Кровавый подарок Путину
Армия Курдистана. Фото: Flickr/Kurdishstruggle
Турция отчиталась об убийстве 595 курдских ополченцев в ходе операции "Источник мира" на севере Сирии. Турецкие военные захватили город Рас-эль-Айн и продвинулись вглубь курдской территории. США ввели против Турции санкции, но это уже ничего не изменит. После американского предательства курдам пришлось пойти на сделку с дьяволом - заключить соглашение с диктатором Башаром Асадом. Его армия уже заняла Ракку и Манбидж. Аналитики единодушны: Владимир Путин получил огромный подарок.
Морское оружие Украины
Комментарии
Трамп вполне мог обойтись малой кровью для американской армии. Турки никогда не ввязались бы в войну с Америкой. Но Трамп, как это ему свойственно, предпочёл путь предательства. Увы, у Америки сегодня позорные времена, потому что во главе государства стоит тот, кто не достоин этого ни по каким параметрам.
Какой кровью? Никакой крови бы не было вообще, если бы Трамп не убрал те сто или двести солдат из буферной зоны по звонку Эрдогана. И вполне возможно, его предварил звонок Путина.
Я фигурально выразился. Разумеется, никакой крови не было бы. Турки вообще не осмелились бы рыпнуться.
Неучам!
"При этом в новой сирийской конституции будет гарантирована автономия курдов."
Условие курдов для объединения с Асадом принято.
Это то, за что они сейчас отдают свои жизни.
Угу. Асадов, путины, эрдоганы и прочие мадуры много чего могут гарантировать.
Главный сенатский крокодил Чак Шумер придумал изящный, по его мнению, ход, пытаясь протолкнуть резолюцию, гневно осуждающую решение Трампа о выводе войск из Сирии, но неплохо разбирающиеся в американском законотворчестве люди довольно доходчиво объяснили, что Шумер со своими товарищами таким образом завуалированно пытаются слегка косвенно объявить Турции войну, что, в принципе, входит в обязанности Конгресса, заставив Трампа ввести войска в Сирию, после чего либералы, как нам было прекрасно продемонстрировано во время второй иракской войны, тут же вспомнят, что они, оказывается, глубоко мирные люди и против каких-либо войн, и начнут на каждом углу требовать немедленного вывода американских войск и опять обвинять во всем Трампа, потому что Трамп, как до него оба Буша, Рейган и так далее, всегда во всем виноват.
Из интернета.
Никакой крови бы не было вообще, если бы Трамп не убрал те сто или двести солдат из буферной зоны по звонку Эрдогана.
--------------------
Более того: именно после этого американские военные поставлены нашим говнокомандующим в действительно опасное положение: они отступили на пятачок, окруженный сейчас с одной стороны эрдогановскими войсками, а с другой - асадовско-расеянчегскими, и дороги вокруг этого пятачка отрезаны. Так что сейчас Пентагон лихорадочно соображает, как бы их эвакуировать воздушным путем. А турки, вдобавок, пристреливаются вокруг них, в нескольких десятках, максимум - сотнях метров.
И это только чисто военный блестящий результат, достигнутый нашим стратегическим гением. Об остальных аспектах и говорить-то не хочется...
"Трамп, как это ему свойственно, предпочёл путь предательства"
Hold your horses дядюшко. Кого Трамп предал? Курдов? Или ИГИЛовцев?
А они ему жизнь спасли? Или как-то иначе он им обязан?
Убавьте пафос и включите мозг. Пожалуйста.
У меня на работе в компании ,которая находится в Манхеттене в Нью Йорке все отлично знают кого предал трамп с кем бы я не говорил.
Почитайте. И поделитесь на работе.
www.yahoo.com/news/m/f598a8ee-a5d0-3fdd-8821-02cf0b5fa9ef/trump-betrayed-the-kurds.-he.html
Просмотрела. Посмеялась, спасибо.
Это мнение Пети. Почему я должна ему верить?
Вы же не будете утверждать, дав мне ссылку на библию, что это доказывает существование бога?
Изложите мне своими словами, в чём предательство Трампа.
Тогда и поговорим.
Вы не должны никому верить. Вы сказали, что не знаете кого предал Трамп, и я предложил вам статью, в которой это подробно излагается.
Вместо того, чтобы сказать "спасибо", вы требуете, чтобы я пересказал вам ее содержание своими словами.
Вы плохо понимаете по-английски?
Статья называется "Трамп предал курдов", и там подробно обьясняется как и почему.
Так считают сами курды, так считают американские солдаты, которым приказали убраться с границы, так считают американские генералы, сотрудники Пентагона, республиканские сенаторы и так далее.
С какими пложениями статьи, данной вам cincinnat27, вы не согласны? С тем, что в ходе этой операции ..."The results have been swift and brutal: the displacement of more than 100,000 people, executions and war crimes, the escape of hundreds of Islamic State prisoners"? или с тем, что Он "he cheated on his wives"? Или вы не знали, что "Kurdish forces played a central role in aiding the United States in fighting the Islamic State"? Россияне же спасали задницу Асаду и воевали не с ИГИЛ, а с политическими опонентами Асада. Если США не несет никакой моральной и союзнической ответственрости перед своими союзниками курдами, то почему сегодся были введены санкции ( точечные) против Турции...как со стороны некоторых стран Европы так и со стороны США?...Тяжело играть роль мирового жандарма, но если впрягся, то должен играть в понятные всем игры и иметь моральный компас, а то тебя от качка -проходимца трудно будет отличить.
Там не совсем понятно. кто кому помогал. Америка курдам или курды Америке.
Какое то время интересы совпадали. Курды тоже преследовали свои цели. Как и Америка, как и
Россия и Турция й Асад.
Америка вбухала туда немало денег, но результат более чем неудовлетворительный.
Продолжать тратить деньги, а возможно и жизни американцев, правительство США сочло нецелесообразным. И тут я с ним согласна.
Санкции против Турции - не то же самое, что присутствие Американских войск в Сирии.
Предательства я не вижу, вот о чём был мой комментарий.
Были общие цели - пытались идти вместе. Игра не окупила свечи - разбежались.
А если мир так озабочен судьбой курдов - это должна быть миссия ООН.
В которой и деньги и прочие ресурсы будут доставаться не из одного кармана, а из коллективного.
Никакого предательства. Просто реал-политик современной версии.
Постмодернистский мир выдохся и теперь каждый сам за себя, право сильного - главный принцип международного права. А все ценности должны стать осязаемыми.
Вы немного сгущаете краски. Но вариант кто пашет того и запрягают - точно себя изжил.
Ваш вариант точно еще всех нас переживет. Он ведь имеет бытовое значение. А на Трампа его, как раз, нельзя надеть ни с какого боку.
Я не столько про Трампа, сколько про Америку в целом.
Трамп ещё на четыре года - и всё, тенденция же винить Америку, за то что она "должна" и не делает, а Америке в свою очередь - выступать всемирной мамой - появилась до Трампа, но надеюсь на нём закончится.
"Мой ангел, наклонясь над колыбелью,
Сказал: «Живи на свете, существо,
Исполненное радости, веселья,
Но помощи не жди ни от кого"."
Такой уверенности (про еще четыре года) лично у меня нет. Хотя, на фоне прогрессивной Уоррен, Трамп конечно выглядит вполне себе центристом.
Я же в первом ответе именно обобщил ситуацию для всего шарика, в т.ч. и для Америки. Я считаю, что событиями росийско-украинской войны заканчивается послевоенная эпоха, поскольку мир становится более циничным и менее склонным "помогать" жить другим.
С одной стороны, условия, когда каждый сам за себя, могут приблизить новую большую войну, И точно, слабые будут становиться сателлитами (или вассалами), а не союзниками. Но с другой стороны, это может заставить цивилизованный мир снять розовые очки и рассмотреть своих врагов. И попутно избавить современную демократическую идею от прилипших к ней посторонних идей.
"Но с другой стороны, это может заставить цивилизованный мир снять розовые очки и рассмотреть своих врагов. И попутно избавить современную демократическую идею от прилипших к ней посторонних идей."
Не особо я верю в это. Хотя - хотелось бы.
да ладно вам валить на Трампа.КТО снабжал Эрдогана оружием,и кто дал добро на операцию... вопрос даже не риторический.с 12 года сша помогали курдам,а здесь всего то планово оставили самостоятельно курдов действовать (такие у них были успехи,не хватало только наших денег... да?)
американцам налогов на моровое счастье не хватает,это же нужно учитывать и Трамп НЕ захотел залезать в наш карман (виват,Дональд)
какое такое предательство,дядя?! Эрдогану дали зеленую улицу,да ещё снабдили оружием... так и спрашивайте с того !
Заявления министров иностранных дел ЕС отвратител;ны и заслуживают презрения (иже с ними комментаторов из Франции).Немедленно хочется европейцев спросить: "А где великие и героические армии той же Франции, или Испании, или Бельгии и т.д. (you name it)? Почему эти европейские говнюки считают, что всё должна делать в этой далёкой сраной Сирии ненавидимая ими Америка. Разве кровь американских солдат дешевле европейских? Если европейцев так заботят курды, то почему они сами не едут этих курдов защищать?"
Вот вы, здоровы лоб под два метра ростом (предположим) идете с другом росточком поменьше и силенками послабже, который только что помог вам, и помог очень сильно.
И тут подошли двое и говорят вам - отодвиньтесь, мы хотим друга вашего отмудохать.
И вы послушно уходите, и его избивают до потери сознания.
И вам потом говорят все вокруг - как же вам не стыдно, почему вы отошли, они бы никогда не осмелились на него напасть.
А вы начинаете кричать - "Да, а почему вы сами не прибежали, почему дядя Вася из Чертаново не пришел, почему тетя Люся из Урюпинска не приехала, почему дядя Петя в Мухосранске отсиживался?"
Но крики ваши совершенно пустые и все это понимают. Вы там были и отошли в сторону, продали своего приятеля, своих союзников, которые взяли на себя всю тяжесть наземной войны с ИГИЛом, победу над которым вы приписали себе лично.
Вот так понятно?
Вы опять взялись за привычную вам демагогию.
Вы, или вас кто-нибудь из ваших близких служит (служил) в американских вооружённых?
Вот так понятно?
Защищать отечество это хорошо, почётно и правильно. А "жандармить на задворках мира", увольте. Курды и Сирия - не отечество для американцев.
Близятся выборы. Американский избиратель и налогоплательщик спросит (и будет абсолютно прав) нынешнюю администрацию зачем, мол моего сына (или дочь) ранили (или убили) в этой fucking Сирии.
А вы, я посмотрю, любите чужими руками вынимать каштаны из огня.
Помнится, как все тут радовались, когда американские войска раздербанили вагнеровцев.
И никто почему-то не возмутился, не стал рассказывать про каштаны из огня и жандарма на задворках мира.
Ну вот вам такой вопрос - почему держать 200 солдат на границе Турции - это "жандармить", а отправка в то же самое время ТРЕХ ТЫСЯЧ солдат в Саудовскую Аравию, ведущую кровавую войну в Йемене не вызывает у вас никакой негативной реакции?
Что-то у вас не так с логикой.
Не надо меня записывать во "все радовались". Мне это было безразлично.
Ну а насчёт Саудовской Аравии надо быть прагматиком. Там находится "нефтяное сердце мира" (не единственное, но одно из основных) и сохранить там стабильность, защитив нефтяное производство, необходимо для всех, включая самих американцев. Сирия к болевым точкам американского и мирового бизнеса отнюдь не принадлежит.
Оправдывать предательство прагматическими причинами не получается.
Америка всегда был моральным лидером всего мира.
К сожалению, при Трампе моральное лидерство подменяется "прагматизмом" - то-есть обыкновенным шкурничеством.
Как правильно сказал тут выше один комментатор, если у тебя нет морального компаса, ты превращаешься в качка-бандита.
Во время вьетнамской войны американские вооружённые силы они, без помощи европейцев "херачили" коммунистов, но и сами несли большие потери.
Потом начались многотысячные антивоенные демонстрации за вывод американских войск из Вьетнама.
Всё антивоенное движение тех лет было проклятыми прагматиками :):)
Предали прагматики peace-ники союзника - Южный Вьетнам :):)
Думаю, что к месту будет цитата из книги "Brighter than a Thousand Suns" by Robert Jungk.
Это самый конец тринадцатой главы.
It was one of the two supervising officers who had first told him about the
dropping of the bomb. Hahn had been almost as deeply shocked by the
words in which the other had attempted to console him as by the news itself.
For when the scientist, who had always condemned Hitler's mania for racial
discrimination, ex- claimed incredulously: 'What, a hundred thousand lives
lost? But that's terrible!' his informant replied: 'No need to get so excited. It's
better for a few thousand Japs to perish than a single one of our boys.'
В сокращённом переводе с англ. В. Н. Дурнева:
Об атомной бомбардировке Гана известил один из двух приставленных к ним офицеров. Его глубоко потрясла не только сама новость, но и те выражения, в которых она была высказана. Когда Ган, всегда осуждавший гитлеровскую манию расовой дискриминации, воскликнул:
«Как! Сто тысяч погубленных человеческих жизней? Но это ужасно!», то информировавший его офицер ответил: "Не стоит так волноваться! Лучше уничтожить тысячи "джапсов", чем потерять хотя бы одного из наших парней".
Это я к тому, что для американцев жизнь и благосстояние других американцев являются абсолютной ценностью по сравнению с другими нациями.
Если для вас это не так, то странный и подозрительный вы "американец", Цинциннат!
А кады доня говорил что может пристрелить своих почитателей на 5-й авеню, он имел ввиду каких американцев?
Не надо лишнего вранья про Трампа.
Ссылка на подобное его высказывание у вас есть? Приведите.
Sioux Center, Iowa (CNN)Donald Trump boasted Saturday that support for his presidential campaign would not decline even if he shot someone in the middle of a crowded street.
"I could stand in the middle of 5th Avenue and shoot somebody and I wouldn't lose voters," Trump said at a campaign rally here.
Ну нет в этом тексте "пристрелить своих почитателей". Даже вы не будете отрицать :)
Он говорит, что даже если бы он и застрелил кого-либо на Пятой Авеню, то не потерял бы его электорат.
Ну а по поводу основной дискуссии вам ещё есть что возразить? :)
Он говорит о том, что может пристрелить "кого-то".
Кого угодно, то-есть. В том числе и своих почитателей, почему бы и нет?
Давайте не будем заниматься казуистикой, кого там Трамп мог или не мог бы застрелить, т.к. это отклонение от темы.
Я вас ещё раз спрашиваю, как человека, называющего себя американцем, кто вам дороже, соотечественники-американцы и наше американское благосостояние или какие-то там курды-шмурды с окраины мира?
Заметьте, вы также никак не прореагировали на мой пост про вывод войск из Вьетнама, и как "антивоенная демократическая общественность" предала союзника - Южный Вьетнам, слив всё коммунистам.
Вы попросили ссылку, у retakaurt, и я вам ее представил вместо него. Так что не надо говорить про отклонение от темы.
Ваш пост про Вьетнам я рассматриваю как совершенно не имеющий отношения к делу. Во Вьетнаме погибло 40 тысяч американских солдат.
40 тысяч. В Сирии - всего 5 или 6 человек и то по случайности. У себя дома вероятность гибели была примерно такой же.
Тем солдатам, что стояли в буферной зоне между Турцией и курдами ничего не грозило. Ни турки, ни курды американские позиции атаковать бы в жизни не стали. Так что ваше пафосное "что вам дороже" является чистейшей демагогией. Трамп вывел войска не потому что они были в опасности и не из беспокойства за американские жизни, а потому что его попросил Эрдоган.
Ну for the fuck sake(!) Саудия и Персидский залив это да, зона интереса и ответственности США.
Ну и дайте туркам иметь, то что они запрашивают! А для них любой Курдистан это как "серпом по яйцам". Турки всё-таки больше союзники чем кто-либо в этом регионе (я оставил Израиль "за скобками").
В этом и заключается прагматизм: турки нам дороже!
Еще раз - курды, а не турки приняли на себя всю тяжесть войны с нашим главным врагом - ИГИЛом. Они потеряли 11 тысяч человек, сражаясь НА НАШЕЙ СТОРОНЕ.
Победу над ИГИЛом Трамп полностью приписал себе.
Ну а потом мы отошли в сторону по просьбе турков и дали им возможность мочить курдов.
Турки нам дороже, поэтому пускай бомбят и убивают людей, которые клали свои жизни, сражаясь на нашей стороне.
Вы так и не поняли сути моральной ответсвенности, и видимо, никогда не поймете.
Даже Митч Макконнел понял. Даже самим солдатам стыдно.
И сам Трамп уже санкции накладывает на тех, кто нам так дорог.
А вам не стыдно.
Больше мне вам сказать нечего.
Нет в политике никакой "моральной ответственности". Это выдумки благодушных гуманитариев.
Есть только жёсткие интересы своей страны.
В своё время Израиль также никак не помог Армии Южного Ливана, выведя войска после первой Ливанской войны. Так было выгодно израильтянам.
Для тех, кто не знает, Армия Южного Ливана это ливанские христиане. Они были союзниками израильтян в первую Ливанскую войну. В Ливане практически не осталось христиан после этой войны. Иммигрировали по европам и америкам, спасаясь от полного истребления.
Все дело в том, что интересы не так уж просто вычислить. особенно когда существует многофакторная система. Мораль есть многотысячелетний опыт человечества, который подсказывает, что хорошо, а что плохо без сложных подсчетов.
Если ты поступаешь аморально - в политике или на войне, тебе это обязательно откликнется. Придет ответка.
www.theguardian.com/us-news/2016/jan/24/donald-trump-says-he-could-shoot-somebody-and-still-not-lose-voters
Ну всё, теперь у stalliona открылись глаза на трампа. Может побежать изменившимся лицом пруду, только чтобы не попасть первым на 5-е авеню.
А для других не так,а stallion ?? Когда эсэсэр « гробил духов» в Афгане и так угробил аж миллион-их жизни разве что-то значили для совейского руководства?? Или когда Рассея «чеченов» в «сортире мочила»-100 тыс.за две войны,было иначе??А сегодня ,когда сирийский «мясник» своих-же граждан газами травит, а рассейский «гарант стабильности» даже ухом не ведёт,да ещё и поддерживает-это как?? Конечно,одно преступление нельзя оправдать другим преступлением, но тыкать этим американцев,право, не стоит,лучше сначала посмотреть на самих себя....
Мне это было безразлично.))))))))
А слёзы душуть и капають)))
Рузвельта выбрали Президентов США потому, что он обещал не вмешиваться в Европейские разборки и придерживаться политики нейтралитета...а он взял и ввязался в дела защиты Европы против нацизма, хотя непонятно чем для американского избирателя нацизм был хуже сталинизма....Так что иногда роль играют не ожидания избирателей, а совершенно другие мотивы. Вы очень впечатлительный, Турция бы не ввязалась в авантюру с курдами если бы не получила гарантий невмешательства от Трампа....
Курды никогда не получат настоящей автономии при режиме Асада, точно также, как и турецкие курды. Дело здесь в имперских амбициях этих двух режимов. Асад кинет курдов. Всегда. И виноваты в этом и американцы и европейцы, когда пошли на поводу у путина и не дожали Асада за все его проделки. Обама начал это предательство, Трамп его завершил.
Трямп чует приближение песца и спешит расплатиться с Пугабе.
Ссоримся ли мы, иногда, с друзьями, жёнами или детьми? Конечно. Перестаём ли от этого их меньше любить? Нет! В политике нет понятия любовь, но есть уважение. Перестанем ли мы меньше уважать президента Трампа из-за нашего несогласия с ним по одному конкретному вопросу? Конечно нет.
Курды древний и мужественный народ давно заслуживший право иметь собственное государство. Курды были нашими верными союзниками в борьбе с чумой радикального исламизма – ISIS. Курды непримиримые враги зарвавшегося хама Эрдогана. Оставить курдов в такой опасный момент их истории один на один с второй по мощи армией НАТО ошибка и возврат к изоляционизму, который может привести к ещё большим проблемам. Америка единственная супердержава и PAX AMERICANA накладывает на США обязательства, нравится нам это или нет.
Проливать чужую кровь, большая она или маленькая, свойственно безответственным болтунам для которых любое действие президента вызывает отторжение. Например мы помним, как старались они отодвинуть президента от решения дать жёсткий отпор российским наёмникам под Хашамом. Нет сомнения, что и они и их менторы из fake news подняли бы дикий вой если бы Трамп послал дивизию морпехов в Сирию и обвинили бы его в разжигании войны.
Уважая и поддерживая президента Трампа мы надеемся на то, что он изменит свою позицию по этому вопросу. Первым признаком такого изменения могут служить санкции против Турции и турецких чиновников.
Америка не имеет права позволять разным диктаторам погружать мир в хаос, но надеяться на вторую основную американскую политическую партию не стоит. Демсы заняты созданием хаоса у себя в стране.
курдов мы Турции отдадим, но Турцию за это будем наказывать.
Это ходячий когнитивный диссонанс, право слово.
Очень похоже на логически рассоединенные эмоциональные кнопки, совершенно в стиле Путина. Одну нажал - холуи в восторге. Он молодец! Другую нажал - холуи опять в восторге. Он опять молодец! То, что логически связать эти конпки невозможно - никого не волнует в восторженном реве. Если что - в этом маразме такая глубокая мудрость - как он всех переиграл! Знакомо, а?
Никакого диссонанса тут нет. Он продал курдов Эрдогану как продаст кого угодно, кинул их, как кидал своих субподрядчиков и поставщиков.
Он ни с кем не посоветовался, ни с Пентагоном, ни с Советом Национальной безопасности, Эрдогона что-то обещал ему и он сказал - да ради бога!
Но дело в том, что не все даже в его партии настолько продажны и настолько аморальны. Поднялся шум, республиканские сенаторы были недовольны, высший военный состав был недоволен, даже самим солдатам, которых убрали с позиций, стало стыдно.
Ему пришлось пригрозить, что он уничтожит и растопчет турецкую экономику, если что-то будет не так.
Но Эрдоган наплевал на его угрозы.
Так что ему пришлось назначить санкции под давлением не только демократов, но и собственной партии. Иначе республиканские сенаторы и конгрессмены грозились устроить совместные санкции, а они были бы посильнее беззубых санкций, назначенных Трампом.
Вспомните, все администрации начиная с Буша старшего, продолжая Клинтоном и т.д. ВСЕГДА сливали курдов по просьбе сильного стратегического союзника Турции. И совершенно не важно, какие словеса произносились и как как при этом "было жаль несчастных курдов".
Не знаю про сенаторов, а вот народ не одобрил бы, если бы Трамп загубил этих американмких солдат, что были там. Что могли бы сделать 200 военных против армии Эрдогана? Нет гарантииб что Эрдоган побоялся бы нвпасть на горсточку американских солдат.
Да, сирийским курдам теперь будет хуже, но причем тут США? И что США могли сделать, имея в этом регионе только 200 человек военных?
Не надо только глупости говорить. Никогда Эрдоган не стал бы атаковать американские позиции. Он не самоубийца.
Ого, какой гвалт подняли здешние пикейные жилеты, узнав, что из 1000 американских солдат в Сирии выведено всего лишь несколько десятков из пары баз в пограничье Турции и Сирии.
Курдов, конечно жаль, но им надо пенять лишь на самих себя. В течение последних лет, когда Ближний Восток затрещал по швам, у них появлялись шансы создать независимое государство в Иракском Курдистане. Они их упустили во многом из-за собственных внутренних склок и распрей. Теперь им некому предъявлять претензии в том, что никто другой не готов воевать за их независимость. Американцы обучали их, снабжали деньгами и оружием, но добывать для них независимое государство, увязая в племенных ближневосточных войнах, никто им не обещал.
ху-ло всё в войнушки играет, от которых простым россиянцам ноль пользы, из их карманов оплачивается, а эти дебилы рады, сидя у зомбоящика.
Присоединяюсь. А если курды ещё и договорятся об автономии - то и вовсе - все будут довольны.
Кроме ИГИЛа.
Курды теперь приняли сторону Асада. То-есть мы их кинули и им ничего не осталось, как принять сторону нашего врага. Замечательно рационально.
Ну и русские, естественно, тут же заняли позиции, с которых ушли американцы. Свято место пусто не бывает. Сталкиваться с русскими Эрдоган не будет.
news.yahoo.com/russia-begins-patrolling-area-dividing-150908329.html
Выход американцев из игры выгоден более всего Путину.
Ничуть не удивлюсь, если звонку Эрдогана Трампу предшествовал звонок Путина.
Не касаясь темы обсуждения (к которой у меня отношение неоднозначное), в очередной раз поразила разница аргументации справа и слева. Справа (молодец "lady" и другие!) взвешенные доводы и факты. Слева - слезливый пафос ("Трамп - предатель"!) сразу и без перерыва переходящий в мат и хамство. Симптоматично.
трамп действительно предал курдов, союзников естественных союзников сша, самым подлым образом, в самый неподходящий момент. трампофилы взвешенно и аргументированно обсуждают какие ништяки можно получить от этого предательства
Любопытно, конечно, послушать защитников Трампа. Нет никакого сомнения, что они стали бы защищать его любом его самом омерзительном поступке, даже если бы он лично на глазах у всех убил бы кого-нибудь. Это нам известно даже с его собственных слов.
Но интересно проанализировать аргументацию трамполюбов, нащупать идеологическую составляющую трампизма. Прежде всего, конечно, бросается в глаза обычное забалтывание. Псевдо-исторические экскурсы в историю курдов как ее видит апологет Трампа для оправдания его подлого поступка.
В какой-то степени это выражается формулой - "Америка всегда курдов кидала, так почему бы и еще раз не кинуть." Старая совковая отмазка "все воруют".
Далее начинаются прикидки - зачем Америке кого-то защищать, тратить деньги, нам самим мало. Ну что ж, тогда надо начать, может быть, с базы в Косово - там пять тысяч персоналу, не двести и не триста, сразу огромная экономия. Или еще с какой другой базы.
Ну и главное - все трампоны с разным успехом пытаются доказать, что моральная составляющая в политике и войне не существует. Есть только интересы страны - как их понимают стоящие ныне у власти. С подобного рода практическим утилитаризмом человечество уже встречалось.Если нет морали, а есть только чистый прагматизм что плохого в концлагерях и газовых камерах? Да ничего, получается.
Вот это и является самым главным в идеологии трампизма. Нет морали. Что выгодно, то и мораль. И это очень характерно для большинства наших бывших соотечественников по социалистическому лагерю. Те 86 или сколько там процентов голосующих за Путина искренне считают, что мораль - это для лохов. Что слова "демократия", "личная свобода", "права человека" - это все разводка для баранов. Кто сильнее, тот и прав, кто платит, тот и заказывает музыку, бабки есть - на всех плевать.
И вот это как раз и есть идеология трампизма, самая его квинтэссенция. Человек, который всю жизнь кидал инвесторов, субподрядчиков, поставщиков, точно так же кидает союзников в войне, а его почитатели поют ему осанну. Иди судись, если не нравится. Человек, абсолютно лишенный всякой морали, неспособный ни к эмпатии, ни к уважению к человеческой личности, любящий только самого себя, нашел себе отзывчивую аудиторию в лице бывших советских граждан.
Забавно... Представляю, какой крик и визг подняли бы здешние пикейные жилеты, если бы Трамп ввязался бы в конфликт. Только тогда бы он был не "предатель", а "военный преступник". Повод не важен, важен крик и визг. Что-то не помню взрыва праведного гнева леваков когда Обама вывел войска из Ирака и ИГИЛ бодро взял власть в свои руки. Обама их назвал "дворовой командой". Благодарная Обаме "дворовая команда" порубала в фарш тысячи людей, в том числе - американцев. Опять же, не оцениваю ситацию с курдами - не владею достаточной информацией, но подозреваю, что не всё так просто. Я о другом - об очередном приступе болезни левизны.
Похоже вы по какой-то причине себя пикейным жилетом не считаете. Странно. На мой взгляд ваш жилет - наиболее пикейный из всех.
Напомню, что ИГИЛ создался не потому, что Обама вывел войска, а потому что Буш ввел. Создание ИГИЛа было реакцией на агрессию в Ираке, а не наоборот.
Ну и самое главное - никакого конфликта на границе с Турцией и в помине бы не было, если бы Трамп не убрал войска из буферной зоны. Он сам создал этот конфликт, и похоже, ему теперь придется таки в него ввязаться.
"U.S military sends jets, helicopter gunships; national security correspondent Jennifer Griffin reports."
//www.yahoo.com/news/us-military-uses-show-force-195143854.html
Вот теперь понятно, что оранжевый не только на словах пытался поладить с пукиным, но и своими поступками показал, что будет выполнять его желания. Любители трумпа уверяли, что он типа одной рукой гладит, а другой хочен шинку под ребро засадить. Ничего подобного, предательство курдов и сдача Сирии другу вовану развеяло эти домыслы окончательно. Однозначно можно утверждать, что оранжевый агент Кремля и предатель Америки. Обезьяна растоптала не только моральные устои Америки как лидера свободного мира, но чисто прагматические вещи для самих американцев. Нет ничего хуже как плохая репутация, и доня этого добился.
У бедняг страдающих TDS всё кончается пшиком. И это в лучшем случае. Вот и провальное для них интервью Байдена мл. подоспело. Вопреки уверениям архилжеца в компетентности сыночка бывшего вице-президента не кто-нибудь, а он сам говорит, что опыта в газовой промышленности у него не было и о Украине он имел самое смутное представление. Но самое интересное не это, а то, что он признаёт – не будь его фамилия Байден и не будь папа вице он бы никогда не получил бы такое тёпленькое местечко.
Предводительница демократического болота заявила, что голосования по началу кампании импичмента президенту Трампу не будет. Отчего? От того, что у неё нет достаточного числа голосов «за» даже в её собственной партии. Какой пассаж. И ещё один удар по слабоумным торопыгам.
Наконец через пару дней будет опубликован доклад спецпрокурора Горовца. Знающие люди говорят, что ничего хорошего трампофобам ждать от доклада не приходится. Столько ударов, столько поражений. Что ж удивляться тому, что страдающие TDS ещё и сумасшедшие.
Думаю, что дело не только в отсутствии необходимого для импичмента голосов демсов. История уже однажды показала (в тот момент репам), что такого рода действия (а ведь Клинтону предьява была реальная - в отличие от надуманных измышлизмов в отношении Трампа - врал под присягой), что такого рода действия ведут к провалу на выборах. Не поздоровилось тогда репам. Пелоська хоть и прогнившая насквозь, но еще остатки мозга есть, как и еще у определенной части шизанутых демсов, они понимают: импичмент президенту не имеет никаких шансов в сенате; более того, не факт, что он будет иметь хорошие шансы и в самой нижней палате. Другой конец палки: 1. после поименного голосования почти 100% провал на будущих выборах дем. конгрессменов в их штатах, где победил Трамп. 2. Поровал всей партии на выборах. То есть, в любом случае одни минусы.
Что касается Байды, то я всей душой желаю его номинации, ибо он фигукра конченная. Жаль, но может так случиться. что он до праймериз не дойдет.
Ты, как всегда, глуп и малограмтен. Impeachment inquiry - это не "кампания по импичменту", а расследование по импичменту. Никакого голосования не требуется, чтобы начать это расследование. Оно начинается по распоряжению спикера Палаты представителей.
Ну и как мы уже выяснили, ничего подобного Хантер Байден не признал.
Цыня ты дурак и возражения у тебя дурацкие. Даже на официальное начало по расследованию у демсов нет голосов. Вся затея с импичментом мёртворождённое дитя.
Хантер признал, что не будь он Байденом никаких преференций у него бы не было и он бы не был в числе директоров Бурисмы.. Вы ничего выяснить не можете так как ослепли от своей ненавистью лузеров. Врёшь цынявый!
Шелудивый, еще раз - для начала расследования голосование не требуется.
И ничего подобного Байден не говорил. Он сказал "НЕ ЗНАЮ". Ты сам привел его слова, а теперь врешь как мерин. Ну и пес же ты лживый и завшивевший.
Врёшь, он сказал НЕТ. И у меня есть видео доказывающее мою правоту, а ты нагло врёшь в расчёте на кого? Маразматика, ишака и тулого совка. Вы лузеры. Ты отчаявшийся лжец и тактика твоя "держи вора" не сработает. Не так долго осталось до твоего полного провала. 13 месяцев.
youtu.be/CWv8H5FQiEM
Если вам не ясно что Хантер признаётся в том, если бы не был сыном Байдена то не получил бы пост директора Бурисмы, то вам к психиатру или в компанию архилжеца цыньки.
Он сказал "Я НЕ ЗНАЮ. Возможно, что нет."
Ты сам привел эту цитату.
Что же ты бьешься сейчас в пароксизмах запредельного вранье, которое проверяется ТВОИМИ ЖЕ словами на этой же странице? Удивительно такое совершенно уже патологическое вранье.
Этого мало, дурак? Уверенный в своих возможностях человек так бы ответил? А человек обладающий хоть крупицей логического мышления может не понять в чём дело? Давай, продолжай дураковать, лживый ты болван.
Антисемит в тухлой шкуре выдаёт им желаемое за действительность. "Супремасиськи" настолько ничтожное меньшинство в Америке, что «пророчества» засланца из совка можно смело спускать в унитаз. Скорее его левацкие банды начнут новые протесты, сопровождаемые поджогами, погромами и беспорядками, в ответ на переизбрание Трампа. Видя энтузиазм полицейских профсоюзов, поддерживающих Трампа, сомневаться в исходе вылазок левой сволочи не приходится. Во что превратятся местные сумасшедшие после новых ударов можно догадаться. В сумасшедших².
Тут вот многие трамполюбы возмущаются - а почему, дескать, Америка должна помогать курдам, почему бы европейским странам или ООН не броситься сейчас на их защиту?
Возможно, это была бы неплохая идея. Если Трампу так уж приспичило убрать войска из Сирии и ввести их в Саудовскую Аравию, он мог бы запросто договориться с совместными силами НАТО или силами ООН по патрулированию буферной зоны между Турцией и сирийскими курдами. .
Но это надо было делать до того, как выводить войска. Сначала договориться, а потом спокойно заместить американские войска натовскими. Не станет же Турция атаковать НАТО, коего сама является членом?
Но теперь уже поздно пить боржом. Курдов изгнали с их земли, сотни человек убиты, появилось сто тысяч новых беженцев, земли их частично заняты Турцией, частично - Асадом и русскими.
Стыдно смотреть, как российские наемники бродят по в спешке брошенной американской базе в Манджибе, с недоеденными завтраками, полными оставленными холодильниками и брошенными личными вещами.
Просто позор какой-то. Трампу звонит какой-то гнусный мелкий диктатор, и тот отдает приказ все бросить и бежать как можно быстрее. "Манджиб наш!" - радуется российская гопота. Просто позор.
www.youtube.com/watch?v=X5dyWr7NAhY&feature=share&fbclid=IwAR0OyFAE6cwdbsT_m9PDi94RKNouTdnhUoy8ybW56HdG096ZNsvp0Fu0dO4
А вот интересная статья от Голоса Америки.
Называется "Клоуны", марихуана и билет в один конец.
Очень познавательная. Сегодня еще одного рудикиного подельника арестовали. Another one bites the dust.
Рудику Жулиани пора готовить допровский чемоданчик.
www.golos-ameriki.ru/a/who-is-parnas-and-fruman/5120063.html?fbclid=IwAR0ytTZzRG6YoXMq0IsVbkkJnrSBWXGgpNKKxRPl-zQS1qEow1DIkMmiVb0
У Джулиани сотни клиентов и если знать как общаются адвокаты с богатыми клиентами, то фото в ресторанах или на полях для гольфа ни о чём не говорят. Напоминать о презумпции невиновности помешанным на трампофобии совкам не имеет смысла. Этим шакалам хоть как-нибудь, да куснуть за пятку если не самого Трампа, то хоть кого-нибудь из его окружения. Чем закончится очередная провокация против Джулиани и Трампа? Пшиком. (Судьба тех двух бизнесменов, как и судьба Манафорта меня не волнует). Ещё один мой прогноз. Запишите.
Когда Клинтон получал по 500 000 долларов от русских олигархов, связанных с Пуйлом или сынок Байдена миллионы для своей компании от украинских коррупционеров и миллиарды от китайских коммунистов никто из этих Базз-Фид слова не проронил. Клинтонам-Байденам можно торговать американскими интересами. Одна сволочная, предательская левацкая контора.
"Соединенные Штаты и Италия связаны друг с другом общим культурным и политическим наследием, начиная с нескольких тысяч лет назад, со времен Древнего Рима". - поведал нам сегодня наш стабильный гений всех времен и народов.
От оно как. Древние римляне Соединенным Штатам мраморные статуи продавали, а мы их учили демократии и правам человека. Давно это было.
А вот еще одна интересная и весьма значительная новость. Палата представителей Конгресса приняла совместную, демократическую и республиканскую резолюцию, осуждающую вывод войск из Сирии.
По мнению конгрессменов, вывод войск выгоден исключительно врагам США - Асадовской Сирии, Ирану и России.
www.bloomberg.com/news/articles/2019-10-16/house-rebukes-trump-over-withdrawal-of-u-s-forces-from-syria
Резолюция была принята при 354 голоса "за" и 60 голосов "против".
И чё? Сколько раз Конгресс в своей истории выносил осуждающие президентские решения резолюции большинством голосов? И чё тепррь? Основание для импичмента?
А как ты откомментишь новость, что Пелоси заявила об отказе выносить импич на голосование?
Speaker Nancy Pelosi and Democratic leaders will hold off on a full House vote authorizing an impeachment inquiry into President Donald Trump, according to multiple lawmakers and aides.
Апасрались демсы. Цынька в ахуе.
Я думаю, что человек, действительно проживающий в Канаде, прекрасно бы понимал разницу между impeachment и impeachment inquiry.
Тот факт, что лже-канадец перевел английскую фразу с помощью гугл-переводчика, но ни хрена не понял ее значение, только подтверждает это мое предположение.
Цынька, купи себе англо-русский словарь и выучи англо-русский словарь. Как может начаться процедура импичмента если даже нет inquiry к нему?
Плюс к тому, что врешь что канадец, ты еще и глуп как пробка. Процедура импичмента еще не началась. Расследование уже идет. Для начала расследование голосование не требуется Расследование началось по распоряжению спикера Палаты представителей.
Голосование будет проводится в процессе процедуры импичмента, когда закончится расследование и будут обозначены статьи импичмента.
Плят, я должен обьяснять липовому америкосу что такое импичмент. Дурилка тупая, процедура импичмента уже началась с тех пор, как об этом обьявила шизанутая Пелоси. Трамп уже живёт в эпоху своего импичмента. Ты, тупой псевдо-американец, даже не понимаешь, что у импичмента есть разные стадии. Процедура УЖЕ запущена демсами и мы живем в эпоху импичмента. Но тебе, тупоголовому, все думается, что импичмент это ОТРЕШЕНИЕ от офиса как таковое.
Что касается пасследования. Вот поэтому Пилоська и ее подельнички в Конгрессе и включили заднюю, объявив holding off on a full House vote authorizing an impeachment inquiry,потому что если начнется расследование, то Трамп и его команда принесут и затребуют такие документы, что вся дем. верхушка во главе с Пилоськой и бывшие во главе с Абамкой дружно получат сроки, а дем. партия в лучшем случае на следующих выборах получит 50 голосов. Вот и обьявили holding, потому что апасрались.
...то Трамп и его команда принесут и затребуют такие документы, что вся дем. верхушка во главе с Пилоськой и бывшие во главе с Абамкой дружно получат сроки, а дем. партия в лучшем случае на следующих выборах получит 50 голосов.
=======================================================
Господи, какой же ты тупой. Тупее тебя только бобик.
Буратинка Ункль, если бы Пилоська и ее поплечники были уверены, что палата наберет большинство для начала процедуры расследования и что эта процедура не повлечет за собой расследование, которое отправит в ад всю дем партию, они бы уже за это проголосовали. Еще раз повторяю для псевдо-американских дебилов:
1. Процедура импичмента началась обьявлением такового. То есть началась процедура проверки оснований для той части импичмента, которая является отстранением президента от должности. Но сама процедура импичмента запущена.
2. Далее должно быть расследование. Это то, что может превратить в руины дем. партию. Процедура импичмента бьет не по Трампу, а по Байдену и всем демсам. Избиратель настолько устал от их ипанутых выепонов, постоянно заканчивающихся пшиком, что просто уже видит во всем лишь желание делать президенту пакости, а не реальную заинтересованность что-то расследовать. Все эти пшики убедили избирателя только в одном: президент ни в чем не виновен. То есть тупые демсы всей трёхлетней истерической антитрамповской возней слелали электорату имунную прививку на все обвинения в сторону президента. Нужно соблюсти все формальные procedures на пути к собственно отрешению от власти и impeachment inquiry одна из таких процедур. И вот тут демсы тормознули. Говорят, что временно, на данном этапе, мол, нецелесообразно. А с чего вдруг?
3. Ну и собственно суд в Сенате.
То, что к Трампу применена процедура импичмента, то есть то, что об этом объявила дура Пелоси - это одно. Но No impeachment vote это другое.
Пример несгибаемой принципиальности: в своё время Пелоси, Сандерс, Вотерс и другие нынешние "вояки" двумя руками поддержали вывод Обамой американских войск из Ирака...
Не надо подменять понятия. Одно дело - вывод войск из страны, другое дело - бросить своих союзников на расправу туркам. В Сирии пока остается еще тысяча американских солдат. И Трамп только что ввел еще три тысячи в Саудовскую Аравию.
Не надо говорить, что он убрал несколько десятков солдат с границы Турции в рамках "вывода войск".
Это ложь и демагогия.
Он убрал их по требованию Эрдогана, по его телефонному звонку, после сентябрьской встречи Эрдогана, Путина и Рухани в Анкаре.
Трамп убрал войска с земель сирийских курдов, и эти земли тут же заняли турки и русские.
Вчера Палата представителей приняла резолюцию, осуждающую это позорное деяние Трампа.
354 голосами против 60.
Странно, что подавляющее большинство демократических и республиканских конгрессменов понимают это, а вы - нет.
Почитайте про эту встречу, и вы поймете, почему Трамп убрал войска с границы.
Хотя, скорее всего, не признаетесь.
ria.ru/20190916/1558749523.html?fbclid=IwAR13-5819jiyY_pPm0HoRvgAwDvRCKvwemB0Qrquv0kLAyfZgBQ3KGYeEoE
"Trump is on his way to an easy win in 2020, according to Moody’s accurate election model" – CNBC.
Если уж левацкие МУДИ сдались то нашим дуракам остаётся тоже лапки кверху поднять.
Они не поднимут лапки к верху ввиду своей ортодоксальной имбецильности. Даже после опончания второго срока Трампа они будут требовать его импичмента.
Интересная информация - сайт журналистских расследований Propublica нарыл трамповские налоговые декларации города Нью-Йорка (не федеральные и не штатные, а только городские). Они сравнили их с аппликацией Трампа на кредит в тот же год, под то же самое здание.
Выясняется, что в налоговых документах и в кредитных документах существует большая разница в заявленной стоимости и заявленных расходах.
Другими словами, либо он врал налоговой, либо кредиторам.
И то, и другое - уголовное преступление.
Теперь становится понятным, почему он с такой яростью бьется, чтобы не показывать свои налоги, как это делали предыдущие президенты. Да и как сам обещал перед выборами.
www.propublica.org/article/trump-inc-podcast-never-before-seen-trump-tax-documents-show-major-inconsistencies?fbclid=IwAR3srQ6OVBx2t54EvKNidoO6akJm108Gvx4RTCgTW6rcaZ7yTUxSUSVWyUg
Да,да собирайте побольше дерьма. Предъявите утром четвёртого ноября двадцатого года.
Игиловцы, похоже, довольны, не знаю про остальных.
Так и Эрдоган тоже доволен,. И Путин. И Роухани в восторге. Да и Трамп себя восхваляет.
Один только Конгресс Соединенных Штатов не доволен.
Ну и курды, конечно, недовольны> Ну так какое кому до них дело.
Полный шабаш дебилов на почве антитрампизма, к которому с большим удовольствием присоединяется русише демокрацка. Особенно смешно выглядят комментарии французов, осуждающих Трампа за вывод 70 американцев из Сирии.
Американцы никогда не обещали курдам поддержку в войне против турок. Американцы спасли курдов от Саддама, который убил тысячи или десятки тысяч при помощи ОМП. Где в это были французики во главе с Шираком, когда парни Америки и стран коалиции погибали за свободу иракцев, в том числе и курдов? Ширак сидел в компании с Путиным и Шродером и смеялся над войсками коалиции. Шредер потом просто перешёл на службу к Путину. Второй раз американцы помогли курдам, когда Путин создал ИГИЛ из недобитых спецслужб Саддама и чеченцев Кадырова. Американцы пришли и уничтожили ИГИЛ при помощи курдов и других войск коалиции.
Главное, теперь выясняется, что их и домой не вернули. Послали дальше погибать за трамповских дружков и их нефть.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
