Отстаивая застой
Владимир Абаринов
"Действительно многие говорят о брежневизации Путина, при этом говорят те люди, которые вообще ничего не знают про Брежнева", - утверждает Песков. Я сверился с его анкетой. Он родился в 1967 году и вырос в привилегированной семье посла. Это не я, а он не знает, какой была жизнь обычных людей при Брежневе.
Морское оружие Украины
Комментарии
А ведь существует исследование сотрудника Высшей школы экономики Алексея Пономаренко
это не той ли самой школы что придумала егэ и является ярым апологетом монетаризма. тогда чему удивляться - по их понятиям рассвет экономики был в 90-е...
"Действительно многие говорят о брежневизации Путина, при этом говорят те люди, которые вообще ничего не знают про Брежнева"
Я не думаю, что тоска по застойной брежневской эпохе связана с рациональными, материальными факторами. На мой взгляд, дело в патерналистском сознании русских, что, в свою очередь, связано с их этническими корнями, определяющими национальные особенности мировосприятия.
-
Не случайно точно такую же тоску по брежневским временам (причем вроде бы усугубленным еще и колонизацией) испытывают многие неевропейские народы бывшего СССР, и прежде всего - крупные мусульманские. Тогда как европейские (с некоторыми оговоркамии, касающимися молдаван) и близкие к ним по духу грузины (в меньшей степени - армяне), а также некоторые северокавказские такой иррациональной (для людей с европейским сознанием) ностальгии не испытывают.
ностальгия есть у всех, кто имеет возможность сравнивать
ведь 20 лет строительства капитализма - это как раз равно по сроку 20 годам брежневской эпохи. И сравнивая хоть субъективно, хоть объективно - капитализм застою проигрывает элементарно по удобству жизни в нем (абрамовичей не берем) . нельзя вернуться назад, но от сравнения никуда не деться. можно винить кого угодно - но результат налицо - преодолеть пропасть в 2 прыжка не удалось. Ельцин бедняга это понял и ушел. а нам идти некуда.
Ностальгия?
А что в СССР вместо слова "купил" было только "достал"? А что большинство нынешних крупных и мелких "менеджеров"- выходцы из преступных КГБ и КПSSовских "органов" или дети этих самых выходцев? А что памятники убийцам продолжают торчать по всей стране? Кто такой этот не имеющий представления о жизни нормальных людей Песков? И как попал на хлебное местечко? Ответ неизвестен только дебилу...Сколько ещё валяться трупу в центре столицы? Нет, без суда над коммунистическим режимом, без люстрации,без глубокого осознания той адской бездны, на краю которой стоит Россия, ничего не изменится...И врачи будут не лечить, а качать из больных деньги, и дети будут сажать на цепь старых родителей, и в мусорных баках будут находить новорождённых...Не случайно слова "честь", "совесть" звучат сегодня как бессмысленный анахронизм...
достал вместо купил
означало высокую покупательную способность населения. а врачи будут качать из пациентов деньги, пока не сменится общественный строй. при капитализме бесплатной медицины не бывает.
"достал вместо купил означало высокую покупательную способность населения."
Понятно. И очень красиво.
Баскин, Вы что, готовитесь номинироваться на Букера ? Признавайтесь (итоговый знак препинания, при таком раскладе, полагаю, Вы поставите успешнее меня)
Ну и невежда же Вы, Баскин - или только прикидываетесь?
А что то, что было при Совке - это "медицина"??? А что сейчас медицина в России на цивилизованном уровне? ФА что, лучшие (или более бойкие, оборотистые или попросту уставшие от нищеты) врачи лечат бесплатно? А так наз. бесплатная медицина в социалистических странах евросоюза или в Канаде закставляет людей годами ждать срочных операций.
При капитализме, сударь, во-первых, медицина есть и, во-вторых, за 35 лет в США не знаком ни с одним случаем, когда кому-либо было отказщано в медпомощи. Наслушались Вы местных (американских) леваков. А левые лгут по определению (вот, как например наговорили за 70 лет фашисткой власти в СССР - хошь одно слово правды было?).
да
то что было в совке - это медицина, организации которой в государственном масштабе приезжало учится полмира.
Ну это даже уже не смешно!
"учитЬся", грамотей вы наш совковый, а не "учится"
Одно воспоминание о медицине эпохи Брежнева
Институт Филатова (те, кто тогда жил, помнят, чтго этро значило для людей с угрозой зрению). Операционный день. Проперированные больные, которым не то, что вставать - ворочаться нельзя. На ночь в отделении не осталось ни одной санитарки. Картина, достойная кисти Гойи ("Сон разума порождает чудовищ").
А бесплатная медицина (т.е. оплачиваемая налогоплательщиками) бывает (например, в Канаде). В СССР ее тоже оплачивало государство за счет мизерной доли зарплаты в валовом продукте. То есть, за наш счет.
Ничего бесплатного не бывает вообще,
ни при какой формации. Бесплатность советской медицины была липой, и это, думаю, всем известно. Я-то про те случаи, когда человеку делают три платных операции, а патологоанатом затем приходит к выводу, что не надо было ни одной.
высокую покупательную способность населения?
Международная конференция.Тема-женщины. Советский делегат:"Советская женщина- прекрасная женщина. Если положить её животом на диван и шлёпнуть по заднице, задница трясётся. Уходишь на работу- трясётся, возвращаешься- всё ещё трясётся..."
Зарубежные делегаты:" Это в каком смысле?"
"-А это в том смысле, господа, что у нас самый короткий в мире рабочий день!"
Мечты, мечты... - ответ Бородачу
Увы, не будет суда над КП-SS, на ЧЕКА-ЩГПУ-НКВД-МГБ-КГБ..., ВЦСПС и прочая, и прочая. Да и суддьи где? Того уже нет, а те далече. Конечно, чучело бы вместе с мраморным гадюшником в центра Белокаменной хорошо бы на свалку (не истории, обычную), здание на Любянке либо взорвать либо превратить в музей ужасов.
Осозновать никто ничего не будет, главным образом, что никто не хочет.
На краю бездны Россия стоит, почитай больше 1000 лет,
один мужик семь генералов кормит, и тому и быти во веки веков.
Как написал, кажется, Корнилов: Умом Россию не объять,/То синхрофазотрон, то лапоть*./У ней особенная стать,/Отсюда можно только драпать.
*А синхрофахотронов тоже не осталось, даже в Сколкове,
растащили на металлолом.
Слова "честь" и "совесть" потеряли изначальный смысл после бандитского захвата власти в 17-м ("Партия - честь и совсеть нашей эпохи"). Посему предлагается их из словаря вычеркнуть навеки - не отмоешь!
Грустно, а?
Удобству жизни? Что вы называете удобствами жизни? Очереди? "Ссиськи-масиськи" по обоим каналам телевидения? Попробуйте в течение двух часов послушать выступление "дорогого Леонида Ильича" на съезде (уверен в интернете найти можно). Вам не то что Малахов, "Дом-2" за счастье будет. Грязь на улицах городов? Я помню в Ленинграде около площади Восстания была одна столовая, туда зхайти-то было страшно, не то что есть. Вы отдыхать в Турцию и Египет небось ездите? А хотите расскажу, через что надо было пройти, чтобы в сраную Болгарию съездить? Из реальной жизни: человеку чуть было не запороли поездку во Вьетнам (не отдыхать, работать!). Знаете почему? Не сумел перечислить всех должностей, которые занимал Брежнев. У нас сейчас гневно клеймят по ТВ недобросовестных продавцов, которые выставляют на продажу просроченные продукты, перебивая на упаковках сроки годности. А вы знаете, что при Брежневе ПРОСРОЧЕННЫЕ ПРОДУКТЫ ПРОДАВАЛИ В МАГАЗИНАХ В ОТКРЫТУЮ, ДАЖЕ НЕ ПЫТАЯСЬ ПРИДАТЬ ИМ ТОВАРНЫЙ ВИД. А чтобы купить машину, надо было в очереди стоять по 10 лет (по десять!) а то и больше. А в либеральные хрущёвские времена ещё и заявление писать с просьбой РАЗРЕШИТЬ КУПИТЬ МАШИНУ!
А если так там удобно было жить, куда ж он делся, этот ваш социализм-то хвалёный. Чтож вы так все радостно перестройку приняли, если при застое удобно жить было? Не говорите хотя бы глупостей!
Я помню в Ленинграде около площади Восстания
Около, или недалеко от Восстания тогда (уже в эпоху Горбачева) была замечательная "Сосисочная", где подавали нормальные ножи и вилки и где однорукий гардеробщик с тебя пальто принимал) Это не апология брежневизма, просто вспомнил...
Он родился в 1967 году и вырос в привилегированной семье посла.
а Баскин_Р- это мороженое -фавля, или лапша НА УШИ. Еще один зам. гл.к
Они только нас не спросили.
они спрашивают нас каждые 4 года. да и меду ними тоже - нынешняя власть очень чутка к настроениям общества. и мы пока что отвечаем - мы согласные. уровень жизни то растет... так что застой налицо.
Так растёт всё таки уровень жизни по сравнению с брежневскими временами а вы:
"20 лет строительства капитализма - это как раз равно по сроку 20 годам брежневской эпохи. И сравнивая хоть субъективно, хоть объективно - капитализм застою проигрывает элементарно по удобству жизни в нем (абрамовичей не берем) ."
Тщательнее надо.
Интересно было бы посмотреть демографию респондентов этих опросов.
Эпоху Брежнева с каждым годом помнят всё меньше и меньше. Память заменяется мифотворчеством, а миф с поправкой на временной фактор работает на Зюганова, а не Путина. У Путина за душой ничего нет, кроме миллиардов, которые он украл с подельниками-чекистами.
Что касается Зюганова, если сравнить его с тем козлом, которым он был 15 лет назад, то прогресс налицо. Не ожидал от него такой прыти.
А по мне - как был козёл, так и остался. В систему встроен, оттягивает на себя наиболее радикальных старушек, покрылся мхом на своей партийной лавке за это время. Ну и славненько. неокоммунизьм как то не греет.
Опа! Абаринвов вечно за штаны! Бедняжка - в ослО не по штанам судят -а по заслугам!
Для тупых (особенно Граненых) могу предложить довольно банальную "истину" - хе-хе...
Брежнев строил "социализм с человеческим лицом" (лицо не удалось!)
Путин строит "клептократию" с ОТКРЫТОЙ дверью (или окном, для последователей Петра)...
Путин честнее Брежнева - ибо "односторонняя открытость" - Путь к легализации (доходов, мрази-из-князи и проч.) в " со ... мире, где не топят террористов в сортире"...
Хася, у тебя память совершенно чекистская
Это Брежнев послал танки давить "социализм с человеческим лицом" в Праге. Ты за кого нас держишь?
Да за тех , кто вы есть .. Ничего личного!
Ты , часовщик, на годы посмотри (карикатуру Брежнева заливающего Прагу не предлагать - про Дубчека по Голосу Америки -лайф усе слышал)...
Так вот танки там были из ГДР! Русские "братцев" на гусеницы наматывать не стали!
Ну а по делу???
Выпук - или есть соображения ???
Так вот танки там были из ГДР! Русские "братцев" на гусеницы наматывать не стали!
Аквариум прочти... Автор сам командовал танковой ротой в 68-м, и участвовал... правда до наматывания на гусеницы tам не дошло... Если там и были ГДР-овцы, то несомненно из ГСВГ (надеюсь расшифровывать аббревиатуру не надо?)...
Русофобия, Саня , не лечится!
Следуй рекомендациям профессора Преображенского!
Может и ототрешь "совковость" без элементов "нацизма"!
Ты явно рано на пенсию вышел - работать надо, а не пивко под интернет потягивать!
-:)) Хе-хе...
З.Ы. А зюзя всеж умней тебя - однобокую тупорылость не сразу показывает. Учись. Мало-ли - пригодится!
И в Будапеште и в Праге были советские танки.
Ну .... знаю я!
И те, и те
И Советские, и ГДРовские были. ГДРовских, правда, скоро вывели - за особую жестокость.
Вот это уже по делу!
А вопли Дубчека слышал по "Голосу Америки" ...
Хася, лапшу вешай своей бригаде
И ещё скажи, что это инициатива Хонеккера, а не Брежнева была. Хонеккер решил поприжать чехов, а Леонид Ильич поупирался, поскольку добрый, но пришлось согласиться.
ИСЧО один "пивной" геополитик - :)))
Хрустел ,как яйца об забор -
Весь наш "Варшавский договор" !
З.Ы. Так сколько Ильич 2 на троне просидел к тому времени?
Четыре годика почти. Большой такой мальчик.
Увы!
Танки были советские с советскими же такистами.
-танкистами-
В остальном согласен -:)))
"Это не я, а он не знает, какой была жизнь обычных людей при Брежневе."
Да и потом ему было неплохо. Привилегированное учебное заведение в Нидерландах, ответственная работа в КГБ и параллельно - в МИДе, работа в девяностые опять же на ответственных постах в российском посольстве в Турции. Очевидная при этом привилегированность, ничуть не скрывавшаяся ее пользователем (тем более что и сильные мира сего, в том числе, конечно, и послы, относились уже в те, девяностые годы, с явным подобострастием к Пескову). И, наконец, в самом начале двухтысячных - уход из Анкары прямо в администрацию Путина. Дальнейшие этапы вознесения известны. Примечательно, что еще до того, как стать главным путинским пресс-секретарем, Песков вел (и тем более ведет сейчас) себя как царь. Вы и представить себе не можете, как носились и продолжают носиться с ним мидовцы, в том числе и посольские, в случае визитов Пескова с супругой. Если отель - то самый лучший, если ужин на высоком уровне, то Песков - непременно рядом с послом, а супруга - чуть поодаль, если, к примеру, поход на какое-то официальное мероприятие - посол в зале, Песков с супругой - в ложе etc. Конечно, случалось, что мидовцы иногда слабенько артачились, уговаривали Пескова знать меру и понизить уровень требований, но доблестный потомок одного из 26-ти бакинских комиссаров немедленно ставил и с большей долей уверенности продолжает ставить зарвавшихся на место.
Бывает ,roker, и хуже! Вася Сталин! Дело не в том , что песков произнес - а в том ,что услышали!
Большие уши и длинные языки - довольно занятное определение "некоторых контор" и ...
Контора на Люсиновской из тех -:)))
Ну а далее - везде...
Похожие эпохи.
И там, и там - застой. И там, и там - беспросветность. И там, и там - пофигизм. И там, и там - относительное благополучие. И там, и там - безделие, основанное на нефтедолларах. Разница только в сбалансированности. Грубо говоря, по некоторым (очень передовым) направлениям - в лидерах, а по самым простым - в заднице, из Африки возили ширпотреб. А сейчас всё наоборот, насытили "обиходные" направления, а "передовые" уничтожили.
А ещё при Ильиче II спорт был шибко развит. Особенно после октябоя 1968, когда амеры Луну облетели на Аполо-8, и стало ясно, что космическую гонку мы проиграли.
Нам всем есть что вспомнить про ту эпоху... Про штаны - истинная правда! Ну теперь всё понятно с Песковым - катался уже тогда, как сыр в масле...
Нам действительно всем есть что вспомнить. Но эпизод со штанами меня сильно покоробил. В каких таких перешитых отцовских штанах автор мог придти в школу? В брежневское время во всех без исключения советских школах была единая школьная форма. И никаких вольностей быть не могло. Можно было, конечно, расклешить темно-синие брюки школьной формы (бОльшего идиотизма, правда, я себе представить не могу), но они при этом никак не могли быть отцовскими.
У нас, на периферии, в старших классах формы не было. Носили кто во что горазд. В клешах, широких, в школу не пускали, а ежели слегка то и ничего.
Относительно батиных штанов, при наличии хорошего матерьяла - почему не перешить. А их "говённого" новые брУки можно было справить за 12р.
темно-синие ???? брюки школьной формы
В Ленинграде 1957 - 1967 цвет серо-голубоватый (сам носил).
По-моему, замечательная статья, в которой ни с чем не поспоришь. Отдельное спасибо за ссылку на прекрасный анализ Лурье.
Но ведь какое дело, если все бесспорно, то и дискуссии не будет. Не будет пары сотен комментариев, как под коротенькой, но бесцеремонной и хлесткой заметкой про нобелевку. :)
"...бесцеремонной ... заметкой про нобелевку"
Ого, Бормотун, Вы все еще находитесь под впечатлением...
Это не я, а он не знает, какой была жизнь обычных людей при Брежневе.
Ну, допустим, я старше Пескова и знаю, какой страна была при Брежневе. По экономической, военной мощи, по международному влиянию - на втором месте в мире. И это было хорошо - ощущать себя частью этого ГОСУДАРСТВА.
И это было хорошо - ощущать себя частью этого ГОСУДАРСТВА.
Ну да, Вань, и я ощущал, но видишь - время вспять не повернешь, и никакой путин совок не воссоздаст - не пора ли перестать грезить о возвращении?
- ощущать себя частью этого ГОСУДАРСТВА
А мне было стыдно ощущать себя гражданкой государства, где не стыдно было покупать (доставать) ворованое. Со складов, баз, мясокомбинатов, больниц, детских садов и пр.
Да я сдуру еще и на войну за это ГОСУДАРСТВО загремел, хотя запросто мог вообще от армии откосить - военком был другом покойного отца... Так нет, блин, попер... Хотя может это и помогло понять, что есть что... Сейчас может был бы таким как Руссиван...
война, она такая
некоторые становятся такими как Вы. а некоторые героями, которым не стыдно за себя перед внуками. и перед Родиной а иные от стыда эту Родину начинают хаять - дескать не я плохой - она плохая. всяко бывает...
война, она такая
Сказал групенфюрер СС, мойору загранотряда Красной армии в окружении многочисленных внуков.
Это за Прагу не стыдно? За Афган?
bascin_r
а иные от стыда эту Родину начинают хаять - дескать не я плохой - она плохая. всяко бывает...
Вы, bascin_r, Родину с властью не отождествляйте. Власти приходят и уходят, а Родина остаётся, потому что она Родина. и её, Родину, никто не хает, хаят люди строй, который власти навязали людям и эту власть . Родина и власть для порядочного человека не одно и тоже, порой это взаимоисключающие понятия, что и происходит почти 100 лет с Россией.
"Родина и власть для порядочного человека не одно и тоже, порой это взаимоисключающие понятия, что и происходит почти 100 лет с Россией"------ Уверяю вас, что этот господин понимает все это не хуже вас. И вообще, я полагаю, что беседы с дешевыми провокаторами, чьи мотивы просты, как устройство спичечного коробка, не самое продуктивное занятие. Впрочем, это лишь мое частное мнение.
"...беседы с дешевы
Лев Семенович, как же так ? Вы же сами довольно часто горячо "полемизируете" с юзерами, которых можно отнести к упомянутой Вами категории граждан с опять же упомянутыми Вами мотивами.
-
Однажды я задал Вам вопрос о степени продуктивности подобных диспутов (лично я считаю ниже своего достоинства общение с такого рода персонажами), на что был получен ответ, в котором пользительность означенных диспутов не подвергалась сомнению.
-
А может, все гораздо проще: Вы недавно поменяли точку зрения на этот счет ?
"может, все гораздо проще"----- Конечно, проще. Человек, знаете ли, бывает иногда не вполне последователен. И я в этом смысле, увы, не исключение. Вы правы: я иногда под влиянием тех или иных эмоциональных обстоятельств ввязываюсь в бесполезные во всех отношентях диалоги, а потом сам же и жалею об этом. В общем, вы поавы.
По вашей логике, немцам было "хорошо" ощущать себя частью Третьего Рейха.
Но вот падать с этих высот оказалось больно.
немцам было "хорошо" ощущать себя частью Третьего Рейха.
Да они и сейчас себя им ощущают,не все,но очень многие,вот ощущать пока не запрещено...
Думаю, это вы по незнанию.
Думаю, это вы по незнанию.
Пообщайтесь с 25-35-летними немцами душевно и все поймете...
Я и общаюсь, довольно много, у меня много знакомых немцев. Им всем в голову вбит такой комплекс вины за прошлое, что они совершенно убежденные антинацисты все. Ну, может, среди жителей бывшей ГДР дело обстоит несколько иначе, не знаю. У тех, кто без особого образования и из неблагополучных районов с безработицей... но у западных немцев чувство вины совершенно железно в мозгах пробито.
У сиона специфический круг общения.
У сиона специфический круг общения.
У Сиона нормальный круг общения...нормальный...
"...это было хорошо - ощущать себя частью этого ГОСУДАРСТВА."
Ну вот, типичный образец патерналистского, иррационального азиатского мышления. То есть жизнь в нищете, убожестве и вечной зависти - это неважно; важно ощущение себя частью "ГОСУДАРСТВА".
Помню, когда в 1988 году
я перестал быть частью этого ГОСУДАРСТВА, со мною чуть оргазьма
не приключилась, прям перед посадкой в румынский самолёт ... Еле сдержался ...
И это было хорошо
Святая правда! Особенно после того, как получишь талоны на колбасу, сахар и масло - гордость так и распирала!
_http://demotivation.me/juccar5ycdokpic.html
находка в сети
http://www.luxurylaunches.com/
Не совсем в тему, но надо же поделить с другими радость! Ведь мог бы совсем не работать, ан нет - всё на благо народа своего!
Владимир! Про штаны согласен, про вурдалаков нет!
Да были драки после танцев, "творил" Чикатило, но каждое убийство тогда вызывало шок. Мало их было по сравнению с нынешним временем !
Сейчас человек со своей бандой убивает с десяток стариков за их квартиры и получает 8 (!) лет. Это факт из дела черного риелтера, сбежавшего из зала суда.
Думаю, в любезной Вашему сердцу Америки он бы так легко не отделался.
И пылесосы надёжные были, и холодильники. Не самые лучшие, но свои! А теперь китайские. И заводы стоят в руинах.
И не надо говорить про мкеждународное разделение труда.
У СССР была собственная гордость, у Ельцинско-Путинской России - продажность проститутки.
В Германии 30-х годов еще лучше было. И качество получше совкового, и дороги шикарные, и Крипо работало надежно, бандитов и воров сажало только так. И "с колен" Германия вставала, избавляясь от наследия проклятого Версальского мира. Вот лафа была немцам при Адике!
И пылесосы надёжные были, и холодильники. Не самые лучшие, но свои!
Ну да. Дерьмо, зато своё! То-то за импортом так гонялись. И цеховики, и фарцовщики, и чёрный рынок, и погоня за дефицитом это всё, наверное, от гордости за свою страну и свои товары народного потребления. О том какие у нас были холодильники и прочее, об этом даже не в диссидентской подпольной литературе писали. Поднимите подшивки "Крокодила" за 70-80-е. Очень много нового для себя узнаете.
А много вас информировали про убийства при советской-то власти? Про того же Чикатило, например? Сейчас вон Каневский свой сериал создаёт (уже не превый год!) на основе уголовных дел СОВЕТСКОЙ ЭПОХИ! Много о них вам Софья Власьевна рассказывала?
Да и гордость если и была (хотя я лично не совсем понимаю, как она выражалась и в чём), то только в условиях информационного вакуума и железного занавеса. При Горбачёве, когда всего-навсего очень робко, но всё-таки стали называть вещи своими именами, вся эта гордость куда-то улетучилась.
Я понимаю, что это тяжело видеть и в истории, и в современности не то, что хочется, а то что есть. Но не надо хотя бы фантазии выдавать за действительность.
"...каждое убийство тогда вызывало шок. Мало их было по сравнению с нынешним временем !"
Все правильно, дружище. И понятно. Причем и без массы восклицательных знаков.
-
В том-то и дело, что народам с иррациональным сознанием, с невысоким уровнем самоорганизации комфортнее жить в тоталитарных государствах. Причем чем тоталитарнее, тем комфортнее, спокойнее, перспективно-ностальгированнее etc.
-
Жизнь по лекалам, пригодным для народов с рациональным мышлением, им (то есть вам), предпочитающим, к примеру, работе в свое же благо или уважению к себе же самим - "собственную гордость", противопоказана.
воспоминания о Брежневском периоде, серо, душно, нельзя пробиться. Родился в навозной яме и в ней и помрешь, а в период этой убогой жизни, голубые огоньки и счастливын детские лица, поющие, как хорошо в стране советской жить на экранах вечно моргающих рубинов и горизонтов.
рубин
проработал у меня 19 лет и ушел в помойку показывая картинку.. ну ка поглядим на твою соньку через 20 лет.
А тачка сколько наездила?
Да и компов у вас до сих пор бы не было, как на Кубе до последнего времени.
А тачка сколько наездила?
На Кубе до сих пор ездят "Шевроле" постройки 50-х годов USA, а по дарджелинской железной дороге ходят паровозы привезенные туда англичанами еще в конце 19 века.
не знаю где вы жили, как жили, но то что я видел, исколесив Сибирь, Дальний Восток, включая Курилы, Сахалин, Камчатку, Север вплоть до Колымского края, не поддается понятиям о нормальной человеческой жизни. Было две жизни у каждого человека, та которую он жил в реалии, и та которую он видел по телевизору. Была двойная жизнь и у слуг народа, та которую мы видели с экранов и передовиц и другая, которой они жили и к которой они не подпускали никого.
Во-во, про 888. Это да. Только вопрос - это вы о каком телевидении? О нашем или о грузинском? На нашем-то всё, по-моему, "как надо", то есть о злых грузинах, совершивших "беспрецендентный акт агрессии" и т.д. Ну по старым шаблонам, только вместо американской военщины - грузинские агрессоры. (Мельчают нынешние потомки Железного Феликса и Отца Нородов. Что ж делать?). Ну и конечно, о том, что Россия под видом миротворческой операции оккупировала часть территории чужого государства и превратила их в "чёрные олффшоры", об этом ни гугу.
Ну а на счёт никогда - это ложь. В ельцинские времена, да даже и сейчас свобода телевидения и СМИ не сопостовима с застоем. Ну это же факт!
Вот интересно, у меня "Филипс" работает уже 7 лет, и пока как часы. Но ведь вот в чем проблема - я просто сам не буду его держать 19 лет у себя, а собираюсь уже в этом или будущем году купить новый плазменный телевизор.
Но можно, конечно, и как на Кубе, латать автомобили 50-х годов и ездить до сих пор на них. Только зачем?
Моему кухонному Самсунгу уже 10. Работает с утра до ночи - картинка ничуть не изменилась... А у советских со временем всё равно цвета, контраст и яркость садились - приходилось добавлять до максимума... Ну да ладно, спор пустой - техника движется вперед... в нормальных странах...
А ещё была профессия телемастер по вызову. Приходил и чинил. Ломались часто.
Любителям Рубинов и застоя: "ну ка поглядим на твою соньку через 20 лет"..
Свой первый Сони я приобрёл в 91ом. Уже в следующем тысячелетии, год не помню, я с ним расстался, поменяв на больший экран. Работал нормально. Секрет в том, что Сони должен быть японского производства, а не китайский.
Сони должен быть японского производства
а вот это уже только тема для ностальгии. мировой империализм в фазе рейганомики неминуемо был вынужден перенести производство со своей территории на территорию дешевой рабочей силы. так что забудьте.
ездил на копейке 72-года
Копейка 72-го года собиралась полностью из итальянских частей, с итальянскими движками, потому и живучая, сам ездил, знаю... Начали производить свои - и обосрались по полной... Так что пример ты привел неудачный, доказав обратное...
нет
в 72- году устанавливались только метизы некоторые фиатовские - отличного качества. еще шли генераторы на часть машин. двигатель для ВАЗ- 2101 никак не мог быть импортным - он разрабатывался специально для россии и нигде более не выпускался. кстати в 72-м пошла уже голова с пониженной степенью сжатия. а вот бамперы еще шли с треугольными клыками - теперь за них фанаты готовы платить бешеные бабки кстати... ухудшение качества наступило не сразу, а по мере роста числа нарушений в техпроцесс - например в печально известной истории с распредвалам - ТВЧ станок доработали, блин... я когда что говорю ,я знаю что говорю, дружище прибалт.
еще
очень ценится щиток приборов - у него были характерные узкие индикаторы под спидометром - не такие как потом шли на 11-ю
Каким вы
упакованным господином, оказывается, были... Жигулём даже,
в отличие от большинства совковых граждан, обладали...
В компетентных органах состоять изволили, в партейных?
копейка была
первым действительно массовым народным автомобилем и никак уж не относилась к культовым маркерам элиты. вот если бы вы упомянули экспортный вариант 24-ки... уровень жизни и зарплаты рабочего (а тогда были представьте себе квалифицированные рабочие) позволял приобрести копейку без особых проблем - конечно отстояв определенную очередь. но что тут особенного - пишутся же на айфоны и айпады и ждут тойоты по году?
"уровень жизни и зарплаты рабочего (а тогда были представьте себе квалифицированные рабочие)
позволял приобрести копейку без особых проблем"
.
Как про бревно, которое вы с Ульяновым-Вовиком на субботнике таскали взад-вперёд ....
.
Врать-то не надо живым, как грицца, свидетелям тогдашнего благосостояния...
.
Кстати, о компах в сегодняшней России, приди к власти Романов,
а не Ельцин, вы так и не ответили... Будьте так любезны, выскажитесь.
Кстати, о компах в сегодняшней России, приди к власти Романов, а не Ельцин
А чё за вопрос?
Вопрос простой
Могли бы СОВЕТСКИЕ люди пользоваться сегодня компом - во всех бытовых его проявлениях,
пойди Россия не по ельцинскому, а по романовскому пути?
Что такое "романовский путь"?
И не надо делать из компьютера культа. Как справедливо заметили Ильф/Петров:
"Раньше в фантастике главным было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Но вот радио есть, а счастья нет".
да, конечно
и вы это прекрасно понимаете. СОВЕТСКИЕ люди - а какими мы еще могли быть в 91-м году отказались идти по пути янаева-язова, не так ли? поэтому тот кто пришел бы к власти вместо ельцина либо смог бы реализовать путь, который бы устроил СОВЕТСКИХ людей, либо случился бы снова 91-й год. Все как-то забыли, что государство тогда было ОБЩЕНАРОДНЫМ, вот народ и решал.
"Все как-то забыли, что государство тогда было ОБЩЕНАРОДНЫМ, вот народ и решал."
Нет, определенно, дружище Баскин, Вы тут оттачиваете макет будущей речи на церемонии вручения Букера. Уверены, небось, в получении.
не планировал
но.. вы навели на мысль. а по существу - где я не прав?
Слабовато...
Даже шулеровать не научились как следоваить...
Крап малярной кистью пуантелировали, али как?
Господин сбрехамши...
.
А канделябром?
СОВЕТСКИЕ люди - а какими мы еще могли быть в 91-м году отказались идти по пути янаева-язова, не так ли?
Не так. В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991, 76,43% высказались за сохранение СССР.
Вот и я о том же. Ельцин попытался, несмотря на сопротивление,
действительно вас с колен приподнять, но, поскольку это ваша имманентная,
по-видимому, поза, всё вдруг прервалось ... Да и Ельцину вертикально стоять быстро надоело...
.
И возвернулось всё на спирали своя - слава Б-гу, не на круги -
так что вы нынче и с компами и с тачками, и с гордостью, переходящей в гордыню... Всё Путём.
поскольку это ваша имманентная, по-видимому, поза
По себе судите?
По вам.
Вы тута распинаетесь о своей любви и верности к коленно-локтевой духовности, а на меня стрелки переводите? Фи.
Я всё это с раннего детства ненавидел. Лет с пяти... Точно, с пяти лет.
а то что получилось
вам нравится?
не правы
обновленного СССР. а путь янаева к обновлению не вел. я собственно об этом и говорил - люди хотели перемен, но... не беловежской пущи - это были не перемены но разрушение.
Все как-то забыли, что государство тогда было ОБЩЕНАРОДНЫМ, вот народ и решал.
ЧЕГО???????!!!!!!!
как-то ветка вся очень плоская, ни кого сильно не зажигает может?
ты задачку про машину/iq посмотрел?
барманс, начни с себя, какая жизнь у тебя была тогда и какая сейчас. что бы тебе светило при той жизни и что твоим детям и какие перспективы теперь. А то что мы были молодыми, с полной копной волос, без скрипов в суставах и морщин под глазами только усиливает ненависть к тому режиму, который не позволял реализовывать себя в полной мере когда действительно были силы и голова работала быстрее.
влад, я не понял, к чему это ты? в-ад?
я очень спокоен на счёт таких заморочек.
а святило то что тогда светило уже давно зашло. я из семьи потомственных инженеров.
я в хорошем смысле, без подначек. что нас всех ждало, если бы режим не пал? Я чисто про себя могу сказать, что скорее всего зачах бы, иль может спился, иль на зоне бы учился уважению к режиму. Я к тому, что то время ненавижу, самая лучшая часть жизни прошла в том болоте.
ну тривиально же, молодость
ненависть к тому режиму, который не позволял реализовывать себя в полной мере когда действительно были силы
поддерживаю!
плохим танцорам
всегда кто то мешает. уверены что из за коммунистов вы не стали абрамовичем. или - может лучше сказать спасибо, что не стали ходорковским. или колмановичем к примеру... ась?
кроме нас, кого вы называете танцорами, есть еще наши родители, многие наверное скажут о них в прошлом. Так вот, столько зла для наших родителей сделали ваши коммунисты, что не хватит в мире патронов, которые хотелось бы выпустить в их проклятые рожи. Не знаю, кто для меня хуже, нацист, которго я видел только на экране телевизора или свой коммунист, который сделал столько зла.
моей семье коммунисты зла не делали
европейцы - делали. Деда вот убили. у жены в белоруссии - чуть не она одна и уцелела из родственников своих... возможно поэтому я как-то не питаю добрых чувств к европе. а с коммунистами у меня теперь нейтралитет - они не берут власть, а я их больше не ругаю. хотя когда то был убежденным антикоммунистом.
Врать-то не надо живым, как грицца,
на сберкнижках моих покойных бабушек пропала небольшая автоколонна, дружище. вот об этом бы поговорить... да эта тема для либералов запретная.
Почему - запретная? Будто это либералы украли. Гайдар, к вашему сведению, никакого состояния во власти не нажил. А все те советские накопления были спущены неизвестно куда той же советской властью, Гайдар только лишь сделал известным реальное положение дел. Экономика-то развалилась до него, и денежки пропали тоже до него. При нем-то начался только рост. Из ямы.
известная либеральная точка зрения
однако на мой взгляд неверная. во-первых что-бы там не списывали на коммунистов либералы - Россию они все же объявили правопреемнецей СССР, а выполнять обязательства СССР перед своими гражданами отказались. Экономика как показали следующие лет 15- рззвалилась не ДО гайдара а при нем и после, потому как мы все эти годы ее проедали да никак проесть не смогли - только году к 2005-му выяснилось что наследия СССР не осталось. а до этого весь "рост" это было аккурат ее проедание после ямы 91-го (интересно все таки - кем организованной - гайдаром?)ну а как проели - дела пошли похуже - пузырек в 8-м лопнул и все никак не надувается.
Это ваши выдумки. Факт (а не точка зрения) состоит в том, что в 1991 году гос.казна СССР была пуста. Вложения граждан уже не могли быть обеспечены государством, рубль пустился в свободный полет.
При Гайдаре экономика пошла вверх, хотя денег по-прежнему не было, но немаловажно было уже то, что жить стали по средствам. (Или почти - по-прежнему вбухивались непомерные деньги в провальное сельское хозяйство, например...) Как бы то ни было, в 1998 и далее это были уже совершенно другие проблемы реальной рыночной экономики, а не фантома.
не меряйте советскую экономик линейкой монетаризма
она шибко короче этой экономики. казна лишь деньги, а материальные активы были при гайдаре розданы единицам по весьма сомнительным критериям выбора этих единиц, вместо того чтобы быть превращенными в это самое обеспечение. бездарная попытка чубайса провалилась, и народу, кинутому не советской - замечу властью - та до последнего пыталась объяснить людям куда они (люди решили по дурости кинуться - да замечу еще - пыталась до последнего, а стрелять в людей не стала), так вот народу пришлось РАЗВОРОВАТЬ все эти активы. и - замечу - на жизнь народу их хватило даже при таком диком использовании. что бы было если бы либералы действительно УМЕЛИ ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ в экономике - и говорить не приходится. про 98-й вообще помолчу... после него понадобился путин, чтобы всех этих младореформаторов не поубивали. так то... а теперь вишь с брежневым сравнивают. до уровня жизни той эпохи нам еще лет 20 говном плыть...
Казна лишь деньги - ну вы же говорили о деньгах. Тех, которые были на счетах и пропали таинственным образом за время советской власти.
хм.м...
а что до крушения советской власти кто-то замораживал счета? не припомню. были попытки бороться с избытком денежной массы, но это уже приложили ручку реформаторы хреновы. их задача была равзалить ту экономику и пстроить социалистическую. так не справились то - с ОБЕИМ. - на экономике социализма до сих пор в основном и живем.
пардон - построить капиталистическую, разумеется.
Не замораживал, они просто не были уже обеспечены. На бумажке нолики стояли, а выплатить эти деньги всем государство уже не могло. Гайдар просто назвал вещи своими именами. С чем тут спорить-то? Это же факт.
выплатить наверное не могло - хотя это не факт а всего лишь объяснение, очень удобно придуманное либералами
но долги надо не отказываться платить а заниматься процедурой реструктуризации, предлагать способы расплачиваться и иогда, может быть - люди войдут в твое тяжелое положение. а вместо этого - ну , я утрирую. но по сути то верно - людям сказали - вас кинули коммунисты, но вы не парьтесь, все зло было от них и теперь мы в два счета построим процветание, забудете про свои гроши. а это были не гроши - а ТРУД миллионов людей, проведших страну от сохи до атомного ледокольного флота, не будем уж о бомбах.. труд людей, а не какого-то там сталина или брежнева. ну да, на некоторое время мозги затуманить удалось, но отрезвление произошло - у кого когда - у меня - после беловежского решения, у кого-то после 93-года, у кого-то после 98-го. и люди поняли - кто именно их кинул. впрочем, сами виноваты.
Вас бы туда, на место Гайдара, когда казна пустая и в стране намечается голод и гражданская война. О чем вы говорите, если признаете, что выплачивать было нечего, а сам Гайдар ничего не нажил? Значит, деньги куда-то девались до него, верно? Ну а после этого поздно, родить он их вам не мог. Первое, что нужно делать любому должнику, это начинать жить по средствам. Всех нас коммунисты сделали должниками, и только при Гайдаре вещи были названы своими именами и стране было предложено взглянуть в глаза реальности. И про "два счета" никто не говорил, никогда. И я полностью согласен, что это были не гроши, и мои бабушки были в точно той же ситуации. Надо просто правильно понимать, кого винить.
вот я и понял правильно, да поздно
по средствам жить? - это как - когда моя последняя зарплата при совке составляла 3,40 в баксах, а в 93-м уже у меня люди за 800 отказывались работать... это вы называете жить по средствам? это же я, ну и такие как я платил по 800 баксов из средств, на которые обворовали эти гайдары-чубайсы моих же бабок. откуда бы они еще взялись? это было беспощадное кидалово - класс собственников создавали видите ли. за счет кого его создавали то? хватит сидеть в плену этих пыльных либеральных идеек - куда они привели не видно что ли?
Я рад, что вам не нравится, куда нас нынче привели. Но нас сюда привели потому, что мы от Гайдара отказались. Нам был больше по душе сначала Примаков, а потом сами знаете кто. Вот с него и спрашивайте. Гайдар был у власти полгода, Ельцин - 8 лет, а сами знаете кто - скоро на 13-й пойдет. Не хватит уже все на Гайдара валить?
А у бабок у ваших, повторяю, все было украдено ДО Гайдара. Или, может быть, кто-то из них имел шанс зарабатывать 800 баксов? Может быть, кто-то из них получал реальное вознаграждение за свой труд? Пахали всю жизнь за 150 рубликов в месяц, плюс-минус, а остальное куда шло? Реальный их заработок? Туда же ,куда и их сбережения пошли, которые они по наивности доверили Сбербанку. Так что это не вина Гайдара, что ему и всем нам при нем пришлось начинать с нуля. Зато при нем стало можно зарабатывать именно столько, сколько ты реально наработал. И копить тоже можно стало. И квартиры ваши вам бесплатно в собственность отдали, в отличие от всей Восточной Европы, наприемр. А вам бы все совок хвалить.
пишутся же на айфоны и айпады и ждут тойоты по году?
Не смог удержаться, видя прямую ложь. В 1986 году мне, молодому инженеру, предложили на заводе стать на очередь на жигули. Сколько стоять - спросил я, и мне ответили - 15 лет!
Но жить СССР оставалось всего 5 лет...
а я, зам г.к.
пошел и купил. - наверное в этом есть определенная справедливость? а?
"а я, зам г.к. пошел и купил. - наверное в этом есть определенная справедливость?"
Баскин, новый дружище Вы мой, тут есть не только справедливость, тут есть всего понемногу. И именно в определенных дозах.
а может и кооперативную купили вне очереди по своим каналам, и может деньги сразу были?
получил, дорогой вы мой
совершенно бесплатно. до сих пор дети мои в ней живут и радуются. И то что до сих пор жив и тьфу-тьфу, еще могу эффективно работать - заслуга советской бесплатной медицины и качественного советского бесплатного образования. так что каналы-каналами, а мне на советскую власть обижаться нечего. а вот от постсоветской я получил только ваучер от чубайса... остальное - сам. да ее еще налогами кормлю.
и кстати, зам г.к. чего?
Можь Главнокомандующего? :)))))))))
Главного Конструктора!
Килькин !
А легенда хороша когда пьешь не спеша!
и не просто зам - а по особо сложной технике - сам до сих пор удивляюсь - кто это название должности придумывал...
Кто ж таких придурков, которые мечтают о ядерной войне, начальниками делал...
так мы
на нее и работали. это остальным талдычили что в ней победителей не будет. а мы делали все, чтобы в ней победить. уж как умели.
Ай, молодца!
крах социализма в отдельно взятой семье
лет так 10 назад в Ленинградской области, в районе Вуоксы, показали мне одного мужичка и расказали довольно интересную историю. Еще до распада Союза было постановление давать многодетным семьям микроавтобус. Так вот, наш герой начал клепать этих детей в брежневские времена и кажется на 10 или 11 ребенке Союз с треском развалился, он недоклепал одного ребенка, вернее жена была им беременны, чтобы получить желаемый микроавтобус, закон сам по себе упразднился. Так и ходит этот мужичок, глаза пустые, а за ним стайка детишек, мал мала меньше.
Готика...
да, тема ностальгическая, и автор, ух, хорошо написал! Но я задам связанный с этой темой вопрос, на который у меня нет ответа. Что произойдет (через год-два), когда цена на нефть немножко опустится? Ну, пусть "если". Причем, заметьте, при Ельцине даже такие, опущенные, цены и не снились. Но это уже другой вопрос. Я спрашиваю, - что произойдет? Как этО будет происходить? Я помню, резервный раздербанили за год, как будто спешили куда-то. Скажите, почему такая спешка, с вывозом капиталлов, с разводами и разделами имущества, с проектами, которые ничего, кроме разорения, России, не приносят? А я отвечу, - потому что разорение России - это обогащение сексотов. Они и не думали здесь жить, зачем им? И интеллектуалы тут не нужны. Зачем, когда все все-равно под топор. Так что же произойдет и как это произойдет? Я догадываюсь, что речь будет идти об одной из величайших гуманитарных катастроф в мире. Ну, там гуманитарная помощь, наверное, но с контролем западных бойцов, чтобы не разворовали, и только из рук в руки, по списку. Медицинская помощь, наверное. Дальше, выборы в новую Думу, под прицелами, чтобы не дай бог, никакого гкчп опять. Так, что ли? Как в плохом варианте будущего в Назад в будущее?
интереса ради...
...посмотрел на упомянутое экономическое исследование. приведённая ссылка не содержит утверждений на которые ссылается Абаринов. можно ссылочку посодержательней?
Владимир, спасибо, хорошая стать
самые вылезанные задницы у продавцов.
ну и чего же
у Вас в итоге не было в этой стране очередей и дефицит - можно узнать? Про свободу передвижения - тема другая, тут Вы во многом правы - единственное, что меня как-то примирило с капитализмом - это возможность помотаться по миру. интересно все ж таки. и я думаю - не одного меня примирило...
ну и чего же у Вас в итоге не было в этой стране очередей и дефицит - можно узнать?
по-моему, вы получили исчерпывающие ответы на ваши вопросы на верху этой ветки. Добавлю от себя: свободы не было. Членом партии не был, но комсомольцем был, и помню весь идиотизм комсомольских собраний, "картошки", демонстраций...Честно говоря, смешно сравнивать.
идиотизм
комсомольских собраний можете полагаю наблюдать на любом совещании если имеете несчастье работать в крупной компании с иностранным менеджментом. демонстрации... свежий воздух, коллеги, водка - не спорьте - просто хорошее настроение - что в этом было плохого. а на картошках добрая десятая часть ИТР-овцев переженилась... или просто переспала. корпоративы конечно заменили это все - они не хуже - но и не лучше.
вот насчет свободы... знаете - была свобода от ВЫЖИВАНИЯ любой ценой (это я конкретно про брежневский застой) это искупало многое. почти все. ну а свобода передвижений... хороша когда нос в табаке. вона у равшана с джамшутом спросите - для чего она им понадобилась...
можете полагаю наблюдать на любом совещании
А вот тут вы правы--я-то в Америце живу и работал в крупных корпорациях. Удивительное сходство, только что руки поднимать не надо.
Насчет демонстраций и картошки--конечно, все было страшно весело, когда всех вместе согнали и деваться некуда. Только водку и жрать. по своей воле ни на картошку, ни на демонстрацию не пошел бы.
не только водку - не утрируйте (еще портвейн)
тут вот и есть тонкость - сгоняли - было весело. это ведь очень емкое слово - одно из его значений- всестороннее развитие личности. в коллективе кстати. просто коммунисты понимали значения коллектива. теперь сгонять перестали - и куда то веселье делось... скажете - возраст - несомненно, да только и теперешняя молодежь по отдельности веселится не научилась. Вот и вопрос - какая власть лучше относилась к людям - та что сгоняла их, заставляя жить более полной жизнью . или та что на них плюнула.. ну то есть не заставляет... для меня ответ не очевиден.
та что сгоняла их, заставляя жить более полной жизнью
Вы сами-то видите иронию в этой фразе? Неужели надо заставлять жить полной жизнью??? Неужто личность должна развиваться только в коллективе, в который сгоняют насильно? Даааа, г-н Килькин...
Да. да.
это мой ответ на ваши два вопроса. если хотите - это выстраданное мною убеждение некоторым личностям наверное это не требуется. но давайте уточним - человеческое общество имеет своей целью развитие некоторых или всех?
всех, но не путем насилия
так не бывает
и славная америка, насильно насаждающая своим гражданам имперскую идеологию чуть не во все дырки - тому подтверждение. удачно насаждающая, замечу. да и сама идеология - удачная. но по другому - не бывает.
бывает
И вы туда же? сами же признались, Америку не знаете. Ни хрена тут не насаждают. да и идеологии тут нет--как-то без нее обходятся, за исключением записанного в конституции pursuit of happiness.
я вам уже цитировал
геббельса. поверьте, большое видится на расстоянии. а пропагандистская машина США - несомненно не менее мощна и велика чем ее авианосные ордера.
а, так это вы, г-н Килькин?
Тогда и спорить не буду--очевидно, Вы старше и жили бОльшую часть жизни при коммунизме, отсюда и видение прошлого в голубом и розовом. Плюс, вы, похоже, принадлежали к "номенклатуре". А я был "простой инженер".
номенклатура замминистра
кстати говоря - не настолько уж большую, если вычесть детство золотое. да и то... детство - в парижах не бывал как нынешние, но хуже оно от этого не было мне кажется. а в остальном - вы просто плохо учили марксизьм, если застали - вдумайтесь в разницу - ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ - КАЖДОМУ ПО ТРУДУ и ОБЩЕСТВА РАВНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. не скажу что первое мне лично так уж милее - я попробовал то и то. в чем то сейчас жизнь стала интереснее, в чем то интереснее была тогда. не думаю что это от розовых очков - в конце концов и 90-е - уже прошлое. для меня лично они были самыми наверное интересными но повторять их я не собираюсь, потому приложу все усилия чтобы либералы оставили Россию в покое.
вы про
Марксизм учил, естественно, как и все его учили в технических вузах--из-под палки. А этот принцип, на который вы ссылаетесь, лучше всего "имплементирован" (извините за нерусское слово) в нормальных демократических странах--скандинавских, например. Да и здесь , "Америца--страна равных возможностей". Советский социализм с этим принципом ничего общего не имел. 90-е повторять, как и вы,не хочу, но при чем тут "либералы"?
скандинавские
это глубоко НЕНОРМАЛЬНЫЕ капиталистические страны, поэтому и способные существовать только в рамках определенного периода - их "социализм" - ответ системы на бунт 60-х, все тогда переболели социализмом, эти нашли не лучший способ заглушить протест - они уже и заваливаются потихоньку со своей социалкой дутой. не бывает капитализма "для людей" вообще - он - для капиталистов, потому так и называется. Америка вот пошла по другому пути - уважаю эту страну- жалею что не узнал ее ка хотелось бы... А либералы причем... так они и есть самые настоящие творцы 90-х. беда то была в том - что мы все были тогда либералами - вот и увидели что бывает от реализации этой губительной для любого государства идеи на практике. теперешние "либералы" - это просто самые упертые из нас - тогдашних. безнадежно отставшие от времени и потому злые.
Хорошо было ? Так всё было запрещено. Книги запрещены, ксероксы запрещены, интернет запрещён, в газетах враньё, по телевизиру съезды и балет, по радио «Пионерская Зорька», чтобы даже никто не сомневался, КППС это наше родное, и его руководящея роль это навсегда. Восточная европа в рабстве, спасибо советскому солдату, «освободителю».
Сначала я думал, что это просто старческий маразм политбюро, что они там перестраховались от всего на всякий случай, а теперь понял, что по другому они бы не продержались. Стоило Горбачёву немножко открыть клапан, СССР «сдулся» сам по себе, его нельзя было реформировать.
Ну а Съезд "Единой России" это просто пародия.
дык в этом-то весь и трюк. Нам говорят, да что вы будете делать без нас, государственников, которые заботятся о вас, о вашем благе. Так вот, не попробовав, не узнаешь. Мы хотим попробовать построить такое же общество, как на Западе, с теми же ориентирами, и, по-возможности, будем учиться у них. А так, заранее, когда гайдаровский опыт был прерван в самом начале, а потом опять гкчп, опять суют нам эту баланду. Ну причем тут народ. Народу не дают получить свой опыт, развиваться, узнавать новое. Прямое нарушение Конституции, в огромный ущерб государственности и нравственности.
ученый!
так это эксперимент запад уже провел. теперь вот не знает что делать. стоит ли повторять чужие ошибки просто из соображений быть похожими.
книги
если помните - были "дифиситом" - в молдавию за ними ездили, там народ не сильно читать любил - что впоследствии сказалось... интернет надо было сначала изобрести, чтобы запрещать, вранье - это свойство любых газет, по телевизору было множество прекрасных программ, созданных на профессионально высоком уровне, в восточную европу путевками награждали передовиков - к рабам ездили что ли? неплохо видать рабы жили...
Ну а сравнение с КПСС действительно не в пользу едра. будем надеяться - пока.
отстойные о застое
"Сидит Ваня на скамейке,
Долбит, долбит 3 копейки.
Хочет сделать 3 рубля -
Не выходит ни фига"
Эту душераздирающую драму вспоминаешь, читаю статью Абаринова. Он пытается доказать невозможное: что время, когда люди умирают от голода,лучше времени, когда у них был хлеб. Для этого какой-то маленький винтик из ВШЭ вдруг объявляется гением всех времен, сделавшим великое открытие, и т.п. Полемика по этой статье вообще напоминает диалог тяжелых шизофреников, прада, настоящих буйных (как Латынина, объявившая избирательное право фашизмом) тут мало.
Вспоминая застой, нельзя не отметить аналогию между тогдашним СССР и нынешними США - как в психологии населения (ленивое самодовольство, скрытый ужас перед будущим, нежелание глянуть в глаза фактам, страх перед честной дискуссией), так и в общественных процессах (академизация и деградация науки, медицины и образования, рост расходов при снижении отдачи, шаблонность идеологии, избыток второстепенного при недостатке необходимого и т.п.). Весь мир превращается в большой брежневский СССР. Его крах не за горами. Чем скорее, тем лучше. То же самое я говорил в начале 90-х.
вот и я говорю, что у нас, до сих пор, есть партия, которуя я называю Red October Submarine. Главная цель этой партии - разгромить ненавистные США и НАТО, даже если вы там живете, и установить правильную диктатуру большинства, понятно, под управлением сексотов из России. Вас посодют, и правильно сделают!
...то же самое ...
"regular minds find similarities... finer minds detec differences" касается, впрочем, многих апокалиптических рассуждений на этом сайте
аналогию между тогдашним СССР и нынешними США
г-н Семетр, ограничьтесь писанием о том, о чем вы хоть немного знаете. в ваших суждениях насчет "нынешних США" нет ни зерна правды.
Знания большинства местных товарищей о мире вполне себе священны ибо проистекают из пресвятой кабельно-многоканальной иконы, которая суть зерцало Солнцеликого Боха, денно и нощно изливающего в россиянские мозги всяческую блевоти... э-э-э ... благодать из светлого источнику мудрости.
брежневизация режима
С застоем и брежневизацией, более или менее, все ясно. - Это такая, всё умертвляющая и всех усыпляющая замечательная система, умело маскирующая, как мелкие недостатки, так и большие системные просчеты, ведущие к большим, если не к гибельным неприятностям.
Всякое настоящее развитие страны прекращается, успешно кормится только небольшая кучка приближенных. Остальных людей кормят байками, сказками, шутками, прибаутками, но только не реальными данными. И вся эта телега со скрипом движется к своему закономерному финалу, - чтобы совсем остановиться и развалиться, - все деревянные колеса и оглобли всё нафиг в разные стороны отваливается.
Эта наведение глянца и усыпление населения происходит при помощи мощной пропагандистской машины, тогда коммунистической, сегодня развлекательно-попсовой, но суть одна и та же, - пропеть сладким голосом: - "спите жители Багдада, все спокойно!" - Весь мир загнивает и разлогается прямо на глазах, везде кризис, а нас усё хорошо и замечательно, мы лучшие! - Вперед, к скорейшему построению коммунизма, развитого социализма, догоним Португалию по показателям роста экономики и ВВП на душу населения.
- В итоге население довольно, все счастливы, любимые лидиры у всех- Сталин, Лёня, Вова! Всё цель достигнута, все получили свою порцию пропагандистского комбикорма, кто-то получил по рогам, всё зашибись, все красиво и гармонично! Коровки, барашки, хрюшки, гуси - все пасутся на лужайке у пруда под присмотром.
Но я сейчас хотел сказать о другом. Как ни похожи брежневский и путинский режимы, но есть одно существенное различие. При Лёне никогда не отдали бы китайцам острова на Амуре. Почему я опять об этом говорю? - Вчера посмотрел по Совершенно секретно большой фильм 2003 года, как раз о тайной подготовке передачи этих островов. - И это просто какой-то кошмар! Оказывается эти самые острова - Большой Усурийский и Тарабаров имеют ключевую роль для всего района. Кто ими владеет, тот контролирует весь Амур.
Известный китаевед из МГУ, в этом фильме, говорит, что эти острова ни в коем случае нельзя отдавать китайцам, ибо это будет являтся величайшим унижением России в истории и откроет уже легальный путь к освоению китайцами Сибири с последующим её неизбежным отторжением.
Отдали острова! Покрыли себя несмываемым позором! И более того! - Этот поехал сейчас в Китай унижаться, позорить Россию, предлагая китайцам купить газ на тридцать лет вперед по более низкой цене, на которой и настаивала всегда китайская сторона! Сказывается полная бездарность оного человека в экономике! - Так низко опустить Россию! Немогу, просто нет слов!
"Немогу, просто нет слов!"
Ну, положим, слов у Вас нашлось немало, Вольдемар. Не кокетничайте. Впечатлений, полученных от просмотра телевизора, Вам, судя по всему, хватит надолго. А Вы говорите, что они пудрят мозги попсой. Видите, какие будоражащие триллеры они Вам показывают.
-
С другой стороны, Вольдемар, телевпечатления телевпечатлениями, но Вам не кажется, что переполняемый бурными и свежими чувствами последний абзац Вашего письма благодарного зрителя немного дисгармонирует с первыми абзацами ?
Не поймите меня превратно, я себя самого ни коим образом не отделяю от этого большого стада парнокопытных, пасущихся у прудика первого канала. Просто я такой барашек или хрюшка, который отошел немного в сторону от стада и смотрит, - а что же там за лесом? - Любознательный, так сказать, наблюдающий и сопостовляющий. Так же я люблю эту свою лужайку - Россию и мне небезразлично, что пастухи просто так, за здорово живешь, раздают территории кому не попадя и только проигрывают от таких раздач.
Об этой передаче островов я пишу на многих сайтах. Люди об этом ничего не знают, всем плевать, потому что граждан у нас чрезвычайно мало, зато много подданных. Все кричат о патриотизме, но патриотов практически уже нет, страна пропадает.
Потом я же не вел речь о полном запрете всякой информации. Наши пастухи не так тупы. Полностью доступ к информации они не перекрывают, так как прекрасно знают психологию стада: - думай, поступай, одевайся как все, старайся не выделяться, не выделывайся. Народ глуп и не любопытен, народ не верит своим глазам, но верит тому, что ему говорит диктор... - На этих тезисах основанна путинско-сурковская информационная доктрина.
- Поэтому такие фильмы о передаче островов, а также выступления оппозиционных политиков, и надо показывать по первому каналу в прайм тайм. Только так можно избежать будущих катаклизмов и развала страны.
Нельзя презирать народ, считать его тупым быдлом и отодвигать его в сторону, как ненужный и обременительный хлам при принятии судьбоносных решений. Это не современно и чревато плохими последствиями.
Жаль машины времени ещё не изобрели. Отправить бы всех этих ностальгирующих в брежневское время, постояли бы они там в очередях за гнилой картошкой и туалетной бумагой, мигом бы не то что в путинское, в ельцинское время запросились бы.
А чего ж вы все ностальгирующие анекдоты про вашего кумира травили? Что ж вы дружно за Ельцина шли голосовать? Что ж вы перестройку-то на "ура" приняли? Ну если вам так при застое жилось хорошо? Что ж вы так Горби оборадовались и коммунистов дружно костерили?
Да, да!
Туда их. Лучше в глубинку и без спец пайков.
Что ж вы так Горби оборадовались и коммунистов дружно костерили?
хороший вопрос. дураки были - это конечно... но дело по-моему не в этом - НЕ ВЕРИЛИ что может быть гораздо хуже - НЕ ЦЕНИЛИ надежности и спокойствия жизни при коммунистах, НЕ ЗНАЛИ истинного лица капитализма. Конечно все это - недостатки в работе коммунистов с людьми, но ведь надо же было и свою голову иметь...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
