нада была?..
а вот я атеист и стал им после прочтения большого количества религиозной литературы( всех конфессий ) . надо немного поскрипеть мозгами , чтобы понять сто к чему
........что к чему (простите)
Известную фразу К. Маркса: " Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt..." можно вольно перевести и так: "Религия есть отчаяный глоток воздуха для забитой, убогой твари, отдушина для неё в этом холодном бессердечном мире." Во всяком случае мысль передана верно.
Ещё вариант: "Религия - это вдыхание жизни в отринутое ею же создание, отдохновение для последнего в этом бессердечном и бесчеловечном мире".
Ну нагородил, ну нагородил! Наплёл с три короба, да не поймёшь о чём. Сокрушается человек о чём-то, а сказать неловко о чём. Вот и плетёт плетешки всё вокруг да около, не дать, ни взять чисто «Лиса и Виноград». Ну как разобраться, о чём же сей человече печалится, что ему пить - есть не даёт, к чему это он сиё поучение измыслил.
Перво – наперво прислушаться нужно, что хвалит, или чем хвалится сей мыслитель, отседова и плясать начнём:
Прежде интеллигенция:
- жадно читала Флоренского с Бердяевым. Заметим , не Библию с Евангелием. Кроме того, вышеупомянутая интеллигенция читала Кастанеду, Блаватскую, Бхават – Гиту, Конфуция и Лао-Цзы.
-Ездила по монастырям. Здесь не понял, монастырь не отель, что туда ездить? Если на памятники архитектуры поглазеть, то какое это отношение к религии имеет?
-Училась креститься на образа. Это очень наглядно характеризует ту часть интеллигенции, на которую ссылается автор. Это же так трудно, особенно если на образа. Это вам не онанизмом заниматься, смотришь на образ, к примеру, и ручкой вверх-вниз, а креститься куды как сложнее, видно не всем даётся. Но они не отступали, упорно овладевали, а потом сдавали экзамен. В монастыре. И получали свидетельство: «Предъявитель сего крестится по православному образу, задействуя православные образа, чинно и благолепно. Действие сие богоугодно и похвалы всяческия достойно».
-Майор из «Бесов» хорош.... Нахамил племяннице, обозвал пузырём, намекнул тонко, что:
--и не человек она вовсе, а одна оболочка, пузырь так сказать;
-- чем надуют, тем она и наполнится, своего-то разумения нет;
--наполнял бы кто другой, не студент, и результат другой бы был.
--сосуд, одним словом, как и было сказано... что скажешь, душа человек, культура из него так прёт.. Так, чем же ещё хвалится автор? А, вот - дочка в католическую школу ходит, на отлично учится! И по физике у неё пятёрки и по богословию. Я богословие не проходил, напомните мне, о чём это? Тут мнения расходятся. Одни считают, что это слова, которые за века наговорили о боге, – мнения обо всём об этом разные были, вряд-ли это будут в католической школе преподавать. Значит это всё те-же Библия с Евангелием.... Всё ясно, сначала дух над пустотой носился, потом включили свет, потом за 6 дней все изготовили, вот такая физика с математикой.... Биологию, я так понимаю в той школе не проходят.. Историю очень кратко – до РХ учить нечего, сплошное язычество, идолопоклонничество богомерзкое, Темные Века- кто там знает, что там было, книги то все всё больше жгли, новых не писали, Средние Века – так то врут всё, враки всё, никто никого не сжигал, инквизиции не было, святой престол занимали святые да Папессы Иоанны, индульгенции не продавали, а больше особо - то ничего и не расскажешь. Погодите, господин хороший, скоро ваша дочь о биологии с астрономией узнает, шок обеспечен, хорошо если только шок, а то так дурочкой всю жизнь и промается.
Да ещё Митрополит Иларион не фунт изюму, целый доктор богословия! Такого хорошего человека в МИФИ сослали. Был Епископ Венский и Австрийский, стал зав. кафедрой? А что, для студентов не жалко. Меня другое волнует, чего этот поп натворил, что его в такую опалу ввергли? Вероятней всего не ужился с Патриархом Табачным и Водочным, Нанопыльным и Чудо-о-Брегете-творящим. Нет худа без добра, зато теперь МИФИческие студиозусы на вопрос что есть Преподобный Симеон Новый Богослов и что ему православное Предание»? ответят так, что и в духовной семинарии обзавидуются!
Всё хорошее на этом закончилось. В статье, разумеется, только в статье. Вывод? Религия+богословие+Патриарх+Илларион= хорошо.
Посмотрим далее, что обличает сей муж многомудрый, чему гневается, чему печалится?
«Но богословие занимается совсем другими предметами. Разве в Библии законы физики не действуют?» Как же я сейчас разочарую автора! На Библию законы физики действуют, а в Библии нет. Вот возьми любую Библию и брось её, к примеру, с 5-го этажа.. Можно с 10-го, результат тот – же. ИЧХС, летит не вверх, к тому, кто всю эту хренотень насочинял, а вниз, в пыль и грязь. И нипочем зараза вверх не летит, как ты её не швыряй. В это верят все, а в то, что бог взял да улетел в небеса, верят уже не все, здесь уже нет такого единодушия. Вот не действуют на бога законы физики и всё тут. Человека бог из глины слепил, из его же ребра Еву создал – это общеизвестно и г-на Абаринова нисколько не смущает – это же не физика, это биология.
Очень возмущается гн. Абаринов недостойным поведением Ленина, передёргивал тот, понимаешь, как последний сукин сын. Но в то-же время сам многому у него научился. Не марксизму-ленинизму и коммунизму, а передёргивать, как последний сук-кин сын.
Вот цитата: «Почти все церкви почти во все времена душили свободу, насаждали дикие суеверия и предрассудки. Что они либо выступали в роли угнетателей сами, либо как минимум прислуживали угнетателям, оправдывали угнетение, отравляли сознание народа ядом покорности. За редким исключением. Да были случаи, когда церкви участвовали в национально-освободительной борьбе. Но чаще мирно уживались с оккупантами, сотрудничали с ними в обмен на сохранение своего положения как части господствующей элиты.
Так писали во времена Емельяна Ярославского, но сегодня читать это неловко, как бывает неловко в обществе за бестактность другого человека. Взять хоть "уживчивость с оккупантами". Это профанация большой, глубокой, серьезной темы. В годы оккупации одни священники проявили сервильность, другие пошли на мученическую смерть, но уж "господствующей элитой" православная церковь при немцах никак не была.»
Теперь следите за руками.
Первая часть цитаты: «Почти все церкви почти во все времена душили свободу, насаждали дикие суеверия и предрассудки».
Здесь любому здравомыслящему и душевнобольному сразу же бросается в глаза слово ПОЧТИ, мухлёж одновременно наивный, почти придурковатый, и в то-же самое время наглый до беспредела. Ну да, коптская церковь в Египте не могла себе позволить то, что католическая в Европе, но мне думается, не её это заслуга..ох не её..
Но это не всё, вторая часть цитаты: Что они либо выступали в роли угнетателей сами, либо как минимум прислуживали угнетателям, оправдывали угнетение, отравляли сознание народа ядом покорности. За редким исключением. Что здесь лишнее? Правильно, За редким исключением.
Следуем далее, не отвлекайтесь, и продолжайте следить за руками: Это профанация большой, глубокой, серьезной темы. В годы оккупации одни священники проявили сервильность, другие пошли на мученическую смерть, но уж "господствующей элитой" православная церковь при немцах никак не была.» Долго думал, кто же это пошел на смерть, может, думаю, зря человек столько в зомбоящик пялился, потом догадался, Пересвет и Ослябя, вот они – герои, ну точно-же! А при чём тут тогда «православная церковь при немцах“ ? Наверное точнее - при татаро-монголах! Не преследовалась, даже дань не платила, в полном соответствии с частью второй цитаты. И что получилось? В огороде бузина а в Киеве дядька. Всё вышесказанное, после прочтения последней фразы «господствующей элитой" православная церковь при немцах никак не была.», вызывает легкий ступор и поднимает излагаемый г-ном Абариновым материал до степени легкого бреда не отягощенного, впрочем, параноидальными реминисценциями. Лёгкость мысли такова, что Абаринов пишет уже обращаясь к самому себе, видимо, в короткий промежуток просветления - «читать это неловко, как бывает неловко в обществе за бестактность другого человека.»
Видно ещё не всё потеряно...Что-ж, с надеждой на выздоровление и пр. пр.
_______________
Всё ясно, сначала дух над пустотой носился, потом включили свет, потом за 6 дней все изготовили, вот такая физика с математикой....
_________________
А что не так-то? Принципиально нет ничего невозможного. Законы природы теоретически могут быть любыми и никто не знает, как так получилось, что они именно такие, а не какие-нибудь другие. О гипотезе мультивселенной слышали?
"Принципиально нет ничего невозможного"... Ох, как я понимаю тебя, макароныч. После того как твой хозяин, серенький стукач из органов сделался царем, потом на эту должность в качестве "потешного царя", своего слугу приспособил, потом снова на нагретый трон уселся, наконец по небу полетел во главе журавлиной, стаи почему бы не поверить, что человека из глины сотворили, а потом из его ребра - бабу. . . и вообще ПОВЕРИТЬ...
Кто о чём, а вшивый - о бане!
Подозреваю, что для российской интеллигенции существование или не существование Бога зависит от того, кто у власти.
При советской власти Бог существовал, при Ельцие - существовал. А при Путине - уже не существует.
А вот если бы сейчас президентом был Явлинский или Немцов, Бог, может быть еще немного протянул.
А ты откуда знаешь, что Бог существовал при советской власти? У тебя справка, заверенная печатью есть?
Я российской интеллигенции верю на слово, зачем мне справка? Не будут же лучшие люди страны меня обманывать, не так ли?
У тебя , Макароныч, душа метущаяся. То ты российской интеллигенции веришь, то (в вопросе о человеческих жертвоприношениях у славян-язычников) объявляешь её "жидовствующей". Ты уж держись какого-то одного направления, а то мы за тобой не поспеваем.
"Подозреваю, что для российской интеллигенции "
Ух ты! А Макаронов, стало быть, относит себя к рабочему классу (трудовому крестьянству)?
На каком станке работаете (на каком тракторе пашете), дорогой товарисч? :)))))
Юля, Вы-таки будете смеяться, но в квантовой гравитации совершенно серьезно расматриваются сценарии "квантового рождения рождения Вселенной из ничего." Так что не впутывайте, пожалуйста, науку в богословско-философские споры.
И правда, лучше не впутывать. Жаль только, что русский царь не из квантов, не из волн и не из частиц, создан, а из гебнявого стукача, с философской точки зрения это может и сходные процессы, а вот с житейской - совсем другой коленкор:-)
Законы природы теоретически могут быть любыми
Допустим. Но это значит, что и действия человека могут быть любыми. Например, утопление попофф ьаржами в Енисее, как это любили делать ваши любимые большевички, может оказаться вполне законным действием :)))
__________
Например, утопление попофф ьаржами в Енисее, как это любили делать ваши любимые большевички, может оказаться вполне законным действием :)))
___________
Это известнейший антисоветский миф. Кого только большевики баржами не топили! В самых разных местах и в самое разное время.
Даже Аркадий Стругацкий по мере сил дополнял и рахвивал этот миф:
"Союзные моряки стали жаловаться, что, сойдя на берег после арктических тягот, они у нас лишены женской ласки и оттого могут ненароком исчахнуть. Тогда горком обратился к комсомолкам в возрасте от семнадцати до двадцати лет с предложением порадеть нашим славным товарищам по оружию. Те, конечно, порадеть не отказались. Что делать, времена тяжелые, а тут тебе и консервы, и шоколад, и виски, и чулочки. Однако когда война закончилась, их всех объявили изменниками Родины, погрузили на баржи и потащили в открытый океан. На остров Сальм, как им объявили. Но до острова Сальма их не дотащили, а потопили из-под воды торпедами. Светило красное полуночное солнце, белело небо над далекой кромкой вечных льдов, океан был как зеркало, и до самого горизонта виднелись по воде женские головы – русые, каштановые, черные…"
Кое-кто проследил происхождение этого мифа. Оказалось, что все эти истории происходят от одной:
во время гражданской войны Сталин организовал на барже тюрьму для пленных белых офицеров.
Остальное додумали интеллигенты.
А это тоже антисоветский миф?
В 1918 году в Ставропольской епархии были казнены 37 священнослужителей, в числе которых — Павел Калиновский, 72 лет и священник Золотовский, 80 лет[65][66].
Некоторые убийства осуществлялись публично в сочетании с различными показательными унижениями. В частности, священнослужитель старец Золотовский был предварительно переодет в женское платье и затем повешен. 8 ноября 1917 года царскосельский протоиерей Иоанн Кочуров был подвергнут продолжительным избиениям, затем был убит путём волочения по шпалам железнодорожных путей. В 1918 году три православных иерея в г. Херсоне были распяты на кресте. В декабре 1918 года епископ Соликамский Феофан (Ильменский) был публично казнён путём периодического окунания в прорубь и замораживания, будучи подвешенным за волосы, в Самаре бывший Михайловский епископ Исидор (Колоколов) был посажен на кол, вследствие чего умер. Епископ Пермский Андроник (Никольский) был захоронен в землю заживо. Архиепископ Нижегородский Иоаким (Левицкий) был казнен, согласно документально неподтверждённым данным[67], путём публичного повешения вниз головой в севастопольском соборе. Епископ Серапульский Амвросий (Гудко) был казнён путём привязывания к хвосту лошади; в Воронеже в 1919 году было одновременно убито 160 священников во главе с архиепископом Тихоном (Никаноровым), которого повесили на Царских вратах в церкви Митрофановского монастыря.[68][69] В начале января 1919 года, в числе иных, был зверски умерщвлён епископ Ревельский Платон (Кульбуш).
9 апреля 1921 года Ф.Дзержинский пишет Лацису следующее:
Церковь разваливается, этому нам надо помочь, но никоим образом не возрождать её в обновлённой форме. Поэтому церковную политику развала должна вести ВЧК, а не кто-либо другой… Наша ставка на коммунизм, а не религию. Ликвидировать может только ВЧК…[70][71]
При реализации политики борьбы с инакомыслием и контрреволюцией важным моментом являлась окончательная ликвидация какого-либо влияние церкви на политическую и социально-культурную ситуацию в республике и избавление от так называемого «реакционного духовенства». В частности, политику РКП (б) времён красного террора проясняет письмо В. И. Ленина, направленное руководящим органам Политбюро, ОГПУ, Наркомата юстиции и Ревтрибунала от 19 марта 1923 года:
«Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать[72][73][74][75]"
По оценкам некоторых историков, с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношении духовенства было расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. Схожие данные по статистике расстрелов приводит Свято-Тихоновский Богословский институт, анализируя репрессии в отношении священнослужителей на основе архивных материалов. По их данным в 1918 году было 3000 расстрелов .[76].
Реабилитация духовенства, подвергшегося красному террору была осуществлена Указом Президента РФ № 378 от 14.03.1996 «О мерах по реабилитации священнослужителей и верующих, ставших жертвами необоснованных репрессий», который осудил «многолетний террор, развязанный большевистским партийно-советским режимом в отношении священнослужителей и верующих всех конфессий» (ст.1 Указа).
В ряде публикаций, появившихся в ко
super
"О гипотезе мультивселенной слышали?"
Обижаете, господин хороший. Кто ж про неё не слышал-то? Об этом и запись в «Хрониках Велико-Сухо-Задрищенского психического дурдома» имеется, извольте полюбопытствовать:
- Сего числа марта месяца душевнобольные палат №№ 5, 6 горячо дискутировали т.н. гипотетическую теорию мультивселенной. В ходе научной дискуссии прояснились многие ранее непонятные вещи, а именно: влияние на её происхождение св. Галоперидола а также св. великомученика Аминазина. По поводу Аминазина мнения разошлись диаметрально, Страдающие аффективными расстройствами, и по этому поводу претерпевшие немало мучений от вышеупомянутого св. Аминазина, жаловались, что последний плохо влияет на креативность мышления, но алкоголики не раз посещавшие мультивселенную, доказали, что св. Аминазин способен переносить достаточно подготовленных пациентов из мультивселенной в обычную. Обратный процесс пока ещё во многом остаётся загадкой. И хотя новая теория нашла в лице пациентов множество горячих приверженцев, ей временно пришлось затаиться в подполье. А всё потому лишь, что главный Атеист и по совместительству главный врач психического дурдома, запретил выписывать не только адептов, но и сочувствующих новой теории..
Так гласит предание: -окружённый толпой приспешников, среди которых злодейской улыбкой и невероятной злокозненностью выделялось лицо заведующего отделением острых психических состояний, по стечению обстоятельств места возникновения новой теории, мимо закрытых дверей палат узников дома скорби неторопливо шествовал гонитель нового знания, душитель свободной мысли, сатрап, атеист и по совместительству главный врач клиники ****** Израиль Григорьевич. (Фамилие из соображений особой секретности новой теории изменена на отчество и наоборот).Кривя тонкогубый рот и слегка наклонившись к своему верному зав.отд. шевеля лишь уголками рта тихо произнёс, - Семён Моисеевич, вы этого больного, как там его ...... да, да Нудельсон из 41 палаты, пока не выписывайте.... какой диагноз? Записывайте: белая горячка, онейроидное расстройство сознания, конфабуляторный бред, просто вселенский какой-то бред, мульти бред, такой не часто даже в Велико-Сухо-Задрищенске встретишь. Побольше Аминазинчику, можете Галоперидол подключить, через месяц посмотрим..... глядишь улучшение появится.
Как вы со знанием дела о делах дурдомовских рассказываете! Вы их этих?
"Вот возьми любую Библию и брось её, к примеру, с 5-го этажа.. Можно с 10-го, результат тот – же." -- точно замечено, будет парить
Это ж надо суметь с таким понтом, самолюбованием и петушиной нахрапистостью выложить целую портянку словес! Комментировать подробно ваши экзерсисы, товарисч barlach, не представляю возможным по причине чрезвычайной унылости сего занятия. Нафиг-нафиг.
А по моему, памфлет barlach'а очень живой, остроумный и по делу .
Острословие не есть остроумие. Они даже не рядом. "Дела" я тоже не узрел. Ну а живость, сударыня, может иметь под собой разные основания: сравните, к примеру, естественную живость резвящегося ребенка и резкие, суетливые коленно-локтевые движения истеричного старика.
вы ищущей или уже нашли? значит вам уже никогда не догнать:)
отлично barlach написал!
Конечно, не догнать. Там же бездны смыслов и паутинно тончайшего юмора. Я тотчас и капитулировал: "нафиг-нафиг". Правда, виляя, пытался неловко скрыть свой исход, но вы блестяще меня разоблачили.
элегантно:)
Отличный коментарий дал "barlach, 19.11.2012 23:37"! Лучше и не скажешь. Все смешал в кучу наш прогрессивный (как бы) журналист тов. Абаринов. Серьезный, вроде, человек - зачем такой фигней заниматься? Ну, хотел-то он хорошего, мы понимаем, но надо тщатЕльнее факты и формулировки подбирать! "Разве в Библии законы физики не действут?" А разве действуют, бл...? Ну, тогда, Владимир Батькович (отчества у Абаринова нет - кто не верит, попробуйте сами найти в Сети), возьмите, напоите 5000 алкоголиков 7-ю бутылками водки и 2-мя плавленными сырками! Посмотрим, что у Вас получится!
Короче, три с двумя минусами!
Зачем плавленные сырки?
Согласно Библии, Земле 6 тыс. лет, и она имеет 4 угла.
Это где вы такое вычитали. Согласно Библии человечеству 6000 лет, а не Земле. Земля может быть и старше.
А 4 угла - это метафора, которую некоторые еврейские "мудрецы" воспринимали всерьез.
Говорят же даже сейчас о 4-х сторонах света.
"человечеству 6000 лет"
Ну, хорошо, допустим не Земле 6000 лет, а человечеству.
Только вот это тоже ерунда, ибо находят человеческие
останки которым более 50 тыс лет.
"4 угла - это метафора"
Да, вся Библия - сплошная метафора, которую не нужно
воспринимать всерьёз.
__________
Только вот это тоже ерунда, ибо находят человеческие
останки которым более 50 тыс лет.
__________
Эти расчеты велись в предположении, что скорость образования С-14 в атмосфере была постоянной последние 50 тыс. лет. (если опустить все прочие предположения). Никто этого гарантировать не может. При этом, если допущения неверны, то возраст образца, как правило, завышается.
Ничего подобного. Библию по большей части нежно понимать буквально. За исключением очевидных метафор. Их гораздо меньше, чем может показаться.
_________
Да, вся Библия - сплошная метафора, которую не нужно
воспринимать всерьёз.
_________
Углеродный метод это не единственный метод определения возраста
древних останков. Слишком много законов природы придётся ломать
чтобы притянуть Библию к фактам.
ну не стоит троглодитам рассказывать о постоянной тонкой структуры:)
Возраст костей именно таким образом и определяют, других нет.
Насчет "ломать" - за последние 100 лет представления человека о устройстве мира были радикально сломаны 2 раза - когда изобрели теорию относительности и когда изобрели квантовую физику. И ничего, живем как-то. Так что одним переломом больше, одним меньше - не суть важно.
Он есть Тот,Который восседает над кругом земли...Ис 40:22
___________
возьмите, напоите 5000 алкоголиков 7-ю бутылками водки и 2-мя плавленными сырками!
___________
Запросто. Дайте мне силу менять законы природы - сделаю!
а может ли всемогущий создать камень который он сам не сможет поднять?
Конечно. И создать такой камень он может. И поднять он его тоже может.
Значит он не всемогущий.
i thought it's trivial:)
Ничего подобного. Методика создания такая:
1. Отменить соответствующий закон логики.
2. Создать камень.
3. Profit!
Гораздо проще отменить всемогущего,
тогда логику отменять не потребуется.
+++++!
Что такое эта логика, чтобы делать из неё священную корову. Бог создал всё. И законы логики тоже. Так что опровергать Бога логическим путем - это все равно что программа стала бы опровергать наличие программиста.
Ещё проще, Макаронов! Добавить в водку бутират и ввести внутривенно :)))
Отличный коментарий дал "barlach, 19.11.2012 23:37"! Лучше и не скажешь.
Присоединяюсь
+++++++++++++++++++
Испр.: тщательнЕе
"Почти все церкви почти во все времена душили свободу, насаждали дикие суеверия и предрассудки. Что они либо выступали в роли угнетателей сами, либо как минимум прислуживали угнетателям, оправдывали угнетение, отравляли сознание народа ядом покорности. За редким исключением. Да были случаи, когда церкви участвовали в национально-освободительной борьбе. Но чаще мирно уживались с оккупантами, сотрудничали с ними в обмен на сохранение своего положения как части господствующей элиты".
Абсолютно верно сказано. Пожалуй, единственный правильный пассаж во всем тексте. Сегодняшняя российская действительность лишний раз доказывает правильность этих слов. Подскажите, кто автор сего изречения?..
"Пожалуй, единственный правильный пассаж во всем тексте"!
А почему церкви не должны мирно уживаться с оккупантами, если оккупанты освобождают из тюрем верующих и строят новые храмы? А зачем церкви участвовать в национально-освободительной борьбе вместе с теми, кто их расстреливал (42 000 расстрелянных священнослужителей) ? Не оставляете надежды вырастить породу верующих идиотов? Вы нас будете убивать, а мы будем за вас молиться? Такое разделение труда нас не устраивает. На эти грабли 2-й раз не наступим. Отныне, око за око, зуб за зуб.
"а мы будем за вас молиться? Такое разделение труда нас не устраивает" -- да ты педофил молись за свою тушку, за нас никто не просит. ой прокатят тебя перед бохом в низинку:)
Никто не просит молиться? До тех пор пока здоровье есть. Как только прокурят здоровье калифорнийскими кизяками, так сразу одевают тёмные очки ,приходят в церковь, суют пожертвования и просят помолиться.
г. Абаринов, разберу для примера:
"Разве в Библии законы физики не действуют?" -- нет, не действуют, вы не ту физику назвали физикой
"Моя дочь учится в католической школе и имеет пятерки и по физике, и по богословию." -- а кто её туда отправил? я думал вы умнее
"Будете смеяться, но Коперник был священником, а Ньютон - богословом." -- очень забавно, ну просто по нотам! когда нет аргументации то приобщаются к великим! а ньютон ещё и алхимиком был, не знали?
organized religion must be treated as porn: taxation, adults only, no public exposure (c)
жалко про дочку.
жалко про дочку.
+++++++
удивил абаринов про дочку, молчал бы лучше. депресуха у него похоже после проигрыша ромни
Абаринова больше не читаю
Думаю текст надо было назвать "Убогая абариновщина" - ближе по смыслу.
Либерализм и антисветское государство - несовместимы в принципе. Уважение религиозных чувств возможно, но при условии уважения атеистических чувств. Вообще товарищ Абаринов пал жертвой большевизма. Ну вот нет у человека понимания, о том что общество может быть многогранно. Одни ругают религию, другие верят - какое отношение это имеет к экономике? Вспомним гениального Носова, с его "фантазерами", ну вот получила дочка Абаринова пятерку по богословию, какая от этого польза? От пятерки по физике польза есть. А вот богословие как ей в жизни пригодится? А как она будет создавать добавленную стоимость в богословии?
Задача общества - формировать креативность. Обучение догматам креативность не создаст. С помощью богословия народ не накормишь. Про сырки и бутылки водки уже писали.
Ну и про убогое понимания того, что произошло в МИФИ. Если бы кафедру теологии открыли в гуманитарном ВУЗе, ни шуток, ни сарказма бы не было. А тут, в естественнонаучном ВУЗе открывают кафедру теологии, да еще в таком, в котором изучают происхождение Вселенной. Ну давайте еще там кафедру туризма откроем, а чо, будем про коллайдер и Швейцарию рассказывать.
Давайте помнить классиков атеистов.
"Кому велено чирикать -
Не мурлыкайте!
Кому велено мурлыкать -
Не чирикайте!
Не бывать вороне коровою,
Не летать лягушатам под облаком!"
"Не бывать вороне коровою,
Не летать лягушатам под облаком!"
Ха-ха-ха! Не знаю, кто этот классик, да только не учел он, что в России "сказка делается былью"!
У нас и проезиденты летают стерхами белокрылыми, и вороны - коровами, а, главное -
"Булава", по-Вашему, чем, как не божьей помощью летает?
Классик - Корней Чуковский.
Спасибо.
ПРОБЛЕМА АТЕИСТОВ В ТОМ,ЧТО, БУДУЧИ, КАК ПРАВИЛО, ЛЮДЬМИ ЗЛЫМИ, ГОРДЕЛИВЫМИ И ЛУКАВЫМИ, ОНИ НЕ МОГУТ ОБРЕСТИ МИРНУЮ И ДОБРУЮ ВЕРУ ВО ВСЕМИЛОСТИВОГО И ВСЕДОБРЕЙШЕГО БОГА !!!
При этом следует не путать фанатично-агрессивную религиозную убежденность римских католиков, православных, протестантов и исламистов с подлинной ВЕРОЙ ХРИСТИАНСКОЙ - которая проста, чиста, мирна, милосердна, доброжелательна и человеколюбива !!!
хорошо сказал!
Достаточно чуть-чуть вникнуть в биологические законы, и от веры ВО ВСЕМИЛОСТИВОГО И ВСЕДОБРЕЙШЕГО БОГА не останется и следа. Вся жизнь на нашей планете построена на пищевых цепочках: один вид поедает другой, жизнь любой рыбешки, краба, паучка, состоит из охоты на зазевавшихся червячков, мушек, в крайнем случае, уничтожения растительности и бактерий. И так везде, куда ни кинь взгляд. Внутривидовая борьба не менее жестока, а уж когда доходим до человека, то тут вообще содрогаемся от ужаса перед развернувшейся картиной: войны, распри, казни, пытки, развлечения в виде охоты, боя быков, собачьих и путушиных боев, да с какой фантазией предаются двуногие всем этим ужасным занятиям! Сколько придумали видов умерщвления своих собратьев, никакой зверь, крокодил, гиена не сравнится с ними в жестокости. Но даже, если люди вдруг перестанут воевать и безобразничать, все равно будут убивать животных, невинных телят, ягнят и поросят для жратвы, такова их, не зависящая от них, природа, такими они СОЗДАНЫ, так устроены. И если поверить, что весь это наполненный предсмертными криками, стонами, слезами и судорогами мир ( чего только стоят бойни с миллионами мычащих, блеющих, хрюкающих жертв!) придуман и сотворен Богом, то дикой покажется мысль о его доброте и милосердии. Только садист с болезненной сатанинской фантазией мог бы при сотворении мира додуматься до такого устройства, где все живое пожирает друг друга, В ПРИНЦИПЕ не может не пожирать . Нет, не хочется даже представлять такое существо, да еще и считать его всемилостивым и обращаться к нему с молитвами, бр-р-р. Намного естественней считать, что жестокий мир на земле сложился сам собою, стихийно, бессознательно и приспосабливаться к нему, стараясь сделать его хотя бы чуть-чуть добрее. Дико при этом уповать на Бога, рассчитывать приходится только на самих себя, на выработанные человечеством в процессе эволюции представления о справедливости. Кстати, среди атеистов гораздо чаще мне встречались люди справедливые и милосердные, а среди верующих – или лживые ханжи, или равнодушные, холодные начетчики. И это понятно: атеисты совершают или стремятся совершать добрые дела, повинуясь внутренней душевной склонности, а верующие – или от страха божьего наказания или в расчете на его же милости.
Духовная жажда
Под вечер к ним зашел Абаринов,
собрался с духом и пришел,
рассказывал, что пахнет жареным,
и дул на воду, как Эол.
Всем сразу стало не до лирики,
поднялся страшный шум и гам,
и вспыхнул спор, и мерзким клирикам
в ту ночь досталось по мозгам.
Верховный жрец из Новой Англии,
всегда старавшийся за двух,
привел цитату из Евангелья,
да так, что захватило дух.
Католик не лишен был пластики
в фигурах речи и вообще
пенять исчадию схоластики
неумно как-то и вотще.
Смеялись долго, аж до коликов,
но каждый блюл свой интерес,
сошлись на том, что не католик он,
а в чистом виде мракобес.
:)
.
.
Духовной жаждою томим,
Себя я чувствовал давимым.
Как шестикрылый серафим
Под восьмикрылым херувимом.
слышал давно но забыл, пришлось сочинить что-то похожее самому про порно:)
досталось абаринову!
Жаль, Абаринов не понял главной причины воинствующего атеизма.
Бродский: "если Евтушенко ПРОТИВ колхозов, то я - ЗА
"Люди с коротенькими мыслями" -- это, видимо, о них, я так понял
stop-rpc.livejournal.com/232207.html
1.член— корреспондент РАН Бисикало Дмитрий Валерьевич
2.член— корреспондент РАН Виноградов Евгений Андреевич
3.академик Гапонов Сергей Викторович
4.академик Гапонов— Грехов Андрей Викторович
5.академик Григорьев Виктор Михайлович
6.академик Гуревич Александр Викторович
7.академик Дмитриев Владимир Владимирович
8.академик Железняков Владимир Васильевич
9.академик Захаров Владимир Евгеньевич
10.академик Зеленый Лев Матвеевич
11.академик Каган Юрий Моисеевич
12.академик Кардашев Николай Семенович
13.академик Литвак Александр Григорьевич
14.академик Месяц Геннадий Андреевич
15.член— корреспондент РАН Новиков Игорь Дмитриевич
16.академик Осико Вячеслав Васильевич
17.член— корреспондент РАН Паршин Александр Яковлевич
18.академик Питаевский Лев Петрович
19.академик Рубаков Валерий Анатольевич
20.академик Руденко Олег Владимирович
21.академик Садовский Михаил Виссарионович
22.академик Салихов Кев Минуллинович
23.член— корреспондент РАН Сибельдин Николай Николаевич
24.член— корреспондент РАН Степанов Александр Владимирович
25.академик Стишов Сергей Михайлович
26.академик Сурис Роберт Арнольдович
27.академик Тимофеев Владислав Борисович
28.член— корреспондент РАН Ткачев Игорь Иванович
29.академик Устинов Владимир Васильевич
30.академик Черепащук Анатолий Михайлович
31.член— корреспондент РАН Чуразов Евгений Михайлович
32.член— корреспондент РАН Шустов Борис Михайлович
33.академик Щербаков Иван Александрович
34.член— корреспондент РАН Яковлев Дмитрий Георгиевич
35.докт. физ. — мат. наук Романовский Михаил Юрьевич
подписи продолжают поступать)
Спасибо за ссылочку. Из Обращения академиков не ясно, к кому они, собственно, обращаются. Судя по тексту, они считают своего адресата вменяемым и образованным человеком. Так к КОМУ в России они обращаются???
"Так к КОМУ в России они обращаются" -- идей нет, видимо к шир.нар. массам.
"Атеисты - это больные люди. Их надо лечить." Или более старый вариант этого мнения - "рече безумен в сердце своем несть бог"... За десяток веков ничего нового в критике атеизма, кроме ругани и оскорблений не появилось. И да. Это была последняя статья Абаринова, которую я прочёл.
Кстати, придется признать, что Абаринов, хотя и не гигант мысли, но статья, тем не менее, "доставила" - более 400 комментариев!
"Абаринова больше не читаю"
"Это была последняя статья Абаринова, которую я прочёл."
слишком умно абаринов выступил, много ему про себя читать лестного
В эпоху "государственного атеизма" в ходу была религиозность как духовный протест. В эпоху, когда церковь срослась с государством, а суды занялись охотой на ведьм, таким же "противовесом" стал атеизм. И как-то странно удивляться, что многие теперь называют Гундяева Гундяевым.
Статья - один большой, жирный НЕЗАЧЕТ
обозвать Белинского мизатропом, какая пошлость. Абариновская политкорретная мудрость какая-то тухлая, размазанная. Белинский то талантище был и умница.
"Испытанные остряки, видимо, подразумевали, что теперь попы будут учить студентов, что Земля плоская"
А они когда-нибудь учили чему-то другому? Уважаемый (в иных случаях) автор, видимо, ни разу не читал Библию. Даже не начинал читать, ибо про плоскую Землю там в самом начале и написано, в книге Бытия :)))
Уважаемый (в иных случаях) автор, видимо, ни разу не читал Библию.
===================================
Уважаемый (в иных случаях) Нортроп, видимо, Библию тоже не читал ни разу, кроме, разве, Забавной Библии. В нормальной Библии нет ни слова о "плоской" Земле.
"6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. Пс.32,6; Пс.135,5; Пс.148,4; Иер.10,12; Иер.51,15
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом."
Итак, небо - это твердь, над которой (а не только под которой) есть вода. Когда в небе открываются канальцы, то идёт дождь. И т.д. Это отражение космогонических представлений древних жителей междуречья: Земля (плоская, а какая ещё) накрыта твёрдым небесным куполом.
доказательство не плоской земли,но плоского мышления.неужели трудно представить шарик в шарике?теория полой земли.Ис40:22-про круглую землю.
Шарик в шарике...
И какую только отмазку не придумают попы, чтобюы лохи им несли бабуленции...
Я к ним отношусь отрицательно.забрали ключи от Царствия Небесного,потеряли,сами не вошли и другим не дают.
Вы срезали сорняк, но оставили корень. Из него вырастет новый сорняк. То есть вы найдёте, возможно, себе нового попа. Много таких примеров среди моих знакомых, к сожалению...
У меня есть духовный Наставник.В посредниках нужды не имею....посредник при одном не бывает,а Бог один...Ап.Павел
У меня есть духовный Наставник
Вы в секте?
снего-уборочной
))).снег...белый.уборка-жатва.так что Вы недалеки от истины.)
Это Вы в секте.)Я с Богом.И Он со мной.
Понимая бесполезность увещеваний, всё же не могу не дать непрошеный совет. Скорее посылайте нах этого Наставника, пока вы не переписали на него свою квартиру. А что касаемо бога, то я об этом стишок написал.
Моралисты впадают в истЕрию
Созерцая трофический ряд,
Где амёба хватает бактерию,
Волки зайчиком смачно хрустят.
И в разгар двадцать первого века
И волкам, и амёбам под стать
Человеки грызут человека,
Успевая молитвы читать.
В каждой луже, лесу и квартире
Продолжается этот процесс,
Ибо всё так устроено в мире,
Где сильнейший слабейшего ест,
Это наша обычная норма,
И природою так суждено,
Что слабейший становится кормом
Для сильнейшего, то-то оно!
Безразлична к морали природа,
То родит, то вредит, то убьёт,
Улучшает убийством породу,
И иного пути не даёт.
Не Создатель, не бог всемогущий
Пред которым все падали б ниц,
Сотворил те не райские кущи,
А простейшие свойства частиц.
Было б Бога благОе дерзанье,
В сказках Библии сказано как,
Он иначе б скроил Мирозданье,
(Если Бог – не полнейший мудак)
Не напомнила б нам Эйкумена
Наш обычный загаженный хлев
И повсюду бы виделась сцена,
Где в согласьи ягнёнок и лев.
Хорошо Нортроп !!! И поэзия и проза.
А Грейдео поехал советоваться к наставнику. Сам ниасилит
грейдер
:-)!
Нортроп, Вы сегодня в ударе. Мне жаль, что это стихотворение Вы не поместили рядом с моим текстом 14:58, получился бы прекрасный дуэт прозы и поэзии.
А после Вашего ответа -
"Шарик в шарике... И какую только отмазку не придумают попы, чтобы лохи им несли бабуленции...",
я долго не могла успокоиться, смех просто душил. И сейчас снова залилась.
Спасибо, ув Юлия! Стишок про зайчиков я, правда, написал полгода назад.
Наставник-Бог.Его квартира-я.не я один,конечно.)я пока уйду,делишки есть кой-какие.
Тогда не так страшно. Рад за вас.
У меня в детстве тоже были воображаемые друзья. :))
"Когда-то и я был мистиком-одиночкой. и довёл себя до такого состояния, что меня млжно было напугать простым финским ножом" (с)
если бы Вы,или кто там,были познающим тайны одиночкой,Вы не то что ножа,Вы бы вообще ничего не боялись.)какой-то добрый человек наставил мне червей и троянов,пока я здесь находился.(полечил с Божьей помощью.)))Слава Господу моему!
У меня есть ангел-хранитель, Св Касперский :)) Слава ему слава!
А про нож - это цитата из Ильфа и Петрова. Он эту фразу сказал Козлнвичу, когда его охмурили ксёндзы.
Лн - Остап Бендер.
ааа,эталон Ваш?
Всяко лучше о. Фёдора. По крайней мере честный жулик, без ханжества...
понимаю...в свое время перед Вами,как перед пелевинским Степой стоял вопрос жизни-кто же будет объектом поклонения.поздравляю!из списка,который Вы себе предоставили отличный выбор!)))
Предмет поклонения? Что за странное утверждение. Я всего лишь сказал, что отцов Фёдоров не люблю больше, чем Остапов Бендеров. А вам всё какие-то черти мерещатмя :)
Вы вообще-то сказали-он.потом поправились.слишком трепетное отношение к Остапу.
Симпатичный персонаж по сравнению с остальными.
ну вот,если это одна из любимых книг и один из любимых героев,то до эталона не дотягивает самую малость.перевода из подсознания в сознание.
Одна из. И что с того?
В
В
В
с того вот то,что я написал.
А ещё я люблю английские народные песенки в переводе маршака. Какие далеко идущие выводы следуют из этого факта?
никаких.Вы же не говорите мне-он-,опираясь на случай из песенки.
Св-сват?,брат?
Отец, Сын, и Внук Святой.
тогда можно не продолжать.пойдем пока...
Пока.
Одна большая дура Зинка
Писала вирши про слезинку
Не зная то, что несомненно -
Бог - главный хищник во Вселенной!
Ит с покаяньем и с смиреньем
Надежда шла на удобренья.
Да, вот таакое нынче времечко:
Твой бог, в деянии жестоком
Кого-то поцелует в темечко,
Тебя же вдарил альпенштоком...
Блевать заставив Ойкумену,
И ночь, и день, и ночь, и день
Одна дурёха неизменно
Тут порет всяческую хрень
Её понос летел по свету
И глупостью напоминал
Ивановскую дурк Свету,
Что принял НТВ-канал.
Испр "дуру"
красиво,но неверно по сути.как и многое в этом мире.Вы всего лишь сын своего времени.)
всего лишь сын своего времени.)
Я - это я + мои обстоятельсива(с)
А вы себя возоинили чем-то большим? :)
пошел я как-то "туда".смотрю-речка,а за ней очень симпатичная деревушка .Иду,на сердце радостно,знаю,что меня там ждут.слышу-песню запели,язык неизвестный,но почему-то я его знаю.и песню знаю и начинаю подпевать.тут приводят меня в чувство и говорят-тебе х...ево?-это мне рассказывали потом.а я отвечаю-нет,мне о...тельно!ну,говорит,они тебя бросают,а у тебя сразу глаза ушли вверх,одни бельмы остались.а я уже,качаясь,плыву в лодке к ним,слышу,качает сильно,глаза открываю,говорю-спасибо,только чего ж вы меня ногами вперед."Алмазную сутру" читали?если нет-почитайте,если да-подумайте.
Ну я тоже год назад попал в реанимацию. В полубессознательном состоянии посещали приятные визуальные фантазии. Потом пришёл в сознание и развлекал реаниматоров чёрным юиором. Это организм в критической ситуации выбрасывает в кровь эйфорики - природные наркотики. Миллиарды лет эволюции как-никак...
я бы мог написать,что этому предшествовало и что было потом,но чет неохота.не в коня корм.
Не хотите потому, что знаете: я найду рациональное объяснение. Боитесь разрушить ваш мистико-магический карточный домик.
не боюсь.но не бросайте жемчуга перед....
лучше не давно,а пока.)
лучше не давно,а пока.)
никакой человекоубийца не имеет жизни вечной,в нем пребывающей.Пусть Господь коснется его сердца!Аминь!
1Иоанн3:15.вбиваете в гугл и все ясно.
про свидетелей вообще прикол.они как попадаются мне,начинают спрашивать-вы знаете...та-та-та.я говорю-знаю,у меня есть,Кто говорит.оконцовка-Вы счастливый человек!это они говорят.а я-ну,да.)
а то как-то пристали 2е тетьки,а я ржу и говорю-посмотрите на меня.(а ко мне обычно обращаются-молодой человек.)мне 45,меня Господь хранит.они-для чего?я-для великих дел.так еще и допрос пытались мне устроить-типа почему я тоже не хожу по улицам и не пристаю к прохожим.)
извините,если что,плохого не подразумевал.про это понял,про гостей нет.
спасибо!понял
Мне нравится!
включился,вошел-сообщение.я сразу понял-Надежда.:-).не лгу.
...от скорби происходит терпение, а от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает...
В свете ваших трухлявых наследий
Получается наоборот:
Умирает надежда последней,
Истребив человеческий род
И на всех рубежах Мирозданья
И во всех закоулках Земли
Слышны ложные всё упованья
Тех, что жили
Оснований надеждам не много,
Хрупок-тесен соломенный дом,
Вы в плену у жестокого Бога
Истребившего серой Содои
Вы - игрушки в его игротеке
На манер оловянных солдат
На закланье идут человекм
И убийц своих благодарят.
У меня ж упований немного:
Кораблём от звезды до звезды
Отыскать бородатого бога
И отвесить мерзавцу 3,14зды!
Не ""спасать свою грешную душу",
А посредством фотонных ракет
Мегатонны на гада обрушить,
И важней устремления нет!
Испр
.
.
.
В свете ваших трухлявых наследий
Получается наоборот:
Умирает надежда последней,
Истребив человеческий род
И на всех рубежах Мирозданья
И во всех закоулках Земли
Слышны ложные всё упованья
Тех, что жили, но жить не могли
Оснований надеждам не много,
Хрупок-тесен соломенный дом,
Вы в плену у жестокого Бога
Истребившего серой Содои
Вы - игрушки в его игротеке
На манер оловянных солдат
На закланье идут человекм
И убийц своих благодарят.
У меня ж упований немного:
Кораблём от звезды до звезды
Отыскать бородатого бога
И отвесить мерзавцу 3,14зды!
Не ""спасать свою грешную душу",
А посредством фотонных ракет
Мегатонны на гада обрушить,
И важней устремления нет!
Унылое г
Там нет ничего, кроме "шероховатостей", дорогуша!
Было бы чему...
хе-хе.может,и правда давно труп.Вы.живыми мертвецами полна земля,так что не расстраивайтесь.Вы-один из многих.)
Угу. Все 3,14дорасы, а Грейдер - граф Монте-Кристо. Детсад, ясельная группа. Вы, дорогой мой Грейдер, пополнили немногочисленный гарем моих муз. Воистину, вы - соавтор Сатанинских стихов! :))) Если бы вы меня не достали своей безумной гордыней, то не написал бы. Так что спасибо. теперь, пожалуй, отрихтую и опубликую, скажем, под названием "Богоискатель" :)))
Ошибочка опять у Вас.Боговодитель.
"гарем моих муз"-не грубовато?
Не грубее, чем ваша юношеская самонадеянность :)
если это воспринимать,как самонадеянность.а Вам надо,чтобы я пальцами щелкнул и огонь вспыхнул?)))
Даже если начнёте летать и метать молнии, то это не станет для иеня доказательством чего-либо. Я буду научно исследовать данный феномен, как сделали бы на моём месте Эйнштейн и Гинзбург.
Вы же просто восторженный зануда.
Дальнейшее общение с вами мне не интересно. Всего хорошего.
Спасибо!взаимно!я рад!мне было неинтересно с самого начала-но кто принудит тебя идти с ним поприще-иди с ним два!)
Почему? Ведь лирический герой не водит, а именно ищет. Чтобы от3,14здить за страдания, причинённые человекам...
Бог водит героя.а не наоборот.
С чего вы взяли?
не с чего,а откуда.из информационного поля.
Экстрасекс...
Вы не ту сутру читаете.))
только Кама-сутру!
я новейший.)
2а года зарегаться не мог.все не мог понять,че за хрень,пока анонимайзер не поставил.пришло время.
да и сейчас нет-нет посты пропадают сразу после написания.позавчера наставил какой-то деятель червей и троянов.(
я терпеливый.мне не привыкать.
какой заказ? депрессия! но с дочкой он перебрал
Ходят слухи, что БАБ заболел хримтозом...
чтоб я знал что это такое:)
Испр христозом (головного мозга)
ну смотри, совсем другое дело:)
А в своем выступлении перед студентами о. Иларион подчеркнул, что изучение теологии будет сугубо добровольным
=================================================================================
Ну-ну...
Хотелось бы спросить антиатеистов, то есть верующих:
когда вы утверждаете, что убеждены в существовании Бога, вы имеете в виду
- создателя вселенной?
- воскресение Иисуса?
- твердую уверенность в том что Творец нуждается в молитвах?
- право священников толковать волю космического творца?
- подлинность всех библейских сюжетов?
Список можно продолжать
когда вы утверждаете, что убеждены в существовании Бога, вы имеете в виду
- создателя вселенной?
- воскресение Иисуса?
- твердую уверенность в том что Творец нуждается в молитвах?
- право священников толковать волю космического творца?
- подлинность всех библейских сюжетов?
1,2,5 - безусловно.
3 - Творец в молитвах не нуждается, Он вообще не нуждается ни в чем. В молитвах нуждается человек.
4 - священники не толкуют волю Творца, Церковь - это вам не суд какой-нибудь.
ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА АТЕИСТОВ В ТОМ, ЧТО, БУДУЧИ, КАК ПРАВИЛО, ЛЮДЬМИ ЗЛЫМИ, ГОРДЕЛИВЫМИ И ЛУКАВЫМИ, ОНИ НЕ МОГУТ ОБРЕСТИ МИРНУЮ И ДОБРУЮ ВЕРУ ВО ВСЕМИЛОСТИВОГО И ВСЕДОБРЕЙШЕГО БОГА !!!
При этом следует не путать фанатично-агрессивную религиозную убежденность римских католиков, православных, протестантов и исламистов с подлинной ВЕРОЙ ХРИСТИАНСКОЙ - которая проста, чиста, скромна, мирна, милосердна, доброжелательна и человеколюбива !!!
========================================================
Иисус Христос: есть скопцы, которые такие от чрева матери, есть скопцы, которых оскопили люди, а есть скопцы, которые сами сделали себя скопцами для Царста Божьего !!!
Скопцы - значит бесплодные, не способные принести плоды веры и Царства Божьего !!!
Ф. Ницше:
Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви страшнейшие из всех обвинений, какие только когда-нибудь бывали в устах обвинителя. По-моему, это есть высшее из всех мыслимых извращений, оно имело волю к последнему извращению, какое только было возможно. Христианская церковь ничего не оставила не тронутым в своей порче, она обесценила всякую ценность, из всякой истины она сделала ложь, из всего честного — душевную низость. Осмеливаются ещё мне говорить о её «гуманитарных» благословениях! Удалить какое-нибудь бедствие — это шло глубоко вразрез с её пользой: она жила бедствиями, она создавала бедствия, чтобы себя увековечить... Червь греха, например, таким бедствием впервые церковь обогатила человечество! — «Равенство душ перед Богом», эта фальшь, этот предлог для rancunes всех низменно настроенных, это взрывчатое вещество мысли, которое сделалось наконец революцией, современной идеей и принципом упадка всего общественного порядка, — таков христианский динамит... «Гуманитарные» благословения христианства! Выдрессировать из humanitas само противоречие, искусство самоосквернения, волю ко лжи во что бы то ни стало, отвращение, презрение ко всем хорошим и честным инстинктам! Вот что такое, по-моему, благословения христианства! — Паразитизм, как единственная практика церкви, высасывающая всю кровь, всю любовь, всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности; крест как знак принадлежности к самому подземному заговору, какие когда-либо бывали, — заговору против здоровья, красоты, удачливости, смелости, духа, против душевной доброты, против самой жизни...
Это вечное обвинение против христианства я хочу написать на всех стенах, где только они есть, — у меня есть буквы, чтобы и слепых сделать зрячими... Я называю христианство единым великим проклятием, единой великой внутренней порчей, единым великим инстинктом мести, для которого никакое средство не будет достаточно ядовито, коварно, низко, достаточно мало, — я называю его единым бессмертным, позорным пятном человечества...
АТЕИСТ НИЦШЕ ЗАКОНЧИЛ СВОЮ ЖИЗНЬ В ПСИХ-БОЛЬНИЦЕ !!!
Вот поэтому Фридрих Ницше закончил свою греховно-злую жизнь в полном помутнении разума в психиатрической клинике – после чего он, конечно же, пошел в те мрачные и безрадостные потусторонние места, где плач и скрежет зубов.
ВЫПИСКА ИЗ СТАТЬИ В ЖЖ: "МУЗЫКА – ГЛАВНАЯ ПРАВДА О МУЗЫКЕ"
а в 25 лет получил звание профессора филологии в Базельском университете
Готов подписаться под каждым словом великого мыслителя,более того,для русского человека этот бред навязанный великой кровью и муками,как прививка от здравого смысла и истинно национальной идеи.Какую жизнь может прожить нормальный русский человек с оглядкой на указания козлопасов стада Иеговы-Яхве,которому он изначально раб и агнец(баран). Великое искусство самоосквернения,я-раб божий,я баран стада господнего,наш пастырь(пастух) вор и мздоимец Кирюха Гундос...
Вот,очень кстати.Отличный пример ущербности-считать психа великим мыслителем.Ягненок приносился в жертву за грехи.Гундос к Богу примерно такое же отношение имеет,как и Вы,только с другой стороны.)
Ах,да...Он же потом стал психом....после того,как побыл великим мыслителем.)))
он-то потом
а Вы уже сейчас. Что хуже?
Вам видней.Вам же хуже.)))
оптимист бы спросил-что лучше.)
"Ах,да...Он же потом стал психом....после того,как побыл великим мыслителем"
И совершенно наприсно иронизируете. Гений всегда работает на пределе возможного и часто тем разрушает себя. Как спортсмен, становящийся инвалидов в результата перегрузок.
это выбор человека.в зависимости от выбора разворачивается течение жизни.
Я с величайшим уважением отношусь к такому самопожертвенному выбору.
я Вам в этом нисколько не мешаю.
Неполноценность вопиет в 21 веке в людях готовых верить в прогнившие смердящие догмы и подчиняться зажравшимся пастырям-ворам- мздоимцам. Главный инок государства должен носить не швейцарские часы,а вериги и удалиться в скит оплакивать извечные судьбы своих детей-паствы,молить бога о прощении и примирении,а он на личном самолете летает и стяжательством занимается со своими пастухами,типа одуревшего от наглости и хамства Чаплина. Какую веру.защищает господин писатель,впадая в уныние-смертный грех.по его раскладу? Веру чужих и чуждых нам ценностей и народов,богов,имена которых не хочется произносить и не в суе и которых большая часть прихожан и не знает...Сколько прихожан останется у Гундоса назови он Иешуа,Иегову-Яхве и прочих "наших"богов...Так в кого и во что предлагаете верить любезный?
Так вы за идею Творца вселенной?
Или за то что он милосерден к плоду своих трудов?
Или за то что он не читает в людских сердцах и любит молитву и поклонение?
Или за то что некие земные учреждения получили от творца право посредничать между ним и его тварями и представлять его интересы?
Что представляли собой верования древних славян?
«В основе всех языческих праздников русского народа лежало поклонение природе – собственно солнцу, подателю тепла и урожая. Но к солнечному характеру празднеств присоединялся еще культ мертвых. Празднуя поворот солнца с зимы на лето или наступление весны, славянин-язычник верил, что вместе с теплом, цветами и травами на землю возвращаются и души умерших. Смерть – это долгая ночь, зима; с возвратом тепла могут возвращаться и мертвые» (К.М.Гальковский. Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси, т. 1. Харьков, 1916. стр. 85-86). Собственно, празднества эти были не сугубо славянскими, а общеарийскими. Это отмечал еще В. Келтуяла в своей «Истории русской литературы» (СПб. 1912): «С трудом можно различить, где кончается русское язычество, и где начинается греко-римское
Почти все «языческие» праздники в той или иной форме сохранились и после принятия христианства, которое долго и безуспешно боролось с ними, но потом махнуло рукой и ограничилось тем, что налепило на них христианские ярлыки. Особенно много праздников было в честь Дажь-бога. Славяне верили, что у него есть враг – бог Тьмы и холода; между обоими богами происходит борьба, в которой периодически одерживает верх то один, то другой. Зимнее солнцестояние считалось моментом наивысшего торжества бога мрака, холода, зла. На следующий день, 12 декабря (25 по новому стилю), поворот солнца на лето расценивали как признак будущего торжества Дажь-бога над богом тьмы. Христиане наклеили на этот день рождество Христово, а праздник святок слился с греко-римскими календами (1-5 января). «Широкая масленница», всегда отличавшаяся на Руси особым разгулом, в языческую пору праздновалась в начале весны и тоже относилась к культу солнца, энергия которого с особою силой пробуждается весной. Отсюда – необыкновенное веселье, которым этот праздник сопровождался.
Егорьев день – 23 апреля – украден христианами у бога Велеса, покровителя скота и источника плодородия. Русальная неделя, соответствующая греко-римским розариям, припечатана христианской троицей – в Греции и Риме в это время совершались поминки по умершим, и на Руси в старину Семик встречали на могилах родителей.
Основным летним языческим праздником был праздник летнего солнцестояния (9 июня, по старому стилю). В это время у греков на праздниках Деметры и Диониса совершалось очищение огнем и водой. У римлян на празднике Палилии существовал обычай перескакивать через огонь. На празднике Весты (23 июня) у римлян дома окроплялись водою, а ночью зажигали костры и прыгали через них.
Христиане не преминули изгадить и этот праздник своим Иоанном Крестителем (Купала). Наконец, на праздник Перуна в конце июля христиане приклепали еврейского пророка Илью, разъезжающего с тех пор к вящему унижению нашему на своей еврейской колеснице по русским небесам.
Светлой и радостной была религия наших предков. И вот пришел конец веселью. Словно мрачная туча навернулось на Русь христианство со своими постными рожами и загробными карами, с крестами, мощами и прочей мертвечиной.
_________
Светлой и радостной была религия наших предков.
__________
Странно, у греков язычество светлым и радостным не было, у индусов - не было, ни у кого не было.
А вот у славян - было. Не верится как-то.
Особенно светлыми и радостными у славян-язычников были дни праздников с человеческими жертвоприношениями. Так на Ивана Купала в реке топили непорочную девушку, это сопровождалось радостными плясками и поеданием козленка, которого тоже приносили в жертву , перерезая ему горло на глазах веселящейся публики...
Это всё - жидовские выдумки, надо же понимать. Вся история переписана!
А на самом деле древние славяне представляли собой коммуну хиппи. Бегали по полям-лесам, цветочки нюхали, веселились. Никакой жестокости, все в мире и гармонии с природой!
Осторожно, Макароныч! Древними славянами занимаются в основном русские ученые-националисты патриотического разливу. Доказывают, что настоящая русская вера - язычество, а не какое-то там поклонение иудею Христу. Ферштеен? А против человеческих жертвоприношений патриоты ничего не имеют, считают их очень полезными, совсем не жестокими, а сами ритуалы красивыми.Представляешь, непорочную девушку (в те года такие еще водились на Руси) одевают во белые одежки, заплетают косу русую , украшают венком из лилий, ромашек, васильков и - бултых в воду под песнопения - красота-то какая, братцы!...
На самом деле о дохристианской религии славян известно очень мало, т.к. Во-первых, письменности у них не было, а во-вторых, христианизаторы постарались стереть в пыль.
Так что мы не знаем, быоа ли их вера светлой и радостной, или наоборот. Да и не была эта верв их эксклюзивом. культ перуна, например, присутствовал и в Балтии, и у германских племён...
Странный спор в странной стране. Спор людей, которые не боятся жить и поэтому не верят в богов, и людей, которые боятся умереть и готовы поверить любому, кто погладит их по голове и развеет их детские страхи.
Религия - это костыли для разума и души. Стоит ли отбирать костыли у человека с поломанными ногами? Не стоит - ответ очевиден, также также как не стоит доказывать загипсованному инвалиду, что он практически здоров.
Но вот отпиливать ноги у ребенка ради пресловутой политкорректности и удачной ассимиляции в обществе!? Тут г-н Абаринов не только не прав, но и слегка напоминает персонаж Евстигнеева из старого советского фильма про приключения итальянцев в России.
Абаринов не только не прав...
Если вдуматься - Абаринов не о вере говорит
Он живет в США, где принадлежность к какой-либо конфессии традиционно считается хоршим тоном
Так принято. Эмигрант хочет выглядеть прилично - это естественно
Заметьте, в его статье нет богословсих проблем, не обсуждается креационизм
Его всего лишь шокирует российско общество, у которого ну буквально ничего святого
"Эмигрант хочет выглядеть прилично - это естественно"...
________________________________________________
...И не предосудительно. Но не исключено, что автору это дается трудно и этим обусловлен депрессивный тон статьи - привычка советского человека к "ясности" мироощущения, привычка делить мир на черное и белое, привычка быть на стороне "белого" большинства и страх, что ты ошибся с выбором.
Перед нами текст Серой мыши, в котором она серо и пошло описывает семейное дело РПЦ и власти, и то, что вокруг этого накручивается...
Таким авторам не нужно возражать и их анализировать.
Нужно просто констатировать факт: Серая мышь отработала свой серый хлеб серым пошлым текстом,.. изменится политическая ситуация и серая мышь превратится в боевого хомячка, а то и наглого к власти зайца...
Тезис Ленина о Говне нации продолжает жить и переживет всех, прилепившихся к Слову ради заработка... :)
Вот и все по поводу Абаринова и его "слова" о Слове :)
Экий вы черно-белый
Хочу напомнить - всякий пишущий или лжет ради благ или внутри себя прав
Лжет Кургинян, лжет нацлидер, лжет Жириновский, Максим Шевченко...
Абаринов - не лжет
Судя по другим его публикациям - неплохой аналитик со своей позицией
Для того чтобы эту его статью отвергать (я отвергаю) - сперва надо понять изнутри
Жаль, что вы выступили не как аналитик а как ракетка
в iframe-учку тебя посажу, будешь пеленговать пузырьками на морзянке из своего брОУзера малёк
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
