новость Илларионов: Россия готовит новую войну в Грузии

25.06.2009
Андрей Илларионов. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Андрей Илларионов. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

В июле Россия может вновь вступить в вооруженное противостояние с Грузией, считает президент фонда "Институт экономического анализа" Андрей Илларионов. По его словам, война имеет шансы возобновиться после завершения военных учений российской армии на Кавказе, а также во время визита в Москву президента США Барака Обамы.


Комментарии
User itrch, 25.06.2009 13:37 (#)

И к этой

User nograni13, 25.06.2009 13:59 (#)

Илларионов нес на эхе полный бред.

Передергивание фактов, откровенная ложь, сравнительные цифры давались в своеобразном виде, даже ведущие это заметили. Но даже он сказал о 162 погибших мирных гражданах с осетинской стороны. Об этом не говорят наши граневые дерьмократы во главе с Юлей !!! Не будет ни какой войны, если только выжевший из ума ссакашвили не начнет новую...

User pesticid, 25.06.2009 14:23 (#)

Тьфу ты!

Что за "эксперты" тут подобрались, такие мудаки? Пионтковский, Илларионов... Или подобные глупости нынче в цене? Не будет никакой "второй грузинской". Нет никаких для неё предпосылок и подходящих условий. Ни у России, ни у Грузии.

User nograni13, 25.06.2009 14:27 (#)

Не стал бы я так говорить о грузии, пестицид.

Они не признали отторжение 2 республик (что является конечно же окупацией россии этих территорий, это очень плохо в первую очередь для россии.) !!! Правда сейчас, у грузии нет не сил ни желания воевать, но кто знает что будет через 5-10 лет ???

User klant, 25.06.2009 14:52 (#)

И что характерно, никто при этом не интересуется мнением осетин и грузин.

Главное, все сочувствуют грузинам, которым Джугашвили подарил и Абхазию и Ю.Осетию, а злые дяди из Кремля отобрали эти подарки, не позволив и дальше измываться над югоосетинами и абхазами, не по своей воле оказавшихся в Грузии.

User klant, 25.06.2009 15:12 (#)

Поправка,

Следует читать: "И что характерно, никто при этом не интересуется мнением осетин и АБХАЗОВ" -- Ну да мелкие народы, к "золотому миллиарду", как иракцы или вьетнамцы не относятся. А главная их вина, что хотят жить с Россией. А за это надо наказывать! Отдать их Мишико на перевоспитание, и розгами, розгами, пока не захотят вступить в НАТО.

User dato1975, 25.06.2009 16:28 (#)

a pro chechenov chto skajish,

razve ne xoteli jit ani v nezavisimosti ot rosii ? i ktoje po tvoemu unichtojil 400 ticiach chelovek, a te kto xotiat jit c rossii, net nikakix problem, rossia ochen bolshaia strana i mecto tam vcem xvatit, pust i jivut v rosii

User shGenady, 25.06.2009 17:25 (#)

для dato1975

dato1975 : "a pro chechenov chto skajish",========БЕСПОЛЕЗНО, УВ. dato1975 , ТРЕБОВАТЬ ОТ ШИЗОФРЕННИКА СВЯЗНОЙ РЕЧИ И ЛОГИЧЕСКИ ВЫСТРОЕННЫХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ!

User nograni13, 25.06.2009 18:35 (#)

Блин гена только сейчас до меня дошло, что означают загадочные "sh" в твоем нике...

А ты мне сейчас в этом помог: shizofrenik Genady ты укоротил до shGenady !!!

User shGenady, 25.06.2009 18:58 (#)

для nograni13

И тебя , nograni13, Патрокл втянул в противоестественные отношения ? Расскажи ка- с какой стороны ты его полюбил ?

User nograni13, 25.06.2009 19:01 (#)

нет sh гена, я в естественные отношения вступал только с Юлей.

Но у ней начался рецедив старого психического заболевания :(((

User shGenady, 25.06.2009 20:20 (#)

Мания у тебя величия дурачок,nograni13 !

User nograni13, 25.06.2009 20:29 (#)

Я немного удлинню твой ник - будет шизогена.

shizofrenik Genady = шизогена...

User koctja, 26.06.2009 00:20 (#)

Ну прямо детсад! Что на большее ума нет. Все замашки путинские перенял. А это плагиатом называется.

User gema, 28.06.2009 18:37 (#)

To nograni13

ну ты орёл,даже в естественные отношения можешь вступить,хвала тебе витязь, слов нет.УБОГИЙ у тебя ни матери ни сестры ни жены нет? Просто диву даёшься откуда такие уроды появляются.

User nograni13, 29.06.2009 04:02 (#)

Новый герой в новом рассказе !!!

Кедорович подошел к своему старому рабочему месту, за его компьютерным столом сидело какое-то бесполое существо, по нашему гермафродит и звалось оно gema. Geмa считало себя орлом не смотря на то что было клоном вороны и бродячей собаки. У него не было ни матери, ни сестры, ни жены ни дочери - гермафродит он и на гранях гермафродит. Его дебильные посты как правило вызывали приступ рвоты у всех посетителей граней. Кедрович просто пнул его ногой в зад, пусть полетает...

User vorga, 25.06.2009 18:13 (#)

rossia ochen bolshaia strana i mecto tam vcem xvatit

Девиз грузинских воров в законе!

User bwolf111, 25.06.2009 19:20 (#)

Ответ за базар!

Что вы мозолите глаза и уши этими грузинскими ворами в законе (кстати, термин бил придуман в ОГПУ), возьмите и пересажайте всех, что вы мешкайте если за бугром кого то мочит, это пожалуйста! а у себя дома порядок не можете навести, кругом воры и бандиты, нормальный человек на улицу боится выйти закалибали этими грузинскими ворами, будто своих мало, место того чтоб создавать фашистские группировки и ОПГ, компетентные внутренние органы пуст займутся своими прямимы обязанностями – борьбы с преступностью, явол? Для справки в Грузии они все сидят в тюрьме, и все вместе, без фраеров, а за признание в том что лицо является вором в законе, или принадлежит к ихнему сообществу дают 8 лет лагерей (статья такая), учитесь Киса! Пора научится, как блатату на место ставить! А не сажайте их, потому что нужны они вам и теневую экономику контролировать, и на неугодных натравливать! Понятия же зонские у вас остались, в высоких эшелонах тоже!

User potcedav09, 25.06.2009 21:29 (#)

Кстати, подавляющее большинство так называемых ГРУЗИНСКИХ воров в законе - это АБХАЗЫ. Хи-хи-хи...

User amca, 25.06.2009 21:48 (#)

не ври.

абхазов воров не так много. больше всего мегрелов.

User itrch, 26.06.2009 02:30 (#)

Юго-Водочных Осетов тоже хватает.

User vorga, 25.06.2009 23:27 (#)

Биовольфу, или как его там...

Родимый вы мой, так на территории Грузии их похватать (население 5млн), где все друг друга знают, где даже саку негде поужинать - все в курсе куда, когда он поедет,- проблем нет капустой забросать. А вот на просторах родимой и необъятной - есть где спрятаться. Одни сокольники чего стоят, помните знаменитое: "Стреляй Глеб Егорыч, в сокольники рвут, есть там где спрятаться..."? Так что не надо подобных сравнений - чушь полная. А эти меры грузинские - все для того, чтобы вся их блатата в Россию подалась и пересылала бы в Грузию жирный спонсорский привет, который составлял чуть не треть их ВВП. А насчет "за бугром мочить"... Вы наверное имели ввиду то как саак "разрулил" с Бадришвили?

User aiv, 26.06.2009 01:42 (#)

и пересылала бы в Грузию жирный спонсорский привет

poka Ctonebud budeS komentirovat, snaCala izuCi sut voprosa, duraCok. za takie perevodi toJe moJno popast v mesta ne stol otdalionnie

User vorga, 26.06.2009 18:31 (#)

za takie perevodi toJe moJno popast v mesta ne stol otdalionnie

Да ну? Грузины грев из России не получали хочешь сказать? Смешно! Очень смешно!

User bwolf111, 26.06.2009 16:21 (#)

Ворюге, или как его там . . .

Образованный по части географии, вы мой, как поёт Владимир Семенович ,,я всё помню, я был не пьяный. . .» время, про которое вы ссылайтесь осталось далеко позади, со своей блатной романтикой, честными ментамы, сахарку на общак и еще разними прелестями, рабочее - крестьянскими, о чем ностальгируйте наверное, вед вас в это время не било и не помните, как коллеги Глеба Егорыча, с лубянки, вешали за яйца простых людей, выбивая признательные показания что они агенты спецслужб Сомали. А если прятаться пусть прячутся в тайге в тундре, а не в шикарных ресторанах и казино столицы, страны широкой и родной! про какой жирны кусок сообщить изволите? позвольте полюбопытствовать, это не тот ли кусок, который банкующие воры России( у преступности нет национальности, генацвале, и они все должны сидеть в тюрьме, будет это в тбилисской новой, на таганке, в бутырке, али в Благовещенске ) дербанят (делят) с вашими продажными ментамы? А если печетесь на те гастробайтерские мелочи которые честно зарабатывали наши люди и пересылали своим детям, так давно не так, выгнали их, на транспортных самолетах домой, так что можете отдыхать, а то эти грузины, всю российскую экономику развалили, вах! И прям, от них житья не было! Кстати я бивал в России, и кроме отдельных отморозок и быдла, плохого отношения ко мне, как грузину я не наблюдал! На оборот! А клыкухи которые вы называйте, для меня нечего не значить этих людей не знаю! А насчет, "за бугром мочить"... я имел в виду, ваших горних, и не только, орлов, которых вывели в лабораториях ФСБ-ГРУ, и которые вас же начали клевать! С антипролетарским приветом. . .

User vorga, 26.06.2009 18:41 (#)

плохого отношения ко мне, как грузину я не наблюдал!

Цените и не злобствуйте!

User bwolf111, 26.06.2009 19:43 (#)

Тут помню, а тут не помню!

Я же говорю, все помню! и еще раз говорю, мы с русскими ребятами, попьём еще водки! А вот злоба, совсем другое, а правда Матушка, она и ест правда Матушка! Хот так и зовёте, а по моему разумению, не любите вы ёё! Что вас задело? Честное слово не понял! Я же не над акцентом насмехаюсь, или не зову кого то, беложопым ( намек поняли? Милейший), а рассказываю как ест, о чем говорили простые люди! За, простых, честных и добрых людей, я! А не за какие то сранные партии, вожди с непонятными погонялами, от народа, не за больных, злобных, и наемников (которые полним полно на этом сайте) ! Не нравится вам, что не отравлен человек красным, коричневым или какими то еще, хреновыми ядами! в коллектив обязательно, под знамена! А противоречия они всегда будут, как не странно, на том и зиждется, вес мир, всё человечество! И посему мы не ,,Мы», Замятина! Главное чтоб эти противоречия, не переросли в преступления, в ненависть, в несправедливость. А нормальные отношения, со сторонни людей, которым посредством пропаганды строят образ врага, заслуга человечности, чего ценит вам и желаю! Света и добра!

User vorga, 26.06.2009 20:45 (#)

( намек поняли? Милейший)

Я полагаю, вы намекете на мое послание одному ...... на этом форуме? Так это лично ему адресовано, не обобщенно, там так и написано. А насчет образа врага посредством пропаганды, так я не могу сказать, что грузинская сторона этим не грешит. Процесс перехода к "попить водочки" - он двухсторонний, обоюдоприятный! Надеюсь, что та грязь которая льется со стороны ваших соотечественников в адрес моих, имеет место только на "гранях". А в душах простых, нормальных грузин по отношению к россиянам осталось хорошее, теплое отношение. В таком случае и водочку попьем и чачей заполируем!

User bwolf111, 26.06.2009 21:28 (#)

И наступит завтрашний день

Это как в песне у Высоцкого ,, . . .он говорил совсем про другое. . .» я не о вашем коммент, я про то молвлю что так называют к сожалению всех кавказцев, это типа ,,знаем мы, вас Грузинов из Душанбе!» , и коли в России не так, виноваты в этом обязательно кавказцы, со своими усами, кепками ,,аэродромами» и так далее, а в Грузии не смотря на известные события (ой, не хочется употреблять, слово война, так как она не только орденами пахнет, а амяком тоже) антирусских настроении нэт, но нэт дарагои, и всиё! этому и удивлялся мой гость, Россию умом не понят, а Грузию можно понять, только душой! А полировать, сударь, надобно чачу (доходит до 80 градусов) водкой, а не, наоборот! Вот такие, понимайте ли, елки с палками!

User vorga, 27.06.2009 02:24 (#)

нэт, но нэт дарагои, и всиё!

Ну на нет, и суда нет! А насчет полировки... дык вы еще не все техники этого дела знаете! И еще насчет "Грузинов из Душанбе"... Обобщать все-таки не надо... тем более сто сами говорили, что отношение к вам, как к грузину (за редким исключением) - самое благоприятное!

User bwolf111, 27.06.2009 16:48 (#)

Техника и наука

На счет техники, спорит не буду, дело это тонкое, но если в Росси перечитают Чехова, Куприна, Шукшина и те ценности, которые в этих сокровищницах мировой литературы сохранены, станут приоритетными в Российской политике, для русского человека, считайте что эта страна станет самой уважаемой страной в мире, а для этого нужно объективно осветит рол Ленина в истории российской, куда и в какую сторону он вместе с товарищем Кобой повернул страну, и объявить обоих официально посланниками сатаны! А то тута какой-то умник писал, что царя Сталин расстрелял, будто в это время Ленин семечки, на трибуне, с Януковычем грыз! Ну, загнал я! Наивно, однако! А чачу когда пробовать то будем?

User vorga, 29.06.2009 20:16 (#)

а для этого нужно объективно осветит рол Ленина в истории российской

А кто объективно осветит роль Саакашвили и в какую сторону он повернул Грузию? И как получилось, что грузины - православные христиане убивали женщин, стариков детей (про вооруженных ополченцев и миротворцев я уже молчу). Каких вам классиков надо перечитать для этого? Почему все нас учат как жить, когда у самих бревно в глазу? Вы мне - про историю десятков лет давностью, а у вас перед людьми косяк - года не прошло! Так теперь кто где семечки грыз? Чачу надо под другие темы распивать!

User bwolf111, 30.06.2009 00:24 (#)

Бревна с надписями фамилии зеков и названиями лагерей

Время все на свои места расставит (,, время самый главный терапевт»)! да не учу я не кого, сам же говорю что наивно, просто свое мнение высказываю, и как вам не будет странно, в знак единоверия и истиннаго уважения! Бревно может не только у меня, но жертвой пропаганды точно не являюсь, а на счет женщин, стариков и детей, увольте! Вы и в правду верите в эту чушь? Если мы будем жертвами пропаганды, независимо от того, от куда она исходит, мы в ту же секунду потеряем своё я, свою индивидуальность, и станем похоже на персонажей из ,,1984», я уверен вы этого не хотите! надо найти точки соприкосновения! Понят человека, даже близкого, иногда трудно, очень! Тем паче если он не хрена не близки, да живет еще за горами, заснеженными! Но все ровно постараться надобно! А там видно будет! А историю зря игнорируйте, кто не знает своего прошлого, правдивого прошлого, (я по, мягче), ему, будет трудно строит будущее! А чачу чтоб, горюшко залить! После и теми будут, за жизнь, да за мир!

User amca, 25.06.2009 21:45 (#)

согласен

согласен, во всем. хочу добавить что те кто не хотел жить в Абхазии, отправились в путешествие в Грузию и Россию.

User amca, 25.06.2009 21:47 (#)

согласен

согласен, во всем. хочу добавить что те кто не хотел жить в Абхазии, отправились в путешествие в Грузию и Россию.

User clockman, 25.06.2009 17:10 (#)
3033

Клантуша, да у тебя тараканов в квартире больше, чем всех осетин и абхазов

Куда им самоопределение? Да и относиться к ним в России будут также как ты к своей домашней скотинке - периодически травить пестицидом.
У грузин - это уже Европа, а у нас - уже Китай.
Клантобой, друг интеллектуалов

User dato1975, 25.06.2009 16:25 (#)

ti lujshe o tom vcpomni kak djugashvili podoril vam sochi,

a abkhazia i j osetia bila vcegda gruzia, djugashvili podoril nam tolko problem, j osetia do komunistov nazivalas samachablo, nebila nikakova iuga, nebil tam tunel i ne mogli osetini imet odno gosudarstvo za obe storoni kavkaza, esho ne odna nacia ne jiviot po obe storoni kavkaza, kartu kupi, i istoriu prochti, tolko ne tu kotoruiu putin pisal

(комментарий удалён)
User klant, 25.06.2009 17:01 (#)

Я тоже думаю, что у грузин все еще впереди.

А историю они не знают и знать не хотят. Что творил их либеральный и интеллигентный прЭзидент Гамсахурдия в Цхинвале! Именно тогда вмешалась ООН, остановила бойню, и Россия получила мандат на миротворческие операции. Именно русские миротворцы стали первыми жертвами "Града" который эти "витязи в бараньих шкурах" обрушили на спящий Цхинвали. За их гибель грузины легко отделались. Но снова лезть к ним...Да пошли они...

User rusaeb, 25.06.2009 18:11 (#)

pro kakuiu istoriu gavarish-kgb chto pishet dlia dolbaebov? kto dal tea prava pasjudat istoriu gruzinskogo naroda cherv gbeshni- luchshe svaiu peresmatri-mongol sranni

User amca, 25.06.2009 21:56 (#)

"грузинского народа"?

так называемого "грузинского народа" никогда до русских не было, было несколько народов говоривших на языках картвельской языковой семьи, и для удобства административного управления провинцией они были загнаны в одно стойло "грузинского народа"

User ark, 26.06.2009 03:43 (#)

Все правильно....

... русские принесли название народу "грузины", который называет себя картвелы. Родину свою этот народ называет Сакартвело, но не Грузия. Самое смешное то, что "грузинский язык", который на самом деле картули продолжает быть неизменным более, чем 850 лет, если начать отсчет с Шота Руставели. Если у Вас, "господин" шуллер, все в порядке с историей Госудасрства Российского, то вам не трудно будет догадаться, что более 850-ти лет назад слово "русский" ассоциировалось с нечто совершенно другим, но не с Москвой и Ст. Петербургом.

User vorga, 25.06.2009 23:41 (#)

"Славному" грузинскому джигиту...

Твой ник не актуален! В августе прошлого года ваших вояк ........., так что меняй ник, будь..... хоть кем-нибудь будь! Мужчиной у меня палец не поднимается тебя назвать, обезьяна... P.S. "обезьяна" - это лично тебе, в частности, не грузинам в целом...

User aiv, 26.06.2009 01:45 (#)

a vi snovo popitaites uj takie silnie

User vorga, 26.06.2009 18:38 (#)

a vi snovo popitaites uj takie silnie

Надеюсь, вам наука впрок пошла. Не кинете больше своих солдат по тупому в пекло и нашим не придется кровь проливать! Дай-то Бог!

Уведите свои войска с оккупированных территорий Грузии и не придётся никому кровь проливать.

User vorga, 29.06.2009 20:03 (#)

Уведите свои войска с оккупированных территорий

Да не по русски это - чтобы на наших глазах грузинские головорезы народы истребляли. Вот удостоверимся, что грузины успокоились, тогда возможно уменьшим количество баз на территориях независимых государств Осетии и Абхазии.

User rusaeb, 25.06.2009 17:33 (#)

shlish kgb vse znaiut uje pro --За живьем закопанных и растрелянных мирных жителей Южной Осетии! За свои нападения и обстрелы Градом Цхинвала и села Южной Осетии! --tak chto zakroi past--vaniaet

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User russian_greak, 25.06.2009 21:46 (#)

Слышь, закрой рот, не позорь свою нацию

Так, как ты разговариваешь, говорят только моральные уроды или подонки, что одно и то же. Не позорь своих, а то подумают, что все грузины такие, а это не так. В этом конфликте все стороны виноваты, и беленьких пушистых ангелочков нет ни с той, ни с другой стороны. И Гамсахурдия испортил отношения между нациями в многонациональной республике, и грузины своим национализмом вызвали к себе неприязнь, и абхазы с осетинами не ангелы. Насчет Сочи хватит гнать пургу, это российский город. Пришли ссылку, где написано, что он был когда-то грузинским. Вот Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8#.D0.98.D1.81.D1. 82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.A1.D0.BE.D1.87.D0.B8

User shGenady, 26.06.2009 00:11 (#)

russian_greak.l

Ты , russian_greak, либо - глупец, либо - дУла и ничему тебя судьба предков - понтийских греков не научила.

User aiv, 26.06.2009 01:41 (#)

oi! vikipedia. ti Cto durak? ili prikidivaeSsia? gamsaxurdia i vpriam ne vo vsiom bil prav, no "и абхазы с осетинами не ангелы" uJ ooooCen miagko skazano

Какой Сочи русский? Откуда и когда там русские взялись? И, главное, как? Вам следовало бы знать историю уничтожения коренных причерноморских народов. Хотя бы для того, чтоб не тыкать американцев с их геноцидом индейцев. Американцы много раз извинились, а вам даже просить прощения не у кого. потому что этих народов просто не осталось. Вот такие гнусные дела.

User oblomoff, 28.06.2009 23:30 (#)

википедия - хрень собачья

туда каждый может писать, что хочет. А Сочи не грузинский и тем более не русский город. Это земля, уничтоженных русскими, убыхов.

User vorga, 25.06.2009 23:33 (#)

В третий раз спрашиваю (будет и восемьдесят пятый, если граневские "демократичные" мудараторы будут дальше сносить мои посты)!!!

Кто пустил обезьяну в помещение???

User vorga, 25.06.2009 23:36 (#)

Вопрос на тройку!!! На всякий случай

Кто впустил обезьяну в помещение???

(комментарий удалён)
User amca, 25.06.2009 21:52 (#)

кикельский врунишка.

когда дебил Абхазия была Грузией? про историю с такими "историками" как у вас молчал бы.

User gema, 26.06.2009 03:51 (#)

Amca...

предупреждаю,выбирай выражение!!!Обзываться я тоже могу,и круче чем ты.

Когда она была чем-нибудь другим, кроме как Грузией? Само слово "Абхазия" - грузинское, дурачок. И "абхаз" - грузинское. Поищи в истории какие-нибудь следы существования государства "Апсны" и объясни, как народ, не имеющий ни письменности, ни, соответственно, памятников культуры, мог создать государство? И почему этого не сделали другие родственные апсуа племена?

User tiptop, 25.06.2009 19:01 (#)

если тебя заставляют писать эту лажу-тебя просто жаль.а если ты так думаешь и в это веришь -то ты обыкновенный червь и место твое в го---не.

User klant, 25.06.2009 14:46 (#)

Либерастия - психическое заболевание.

Этим больным вроде местных илларионовых, пионтковских обязательно нужны, в качестве сильнодействующих наркотиков, революции, войны, перевороты, заговоры, кровавые диктаторы, смены президентов... Сергей Довлатов писал в романе "Иностранка" о таком эмигранте-правозащитнике: " Америка разочаровала Караваева. Ему не хватало здесь советской власти, марксизма и карательных органов. Караваеву нечему было противостоять" ---- Или о другом правозащитнике: " — Не я покидаю Россию! Это Россия покидает меня!.. Всех провожавших он спрашивал: — Академик Сахаров здесь?.. За минуту до посадки он решительно направился к газону. Хотел увезти на чужбину горсточку русской земли. Милиционеры прогнали его с газона. Тогда Зарецкий воскликнул: — Я уношу Россию на подошвах сапог!.. В Америке Зарецкий стал учителем. Он всех учил. Евреев — православию, славян — иудаизму. Американских контрразведчиков — бдительности. Всеми силами он боролся за демократию. Он говорил: — Демократию надо внедрять любыми средствами. Вплоть до атомной бомбы!"

Патрокл,дураков полно в любом лагере и с любым мировоззрением.Вот и у тебя в компании оказались не шибко умные Пестицид,да какой-то Нограни.(Не итальянец ли случаем?).

(комментарий удалён)

Довлатова читаю регулярно,особенно когда настроение надо приподнять.То,что ты цитируешь,из рассказа:"Сто восьмая улица":"Как известно,чтобы быть услышанным в Америке,надо говорить тихо.Зарецкий об этом не догадывался.Он на всех кричал"Патрокл,у тебя опасный симптом-ты сходишь с ума из-за Эпштейна.Сходи к психоаналитику,дорогой.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Итльяно Нограни,вам подучить русский язык,а то я ничего не понял:то ли вы с Немцовым давно никуда не ездидли,то ли Немцов вас не пускает.Извините.Я люлю Италию,amigo-ныне заглянул в Сан-Ремо.

User nograni13, 25.06.2009 16:54 (#)

Вот кедрович посмотри граневая демократия в действии:

Твои посты оставляют, а остальных удаляют, смотрится все это просто глупо. Но граненым модераторам насрать - они демократы !!!

User klant, 25.06.2009 17:40 (#)

Не от хорошей жизни.

Агония и полный звиздец либеральной идеи для России. Некогда одухотвоенные и прекраснодушные либералы на поверку оказались безмозглыми либерастами, со всеми вытекающими.

Итальяно Нограни,пиши ясно,четко и...умно.Последнее,кажется,для тебя чрезмерное требование.Правда,ты,на мой взгляд,неплохой человек.

User clockman, 25.06.2009 17:03 (#)
3033

Тиберий, Нограни - это всё тот же дурачок Ольсранец.

По-видимому, сидит на территории бывшей республики поволжских немцев. Ну и, слегка тронувшись, решил, что он уже в Германии. Надо бы сообщить, куда надо, дескать, отрицает результаты ВОВы.

Уважаемый Глокман,я это хорошо знаю.Шуточки,понимаете ли...

User nograni13, 25.06.2009 18:26 (#)

Вы прочитайте а потом шутите :)))

http://proza.ru/avtor/olstranger Отомстил я модераторам граненым !!! Пусть все знают какие они !!!!

User mauzer, 25.06.2009 22:46 (#)

:)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Не надо перевирать,Патрокл.Зарецкий,один из персонажей этого рассказа,спрашивающий о Сахарове, был не правозащитком,а публицистом,автором книги "Секс при тоталитаризме"Шулер вы однако,батенька.А еще с итальянцами якшаешься,типа Нограни.

User klant, 25.06.2009 16:55 (#)

слушай, не будь навязчивым и прилипчивым, как Эпштейн? И таким же вонючим.

"был не правозащитком,а публицистом" ---- Совсем уже? Или делать нечего? Или тебя подводит желание меня уесть? Что правозащитник не может быть публицистом? Или наоборот? На либерального публициста согласен? Или он тоже не может быть правозащитником? И который требует дЭмократию навязывать силой, вплоть до атомной бомбы. Что и наблюдаем в Ираке, Пакистане и Афганистане. Правда, пока до атомной бомбы не дошло. И еще объясни, как возможно после Довлатова читать Эпштейна??? Неужели из солидарности ты утратил чувство брезгливости, которое я ощутил, только начав читать его "Анапу" и дойдя лишь до монолога Фонвизина, который процитировал?

User yulia, 25.06.2009 18:34 (#)

Глубокоуважаемый Тиберий!

Вы для меня - образец русского интеллигента, интеллектуала, либерала, ученого-гуманитария. Но есть у Вас одна слабость: Вы всё время пытаетесь разговаривать со слабоумным Патрошенькой как с полноценным человеком, заблуждающимся собеседником. И только запоздало спохватыаетесь, обнаруживая, что перед Вами совершенно разрушенное, аморальное существо, выживший из ума холоп, совершенно не соображающий, что он говорит и умеющий только одно: сказать поподлее и погрязнее. В этом он "мастер", но, увы, только в этом. Так зачем же Вы, вступая с ним в спор, даёте ему возможность вываливать здесь всю его блевотину и испражнения. Слишком много чести принимать его всерьёз. Над ним можно только посмеяться, на худой конец поплакать, жалея убогого. А лучше всего - игнорировать. Мне доставляет большое удовольствие, когда эти жалкие человеческие руины, отчаявшись привлечь к себе внимание, начинают говорить сами с собой, городя каскадом пост за постом, увеличивая на каждой следующей ступеньке количество несусветной брехни...С трудом сдерживаю жалость, так и хочется подать милостыню старому мерину, но тут появляетесь Вы и начинаете увещевать его, стыдить, что-то доказывать. И это ничтожество вместо того, чтобы заплакать от благодарности, что с ним обращаются . как с человеком, начинает изрыгать ругательства и оскорбления. Дорогой Тиберий! Очень прошу Вас: ну плюньте Вы на эту мразь. Как хорошо эти портянки воняли в начале ветки в своей компании, всё их убожество, подлость, несостоятельность была видна любому, беседа выдыхалась, шла к бесславному завершению, я боялась одного: что появится кто-то из нормальных людей и подкинет дров в затухающий чадящий костер, так к сожалению и получилось. Всего Вам самого доброго, дорогой Тиберий. Раздосадованная, но неизменно глубоко Вас уважающая Юлия :-)

User nograni13, 25.06.2009 18:39 (#)

Юля а ты замечаешь, все больше твоих постов остается без внимания.

Раньше такого не было, уважай людей и люди будут уважать тебя, даже если они не разделяют твою точку зрения....

User angelina, 25.06.2009 20:55 (#)

Шутить изволишь, награнях?

...

User nograni13, 25.06.2009 21:18 (#)

А что нельзя ???

User angelina, 25.06.2009 22:17 (#)

Можно, но осторожно...

...

User angelina, 25.06.2009 18:58 (#)

Респект. Илларионов озвучил то, что Вы давно уже на "Гранях" сказали. Что война готовится не вызывает сомнений.

Саакашвили очень смелый и умный политик, надеюсь что у него хватит хладнокровия и сил противостоять этой хищной Матушке-каннибалистке. Считаю, что ООН нужно расформировать, эта организация защищает только крупные страны с большими финансами, все остальные страны, вносящие меньшие взносы никаких шагов со стороны ООН не видят, наоборот акулы начинают прикрываться этой организацией, оправдывая свои вторжения.

User vergas, 25.06.2009 19:59 (#)

ангелина -- Саакашвили -- очень умный политик ...

Это он грызя галстуки ума набирается? А как он собирается противостоять каннибалистке? Просветили бы ...

User angelina, 25.06.2009 21:02 (#)

Удивлю тебя очень, но у людей нет прямой связи пищи с умом.Противостоять ему следует всеми доступными Грузии средствами.

...

User milana, 26.06.2009 05:48 (#)

Да ну?!!

Вынуждена Вас разочаровать!!! Это не так! Если у Вас когда-нибудь будут дети, следите за их правильным питанием. Избыток или недостаток некоторых веществ в пище может привести и к задержке умственного развития, и к физической инвалидности.

User angelina, 26.06.2009 06:34 (#)

Ну да!!!

Согласитесь, что в регионах где допустим мало йода, не все страдают умственной отсталостью. Вы же не умственно отсталая девушка, смогли как-то вырасти, надеюсь без тех последствий, о которых Вы пишите. Выходит, что нет 100%-й зависимости пищи и умственных способностей. Или есть?

User reka, 26.06.2009 06:16 (#)

Не верю, что кто-то может считать С-швили умным, да и еще и политиком.

Или вы как-то зависите от клана Миши и его отставка негативно скажется на вашем благосостоянии или вам платят.

User vergas, 26.06.2009 19:02 (#)

Дык вон Юля на предыдущих ветках называла Сааку даже ясноголовым ....

Тут может быть два варианта для таких персонажей -- если не платят, то у них нет мозгов, а если платят --- то нет совести. Впрочем,одно не исключает другого, поскольку даже за деньги нести такую хрень -- нужно быть таким дураком ...

User vergas, 26.06.2009 18:56 (#)

ангелина -- у людей нет прямой связи пищи с умом (по поводу жевания Саакой галстука)

Ангелина, голубушка, а тебя то чем в детстве кормили, что ты такие посты клепаешь? Неужели тоже галстуками? Прямо скажу -- доставила мне массу уджовольствия .....

Вы похожи на макак в зоопарке с этим галстуком. Что разглядели вы, шумные и дураковатые, в этом несчастном калстуке, кроме того, что человек напряжен и не обращает внмаиния на камеру? Вам больше нравится, как показывают ваших двух карликов - отрепетированно, на камеру, как в плохом театре? Или пупки маленьким детям целовать прилюдно - это гораздо лучше? Паяцы вы.

User antirussist, 25.06.2009 22:12 (#)

Юля, ты не сердись на слабоумных остатков советского строя - рано или поздно они сгниют в своей-же падали. они просто саранча, кровососы нормального общества. с одной стороны, с ними дисскусировать как зерно о стену, но с другой, поражаться тупостью их одноклеточного разума просто безценно! абсолютно согласен, Ангелина, ООН это маразм. они оправдывают свое существование подкидывая зерно из самолетев голодным африканцам - а как только реальные политические кризисы, они сразу на стороне богатых доноров организации. что поделаешь, те кто говорят что деньги решаут все, то они правы. всем по х..й моралньые человеческие понятия. потерялось всякое понятие худо у добра. есть бабки - заказывай музыку, и заставляй всех вокруг танцевать под ней...

User milana, 26.06.2009 05:45 (#)

Шутить изволите? :))) Шутка Вам удалась!


Саакашвили очень смелый и умный политик
Бурные аплодисменты!!! Еще!!!!!
Считаю, что ООН нужно расформировать Как говаривала моя покойная бабушка, бодливой корове Бог рог не дал :)))

User angelina, 26.06.2009 06:39 (#)

Спасибо за аплодисменты, за "ещё". Вы угадали. рогов не имею, люди обходятся как-то без рогов, только не падайте в обморок.

...

User nograni13, 26.06.2009 12:04 (#)

Анжелина, не играйте в шестерку Юли

Милана наверное не привыкла к глупостям Юли и обсуждает их очень эмонионально. По большому счету она конечно же права. Ну а на счет рогов спросите у вашего мужа :)))

User angelina, 26.06.2009 17:52 (#)

Оп

И если рассуждать логически, то вы скорее всего здесь играете, являясь шестеркой миланы.Почему? Да потому что на воре шапка горит. От мужа привет.

Милана - какая-нибудь очередная нашистская шваль, которая пишет глупости большими буквами (они ж кроме разных плакатов вообще ничего не пишут), привыкла к убогим агиткам, речёвкам и командам типа "бурные аплодисменты!". Может, кому бог и не додал рогов, но ей точно мозгов не хватает и совести.

User vergas, 25.06.2009 19:57 (#)

Бедная Юля все никак не может отказаться от своей дурной привычки петь осанны ...

На этот раз выбран Тиберий ....

User yulia, 26.06.2009 01:13 (#)

Почему "на этот раз"? Моё глубокое непреходящее уважение и искренняя любовь к Тиб

User vergas, 26.06.2009 19:05 (#)

Это только означает, что Юлина болезнь приобрела хронический характер ...

Что ж поделаешь ... Это, видно, уже не лечится ....

User gin, 25.06.2009 20:16 (#)
5316

"С трудом сдерживаю жалость, так и хочется подать милостыню "

Юля, Вы слишком и незаслуженно добры к бригадным. Паек им дают, так что никакой милости в материальном плане со стороны им не полагается. Ну а в человеческом... свой шанс стать людьми они даже не упустили, а добровольно отдали - за паек и чувство сопричастности к вертикали (фактически - к сапогу хозяина, но и в их среде бытуют свои идеи и понятия). Возможно, они даже по-своему искреннне недоумевают, как можно не разделять это всепоглощающее чувство..

User valsob, 26.06.2009 03:56 (#)

Патрокл, пишите чаще, больше, а на дураков (дурочек) не обращайте внимания...

Юля, столько злобы у Вас на Патрокла!? Вы не заболели? Первая и последняя фразы похвальба Тиберию, а все остальное посвящено Патроклу. И тут же аллогично предлагаете не замечать П. Не получиться не замечать умного собеседника (Патрокла), всегда пищущего по существу , как бы Вы или кто-то другой не пыжились. Такова природа вещей.

User truefa, 26.06.2009 17:37 (#)

TrueFascist(OfTruth) -extended

Patrokl, безусловно, необыкновенно умный собеседник. Частое упоминание фамилий Довлатова, Достоевского и Черчилля -- лучшее доказательство того, что patrokl -- необыкновенно умный и образованный собеседник (иначе и быть не может, ибо "аллогично"). Patrokl, безусловно, всегда пишет по существу (и не важно, что о литературе). Patrokl настолько необыкновенно умный и образованный собеседник, что нередко он употребляет слова, смысл которых мне не понятен. Например, слово "пнх". Уважаемый patrokl, прошу вас как необыкновенно умного и образованного человека растолковать значение этого слова и объяснить из какого языка вы его заимствовали. Заранее благодарен. P.S. А может быть вы, valsob, объясните?

User vergas, 26.06.2009 19:08 (#)

Дык алогичность Юли -- вне сомнения ...

И еще раз прокололась ...

User clockman, 25.06.2009 16:59 (#)
3033

Клантуша, да ты совсем исписался. Вместо того, чтобы прыгать с ветки на ветку, придумал бы чего поновее.

Может, на пенсию пора? А то брякнешься с ветки, хвост сломаешь. Ведь и приличной пенсии не дадут. Что касается Грузии, то у слабоумного тандема на другие варианты, чем войнушка, мозгов не хватит. А без патриотического подъёма бороться с Лимонычем, к примеру, очень накладно.

User klant, 25.06.2009 17:13 (#)

Черномырдин:

"Я вообще не люблю дураков. Им трудно что-то объяснить. Легче послать. Главное только - в правильном направлении". ---- Вот и ступай с Б-гом, убогий. И захвати с собой Тиберия.

User clockman, 25.06.2009 17:37 (#)
3033

Идёт. Я - Тиберия, ты - своего друга Черномырдина.
Клантобой, друг интеллектуалов

Да,ув.Глокман,впервые заметил,что наш Патрокл Хамелеоныч совсем ослаб умишком-ему покоя не дает современная литература,которую он не понимает-остановился в развитии на Пушкине.А если он еще познакомится с современными инсталляциями в живописи?Совсем свихнется.

User nograni13, 25.06.2009 18:47 (#)

Вот всетаки кедрович как запад на людей положительно действует.

Ты уже довольно долго ни кого не оскорбляешь, и "Патрокл Хамелеоныч" вызывает у меня скорее улыбку, надеюсь сам Патрокл разделит мое мнение. Поживешь в совке с недельку снова будешь кидаться на людей.... Посмотри как Юля беснуется, ...ну и это, успокой ее если сможешь...

User dosjan, 25.06.2009 19:46 (#)

Это очень точное и правильное замечание - беснуется. Она одержима явно.

User klant, 25.06.2009 20:47 (#)

Скажи, Тибериус, ты пошел бы с супругой в театр, смотреть эту "современную" трагедию АНАПА этого, извиняюсь за выражение, "драматурга"?

Интересно, в каком месте твоя супруга упала бы в обморок? Наверняка, когда "лирический" герой по фамилии Фонвизин (тебе понятно, почему этот "пейсатель" использовал фамилию замечательного русского драматурга?) произнес типа монолог в зал к зрителям и обзывая их со сцены самыми грязными словами? Или ее, все-таки, сначала стошнило? ---- Что касается этой бесноватой сучки, претендующей на "интеллигентность", то в твое отсутствие, она при обсуждении статьи "Дураки законы пишут" оскорбила мою покойную мать: " Жаль что и твоей маме досталось пожрать, иначе не выкормила бы своё чадо" --- Речь шла о войне, которая началась, когда моей матери было два года, и будто только благодаря американской тушенке Россия не умерла с голода.

User klant, 25.06.2009 20:54 (#)

Впрочем, это су

Однажды подобный вопрос я задал м-ру Пионткофски: "Кстати, Андрей Андреич, чтобы понять степень вашей брезгливости, подскажите: на какой фразе Вас стошнило из нижеприведенного благодарственного адреса: "Глубокоуважаемый и бесконечно дорогой Андрей Андреевич! Не первый раз обращаюсь к Вам. Нет большего наслаждения для меня и моих друзей, чем читать Ваши поразительные по глубине и одновременно простоте, изяществу слога и остроумию статьи. Вы входите в десятку самых умных и смелых людей планеты. Ваш интеллектуальный и гражданский подвиг невозможно переоценить. Но просим Вас: перестаньте демонстрировать свою гражданскую отвагу и человеческое благородство в отношениях с уголовниками. Своей явкой на судилище в воровскую малину Вы уже доказали свою безрассудную смелость и гражданскую отвагу. Но достаточно: Вы нужны нашему несчастному, слепому и глухому, народу на свободе: Вы один из немногих, кто может помочь этому рабскому скопу открыть глаза и прочистить уши. Если Вы в своем самоотверженном порыве принесете себя в жертву и сгниете в тюрьме,о Вашем подвиге, возможно, и сложат легенды и причислят Вас к лику святых, но лишь через многие-многие десятилетия,причем Ваша глухая гибель в каземате намного отдалит это прекрасное время обретения Россией Свободы. А Ваша просветительская деятельность сегодня, сейчас, напротив, его приблизит. Ваша благодарная читательница и почитательница, Юлия."

User klant, 25.06.2009 21:00 (#)

Что касается современного искусства, то бывая в Лондоне, я обязательно посещаю Tate Gallery

Там выставляются современные инсталляции, в интересе к которым ты мне отказываешь. Ну да, тебе так понятнее и удобнее: я не понимаю современного искусства, и потому не почитаю извиняюсь за выражение, пейсателя Эпштейна.

User klant, 25.06.2009 21:01 (#)

Ну и напоследок. Уже не Пушкин, а Ахматова.

Не с теми я, кто бросил землю На растерзание врагам. Их грубой лести я не внемлю, Им песен я своих не дам. Но вечно жалок мне изгнанник, Как заключенный, как больной. Темна твоя дорога, странник, Полынью пахнет хлеб чужой. А здесь, в глухом чаду пожара Остаток юности губя, Мы ни единого удара Не отклонили от себя. И знаем, что в оценке поздней Оправдан будет каждый час... Но в мире нет людей бесслезней, Надменнее и проще нас. Июль 1922, Петербург

User nograni13, 25.06.2009 22:31 (#)

Клант, значит твоей матери досталось от Юли ??? Сори, я написал об антифашисте...

Мне тут тоже от нее досталось, обвинили в поддержке педофила !!! Был бы я рядом с ней, зарядил бы сразу в пятак и не посмотрел бы что женщина !!!! Сейчас уже прошло, а недавно просто трясло !!! Ладно простим ей это, может у ней действительно проблемы....

User bablerovod1, 25.06.2009 22:38 (#)

Она самотыклистка.

User nograni13, 25.06.2009 23:06 (#)

Это ее личное дело, а вот бросаться ужаснейшими обвинениями направо и налево, как-то нехорошо...

Притихла, сидит где-нибудь у уголку и читает, а отвечать боится...

User clockman, 25.06.2009 23:45 (#)
3033

Какой ужас, прям так и сказала: Педофилий ты, Кеша?

Как она могла, попугая, бедную скотинку? O tempora, o mores!

User yulia, 26.06.2009 01:27 (#)

И правда притихла, потому что ослабела от смеха.

Так ты, Олс, теперь у Патрошки в подручных? Прелестно-прелестно... Старому клоуну давно требовался помощник, он уже отыграл весь свой немудрящий репепртуар, повторяет один и тот же номер на каждой ветке, и ты со своей несравненной глупостью вполне подходишь. Продолжайте, доставьте мне удовольствие. Сейчас куплю, мороженого, чипсов и устроюсь в ложе бенуара со всеми удобствами.

User mucha, 26.06.2009 01:41 (#)

ЮЛИЯ,ПИШИТЕ БОЛЬШЕ

Как нам в провинции надоели лживые ПАТРОКЛЫ!

User vergas, 26.06.2009 19:12 (#)

Мухи просто слетаются на юлины посты ... С чего бы это ?

Вопрос, однако ...

User truefa, 26.06.2009 17:54 (#)

TrueFascist(OfTruth) -extended

Вам не кажется, что patrokl забыл написать, что регулярно посещает церковь ? Неужели это не модно у настоящих патриотов ? А еще, как Вы думаете, может быть загадочное слово "пнх" patrokl заимствовал из какой-то современной пьесы ?

User clockman, 27.06.2009 12:36 (#)
3033

пнх у патриотов как "хайль Путин"

User klant, 26.06.2009 16:04 (#)

Этой пробляди не может быть прощения.

либерасты, приходят сюда, чтобы заниматься саморекламой. Проблядь провозгласила, что она из древнего рода Рюриков. Клокман - что он друг "европейских интеллектуалов". Эпштейн и вовсе "пейсатель" и "драмодел", та самая бездарь, про которую говорят, что ей помогать не надо, пробьется сама. И навязывает всем себя и свою похабщину. И примкнувший к ним, к сожалению, Тиберий, рассказывающий, что он получает пенсию 200 долларов, на которую раскатывает по всей Европе.

User yulia, 26.06.2009 18:49 (#)

Можно понять твою боль, бедняга Патрошенька: у тебя нет НИЧЕГО, чем можно бы было похвастать и отрекламировать:

Потомственный крепостной, сохранивший душу холопа до наших дней; недоношенный, недоделанный (воистину пальцем деланный) ребёнок, тормозивший во всем: в учебе, в любовных делах, в работе. С трудом закончивший школу и гебешные пропагандистские курсы. Но тут привалила удача: появились компьютеры с кнопками "копировать" и "вставить". И убогий конторский таракан ежедневно, с утра до вечера проделывает одну и ту же немудрящую операцию: копирует очередную методичку, "украшая" её собственными "оригинальными" добавлениями: -разнообразной похабщиной("долбоёб", "убогий", "сучка", "течка", "блядь", "проблядь", прошмандовка, "мандовошка" и т.д.и т.п.);-парой ругательств по адресу украинской или грузинской "дЭмократии", "Юльки с Витькой" или "Сааки"; -парой ругательств по адресу "Гарика с Эдичкой";
-и долгими рассуждениями о бесславном конце российского либерализма, путая либералов с их антиподами, радикалами, приписывая либералам террористические акты, подрывы и убийства царских губернаторов и самого царя-освободителя Александра Второго,революцию, "приказ №1",расстрел царской семьи и т.д. и т.п. Такое поистине уникальное представление о либерализме обязательно подкрепляется притянутыми ни к селу ни к городу одними и теми же цитатами из Тютчева, Ахматовой или Довлатова. А в последнее время еще одна находка: жалится бедный, что злая Юлия оскорбила его матушку: в разговоре об американской помощи во время Второй мировой войны, возмутившись неблагодарностью собеседника, предположила, что и его матушка отведала американской тушенки и выжила сама, а в дальнейшем и произвела на свет всем нам известного "трибуна" Патрошеньку, так радующего нас своими изысками в области истории отечественного либерализма. Не находя у ненавистной Юлии НИЧЕГО, к чему можно было бы придраться, высасывает убогий из собственного пальца жгучую обиду, расчесывает несуществующие царапины и исходит желтыми липкими соплями и слюнями...Какое жалкое зрелище! Впрямь тяжело на это смотреть и потомкам древних русских родов, и друзьям европейских интеллектуалов, и писателям, и читателям, вообще всем нормальным, здоровым людям.

User nograni13, 26.06.2009 19:06 (#)

Юля а почему бы не написать просто извини Патрокл (Клант).

Если ты человека очень задела, сделай ПЕРВОЙ шаг на встечу, ну и может ваша дальнейшайя дискуссия будет протекать без тех слов которые ты сейчас перечислила: "долбоёб", "убогий", "сучка", "течка", "блядь", "проблядь", прошмандовка, "мандовошка" и т.д.и т.п.

User angelina, 26.06.2009 23:31 (#)

Какая связь между человеком и патроклом(клантом)???Когда она заденет человека, вот тогда и скажет просто извини. Что тут непонятного?!

...

User nograni13, 27.06.2009 00:11 (#)

Патрокл, я, кто следующий ???

User yulia, 27.06.2009 16:21 (#)

Дорогая Ангелина!

Во-первых, выражаю огромную радость в связи с Вашим появлением на "Гранях" после продолжительного отсутствия. Не хватало Вашего здравого смысла, сарказма и боевитости. Во-вторых, хочу констатировать полное отсутствие у портянок даже самых слабеньких аргументов по существу очень горькой и страшной статьи Пионтковского. Вот они и начали обычную бодягу с переходом на личности и выяснением, кто чего сказал в незапамятные времена.В точности, как бабы на коммунальной кухне.Порадуемся их ничтожности. Это очень обнадеживает: у глупой подлой власти в холопах одни человеческие отбросы.

User yulia, 27.06.2009 16:36 (#)

Прошу прощенья: ".

User angelina, 27.06.2009 17:20 (#)

Им и Пионтковскому нечего сказать. ..

...

User angelina, 27.06.2009 17:18 (#)

Спасибо. Вас хотелось бы видеть здесь поч

...

User yulia, 27.06.2009 16:08 (#)

Все, что ты сейчас перечислил (не буду повторять, уже скучно), возвращаю вам с Патрошенькой: разделите на двоих, как сможете., и успокойтесь

User nograni13, 27.06.2009 19:17 (#)

Напросилась сама :)))

Новый рассказ, будет называться "Начальник", догадайся о ком ??? Там я многое тебе припомню, и без оскорблений, в отличии от вас любителей дерьмократической правды !!!

Потому что перед дерьмом, когда на него наступают, не извиняются.

User shGenady, 25.06.2009 18:16 (#)

klant : " Либерастия - психическое заболевание. Этим больным вроде местных илларионовых, пионтковских обязательно нужны.."====== Ну что Партошка дергаешься ? И БРЕД ЯВНО ПО-ФРЕЙДУ : ДОДУМАТЬСЯ ТОЛЬКО - СРАВНИВАТЬ СЕБЯ С ИЛЛАРИОНОВЫМ ! Наполеончик ты наш эдакий! Раньше ты ,портянка , был как-то поспокойней и посамоуверенней , а щас явные признаки истерии! То ли еще будет, крепись!

User dosjan, 25.06.2009 19:32 (#)

Федор Достоевский: Дневник писателя Парадоксалист Кстати, насчет войны и военных слухов. У меня есть один знакомый парадоксалист. Я его давно знаю. Это человек совершенно никому не известный и характер странный: он мечтатель. Об нем я непременно поговорю подробнее. Но теперь мне припомнилось, как однажды, впрочем уже несколько лет тому, он раз заспорил со мной о войне. Он защищал войну вообще и, может быть, единственно из игры в парадоксы. Замечу, что он «статский» и самый мирный и незлобивый человек, какой только может быть на свете и у нас в Петербурге. – Дикая мысль, – говорил он, между прочим, – что война есть бич для человечества. Напротив, самая полезная вещь. Один только вид войны ненавистен и действительно пагубен: это война междоусобная, братоубийственная. Она мертвит и разлагает государство, продолжается всегда слишком долго и озверяет народ на целые столетия. Но политическая, международная война приносит лишь одну пользу, во всех отношениях, а потому совершенно необходима. – Помилуйте, народ идет на народ, люди идут убивать друг друга, что тут необходимого? – Всё и в высшей степени. Но, во-первых, ложь, что люди идут убивать друг друга: никогда этого не бывает на первом плане, а, напротив, идут жертвовать собственною жизнью – вот что должно стоять на первом плане. Это же совсем другое. Нет выше идеи, как пожертвовать собственною жизнию, отстаивая своих братьев и свое отечество или даже просто отстаивая интересы своего отечества. Без великодушных идей человечество жить не может, и я даже подозреваю, что человечество именно потому и любит войну, чтоб участвовать в великодушной идее. Тут потребность. – Да разве человечество любит войну? – А как же? Кто унывает во время войны? Напротив, все тотчас же ободряются, у всех поднят дух, и не слышно об обыкновенной апатии или скуке, как в мирное время. А потом, когда война кончится, как любят вспоминать о ней, даже в случае поражения! И не верьте, когда в войну все, встречаясь, говорят друг другу, качая головами: «Вот несчастье, вот дожили!» Это лишь одно приличие. Напротив, у всякого праздник в душе. Знаете, ужасно трудно признаваться в иных идеях: скажут, – зверь, ретроград, осудят; этого боятся. Хвалить войну никто не решится. – Но вы говорите о великодушных идеях, об очеловечении. Разве не найдется великодушных идей без войны? Напротив, во время мира им еще удобнее развиться. – Совершенно напротив, совершенно обратно. Великодушие гибнет в периоды долгого мира, а вместо него являются цинизм, равнодушие, скука и много-много что злобная насмешка, да и то почти для праздной забавы, а не для дела. Положительно можно сказать, что долгий мир ожесточает людей. В долгий мир социальный перевес всегда переходит на сторону всего, что есть дурного и грубого в человечестве, – главное к богатству и капиталу. Честь, человеколюбие, самопожертвование еще уважаются, еще ценятся, стоят высоко сейчас после войны, но чем дольше продолжается мир – все эти прекрасные великодушные вещи бледнеют, засыхают, мертвеют, а богатство, стяжание захватывают всё. Остается под конец лишь одно лицемерие – лицемерие чести, самопожертвования, долга, так что, пожалуй, их еще и будут продолжать уважать, несмотря на весь цинизм, но только лишь на красных словах для формы. Настоящей чести не будет, а останутся формулы. Формулы чести – это смерть чести. Долгий мир производит апатию, низменность мысли, разврат, притупляет чувства. Наслаждения не утончаются, а грубеют. Грубое богатство не может наслаждаться великодушием, а требует наслаждений более скоромных, более близких к делу, то есть к прямейшему удовлетворению плоти. Наслаждения становятся плотоядными. Сластолюбие вызывает сладострастие, а сладострастие всегда жестокость. Вы никак не можете всего этого отрицать, потому что нельзя отрицать главного факта: что социальный перевес во время долгого мира всегда под конец переходит к грубому богатству. – Но наука, искусства – разве в продолжение войны они могут развиваться; а это великие и великодушные идеи. – Тут-то я вас и ловлю. Наука и искусства именно развиваются всегда в первый период после войны. Война их обновляет, освежает, вызывает, крепит мысли и дает толчок. Напротив, в долгий мир и наука глохнет. Без сомнения, занятие наукой требует великодушия, даже самоотвержения. Но многие ли из ученых устоят перед язвой мира? Ложная честь, самолюбие, сластолюбие захватят и их. Справьтесь, например, с такою страстью, как зависть: она груба и пошла, но она проникнет и в самую благородную душу ученого. Захочется и ему участвовать во всеобщей пышности, в блеске. Что значит перед торжеством богатства торжество какого-нибудь научного открытия, если только оно не будет так эффектно, как, например, открытие планеты Нептун. Много ли останется истинных тружеников, как вы думаете? Напротив, захочется славы, вот и явится в науке шарлатанство, гоньба за эффектом, а пуще всего утилитаризм, потому что захочется и богатства. В искусстве то же самое: такая же погоня за эффектом, за какою-нибудь утонченностью. Простые, ясные, великодушные и здоровые идеи будут уже не в моде: понадобится что-нибудь гораздо поскоромнее; понадобится искусственность страстей. Мало-помалу утратится чувство меры и гармонии; явятся искривления чувств и страстей, так называемые утонченности чувства, которые в сущности только их огрубелость. Вот этому-то всему подчиняется всегда искусство в конце долгого мира. Если б не было на свете войны, искусство бы заглохло окончательно. Все лучшие идеи искусства даны войной, борьбой. Подите в трагедию, смотрите на статуи: вот Гораций Корнеля,[1] вот Аполлон Бельведерский,[2] поражающий чудовище... – А Мадонны, а христианство? – Христианство само признает факт войны и пророчествует, что меч не прейдет до кончины мира: это очень замечательно и поражает. О, без сомнения, в высшем, в нравственном смысле оно отвергает войны и требует братолюбия. Я сам первый возрадуюсь, когда раскуют мечи на орала. Но вопрос: когда это может случиться? И стоит ли расковывать теперь мечи на орала? Теперешний мир всегда и везде хуже войны, до того хуже, что даже безнравственно становится под конец его поддерживать: нечего ценить, совсем нечего сохранять, совестно и пошло сохранять. Богатство, грубость наслаждений порождают лень, а лень порождает рабов. Чтоб удержать рабов в рабском состоянии, надо отнять от них свободную волю и возможность просвещения. Ведь вы же не можете не нуждаться в рабе, кто бы вы ни были, даже если вы самый гуманнейший человек? Замечу еще, что в период мира укореняется трусливость и бесчестность. Человек по природе своей страшно наклонен к трусливости и бесстыдству и отлично про себя это знает; вот почему, может быть, он так и жаждет войны, и так любит войну: он чувствует в ней лекарство. Война развивает братолюбие и соединяет народы. – Как соединяет народы? – Заставляя их взаимно уважать друг друга. Война освежает людей. Человеколюбие всего более развивается лишь на поле битвы. Это даже странный факт, что война менее обозляет, чем мир. В самом деле, какая-нибудь политическая обида в мирное время, какой-нибудь нахальный договор, политическое давление, высокомерный запрос – вроде как делала нам Европа в 63-м году – гораздо боле обозляют, чем откровенный бой. Вспомните, ненавидели ли мы французов и англичан во время Крымской кампании?[3] Напротив, как будто ближе сошлись с ними, как будто породнились даже. Мы интересовались их мнением об нашей храбрости, ласкали их пленных; наши солдаты и офицеры выходили на аванпосты во время перемирий и чуть не обнимались с врагами, даже пили водку вместе. Россия читала про это с наслаждением в газетах, что не мешало, однако же, великолепно драться. Развивался рыцарский дух. А про материальные бедствия войны я и говорить не стану: кто не знает закона, по которому после войны все как бы воскресает силами. Экономические силы страны возбуждаются в десять раз, как будто грозовая туча пролилась обильным дождем над иссохшею почвой. Пострадавшим от войны сейчас же и все помогают, тогда как во время мира целые области могут вымирать с голоду, прежде чем мы почешемся или дадим три целковых. – Но разве народ не страдает в войну больше всех, не несет разорения и тягостей, неминуемых и несравненно больших, чем высшие слои общества? – Может быть, но временно; а зато выигрывает гораздо больше, чем теряет. Именно для народа война оставляет самые лучшие и высшие последствия. Как хотите, будьте самым гуманным человеком, но вы все-таки считаете себя выше простолюдина. Кто меряет в наше время душу на душу, христианской меркой? Меряют карманом, властью, силой, – и простолюдин это отлично знает всей своей массой. Тут не то что зависть, – тут является какое-то невыносимое чувство нравственного неравенства, слишком язвительного для простонародия. Как ни освобождайте и какие ни пишите законы, неравенство людей не уничтожится в теперешнем обществе. Единственное лекарство – война. Пальятивное,[4] моментальное, но отрадное для народа. Война поднимает дух народа и его сознание собственного достоинства. Война равняет всех во время боя и мирит господина и раба в самом высшем проявлении человеческого достоинства – в жертве жизнию за общее дело, за всех, за отечество. Неужели вы думаете, что масса, самая даже темная масса мужиков и нищих, не нуждается в потребности деятельного проявления великодушных чувств? А во время мира чем масса может заявить свое великодушие и человеческое достоинство? Мы и на единичные-то проявления великодушия в простонародье смотрим, едва удостоивая замечать их, иногда с улыбкою недоверчивости, иногда просто не веря, а иногда так и подозрительно. Когда же поверим героизму какой-нибудь единицы, то тотчас же наделаем шуму, как перед чем-то необыкновенным; и что же выходит: наше удивление и наши похвалы похожи на презрение. Во время войны все это исчезает само собой, и наступает полное равенство героизма. Пролитая кровь важная вещь. Взаимный подвиг великодушия порождает самую твердую связь неравенств и сословий. Помещик и мужик, сражаясь вместе в двенадцатом году, были ближе друг к другу, чем у себя в деревне, в мирной усадьбе. Война есть повод массе уважать себя, а потому народ и любит войну: он слагает про войну песни, он долго потом заслушивается легенд и рассказов о ней... пролитая кровь важная вещь! Нет, война в наше время необходима; без войны провалился бы мир или, по крайней мере, обратился бы в какую-то слизь, в какую-то подлую слякоть, зараженную гнилыми ранами... Я, конечно, перестал спорить. С мечтателями спорить нельзя. Но есть, однако же, престранный факт: теперь начинают спорить и подымают рассуждения о таких вещах, которые, казалось бы, давным-давно решены и сданы в архив. Теперь это все выкапывается опять. Главное в том, что это повсеместно.

User fedor_fedorovich, 26.06.2009 13:29 (#)

О том же много писал Гегель в своих политических произведениях.

Долго не воевавшую нацию он сравнивает с озером, зарастающим тиной… Это было время наполеоновских войн, в которых некий дух рыцарства еще умер не совсем. Конечно, с огромными оговорвами. Наиболее зверское “нерыцарское” деяние Наполеона, вероятно, расстрел 3000 пленных арабов. Толстой в качестве ужасно “зверя” приводит Сульта, помиловавшего Пьера и большинство “поджигателей”. В ХХ веке войны приняли такой характер, какого Гегель не мог предвидеть. Статистика говорит, что доля жертв среди населения возросла во многие разы. И продолжает возрастать. Это относится как к двум мировым войнам, так и ко всем локальным. В ХХ в. военные зверства стали абсолютно повсеместными. Большевики, Гитлер, Милошевич, Путин, Шаманов, Буданов, Ульман, Лапин-Кадет и пр. Пытки в Гуантанамо etc. Афганские и чеченские ветераны – часто совершенно искалеченные в нравственном отношении люди, очень опасные. Последними рыцарями были такие, как Окуджава…

User lexeich, 25.06.2009 17:49 (#)

Тетенька учитильница

А Илларионов у Пионтковского списывает.

User matteach, 25.06.2009 18:12 (#)

Я - учительница!

Дело в том, что из одних и тех же посылок путём анализа и построения логических связей обязательно приходишь к одному и тому же следствию. А иначе у разных людей из дважды два получались бы разные результаты.

User lexeich, 25.06.2009 19:48 (#)

Да посылок то и нет

Кроме уверенности в животной беспричинной злобе и агрессивности России никаких других аргументоа нет.

Можно опревргнуть и доказать, что Россия оккупировала Грузию по причине доброты. Что изменится?

User shGenady, 25.06.2009 19:55 (#)

для matteach

Г-жа учительница, этому ученику из школы для недоразвитых детей я уже раз сто ОБЪЯСНЯЛ , ЧТО : 2 х 2 = 4 - ЭТО У ВСЕХ ЗДОРОВЫХ НА ГОЛОВКУ ЛЮДЕЙ НА ВСЕМ ЗЕМНОМ ШАРЕ ! НО ОН , К СОЖАЛЕНИЮ, НЕ ПОНИМАЕТ!

User lexeich, 25.06.2009 20:04 (#)

Посмотрите сами госпожа учительница.

Справка приложеная к статье датирована 13.08.08. Тогда даже перемирие еще не было подписано.С тех пор все изменилось. Агрессором признана Грузия. Россия по прежнему член G8 и активно принимает участие во всех международных форумах. Никакой изоляции и в помине нет. Саму Грузию сотрясает внутрений конфликт.А Иллари-ский прогноз всего лищь попытка напомнить о своем существовании и о существовании Грузии. На конфликте с которой он паразитирует.

User aiv, 26.06.2009 02:08 (#)

Тогда даже перемирие еще не было подписано - podpisano 12.08.08. Агрессором признана Грузия - kem? vami? ne smeSi

User ark, 25.06.2009 20:19 (#)

Если у Вас, matteach, не возражаете,...

... то вот Вам мое расширение. У Понтковского не упомянут некий моральный кодекс для граждан России-тюрьмы народов: - не верь, - не бойся, - не проси, - не сотрудничай. Три первых постулата были в ходу у полит-ЗК еще в сталинские времена. К этим трем был еще и четвертый: - не надейся.

User gagi67, 27.06.2009 11:53 (#)

Россия ,насчет несуществуюшего 2000 , или 2500 трупов в Цхинвали , лгала без совести и без нравственно!

Во время Грузино-Русской воины в Августе 2008, за первых два дня воины Россия скоропостизно пересчитала трупов и огласил количество - 2500, Потом ету дату сократили сначала 5 раз, потом 10 раз, а потом 14 раз...В первые истории человечество Россия по геомметрическим прогрессом уменьшает число жертв мирных жителей в Цхинвалском зоне. Мир не знает такой случай, когда п о с л е воины десяти раз сокрашается (!) число убитых, напротив количество жетвы всегда в о з р о с т а е т во время уточнении и находки затерянных трупов. Но Россия ,насчет несуществуюшего 2000 , или 2500 трупов в Цхинвали , лгала без совести и без нравственно!

User xodok1, 25.06.2009 13:42 (#)

И?

Что нам нужно в связи этим делать? Полоть огурцы или ехать на рыбалку?

(комментарий удалён)
User itrch, 25.06.2009 13:45 (#)

Не, ходть по улице и заявлять (+)

Каждому встречному и поперечному: "Что нам нужно в связи этим делать? Полоть огурцы или ехать на рыбалку?" То же самое твердить диктору в телевизоре, тем же самым отвечать, вообще, на любую обращенную к тебе речь.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ibarruri, 25.06.2009 16:48 (#)

"Что нам нуж

... не станут покупать напрямую российскую нефть и газ (через третьи страны будут, например, через Лукашенко). Недаром кремлёвские так спешно подписали нефтяной контракт с Китаем. Боятся за сбыт. Уже напуганы тем, что их газу фактически объявлены санкции в Европе, а вторая война еще и не начиналась

User yulia, 25.06.2009 18:54 (#)

Что делать? Ну что-то в этом роде:

На каждом углу, в каждой статье, на каждом собрании кричать:
"Караул!! Путёк с пацанами совсем одичали, надоело грабить, теперь хотят убивать!" "Люди! Спасайте своих детей, не давайте им служить в захватнической армии!" "Солдаты! Штык в землю! Откажатесь от братоубийственной бойни!"
"Россияне! На призывы к войне ответим общероссийской политической забастовкой!" "Поджигателей войны на скамью подсудимых!"
"Даешь новый Нюрнберг для новых фюреров и их подручных!"

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vergas, 26.06.2009 19:15 (#)

Ну так если поменять в юлином посте Путина на Сааку, а Россию на Грузию , то так оно и есть ...

Именно с такими лозунгами идут в Грузии митинги оппозиции ...

User dimawint, 25.06.2009 13:57 (#)

Думаю что Андрей Илларионов не совсем прав

Во-первых в РФ-армии работает разведка NATO.Во-вторых если только появятся какие то косвенные данные о подготовке к этой новой авантюре,то рядом с Грузией встанут американские корабли и ВВП-ДАМы не посмеют выступить против СОКАРТВЕЛЛО !!!В-третьих мистер президент находясь в Москве с визитом может ведь и в Тбилиси прилететь.Он очень умён и окружён блестящими советниками,причём с самыми противоположными взглядами на проблему бывшего СССР.Но если всё-таки это безумие со стороны Кремля и произойдёт,то Московия окажется в кольце экономической блокады.В очень плотном кольце !!! Китай на Востоке...Штаты и их союзники в Европе(да и не только в Европе)на Западе.Советую ШТАЗИ-ПУТЛЕРУ вывести московские войска из Абхазии и Южной Осетии безо всяких условий-просто вывести.Самому же сделать пластическую операцию и исчезнуть.Есть другой вариант,но мне необходимо связаться именно с ВВП и всё подробно ему изложить !!!Возможно что я являюсь ключом который откроем новые американо-российские отношения.ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ !!!

User itrch, 25.06.2009 14:08 (#)

Ударят по-любому, ибо это в плане. Корабли не станут, а ракетами Грузия уже набита по не могу.

User vergas, 25.06.2009 16:35 (#)

итырч -- Грузия уже набита по не могу ...

Ото верно ... Куды ей теперь воевать ...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 25.06.2009 14:48 (#)
3887

Дима, не переоценивайте умственные способности Обамы, избирательная кампания давно закончилась, и он уже полгода как президент. До сегодняшнего дня главным достижением его президентства было сражение с мухой, в котором он одержал сокрушительную победу над свирепой зверюгой. И то слава Богу. Во всем мире видят его президентство как шанс делать то, что в других обстоятельствах было просто немыслимо. Поэтому есть Иран, есть Северная Корея. Россия тоже не упустит шанса осуществить (или, хотя бы, попытаться) свои мечты - не только встать с колен, но и поставить на колени всех, кого удастся. И Грузия не единственный кандидат быть поставленной раком. И угроза действенной экономической блокады России сегодня столь же реальна, как и вчера - если не меньше. Да что там спорить, ждать осталось, кажется, не долго. Увидим, кто прав, и насколько.К сожалению, будет уже поздно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User pycc, 25.06.2009 20:41 (#)

главным достижением его президентства было сражение с мухой

метко замечено, возможно так и будет

User eskor, 25.06.2009 15:17 (#)

- "Во-первых в РФ-армии работает разведка NATO" - Судя по прошлогоднему августу, скорее наоборот... :-)
-

User peter, 25.06.2009 15:28 (#)

"в РФ-армии работает разведка NATO"

Это вполне достойно копромерной векти. Мне казалось, что разведка НАТО и работает в НАТО, если она вообще там есть.

User shGenady, 25.06.2009 17:58 (#)

для dimawint

dimawint : "Думаю что Андрей Илларионов не совсем прав. Во-первых в РФ-армии работает разведка NATO.Во-вторых если только ....Советую ШТАЗИ-ПУТЛЕРУ вывести ...Самому же сделать пластическую операцию и исчезнуть.Есть другой вариант,но мне необходимо связаться именно с ВВП и всё подробно ему изложить !!!"===========Тоже давно пытаюсь связаться с этим бывшим товарищем по детским дворовым забавам и тройным агентом . Знаю, что мой запрос поступает, но он уже несколько месяцев впал в ступор и не выходит на связь. А Ваше предложение вплне приемлемый выход в его положении. Что узнаете -сообщите : искренне беспокоюсь чтобы руки раньше времени на себя не наложил!

User shGenady, 25.06.2009 18:02 (#)

з.ы. С пластической операцией вариант то пройдет , но доктор Елизаров , кажется уже помер, а кто ж его сумеет вытянуть в длину эдак см. на 50 для придания нормального человеческого облика?!

User yulia, 25.06.2009 19:44 (#)

Вы, ув. Дима, просто воинствующий оптимист.

Все Ваши доводы из области "литературных мечтаний", при том, что все так и должно было бы быть, если бы...земной шар был населен разумными, здравомыслящими существами. А в действительности всё наоборот: -разведка НАТО занимается любой ерундой, но только не разведкой планов своих истинных противников; -никакие корабли рядом с Грузией не "встанут". Куда проще было принять Грузию в НАТО, но этого не произошло, из-за мелких шкурных интересов Германии и Франции. Грузию уже "слили", неужели не ясно? Помочь ей может только собственное мужество, самоотверженность и решимость умереть, но не сдаться. -об уме Обамы мне не хочется высказываться, чтобы не обижать его обожателей. Но после его унизительных низкопоклонных, льстивых речей во время ближневосточного вояжа я на нем поставила большой жирный крест. -Москва не оказалась в "кольце экономической блокады" после Первой Грузинской, почему она вдруг окажется в этом кольце после Второй? И уж Китай - последний, кто поступится своими интересами ради принципа... -разумеется, новая авантюра нанесет России колоссальный вред, возможно будет началом конца, но совсем по другим причинам, главная из которых, пылающий в тылу Северный Кавказ и бушующий, но еще не осознанный до конца социально-экономический кризис. Но идиотов из питерских подворотен разумные доводы не остановят. Они действуют по принципу:"Если я чего решил, то выпью обязательно..." Но я все равно желаю Вам добиться аудиенции и изложить шпаненку свои соображения. Удачи Вам!

(комментарий удалён)
User dimawint, 25.06.2009 23:32 (#)

Dzien dobry panie Yulia

Вы знаете я весьма уважаю ваше мнение,но позвольте не согласиться с вами по поводу некоторых ваших замечаний.Что я подразумевал под словом разведка NATO? Это прежде всего спутниковое слежение и КОСВЕННЫЕ данные.Под экономической блокадой подразумевается и биржевая игра в NYC for example.Московский рубль по отношению к доллару летом прошлого года имел соотношение примерно 25:1.Что это значит для всей сырьевой экономики Московии любой мало-мальский экономист разберётся.Ладно.Я представляю экономику в виде своеобразного дома.Фундамент-это всё материальное т.е и нефть и лес и пол.ископаемые и газ и заводы и прокат и всё остальное...и людские ресурсы.Дальше идёт надстройка в виде золота,алмазов платины и тому подобного.На "втором этаже",а точнее сказать второй этаж-бумажный.Это деньги и в данный момент доллары.Третий этаж-самый ненадёжный.Это всевозможные акции,векселя,гос.облигации и так далее.А теперь представим ураган кризиса.Третий этаж сдуло в первую очередь(падение котировок причём катастрофическое).Бумажно-денежный этаж ведь тоже довольно-таки ненадёжен,а ВВП-ДАМы хотят создать так называемую резервную валюту то бишь внести ещё большую неразбериху и сумятицу в мировую экономику !!! Перед Китаем прогнулись...Вобщем вот общий набросок экономики какой она видится мне.Война ведь для кого-то тоже очень выгодна чтобы разрушить и уничтожить конкурентов например.Танки,ракеты,самолёты и корабли относятся к "фундаменту" кстати.Что то я углубился в лес экономики.Извините.Мистер президент просто-напросто в Каире взывал к миру между народами и разными верами.Он протянул руку дружбы к странам "зелёного знамени" вот и всё Юлия.Вот в том что "питерские" идиоты в политике-экономике;в этом я полностью с вами соглашусь.И последнее я ведь неспроста нахожусь в маске и от путлеровцев в том числе.И как бы чекисты ни пытались обнаружить моё местопребывание-у них...они дiдку лысого отримают вместо меня !!!Хорошего всем дня господа-индейцы !!!А Юлии персональный реверанс...

User vergas, 26.06.2009 19:19 (#)

Димавинт -- я ведь неспроста нахожусь в маске ..и как бы чекисты ни пытались обнаружить мое местопребывания .....

А в какой палате и в чьей маске? Не наполеоновской, случаем?

User bruno, 26.06.2009 00:11 (#)

!!!

User koctja, 26.06.2009 00:39 (#)

Грузию уже "слили", неужели не ясно?

"Мюнхенский сговор" в 21 веке? Так и недалеко до 3мировой.

User mucha, 26.06.2009 01:30 (#)

ЮЛИЯ,ПОЧЕМУ ВАС ТАК МАЛО?

Я пришёл сюда за свежими мыслями,а здесь такие же типажи,как в подворотне,на брёвнах.ПИШИТЕ ПОЧАЩЕ!

User vergas, 26.06.2009 13:53 (#)

муха --- юлия, почему вас так мало ?

Потому что идиоты-мутанты нежизнеспособны ... А муха расписывается в отсутствиии собственных мыслей ...

User demo13, 25.06.2009 14:00 (#)

Запад требует капитуляции

Вчера в Москву прибыл специальный представитель Евросоюза Пьер Морель. В российской столице европейского дипломата принял статс-секретарь, замглавы МИД РФ Григорий Карасин. «Участники встречи обсудили складывающуюся военно-политическую обстановку в Закавказье на фоне свертывания миссий ОБСЕ и ООН», – говорится в официальном сообщении МИД. Примечательно, что визит Мореля фактически совпал с очередным заявлением International Crisis Group (ICG), считающейся близкой к разведуправлению Минобороны США. ICG фактически выдвинула властям РФ ультиматум с требованием убраться из Южной Осетии и Абхазии под угрозой новой войны на Кавказе. Представитель Евросоюза лично донес до представителей российских властей консолидированное мнение Запада.В заявлении ICG прямым текстом говорится о возможности возобновления боевых действий. Чтобы события не пошли по негативному сценарию, среди прочего Россия «должна»: отозвать вето в СБ ООН и согласиться на продолжение миссии ООН и ОБСЕ в Грузии, «в том числе в Южной Осетии и Абхазии», вывести войска из Ленингорского района Южной Осетии и Кодорского ущелья Абхазии, разрешить мониторинговой миссии ЕС в Грузии свободно передвигаться по РЮО. Властям Республики Южная Осетия и Абхазия предписано открыть свою территорию для международных военных и гражданских миссий, открыть доступ спонсируемым западными правительствами» международным организациям и соответствующим образом изменить местное законодательство. В том же документе обозначены и возможные санкции против РФ. Евросоюзу, США, Совету Европы и международным организациям рекомендуется начать «расследование военных преступлений», заморозить право РФ на голосование в ПАСЕ, пока Москва не выполнит требования Запада, поощрить Международный олимпийский комитет «изучить вопрос о безопасности Зимних Олимпийских игр 2014 года в Сочи, при условии отсутствия эффективного режима безопасности в Абхазии», расширить роль европейской миссии наблюдателей в регионе. Понятно, что рекомендации ICG, больше похожие на ультиматум перед войной с выдвижением условий, не могут быть и не будут приняты президентом РФ Дмитрием Медведевым и премьер-министром Владимиром Путиным. Поэтому агрессия перевооруженной и заново обученной в ходе недавних крупномасштабных учений США и странами НАТО грузинской армии против России, Южной Осетии и, возможно, Абхазии этим летом становится практически неизбежной. О подготовке к войне свидетельствует и назначение новым послом США в Грузии бывшего руководителя оперативного отдела Госдепа по защите американских граждан за рубежом в условиях конфликтов Джона Басса.

Акцент будет сделан на уничтожение ракетным и артиллерийским огнем российских погранзастав в РЮО и Абхазии, захват Ленингорского района РЮО и стратегических коммуникаций, нанесение РФ «неприемлемого» урона в живой силе, технике и авиации. Параллельно с подготовкой и началом войны, а также после завершения боевых действий произойдет резкая активизация западной и грузинской дипломатии, в первую очередь в Абхазии, которая является слабым звеном российской политики на Кавказе. Такого рода активизация уже началась. Недавно в Сухуме побывал высокопоставленный британский дипломат, который был принят высшим руководством страны. Действующие власти в Сухуме пошли на тесный контакт с западными эмиссарами перед войной в августе прошлого года, и только быстрая и эффективная победа РФ в войне остановила вовлечение абхазской администрации во главе с президентом Сергеем Багапшем в орбиту США и НАТО. По мнению президента Академии геополитических проблем генерал-полковника Леонида Ивашова, вовсю идет работа по дестабилизации этого региона. «Чем ближе будет Олимпиада-2014, тем более нестабильной будет обстановка. Заинтересованы в этом многие – от грузинской элиты и ее зарубежных покровителей до корпораций, которые должны были быть головными структурами организации Олимпийских игр в том случае, если бы те состоялись не в России. Американцы очень заинтересованы в том, чтобы выдавить РФ с Южного Кавказа, а затем поджечь «бикфордов шнур» на Северном Кавказе. Подрывные и провокационные действия, теракты на границе, на море, на российской территории будут продолжаться».
В условиях фактической неизбежности негативного для Москвы, Цхинвала и Сухума военного сценария, РФ необходимо отказаться от сокращения своих военных группировок в РЮО и РА и максимально укрепить военные объекты на территории новых государств, обеспечив им прикрытие с воздуха с целью минимизации жертв на начальном и самом тяжелом этапе войны, нужно проявить политическую волю и предоставить право грузинским осетинам, азербайджанцам, армянам, мингрелам и другим народам Грузии право на самоопределение. Кроме того, необходимо подтвердить курс на содействие независимости Абхазии и углубление всестороннего сотрудничества с республикой, заручиться поддержкой широких слоев абхазского населения, отказавшись при этом от меркантилизма, узкоклановых и колониальных подходов. Укреплению позиций РФ на Кавказе будет способствовать и запланированный на лето визит в Абхазию премьер-министра РФ Владимира Путина. «В ходе визита Владимира Путина в Абхазию, скорее всего, будет обсуждаться вопрос о российских военных базах в республике и характере взаимодействия российских и абхазских военных. Кроме того, стороны коснутся круга проблем, касающихся российской собственности в стране».

:-)))

User demo13, 25.06.2009 14:16 (#)

PS: И прошу заметить, что уже началась подготовка общественного мнения к то

Об этом и свидетельствую статьи Пионтковского и Илларионова, в которых красной строкой стоит уже обвинение России в ещё неначатой войне! Война в медиапространстве уже началась! Разведка боем - два Андрюши со звёздно-полосатым флагом и дружно поющие "хазбулата удалого" вышли на тропу войны!

:-)))

livejournal.com samarzev [livejournal.com], 25.06.2009 15:09 (#)

без бороды, без Бога

Она и есть вполне имперская и страшная Прежде всего, неадекватная. Этим и кичится. ЭТИМ И ИНТЕРЕСНА. Полагая, что если Бог ее за все ужасы совка не сравнял с пылью, а пощадил, она схватила Бога за бороду. Достаточно вспомнить одного из безымянных блоггеров после нашей бронзы в футболе: "Такая пруха пошла! Не начать ли 3-ю мировую?!".

User demo13, 25.06.2009 15:20 (#)

***

Корабль посадил я, как собственный зад,Слегка покривив отражатель.Я крикнул по-таукитянски: "Виват!"Что значит по-нашему "Здрасьте!"У тау-китян вся внешность обман,Тут с ними нельзя состязаться:То явятся, то растворятся.
Мне тау-китянин, как вам папуас,Мне вкратце о них намекнули.Я крикнул: "Галактике стыдно за вас!"В ответ они чем-то мигнули.На Тау Ките условья не те.Тут нет атмосферы, тут душно,Но тау-китяне радушны.

:-)))

User rotor, 25.06.2009 15:36 (#)

войнушка будет

Вчера на требования евросоюза, приведенные тобой, кремлюки недолго думая ответили. Член газпромбанды медведев(который прыщавый) заявил, что украина украла у росии 7 млрд м3 газа с помощью своих ненадежных газохранилищ, и газпром отказывается от использования украинских пхг. Про то как можно спионерить 7 ярдов газа, и как, и за какой срок-молчок. Сильно эта предъява смахивает на обвинения юкоса, который оказывается украл всю нефть в росии. Но переводя на человеческий язык эту заяву, становится ясно- газпромбанда отказывается от своих контрактных обьязательств перед европой. Такими темпами газпром чараз 2-3 года будет банкротом.

User demo13, 25.06.2009 16:05 (#)

"...переводя на человеческий язык..."

rotor..., феня - это не язык, а сленг уголовников...

:-)))

User vergas, 25.06.2009 16:40 (#)

ротор опять чушь несет ...

... что из-за воровства Окраиной газа (как -- это у тимошенки спросить надо) Россия нападет на Грузию ... З.Ы. А нафтогаз -- уже банкрот ...

User rotor, 25.06.2009 17:20 (#)

и где и кто воровал газ? Где судебные иски ? Помолчал бы полудурок

И тимошеница тут не при чем. Поступило разьяснение от газпромбанды, что эти 7-8 ярдов газа пропали зимой 2004-2005 года. И надо бы спросить мепутов - а почему 5 лет в тряпочку молчали, а вчера опомнились? А для орт-зомби напомню. Тогда, при президенте кучме и премьере януковиче, с благословления кремля, этот газ был продан в европу( по контрактам газпрома), для организации победы прокремлевского януковича. Но как показала практика, даже с бабками от кацапетовки, янукович пролетел(несмотря на троекратное поздравление и прямой эфир на украинском тв путина). Так что росия считай 7 ярдов газа, поставила в казино и продула.

User shGenady, 25.06.2009 18:36 (#)

для rotor

rotor : " Поступило разьяснение от газпромбанды, что эти 7-8 ярдов газа пропали зимой 2004-2005 года. И надо бы спросить мепутов - а почему 5 лет в тряпочку молчали"==========Уважаемый rotor, ЭТО БЕСПОЛЕЗНО ЧТО-ЛИБО ОБЪЯСНЯТЬ ПРОПИТОЙ ,ОТМОРОЖЕННОЙ И ДУРНОЙ ШПАНЕ - НЕ ТРАТЬТЕ СВОЕ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ И НЕРВЫ : ПОСТАВИЛИ В ИЗВЕСТНОСТЬ МУ-ЧЬЕ КАК СЛЕДУЕТ СЕБЯ ВЕСТИ И ХВАТИТ , НЕ ХОТЯТ ИЛИ НЕ ПОНИМАЮТ - ЭТО ИХ ПРОБЛЕМЫ,- ОБЪЯСНЕНИЯ ЗАКОНЧЕНЫ.

User vergas, 25.06.2009 20:08 (#)

Врешь, ротор, как всегда ....

речь шла именно о последней зиме ... Ты хоть читать то умеешь?

User rotor, 25.06.2009 21:17 (#)

прав генадий

,

User vergas, 26.06.2009 19:22 (#)

Ну, значит, слились ротор вместе с шизгеной ...

Сказать то по существу нечего ....

User shGenady, 28.06.2009 04:19 (#)

vergas ,ну о чем с тобой, бараном говорить?Бить не буду - гуманист я!

User vergas, 28.06.2009 18:03 (#)

Ну я ж и говорю -- слился шизгена ...

Тока бараном обозвать сил и моска хватило ...

User marcus_portius, 25.06.2009 14:17 (#)

Carthago delenda est.

Грузинские террористы уже везут в Рязань крупную партию сахара. Ничего святого нет у людей.

User demo13, 25.06.2009 14:36 (#)

Грузинам некогда - они Мишу свергають с трона...

:-)))

(комментарий удалён)

Хохотал,ув.Маркус!!!! Браво!!!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User mishel, 25.06.2009 16:46 (#)

А может срочно принять Абхазию и ЮО в ядерный клуб? Чем Багаж с Какойтой хуже товарисча Кима? Но пасаран!

User klant, 25.06.2009 17:45 (#)

Для демо. Все проще простого.

Нужно подавить оппозицию. А для этого нет ничего лучше, чем угроза нападения России. Мол тогда оппозиции придется сплотиться вокруг Мишико. Как уже было в прошлом августе. http://www.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2008/145/KMO_100940_00002_ 1_t208.jpg

User yogimogut, 25.06.2009 23:04 (#)

Оппозиция ничего не может. Просто фулиганят как клоуны. Уже выдыхаются.

А ето патамушта мудрый батоно Михо провёл правильную чистку госаппарата и вдарил по коррупции. Очень хороший президент, можно позавидовать.

User vergas, 26.06.2009 19:23 (#)

А в Грузии уже никто ничего не может ...

Один трындеж ...

User yogimogut, 26.06.2009 22:26 (#)

Йоги могут! Саакашвили у них типа йог. :-)

И помогут ему силы небесные и земные. Он прав. Он победит.

User sukhumski, 28.06.2009 09:17 (#)

da i badisatvi mahasatvi pomogut

da i badisatvi mahasatvi pomogut gruzii

User grabovich, 25.06.2009 14:01 (#)

И че это у них там на вашингтонщине за епидемия такая. Косит и косит разум "експертов" российского разливу. Какая-то уж запредельно паническая обстановочка там у них сложилась. Или, упаси господи, г. И вместе с г.Пи где-то перепили калифорнийского вина, и, так и не просохнув, списали друг у друга с салфеток предсказуху. Ну хоть бы по шляпе на этом пообещали съесть, коли что не так. А то интересу никакого, вяло как-то. Только окончательно съехавшие с глузду в такой муре будут копошиться. Отстойная "експертиза", не вставляет.

User diadia_djo, 25.06.2009 14:05 (#)

Пионтковский(дважды), Илларионов, Фельгенгауэр...

Если быть искренним, на мой взгляд вышеперечисленные эксперты выполняют чьё-то задание(чьё, думаю, не трудно догадаться), дабы избежать войны. Видимо есть инфа, что в рос. руководстве серьёзно готовятся к войне с Грузией а эти господа бют тревогу оповещая мир о грядущей войне с тем, чтобы пу и ме задумались о последствиях войны.

User dyadya1Kolya, 25.06.2009 14:30 (#)

Я вот, граждане, читаю это и веселюсь прямо таки! Мало нам Великого Пророка Пини (ВПП), так появился ещё один пророк- Андрюшка - Илларионов.

Ах как им хочется выставить Россию агрессором! Ах как им хочется обвинить Россию в провокациях, совершаемых грузинской стороной! Я не удивлюсь, что к приезду Обамы в Москву Саакашвили усроит новую войнушку-реванш, а Пиня, Илларионов и иже с ними уже подготавливают почву для оправдания этого действия тем, что сейчас вовсю кукарекают о "грядущей агрессии против Грузии". И ещё: особенно развеселил комментарий Илларионова о том, что военные потери Грузии больше российских, но морально и финансово Грузия потеряла меньше и кучнее сплотилась вокруг Сааки. Ага, ну-ну! То-то грузинская оппозиция с грузинским спецназом морды бьёт в кровь! А финансов у Грузии и не было - они американские. Так что и не теряли они ничего своего. Но как же "гордый кавказский мужчина" ипризнает своё поражение? Это как в анекдоте о том, как слоны с муравьями в футбол играли. После матча слоны говорят: -"Извините нас, мы много ваших футболистов потоптали"... Муравьи в ответ:-"Зато как вы нас боялись"!

Дядя Коля,труда особенного не надо "выставлять Россию агрессором".Она и так веками агрессор,да еще постаралась и в Грузии.

User nograni13, 25.06.2009 20:43 (#)

"Она и так веками агрессор"....Согласен с тобой кедрович как это не странно...

Вот только в любом правиле есть исключения, понимаешь о чем я ???

User bikenty, 26.06.2009 00:36 (#)

Чувак,

агрессия внутри себя не бывает. Ну в международном смысле. В плане психиатрии бывает. Суицидальной тенденцией зовется. Но это тонкие сферы душевной организации, а в международной сфере толстые тома бумажной документации.

User myska, 28.06.2009 02:36 (#)

Писатель! Обучись русскому языку!!!!!

Синтаксису и морфологии. Ты неграмотен до безобразия.

User klant, 25.06.2009 15:33 (#)

Я бы им дал по автомату. И на абхазско-грузинскую границу.

М-ру Пионткофски - два автомата.

User mucha, 26.06.2009 01:55 (#)

не забудь сам там нарисоваться

я ЛИЧНО тебя из ПТР сниму.С 4 км.

User peter, 25.06.2009 15:39 (#)

Джо: "выполняют чьё-то задание (чьё, думаю, не трудно догадаться)"

Да, конечно, не трудно. Здание своего человеческого достоинства, ума и совести. Если использовать ваше не совсем уместное слово "задание", что вам простительно, к тому же у всех корни в одной всем известной шинели. А вообще, это крик души, в этом и заключается гражданское предназначение публициста, помните, у великого русского классика, ему всегда следует быть "колоколом на башне вечевой".

(комментарий удалён)
User vergas, 25.06.2009 16:12 (#)

дядя Джо --- Пионтковский(дважды), Илларионов, Фельгенгауэр ....

Тут вона ишо и Латынина подтянулась ... на еже .... Новую рулетку наверно, купила ... Танков то , надо полагать, не меньше 300 км будет... А инфа о том, что Россия готовится к военным действиям, никто и не скрывает --- вона и учения проводятся ...Такая готовность -- естественное состояние ВС. А тяфканье вышеуказанных господ --- просто сотрясение воздуха, никто из серъезных людей к нему уже давно не прислушивается ...

Серьёзных - это ты и патрокл? Вас ещё не сократили, назойливые партянки?

User mishel, 25.06.2009 16:52 (#)

Дважды Пионтковский? Это что? Как прям Дважды Герой... Они разве мир оповещают? Они нас оповещают. Но это ни на что не повлияет, ибо Кремлю давно на нас и на наше мнение наплевать.

User vergas, 25.06.2009 18:26 (#)

Да не, дважды Пиня -- это не дважды Герой, а дважды -- ДУРАК ...

а на разных мишелей не только Кремлю, но и всему народу --- глубоко наплевать

User mishel, 25.06.2009 21:47 (#)

А мишелям наплевать на то, что вы изволите называть народом. Калоевые массы, не более, ужасно смердящие.

User vergas, 26.06.2009 13:57 (#)

ну вот и момент истины -- мишели отдельно, народ - отдельно...

См. также Новодворскую с флагом на холме ..

User tailer_durden, 25.06.2009 14:12 (#)

Андрей Илларионов неплохой экономист. Но зачем он затрагивает тему, в которой видимо понимает намного хуже. Ответил бы он на два простых вопроса: 1. Под каким предлогом Россия вступит в очередную войну с Грузией, если та не даст к этому повода? Ведь нужно будет дать объяснения по подобным действиям мировому сообществу. 2. Какие цели могла бы преследовать Россия в такой войне? Захват Мегрелии? Оккупация Тбилиси? Свержение Саакашвили? Ни один из вариантов не является правдоподобным и ни один не принесет РФ ни малейшей пользы. Или гражданин Илларионов просто так распинался, от нечего делать?

User g080808, 25.06.2009 14:23 (#)

А задуматься не пробовали - над ответами на вопросы? Или привычка косить под олигофрена перед начальством своим уже и тут непреодолима?

User tailer_durden, 25.06.2009 14:54 (#)

Дружище, это очень удобно вместо ответа на вопрос, оскорбить собеседника. Но совершенно неэффективно. Мое начальство я сам. И в данном случае я не вижу ответа на мои вопросы. Одни фантазии Илларионова. Судя по Вашей реплике, Вы то же несколько затрудняетесь.

User dyadya1Kolya, 25.06.2009 15:14 (#)

России незачем нападать на Грузию, потому что незачем. Что там есть окромя Боржоми и мандаринов? Если бы была цель оккупировать Грузию,

русские войска это бы сделали уже в августе. Тем более, что дорога на Тбилиси была открыта. Да и цели такой не было. Цель была - выгнать грузинские войска из Осетии и защитить граждан РФ. Убить Саакашвили? Легко!Не в бункере прятался, а под бронежилетами своих охранников.Опять же, зачем? Саакашвили избран грузинским народом, им и разбираться - плох он или хорош. Илларионов высказываниями о грядущей агрессии против Грузии покрывает подготовку самой Грузии к вероятному реваншу за прошлую неудачную кампанию. Старый трюк - затевая драку зачинщик орёт во всё горло, что ему угрожают.

User tailer_durden, 25.06.2009 15:28 (#)

вряд ли Саакашвили планирует каки-то силовые акции. Во-первых он должен понимать их бесперспективность. Во-вторых, ему сейчас не до этого. Скорее всего, эти все пикировки связаны с ликвидацией миссии ООН. Так, что, скорее всего Абхазию ждет нормальный курортный сезон, в отличии от прошлогоднего.

User fedor_fedorovich, 25.06.2009 15:35 (#)

Войны нужны чекистам

за полоний-210 в Лондоне и за множество других чудовищных преступлений.

User tailer_durden, 25.06.2009 15:43 (#)

А кроме эмоций и пропаганды может какой-нибудь реальную причину возможной войны приведете? И что бы плюсы от такой войны для тандема перевешивали минусы.

User fedor_fedorovich, 25.06.2009 15:59 (#)

На пост: "

"...И вот в 1933 г. Германия не только согласилась признать низкопробные ценности, но и попыталась навязать их целой цивилизации. Она избрала мораль уголовного мира. Мораль уголовника - это бесконечное чередование побед, завершающихся местью, и поражений, порождающих отчаяние и злобу.

Даже сама телесная сущность Гитлера, посредственная и банальная, не ограничивала его страсть к движению, позволяя раствориться в человеческой массе. Лишь действие **гарантировало ему стабильность. Вот почему Гитлер и его режим не могли обходиться без врагов,….образы врага один за другим мелькали в пропаганде, чтобы не дать сникнуть слепой силе, толкавшей их в пропасть.

До тех пор пока у режима есть враги, он будет раздувать террор, а враги у него будут до тех пор, пока он существует, ибо они - непременное условие его существования." <А. Камю>

User tailer_durden, 25.06.2009 16:04 (#)

Не согласен с Вами. При всей его убогости, путинский режим сравнивать с национал-социалистическим все-таки большое преувеличение. Эти ребята гораздо больше зависят от мнения запада чем Гитлер. Да и времена нынче другие. К тому же реальных целей в Грузии нет и россиян отвлечь от кризиса также не выйдет. Бессмыслица какая-то получается.

User fedor_fedorovich, 25.06.2009 15:46 (#)

Будет спра

и авторитет внутри страны, так или иначе свернет себе, наконец, шею на грузинской (или любой иной) военной авантюре.

User vergas, 25.06.2009 16:25 (#)

Чем больше определений, тем меньше мыслей ...

И обычные мечты либерастов о том, как Россия сломает себе шею ... Дурни думкой богатеют ...

User fedor_fedorovich, 25.06.2009 18:17 (#)

На пост "...обычные мечты либерастов о том, как Россия сломает себе шею"

Не Россия, а чекистские подонки.

О чем ясно сказано.

Неловко передернул!

Люстрация должна быть полной, всесторонней, жесткой, глубокой.

Чтoбы не возродились в обновленной Россиии феникы-феликсы.

Чтобы не возродились в других формах опричнина, приказы тайных дел, III отделение, охранка, ЧК-ГПУ и прочая палаческая мразь. Неодворян и крюко-хряков - в сортир истории!

User vergas, 25.06.2009 20:14 (#)

федя -- чтобы не возродились ... приказы тайных дел ...

Это где же бедный федя видел гос-во без спецслужб... (Папуа-Новую Гвинею для сравнения не предлагать).

User ibarruri, 25.06.2009 16:54 (#)

"

=

User vergas, 25.06.2009 18:31 (#)

у бедного ибаррури совсем с головкой плохо ,

если мечтает, как свернутся головы 150 млн россиян ...

User ibarruri, 25.06.2009 19:11 (#)

Подданные Гитлера тоже надеялись, что уж их мимо них-то всё пройдет мимо.

=

User vergas, 25.06.2009 20:16 (#)

Дык правильно -- энти подданные тож населению СССр головы свернуть хотели, как и вы ...

Для вас -- хороший урок ...

User fedor_fedorovich, 25.06.2009 22:38 (#)

На пост "...населению СССр головы свернуть хотели, как и вы" -- Речь не о населении СССР, а о чекистских подонках.

О чем ясно сказано.

Неловко передернул!

Люстрация должна быть полной, всесторонней, жесткой, глубокой.

User klant, 25.06.2009 16:25 (#)

Вор кричит: держи вора!

.

User matteach, 25.06.2009 18:26 (#)

Главной целью возможной военной кампании, по словам Илларионова, может стать прекращение существования Грузии как суверенного государства, ее распад на несколько мелких квазигосударственных образований и уничтожение единых государственных и военных институтов.

User vergas, 25.06.2009 20:21 (#)

Дык оно само к тому идет ---

влияние Турции в Аджарии, недовольство армянской диаспоры ... Недаром Ванга не видела в будущем такого государства -- Грузии ...

Ещё одно брехло. Задним числом Ванге можно приписать что угодно. У вас лапаша уже не на ушах, а со лба свисает.

User peter, 25.06.2009 15:49 (#)

Некий Киррил, вдруг как спросил: "зачем он затрагивает тему"

По этому вопросу хорошо видна степень нравственного падения и интеллектуального оскудения нашего общества. Вопрос как лакмус. Вместо того чтобы спросить почему все другие молчат, как в рот воды набрали, ставится под сомнение право на общественный контроль силовых структур, правительства и ум немногих достойных людей. "он распинался от нечего делать" - это оскорбительное утверждение скорее относится к вам.

User tailer_durden, 25.06.2009 15:59 (#)

Смотрю, Вы любитель обобщать. ))) прямо таки падение и оскудения. Ну, ну. Каждый имеет право на свое мнение. Из чего Вы сделали вывод, что я против общественного контроля на госаппаратом? Я всегда называл непрозрачность нашей государственной системы одной из основных проблем России, по сравнению с которой режим Путина всего лишь одна из деталей этой проблемы. Просто, если Илларионов обладает хоть какими-нибудь фактами о готовящейся войне, то он должен их озвучить, а не толочь воду в ступе. Единственными предпосылками к войне он считаем военные учения и ликвидацию миссии ООН. На мой взгляд этого недостаточно.

User peter, 25.06.2009 16:16 (#)

"если Илларионов обладает хоть какими-нибудь фактами о готовящейся войне, то он должен их озвучить"

Именно это он и сделал вчера вечером на ЭМ. К сожалению реклама передачи оставляла желать лучшего, мое вчерашнее объявление здесь о ней и то удалили. Наберитесь терпения, скоро вывесят распечатку и внимательно с ней ознакомтесь, надеюсь после этого дискуссия будет более конструктивной. К тому же можете (а по сути все неравнодушные просто должны это сделать) почитать новую книгу о тех событиях, где Илларионов соавтор. Андрей не приводит ни одного неподтвержденного факта, ни одной неподтвержденной цифры, более того его оценки, как правило, подтверждены из разных источников, причем и официальных. По существу его статьи и книги на это тему отвечают всем требованиям, предъявляемым к научным работам.

User ibarruri, 25.06.2009 16:53 (#)

Уже есть на из сайте запись радио-передачи в МП3. Ну да у него ведь еще и ...

... блог есть и там он уже месяца 2 как отслеживает эту тему =

http://aillarionov.livejournal.com/

User tailer_durden, 26.06.2009 03:44 (#)

К сожалению, то, что сейчас происходит, дает

Последовал Вашему совету. Внимательно перечитал всю распечатку беседы. И что же. Это все, что сказал Илларионов? Где Ваши факты? Весь разговор шел о прошлой войне, и здесь Илларионов в основном дает точные оценки происшедшего. Но о возможной будущей войне он не сказал ничего конкретного. Или Вы выдаете желаемое за действительное?

(комментарий удалён)
User ibarruri, 25.06.2009 16:56 (#)

Это неважно, кто кому за это платит. Даже если и платит, важно правда или неправда, а потом только важно, кто кому платит...

Когда нечего сказать по-существу, то идет вопрос "кто за это платит". Спасибо тому, кто ему платит, если он именно эти темы поднимает за это

User diadia_djo, 25.06.2009 17:52 (#)

. Под каким предлогом Россия вст

Ни мне вас учить, что Россия всегда находит повод. А по вашим пунктам на все можно ответить утвердительно.

User vergas, 25.06.2009 18:42 (#)

Ты че, Джо, с дуба рухнул ?

Да нужно было бы раздолбать Сааку с Тбилиси -- давно бы это сделали ... Но русские поступили изощренней -- оставили Сааку для грузин ...

User tailer_durden, 26.06.2009 03:57 (#)

Не убеждает. Какой на этот раз можно найти повод? В прошлый раз Ваш президент подставился по полной, угодив в расставленную для него ловушку. Вряд ли он сможет повторить это снова. И почему Вы решили , что России нужна мегрелия. Зачем? И по каким основаниям ее аннексировать? Какого черта нужна оккупация Тбилиси? Просто логически если думать. Зачем русским оккупированный Тбилиси. Что это дает, кроме больших проблем? А Саакашвили? Пу и его команду происходящая свара в Грузии более чем устраивает. Среди серьезных игроков российских марионеток все равно нет. Так зачем менять шило на мыло? И портить окончательно отношения с западом?

User bezpolitiki, 25.06.2009 14:19 (#)

Ночь была и детки сладко спали, В мирных избах свет уж не горел, Велся тихо-тихо из Цхинвали Мирный осетинский артобстрел. Ничего беды не предвешало Для трудолюбивых осетин Но уже расправил своё жало Оборзев, поддонок , бля , грузин. Вдарили коварные винтовки По российской мирной стороне! Бойня! Хаос! Смерть! Бомбардировки! Геноцид! Осетия в огне! Залпы беспощадно громыхнули- Никого грузины не щадят! И детишек малых каждой пулей Убивало штук по пятьдесят. И дома взрывались как снаряды, Жизни отбирая матерей А грузин кровавые отряды Добивали раненых людей! Но они наш стержень не согнули, И уже геройски за собой Лейтенант Кокойты вёл на муле Горстку осетин на смертный бой! Шли вперёд защитники Цхинвали, И от взрывов ночь казалась днём. Падали, вставали, умирали Под С-200 яростным огнём! Полегли геройские ребята- Пахари, водилы, доктора. Лишь Кокойты с маленьким отрядом Смело продержался до утра. Но когда их всех почти убили, Силы оказались неравны. И герои с боем отступили В глубь своей растерзанной страны. Со слезами горя отступали Роты непокорных осетин, А за их спиной лежал Цхинвали- Город полыхающих руин!... А в Цхинвали –вдовы , вдовы, вдовы… Тысяча , а может миллион! И гуманитарной катастрофы Слышится погребальный звон! Груды тел, доставшие до неба! Нет погибшим счёта и конца! Нет воды, нет «первого» и хлеба, И скорбят российские сердца. В каменном своде Чёрная щель. Армия входит В рокский тоннель. Строгие лица. Хаки.Броня. Русь не боится Бомб и огня. Узкой дорогой Войско идет. Нас очень много. Только вперёд! Парни в Цхинвали Помощи ждут. Нас лишь позвали- И мы уже тут! В снег, под дождём, На рассвете и в ночь, Только и ждем, Чтоб кому то помочь! Всем пострадавщим Радость несут Верные наши МиГи и Су! Свят миротворца Строгий мундир. Помните горцы: Главное – мир! Главное – сеять, Землю пахать, Быстро русея. Ясно вам , блядь?! Светит нам солнце, Прячется трус. Мы –миротворцы. Витязи. Русь. Танки шли на Гори и Зугдиди, На Сенаки , Поти и Тифлис! Армия , совсем не геноцидя, Прочь гнала грузинских подлых крыс! Беглецы заполнили дороги, Уцелеть пытаясь как-нибудь. Уходя , взрывали синагоги, Чтоб сильней Медведева кольнуть! « Абрамсы» горели и « Кольчуги» И грузинский богомерзкий флаг. А солдат натруженные руки Грызунам показывали «фак»! Извергов бомбили самолеты Не жалея ценный керосин. А полковник армии Кокойты Вёл свой танк на логово грузин! В беспорядке в горы отходили Робкие пиндосы и хохлы. В бункере визжал Саакашвили, Громче и звончей бензопилы. И ложились бомбы ближе , ближе! Вот тебе фашист и хулиган! За Россию, за друзей погибщих. За нефтепровод Баку-джейхан! Тишина повисла над Цхинвалом, Горы обнимая о поля. Под небесным синим покрывалом Дремлет наша- русская ! – земля! Но не дремлют наши дипломаты Начеку и армия и флот. Руки крепко держат автоматы, Ждет приказа праведный пилот! И полны обоймы в магазинах, И к груди прижата рукоять! Что грузины? Только бы грузины! Целый мир нам надо усмирять! Если русский мальчик в « Украине» В школе на хохляцком говорит, А ночами плачет на чужбине. Это вам не геноцид? Если вдруг полиция Нью-Йорка Русских граждан «мафией» клеймит. Это ли не повод для разборки? Это ли не грубый геноцид? Если турки русского туриста Селят в номер, где на горы вид. Где кровать скрипуча и ребриста,- Это ли , друзья, геноцид?! Если… Если… Сколько этих если?! Каждый Русь обидеть норовит. Против нас весь мир собрался вместе Чтоб устроить русским геноцид! И шипят от злобы иностранцы, И дерьмом исходит весь ООН Но приходят наши новобранцы В поредевший в схватках батальон! Это значит – битвы будут снова, Взрывами наполнится эфир! Но сквозь все препоны и заслоны, Пронесем одно простое слово, Сладкое , святое Слово МИР!

User siriys, 25.06.2009 15:12 (#)

Совсем крыша рухнула !

Лучше про солнцеликого и Ким чен Ничем Что по Чем Ира написал какую нибудь дебильную оду У тя класно получается дерьмо писать

User shGenady, 25.06.2009 18:53 (#)

для siriys

Неужели м-дачОГ , siriys, ТЫ И ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ, НЕ ТОЛЬКО ПИСАТЬ ? ЧЕМ ТЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ ДАННОЕ ЛИТЕРАТУРНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ? НУ КА РАССКАЖИ СВОИМИ СЛОВАМИ! ПРЕКРАСНАЯ ОДА ОСВОБОДИТЕЛЯМ РУССКОЙ ЗЕМЛИ ОТ ГРУЗИНСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ!

User demo13, 25.06.2009 15:13 (#)

***

Покамест я в анабиозе лежу,Те тау-китяне буянят.Все реже я с ними на связь выхожу,-Уж очень они хулиганят.У тау-китов в алфавите словНемного и строй буржуазный,И юмор у них безобразный.

:-)))

livejournal.com vkatz [livejournal.com], 25.06.2009 14:42 (#)

Относиться всерьёз к возможности нападения Грузии на Риссию

может только особь, намертво утопившая в водяре память о первой половине таблицы умножения. Ну а практика попыток решения внутренних проблем методом "маленькой победоносной войны" вполне характерна для нашего Отечества.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User bezpolitiki, 25.06.2009 15:06 (#)

Русский фольклер : одна бутылка водки - много , два - нормально , а три - мало.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User stanlop2005, 25.06.2009 14:53 (#)

У КРЕМЛЕВСКИХ ОТМОРОЗКОВ НЕ ЗАРЖАВЕЕТ

Всего можно ждать от идиотов-коммуняк

User vergas, 25.06.2009 16:44 (#)

хорошо хотя бы, что галстуки не жуют ...

и это радует ...

User ural, 25.06.2009 15:04 (#)

для ЧК нужна причина?

Вся Причина к насилию у лилипутина в...голове! Как у манька к насилию, как у пропойцы к бухалово...Вампир_он без кровушки не может, так и СС КПСС подыхает без нового кровопускания...кому бы-то ни было...Сссс-сцуки!!!!!

User fedor_fedorovich, 25.06.2009 15:24 (#)

Будет спра

и авторитет внутри страны, так или иначе свернет себе, наконец, шею на грузинской (или любой иной) военной авантюре.

Войны нужны чекистам, кроме всего прочего, чтобы отсрочить кару за взрывы домов, "высадку десанта в Кремле", государственную измену в форме ползучего переворота, за полоний-210 в Лондоне и за множество других чудовищных преступлений. Правящая чекистская камарилья давно готовила войну с Грузией (вино, ТВ-кампания, депортация, раздача паспортов и пр.), поддерживала конфликт в тлеющем состоянии, чтобы можно было раздуть его при явном приближении кризиса подлой чекистской власти (инфляция, беспредел бюрократов и силовиков, полный коррупционный паралич власти, угроза счетам Путина-Тимченко и их прихвостней, критическая масса недовольства населения), чтобы отсрочить кару за взрывы домов, “учения” в Рязани и ряд других страшнейших преступлений, включая GUNVOR-овскую мегакоррупцию. Кроме того, для чекистов при любом раскладе предпочтительнее выдача в Гаагу и комфортное пожизненное заключение – предпочтительнее, чем заслуженная суровая кара в России. Что полагается за одни только взрывы домов?! А прогебнявым “патриотам” "неодворянского" GUNVOR-Байкалфинансглуппенфюрера – как просто продавшимся, так и обманутым, - следует помнить, что вступление России в войну в 1914 г. лишь в начале вызвало вспышку патриотизма (см., например, “Хождение по мукам”). А через 2,5 года – Февраль и далее, и далее…

User nagseg, 25.06.2009 16:21 (#)

веб-бригадмильцы привычно засирают все форумы,забывая

заголовки всех российских сми и инета, о том как грузия намеревается взять реванш за проигранную войнушку. Думаю, не надо напоминать,что постоянное поглядывание российского петушка на спице в грузинскую сторону,говорит только об одном - крембляди давно готовы к войне и готовят к этому баранное население России. А начнётся очередная финско-грузинская освободительная естественно перебежчиками с просьбами русских братовьёв об освобождении от "ига мишико"....хотя может вскоре и российский баранный электорат начнёт массово переплывать Берингов пролив с воплями о спасении от едросовской барщины...хе-хе-хе

User mucha, 26.06.2009 02:12 (#)

ТЫ ДОЛГО ДУМАЛ?

Ага,щас.только валенки зашнурую.Проще отделиться от москвы и нам основать свою федерацию.Сначала ДВ,после Урал со столицей в Е-бурге-(НЕОФИЦИАЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ),а после мы со столицей КАЗАНЬ.А добромильцы пущщай сами лезут под пули чехов.Нам тут каждый человек нужон

(комментарий удалён)
User fenix2, 25.06.2009 16:27 (#)

Илларионов-неудачник. уволенный за непрофессионализм из советников теперь стал штатным предателем России.

Хотя, война будет. Просто Саакашвили другого варианта не остается, чтобы опять внимание оппозиции и грузинского народа переключить с своей отрицательной личности, а затем выполнив указивки США, по развязыванию хаоса на Кавказе, бежать в те же США. Но, он зря надеется скрыться там от правого суда.

User vergas, 25.06.2009 16:50 (#)

Да нечем и некем уже Сааке командовать ...

Кто ж ему теперь подчиняться будет?

User ibarruri, 25.06.2009 19:14 (#)

"Илларионов-неудачник..." = Да-да, мы знаем в общем-то, что Иисус Христос был тоже не

=

User dosjan, 25.06.2009 20:36 (#)

Кто это вы знаете, что Христос был неудачник?

User bikenty, 26.06.2009 00:47 (#)

По итогам.

Свинтили, распяли...

User mishel, 25.06.2009 16:29 (#)

Да мы знаем, что ничего хорошего нас впереди уже не ждёт.

.

User vergas, 25.06.2009 16:47 (#)

и грустно от этого мишелям ...

Впрочем, все закономерно ...

Мишель-то как раз здесь один из редких толковых и честных комментаторов.А вот такого кол-ва дураков и наглецов на небольшой ветке давно не видел.

(комментарий удалён)
User mishel, 25.06.2009 17:09 (#)

Конечно грустно!

Вспомните затмение Солнца 1 августа 2008? А потом война, а потом россиянский вариант КРИЗИСА! Так вот в июле ожидается снова затмение. И если будет снова война, то второй вариант кризиса нас добьёт, меня так уж точно наверное....

User dosjan, 25.06.2009 20:40 (#)

MICHELLE MA BELLE
THESE ARE WORDS THAT GO TOGETHER WELL
MY MICHELLE

User mishel, 25.06.2009 21:51 (#)

Fucking shit!

User vergas, 25.06.2009 21:10 (#)

Точно тебе, мишель, говорю -- налетит Грузия на небесную ось ...

Готовься, однако ...

User mishel, 25.06.2009 21:53 (#)

Я готов. Но мне насрать на Грузию. Налетим все мы.

User koroviev666, 25.06.2009 17:02 (#)

Немногие журналисты, которым удалось побывать в Ахалгори — Ольга Алленова из «Коммерсанта», Елена Милашина из «Новой газеты», — описывают безрадостную картину. На смену нормальной жизни пришла череда грабежей и убийств со стороны южноосетинских «ополченцев». Сам район превращен в военную базу: именно оттуда сбежал в Грузию сержант Глухов. А в марте, после того, как в Ахалгори по пьянке или разгильдяйству произошел чудовищный взрыв (взорвались военные склады), из района побежали последние жители.

http://ej.ru/?a=note&id=9213

User mishel, 25.06.2009 17:05 (#)

Любопытно мне, что будет в случае очередной войны делать сержант Глухов?

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 25.06.2009 17:06 (#)

Юнкер

Я бы не торопился называть Илларионова абсолютным идиотом.Сам Илларионов - слишком вменяем,в отличие от Пини и прочего тупого либыдла, хавающего всякую дрянь из рук чревовещателей либесов.Илларионов "августе прошлого года констатировал, что по итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии", и, если это так (а это, конечно не так) , то зачем России ещё раз нападать на Грузию? Неужели кто-то верит,что этот аппаратчик считает своего бывшего шефа- Путина, у которого служил советником несколько лет,- невменяемым долболобом. И если согласиться , что "российское руководство не достигло своей главной цели – смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии", то зачем Путину и Медведеву сейчас то это делать? Саакашвили и без России вот-вот скинут,Саакашвили и так нерукопожатный и не только в России но и в Западной Европе, куда его в последнее время вообще перестали приглашать. Кому нужен- этот обосравшийся с головы до пят галстукожуй?Разве стоит из-за этого придурка развязывать войну? Какие выгоды принесет нападение на Грузию, кроме огромных, и в уже в данном случае реальных имиджевых,политических,экономических потерь, да ещё в разгар кризиса?Разве мелкий трусливый пакостник Саака стоит этого? Все прекрасно понимают, что России не выгодна ещё одна война с Грузией, тем более результат августовской войны вполне устраивает Россию (отторжение Абхазии и Ю.Осетии)Тогда зачем и кому нужна эта вечная головная боль- Грузия?Разве у ДАМа и ВВП других "головняков" мало? Вот и выходит, что новый конфликт, как раз позарез нужен Сааке (в условиях политического кризиса и угрозы смещения- маленькая победоносная война). Поэтому, то что твердит Илларионов, вслед за Пиней и другими общечеловеческими провокаторами и идиотами, можно считать- пробным камнем,зондированием общественных настроений и в России, и на Западе? Упреждающим ходом, началом нового витка информационной войны перед новой провокацией Сааки против России.

User mishel, 25.06.2009 17:13 (#)

Да плевать кто там эту войну начнёт и как её назовут в прессе. Важно чем она закончится. То что ничем хорошим для нас- очевидно.

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 25.06.2009 18:16 (#)

Юнкер

После августа нас в этом же уверяли, однако ничего- живем.....Часто бывает, что тот, кто начинает войну в итоге получает совершенно не те результаты, на которые рассчитывал...

User mishel, 25.06.2009 21:57 (#)

А вот многие уже НЕ живут. В Москве эпидемия самоубийств и убийств. Вы идиот Юнкер.

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 26.06.2009 01:05 (#)

Юнкер

"А вот многие уже НЕ живут". Ни хрена себе открытие! А самоубийства из-за конфликта 080808? Судя по этому и другим Вашим постам- Вы склонны к суициду.

User satana, 25.06.2009 18:50 (#)

Юнхер,

ты сам-то веришь в ту херню которую пишешь?)...Маленькая Грузия и Саакашвилли начнёт войну против огромной России..А Молдавия на Россию нападать не собирается?..Монгольские войска кстати уже репетируют взятие Петербурга..,родины твоего шефа..Если Бахрейн захватит Сибирь,ты тоже не удивляйся..Всё по методичке..Отрабатывай дальше...Уволят,куда ты пойдёшь?..А так хоть работа есть..Слушай,а правда говорят что вы слова "люстрация" боитесь..Ну,типа по нервам бъёт?..Лю-стра-ци-я...Нормальное слово по-моему..Люстрация.Слово как слово..)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User satana, 25.06.2009 21:37 (#)

Ой,тут три трупа в виде синеньких полосочек валяются..Жалко прочитать не успел..Ну,туда вам и дорога..Груз 200..Аминь.

User mishel, 25.06.2009 21:58 (#)

Вся рашка уже сплошной будущий груз200...

User bablerovod1, 26.06.2009 02:52 (#)

А липедяки?

User dosjan, 27.06.2009 05:00 (#)

Все, без исключения все, будущий груз 200. Кроме Ленина конечно, он вечно живой.)

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 26.06.2009 00:15 (#)

Юнкер

КА-СТРА-ЦИ-Я, страшное слово, но только не для смелых лейберастов.Да, им было больно, но! :"Зато теперь"- пискнул сотона,: "мы помазались зелёнкой и у нас всё зажило! "Пусть патриоты боятся, а мы всё"-махнул рукой сотона."Мы своё отбоялись....и теперь никогда и никого уже... не сможем ...убоять....ся"- всхлипнул сотона".

User ak_ak, 25.06.2009 19:42 (#)

мне кажется...

...что общий ущерб России очевидно превысил потери Грузии. россии есть что терять и сегодня, а грузии - практически нечего. эта "гордая независимая" страна - просто оружие, причём недорогое, для выдавливания россии с кавказа. и обсуждать с револьвером мотивацию его владельца наверное всё-таки незачем.

User comment, 25.06.2009 17:44 (#)

Новая война с Грузией в июле, как предсказывает Илларионов, была бы новой трагедией России и Грузии. Зачем это нужно Путину ? Для того , чтобы отвлечь внимание российских граждан от новых Пикалево и пр. Враг - грузины, а не российские коррупционеры. Кроме того, Грузия с Саакашвили во главе - кость в горле Путина. Он очень злопамятен и не терпит сопротивление ему. Но чем больше он это демонстрирует, тем больше это сопротивление. Один из примеров Киргизия, получившая путинскую подачку, а затем и финансовую поддержку из США и фактически оставившая у себя американскую хоть и переименованную базу. Фактической гражданской войне должен быть положен конец как этому не сопротивлялись бы её организаторы, исходя из своих коррупционных и политических интересов. В ней страдают и даже гибнут вполне приличные люди, примером чему является и покушение сейчас на президента Ингушетии. А инициаторы всей этой дестабилизации остаются ненаказанными. Возможной временной заменой ему мог бы быть бывший президент Аушев, за кандитатуру которого весь народ Ингушетии, но как честный человек не подходящий центральной власти.

User vorga, 25.06.2009 18:09 (#)

Паранойя излечима!

Лечитесь, господа! Вам это так необходимо!

User lexeich, 25.06.2009 18:12 (#)

Феде Федичу

"Войны нужны чекистам, кроме всего прочего, чтобы отсрочить кару за взрывы домов"Ага а ЦРУшникам была нужна вторая война в заливе, чтобы отсрочить кару за взорваные здания близнецы торгового центра.

User fedor_fedorovich, 26.06.2009 00:08 (#)

...разводят семя нового поколения гладоносных тварей на Селигере

Н.М. Карамзин: “...губительною рукою касаясь самых будущих времен: ибо туча доносителей, клеветников, кромешников, им [Иоанном] образованных, как туча гладоносных насекомых, исчезнув, оставила злое семя в народе...”

Нынешние гексогено-полониевыые учились, например, непосредственноо у сталинских палачей, - которых поколение Путина застало еще в расцвете сил. Нынешние подлые просталинские убийцы разводят семя нового поколения гладоносных тварей на Селигере etc.

Но не так уж и удачно - на форумах этой подгебнючей мрази не так уж много, учитыывая масштабность мероприятий по "расплоду".

User lexeich, 25.06.2009 18:37 (#)

Повод для войны должен быть.

Например какой-нибудь праздникГрузия начала войну в день открытия Олимпиады.Украина спровоцировала газовую войну в предверии Нового Года.Сейчас вроде никакого праздника не ожидается.Правда, если приурочить к Дню Независимости США - тогда войну начнут грузины.А если взять за повод день (ночь) на Ивана Купала - тогда начнем мы.Вот такое мое экспертное заключение. Чем я не Илларионов?

User eskor, 25.06.2009 18:43 (#)

- На границе появилась серъезная военная угроза (НАТО) - Угрозу необходимо срочно ликвидировать (иначе усилятся). - Каким образом это будет происходить не важно: в войне главное и единственное - результат. - Конец анализа.
-

User mucha, 25.06.2009 19:41 (#)

ЭТО УЖЕ БЫЛО

В 1992 году один гадальщик,Глоба,предсказывал повторный ГэКаЧеПизм.Что-то не срослось,мирный год был.НЕЛЬЗЯ ДВАЖДЫ ВОЙТИ В ОДНУ И ТУ ЖЕ ВОДУ.Почнему эта мысль недоступна АНА-лизаторам?

User mishel, 25.06.2009 22:20 (#)

Прекрасно вошли в ту же самую реку в 2000-м, вместе с Путиным. А вы и не заметили...., ээх убогий!

User mishel, 25.06.2009 22:22 (#)

Цифры и даты не всегда совпадают...., но сие не для идиотов.

User mucha, 26.06.2009 01:19 (#)

КАНЕШНА,не совпадают

Я изрекаю-летом будет жара,осенью слякоть,эимой мороз и снег.А весной будет всеобщее обострение.ПАЛИ НИЦ БЫСТРО перед ВЕЛИКОЙ СИНЕЙ МУХОЙ!

User dosjan, 25.06.2009 20:59 (#)

Саакашвили: Россия начала войну, чтобы захватить контроль над трубопроводами ("The Times", Великобритания) Филипп Пэнк (Philip Pank), 25 июня 2009

Несмотря на политический кризис, российские войска, окопавшиеся на грузинской территории и продолжающиеся уличные протесты оппозиции, требующей его головы, Михаил Саакашвили устроил для иностранной прессы потрясающее шоу. Посещая виноградники с обещаниями субсидий и оборудования, позируя с туристами в средневековом городе-крепости, он умудрялся сочетать небрежное очарование Барака Обамы со старой доброй пропагандой в советском стиле. Под конец, мы сидели за столом, разморенные после грузинского пира, и г-н Саакашвили с презрением опровергал критиков, обвиняющих его в том, что он развязал гибельную войну с Россией. 'Это грузинская территория. То, что мы развязали войну на собственной территории, полная чушь. Мы же не нападали на Россию. Мы не пришли к ним и не разбомбили Москву', - заявил г-н Саакашвили The Times. Партнеры Все его благодушие растворилось во вспышке чистой ярости. Мы увидели его эмоциональную сторону - ту самую, что, по мнению критиков, привела к войне. В следующем месяце международная комиссия должна представить отчет о причинах конфликта. 'Если есть идиоты, которые говорят, что войну начали мы, они ошибаются', - заявил он. По его словам, он не собирается уходить в отставку из-за своего образа действий. Сейчас учившийся в США юрист, некогда возглавивший 'революцию роз' обвиняет российского премьер-министра Владимира Путина в том, что тот вторгся в Грузию в безуспешной попытке захватить ключевые трубопроводы, по которым газ и нефть идут из Средней Азии в Европу. Несмотря на российские войска, 'оккупирующие' спорные Абхазию и Южную Осетию, независимость которых была в одностороннем порядке признана Кремлем, замысел г-н Саакашвили привести Грузию в НАТО 'вполне реалистичен', убежден он. Россия, по его словам, осуществила наглую попытку захвата трубопроводов, идущих через территорию Грузии от Каспийского моря на Запад. Однако для осуществления путинского плана было необходимо захватить всю Грузию. 'Путин смотрел на это с точки зрения геополитического противостояния с Западом'. Г-н Саакашвили вспомнил телефонные разговоры с сотрудниками предыдущей администрации США, которые он вел в прошлом августе, когда началась война. 'Кондолиза Райс (Condoleezza Rice) позвонила мне и сказала, что русские хотят полностью уничтожить Грузию. Я сказал: 'Спасибо, Конди, что-нибудь еще ты мне не хочешь рассказать?'. Однако президент Джордж Буш, с которым у г-на Саакашвили были тесные личные связи, вмешался. 'Пять дней спустя Джордж Буш заявил: 'Мы не позволим им войти в Тбилиси'. Через полчаса после этого заявления русские отступили'. Тысячи российских солдат все еще стоящие в Южной Осетии находятся, по его словам, лишь в 10 километрах от главного трубопровода, по которому с Востока на Запад идет 1 процент ежедневно добываемой в мире нефти. Пограничники ужесточают контроль, ведь, несмотря на договоренность о прекращении огня, на грузинской территории еще остаются войска. 'Они хотят создать в моей стране 'Чекпойнт-Чарли', ровно 20 лет спустя после падения Берлинской стены'. Ключевую роль в обеспечении мира сейчас играют наблюдатели Европейского Союза. Однажды мечта г-на Саакашвили еще может сбыться, и он увидит, как Грузия вступает в Евросоюз, хотя он и признает, что президентом может тогда уже не быть. 'В ближайшее время, членства в ЕС мы не дождемся'. Тем не менее, г-н Саакашвили считает, что будущее Грузии навеки связано с Западом. Грузия предоставила третий по величине воинский контингент в Ирак, на еще одну вызывающую споры войну. 'Ощущение, что Америка или Запад становятся слабее, не облегчает нам жизнь', - говорит он.

User voice2009, 25.06.2009 21:42 (#)

Он ничего не понял

Люди типа Илларионова страдают одним недостатком ума: они не понимают цели событий. То, что произошло год назад, было блестящей операцией по отделению двух территорий от Грузии. Мы добились того чего хотели... За чем нам воевать сейчас ? Взять Тбилиси ? разгромить Грузию ? России ни с какого бока это не нужно. Победив Грузию, мы вынуждены будем ее объединить, т.е. включить в ее состав и Абхазию и Южную Осетию - ведь этого хотят 100% грузин. Т.е. год назад отделить территории, а потом присоединить... Игра идиотов от геополитики ! Вызывает удивление, что "анализы" такого очень недалекого "специалиста" кого-то интересуют.

User fedor_fedorovich, 25.06.2009 23:59 (#)

Какие еще цели нужны? -- "До тех пор пока у режима есть в

Цель готовящейся военной авантюры (возможно, что и не в Грузии) гексогено-полониевых неодворян и кряко-хрюков - удержать власть. Власть для этих потомственных убийц - как доска под ногами осужденного злодея: упадет - и шея сломана...

User mishel, 25.06.2009 22:23 (#)

Всё это уже не интересно совсем.....

User mucha, 26.06.2009 02:02 (#)

чё,допился уже?БОДРСТВУЙ,СКОТИНА.И ОТВЕЧАЙ НА ВОПРОСЫ

В кусты,трус?Напоролся водяры?УМСТВУЙ,СЛЯКОТЬ!

User fenix2, 25.06.2009 23:03 (#)

На выводы расследование, которое проводит междун

На выводы расследование, которое проводит международная комиссия , Саакашвили чихал, причем открыто, пишет обозреватель немецкого издания Der Standard в статье "Грузия: страна клеток и дубинок". Саакашвили заявил, что не уйдет в отставку, даже если независимая комиссия придет к выводу, что это он несет ответственность за августовскую войну прошлого года. "Никакое расследование не скажет, что я поступил неправильно. Южная Осетия - наша территория. Некоторые идиоты говорят, что мы начали войну, не учитывая опасности российского вторжения. Единственное, о чем я сожалею, - что мы не собрались раньше", - приводит InoPressa.ru другое высказывание Саакашвили, сделанное в интервью испанской El Pais.

User grabovich, 26.06.2009 00:46 (#)

Как же вы все-то забыли! Путин же хотел повесить Саакашвили за яйца! Тогда не получилось, а Путин же маньяк. Он уж раз задумал, то непременно сделает. Вот вам и главная причина новой грузинской войны! Да, кстати, Илларионов тоже это знает и боится именно того, что Путин вдруг забудет эту свою идею. Он же дебил и все забывает. А если забудет, то ведь он может и сменить объект интереса. Ему же даже не важно кого, а важно - за яйца. А яйца же еще у кого тут поблизости есть? Ну у Илларионова же!!! Он же, как бы, мужик. Вот умница Илларионов и отводит этого вешателя за яйца от своих. Понимает, что старший научный сотрудник от Катона для Путина всего лишь еще одни яйца с ногами. Возьмет и... Но будем надеяться, что Илларионов-таки спасется. Он ведь уже дорожку из крошек насыпал и пальцем указал и никуда теперь этот маньяк-яйцевес уже не денется! Заглотит и пойдет по следу. Дебил же ведь. Хотя...

User halfling, 26.06.2009 00:18 (#)

Даже если не брать любые другие вопрос мне не понятно одно почему Грузия с таким суицидальным уклоном войну всегда "начинает" летом когда у коалиции наибольшее преймущество. Ведь даже последнему ребенку понятно, что проще зимой когда России сложнее поставлять технику и военные силы.

livejournal.com falcon10 [livejournal.com], 26.06.2009 01:05 (#)

Эх жалоко, что война не с теми. Вот

отстрел ветеранов спецслужб и нынешних их сотрудников. Вот этой действительно полезная война.

User bablerovod1, 26.06.2009 01:42 (#)

А как насчет вонючих липедяк? Согласись, в попу траханный, что это легче...

livejournal.com falcon10 [livejournal.com], 26.06.2009 02:08 (#)

Фсбешное мурло нечем занятся? Как

только на гранях гавкать. Ну оно и правильно - чеченские террористы как-то опаснее. Они знаете не только ругаются в ответ, но ещё имеют слабость постреливать.

User satana, 26.06.2009 02:20 (#)

Обзывалки на уровне 3-го класса...

Совсем традиции Феликса Эдмундовича потеряли....Сброд.Сегодняшняя команда даже на начальный период формирования ЧК из рабочих и крестьян не тянет..Полная деградация.Генетическая.Ну,на резрыбье,как грицца и рак рыба...Но маленькая. Типа кильки..

livejournal.com falcon10 [livejournal.com], 26.06.2009 02:24 (#)

+1 только одно непрятно. Что у ЧКистов

вся власть в стране. Ну ладно бы по умному ей распоряжались - нефтедоллары в офшоры переводили, на газпроме обогощались и слава Богу, что хоть кому-то в России хорошо. Но так нет. Опять Россию собираются в новую войну на Кавказе втянуть. Это уже паранойя какая-то. Дома - засилие незаконных эмигрантов, но война в это время ведётся что называется на самых окраинах.

User bablerovod1, 26.06.2009 02:36 (#)

А у умных липедяк мир и покой под кроватями. Попукавают. Покакивают. И понюхивают...

User demo13, 26.06.2009 12:55 (#)

На безрыбье и сам раком встанешь....

Да уж... Для формирования ЧК нужны люди с определённым набором генов и уж никак не из рабочих и крестьян...

:-)))

User satana, 26.06.2009 13:18 (#)

Сам-то вспомни..

В ЧК пришли люди из бывшей царской тайной полиции,они и закладывали уровень..

User gabriel888, 26.06.2009 04:43 (#)

Последние десятилетие российское общество буквально задыхается во лжи.Политическая провокация стала устоем режима кремлёвских политических мошенников. Что касается Грузии, то это вообще вотчина российских и грузинских спецслужб, они там полноправные хозяева, тем более что президентом работает сексот Лубянки г. Саакашвили, и подыгрывающая ему кукольная грузинская оппозиция. В общем, там всё готово для новых грандиозных политических провокаций, осталось ждать.

User vilka, 26.06.2009 05:51 (#)

Вообще то, одно предсказание Илларионова уже сбылось. Так что...

User cynik2, 26.06.2009 07:08 (#)

В голове не укладывется воевать с сраными кацапами.

Но что-то они там поговаривают. А хуле? Ну там за Крым, Донбасс. За крым еще могу понять с трудом, а за донбасс? Может все же лучше за кемеровскую область? Такое же говно, но ближе и без кровопролития. Вы там подумайте, кацапье сраное, мы ведь не закавказье, мы как-то серьезнее к этому относимся. По ебалу можем дать.

User dosjan, 27.06.2009 05:10 (#)

Зарекалась свинья...

User tamagis, 26.06.2009 06:56 (#)

Всё точно, и лаконично сказано

- не верь,
- не бойся,
- не проси,
- не сотрудничай.А.Илларионов всё правильно сказал: опасность продолжения войны весьма велика. Войны захватнически-мезкой, какой она и была с самого начала 90-х. Бред некоторых европейких "шпигельных экспертов" о том, что Грузия первой начала войну, радостно поддерживается всеми, кто на стороне империи, с её лживыми методами во всем: в политике, в экономике, и даже в культуре (бесчеловечные концерты классической музыки на окупированной територии, демонстрации дешовых российских боевиков, заказы на пропагандистско-лживые политические фильмы (08.08.08.), создание экстремистких групп типа "Наших" и прочее)Война продолжится - это к бабке не ходи. Она не может быть заморожена надолго, как этого хотели бы в Кремле, потому что знают: победы не будет, как бы не старались. Замораживание конфликта - это один из старых, верных способов политического давления, и контроля. Умы чекистов и им подобных, движимы исключительно захватническим настроением, которое стало теперь-уже дефолтным, и которое передавется как гонорея всем тем, кто не понял сути происходящего. Таких, к сожалению, очень много. Мои личные наблюдения таковы: 2 человека из 10-ти, полностью не одобряют политику России в отношении Грузии, пять человек - настроены экстремистки - на уничтожение того, что надо якобы уничтожить (Грузия, Саакашвили), а оставшиеся трое - спорят о политике исключительно занимательно - под водочку, и им все равно что, где и как. И даже те, кто настроен более-менее либерально, как эти трое, "затаились" в ожидании развязки: вот если стукнет Саакашвили ещё раз градами, тогда точно надо Грузию менять основательно. И это настроение большей части российских граждан, для которых Грузия - это страна диких отморозков, "типа" Саакашвили. Им и в голову не приходит, что есть другая реальность, другая правда, другое отношение к людям, другая культура, которая не была погребена историей, и теперь пробивается сквозь клещи кремлевских деляг, сквозь безнравственные устои современного российского общества и рынка, сквозь военно-бетонные заслонки в Самачабло и Абхазии ... ой как не нравится это в Кремле, ну просто "клещ" какой-то на своих южных рубежах, которого-блин, почему-то поддерживает весь цивилизованный мир. Да и Булава, как назло, никак не может взлететь ... а если и взлетает, то движется совсем не туда, куда нужно. С таким оружием можно и по своим грохнуть. В Кремле.

User fedor_fedorovich, 26.06.2009 07:13 (#)

А. Илларионов. Лукавые цифры российско-грузинской войны

(очень сильно сокращенное изложение; разбивка и заголовки – f_f)

I. ПО КРИТЕРИЯМ АГРЕССИИ ИМЕННО РОССИЯ ЯВЛЯЕТСЯ АГРЕССОРОМ

Если мы посмотрим на критерии определения агрессии, данные Генеральной Ассамблеей ООН 14.12.1974… то первое действие, после которого не было перерыва, произошло 20 апреля 2008 года, когда российский истребитель, поднявшийся с военно-воздушной базы в Гудауте, сбил грузинский беспилотник и ушел на российскую территорию.

Т.е. тогда началась война малой интенсивности, она продолжалась до конца июля 2008 года. Постепенно повышался уровень до войны большой интенсивности в августе, сентябре, октябре. Согласно тому же определению, российские войска пересекли международную границу. Грузинские войска не находились на российской территории, грузинские самолеты не бомбили российскую территорию. А российские самолеты бомбили грузинские города. По всем критериям в этом определении ответственность лежит на российской стороне.

Однозначные подтверждения: первое погибшее гражданское лицо (в период с 20 апреля 2008 года) – подросток 13-летний грузинский был убит на территории Южной Осетии, в грузинском селе 13 июля 2008 года. Первые погибшие военнослужащие грузинского миротворческого батальона (мы помним, что именно гибель российских миротворцев была использована российскими властями в качестве повода для осуществления агрессии против Грузии) - двое грузинских миротворцев были убиты за сутки до основных событий, около 2х часов дня 7 августа в результате массированного обстрела деревень Авниви и Инули югоосетинской артиллерией, применявшей тогда запрещенное тяжелое оружие калибром, который запрещен в зоне конфликта. …Сайт властей ЮО, посвященных будущему геноциду осетинского народа, был открыт в июне 2008 года, …загодя открыли сайт и стали размещать материалы, посвященные будущим событиям.
II. ПОГИБШИЕ МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ

…В августе эту цифру [погибших мирных граждан] неоднократно называли власти России - в размере 2000 человек. Сейчас мы можем сказать, что … последнее заключение следственного комитета прокуратуры Российской Федерации - …162 мирных жителя. Для сравнения должен сказать, что количество мирных жителей с грузинской стороны – 224 человека. При этом следует иметь в виду, что на территории Южной Осетии шли бои. А, как мы знаем, и в Цхинвали, и в других местах на территории Грузии боев наземных фактически не было. И подавляющее большинство, мирных граждан Грузии погибли во время бомбежек и ракетных обстрелов с российской стороны.
III. РАЗМЕЩЕНИЕ ВОЙСК ЗА НЕДЕЛЮ ДО 8 АВГУСТА

…В настоящее время существует колоссальное количество информации, однозначно показывающей, что российские регулярные войска вошли на территорию Южной Осетии, по крайней мере, отдельные подразделения, как минимум, за неделю до наиболее острой фазы боев 7-8 августа. Об этом подробно рассказывал капитан Денис Седристов в газете "Красная звезда" (потом эта статья, поскольку содержала изобличающий материал, была вначале подправлена на сайте газеты "Красная звезда", потом была снята), но, несмотря на то, что дискуссия по поводу того, правильно ли сказал капитан, то, что он видел. Одну из последних точек поставил выступавший генерал Борисов, бывший комендантом Гори, который сказал, что те российские регулярные части, которые участвовали в учениях на территории Южной Осетии за неделю до начала боев, показали себя наилучшим образом, потому что они были знакомы с рельефом. А вот те части, которые приходилось вводить с территории России, оказались не столь хорошо подготовленными… Этих источников сотни.

Вот в одном из вопросов, который был направлен к нашей передаче, коллега рекомендовал поговорить с генералом Баранкевичем. Бывшим секретарем совета безопасности Южной Осетии во время войны. Я цитату из интервью секретаря совета безопасности ЮО во время войны генерала Анатолия Баранкевича: "Во-первых, у нас были танки Т-55, мы их тайком вывезли, рядом с городом поставили. Они хорошо поработали и потом вошли в город". Это означает, танки находились в зоне конфликта. Рядом с Цхинвали, что запрещено Дагомысскими соглашениями. Они не только находились на территории Южной Осетии, они находились на территории конфликта. Они были подготовлены для ведения боев. Полевые штабы северокавказского военного округа, ленинградского военного округа были размещены до начала острых боевых действий, соответственно в Джави и в Сухуми. Сергей Багапш рассказал утром 7 августа, еще до основных боев, еще даже до гибели грузинских миротворцев о том, что ему позвонил Эдуард Какойты и с радостью сообщил, что целый батальон регулярных войск северокавказского военного округа вступил на территорию Южной Осетии. Утром 7 августа военное политическое руководство Южной Осетии спустилось в бункер в ожидании военных действий.
IV. МИРНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ГРУЗИИ И МЕЖДУНАРОДНОГО СООБЩЕСТВА БЫЛИ ОТВЕРГНУТЫ – ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ

…Я бы обратил внимание на то, какое количество мирных предложений сделало грузинское руководство в последние годы и особенно в 2008 году… грузинские власти предлагали такие варианты взаимоотношений между грузинской общиной и югоосетинской общиной, грузинской общиной и абхазской общиной, которые несколько лет тому назад было трудно себе представить. Для абхазов была предложена фактически программа создания конфедеративного государства с колоссальным уровнем автономии. Эти предложения пошли гораздо дальше так называемого плана Бодана, который был подготовлен Дитером Боданом в начале 2000х годов, и который был отвергнут абхазской стороной. Грузинские планы были так же отвергнуты абзазской стороной. А что касается взаимоотношений с Осетией, то в предшествующий период, когда президентом Южной Осетии был Людвиг Чебиров, президентом Грузии был Эдуард Шеварнадзе, в результате нескольких встреч между двумя лидерами был подготовлен так называемый боденский документ, который предусматривал широкую автономию Южной Осетии в рамках Грузии. Именно подписание и парафирование этого документа в 2000 м году запустило процесс замены г-на Чебирова на этом посту, потому что для российского руководства такой человек, который готов был договариваться с грузинскими властями, был абсолютно неприемлемым. И поэтому в результате соответствующей операции, которая была проведена российскими спецслужбами,…президентом стал г-н Какойты, который на первом же совещании со своими сотрудниками, представителями общественности Южной Осетии проставил задачу развязывания войны против Грузии, как единственного способа добиться независимости Южной Осетии.

Сейчас хорошо известно: Саакашвили предлагал российскому руководству решение вопросов территориальной целостности Грузии за любую цену, включая за цену участия в блоке НАТО.

А российская сторона отказалась.

Так же, как она отказалась от всех мирных предложений, высказанный не только грузинской стороной, но и со стороны европейского союза, ОБСЕ, группы друзей Грузии. Эти предложения в течение 2008 года шли каждую неделю. По каждому из этих предложений абхазская, осетинская и российская сторона говорили однозначно – нет. Последние буквально последняя попытка для того, чтобы договориться предотвратить наступление войны, это попытка того же Саакашвили позвонить в Москву и говорить с президентом РФ Дмитрием Медведевым вечером 6 августа, когда уже югоосетинская артиллерия сносила грузинские деревни с лица земли.

Российский МИД ответил холодно: “время для разговора президентов еще не наступило”.


V. КОНЦЕНТРАЦИЯ ВОЙСК И ТЕХНИКИ УКАЗЫВАЮТ НА АГРЕССОРА

Количество танков, бронемашин, артиллерийских орудий на территории Абхазии и Южной Осетии к началу 2008 превысило количество танков, бронемашин, артиллерийских орудий, другой техники, которое находилось на территории Грузии, – в стране с населением в 20 раз большем. Спрашивается, каким образом два таких маленьких и очень бедных регионоа смогли обеспечить военный потенциал, который превышал потенциал Грузии по ряду параметров в 2 - 3 раза? А. САМСОНОВА: Итак, кто агрессор в войне Грузии России? Грузия – так считает 19% проголосовавших в прямом эфире. Это невероятно удивительные цифры, даже учитывая нерепрезентативность наших голосований. И 81% считают, что агрессором в этой войне была Россия.

А. ИЛЛАРИОНОВ: Следует обратить внимание, насколько увеличились военные расходы Абхазии и Южной Осетии (за счет российского бюджета). Давайте посмотрим, какое количество военной техники находилось на территории Абхазии и Южной Осетии. Совокупное число танков, ракетных систем залпового огня на этих двух территориях совокупно превышало соответствующие показатели для Грузии в начале 2008 года. Как такое могло быть, что еще раз говорю, территории с населением совокупным 250 000 человек имели вооружений больше, чем страна, независимая, самостоятельная страна, имевшая полное право приобретать соответствующее оружие на мировых рынках, чем Грузия с населением 4,5… Основные поставки в Южную Осетию шли через Рокский тоннель.

На начало 2008 года ЮО стала абсолютным рекордсменом по уровню милитаризации в мире, превысив такие милитаризованные державы, как Израиль и Северная Корея. По количеству всех видов танков Южной Осетии в 3 с лишним раза на 1000 населения превысила Израиль. По количеству БМП и БТРов Южная Осетия превысила Израиль почти в 4 раза. …Соотношение вооруженных сил, участвовавших непосредственно в военном столкновении, было более, чем трехкратным в пользу российской и абхазско-осетинской коалиции. Если же учитывать все вооруженные силы, которые принимали участие, в том числе, и в качестве тылового обеспечения, то подавляющее большинство экспертов называет цифры в районе 70-80 тысяч регулярных российских войск. А все вооруженные силы Грузии составляли 32 000 человек, из которых наиболее боеспособная бригада численностью около 2 000 человек находилась в Ираке.
VI. ЭВАКУАЦИЯ ЗА НЕДЕЛЮ ДО 8 АГУСТА – ПОДГОТОВКА К АГРЕССИИ СО СТОРОНЫ РОССИИ

Им удалось эвакуировать 20 000 человек населения из Южной Осетии из примерно 35 000 населения Южной Осетии до начала боевых действий. Эти, а также огромное количество других факторов указывает на то, что югоосетинские и российские части, знали, когда начнется война, готовились к ней, и очень подробно об этом информировали не только друг друга, но и средства массовой информации. А. САМСОНОВА: В частности, цифры, касающиеся эвакуации мирного населения. Из Южной Осетии, из Цхинвали, из Грузии, из Поти, из Гори происходила ли эвакуация? Когда? Кто лучше подготовился? Кто больше о своих заботился? А. ИЛЛАРИОНОВ: Эти данные хорошо известны. Эвакуация из Цхинвали и осетинских сел, окружающих Цхинвали началась 2 августа 2008 года. Эвакуация из грузинских деревень началась 7 августа. И уже тогда, когда эти деревни, эти села оказались под непрерывным артиллерийским обстрелом.


VII. ПРОВОКАЦИИ - ТРАГИЧЕСКИЕ ИСТОРИИ

Трагичные истории связаны с российскими миротворцами и российскими гражданами в Цхинвали. Потому что фактически они были принесены в жертву для того, чтобы предоставить российским властям повод для осуществления агрессии.

В начале первого утром 8 августа командир миротворческого батальона Константин Тиммерман получил приказ для части миротворческого батальона в Верхнем городке занять боевые позиции и при приближении грузинских войск открыть огонь. Тиммерман, как хороший офицер, уточнил, т.е. перепроверил, правильно ли он понял невероятный приказ. И он получил от командующего смешанными силами в зоне конфликта генерала Кулахметова подтверждение: дал я такой приказ. После чего вместе с примерно 250 военнослужащими Тиммерман выполнил этот приказ, перекрыв несколько дорог, заняв позиции с юга от Цхинвали. И около 6 часов утра, как свидетельствует большое количество свидетелей, российские миротворцы открыли огонь по грузинским полицейским, которые в это время по проходящим рядом дорогам проходили в Цхинвали. Таким образом, начался тот самый бой, который привел к гибели 10 российских миротворцев.

И который был использован в качестве предлога для осуществления массированной агрессии со стороны России.
VIII. ГРУЗИНСКИЕ ВЛАСТИ ОБНАРОДОВАЛИ СПИСКИ ПОГИБШИХ, РОССИЙСКИЕ – НЕ ОПУБЛИКОВАЛИ ДАЖЕ ИХ ЧИСЛА

Российские власти до сих пор не обнародовали не только поименного списка погибших, но и даже общего числа погибших российских граждан. Что касается грузинской стороны, это не составляло проблемы, потому что грузинские власти еще осенью прошлого года опубликовали исчерпывающие списки поименные списки погибших грузинских гражданских лиц - 224 человека. И грузинских военнослужащих и полицейских - 186 человек. Что касается российских, осетинских, абхазских погибших лиц, это не было сделано. Мы попробовали составить этот список. У нас нет всех документов. Но даже по тем данным, которые у нас есть, были составлены списки на 669 человек погибших в этой войне. У нас есть основания полагать, что эта цифра будет больше, но за эту цифру мы несем ответственность, потому что это конкретные имена, фамилии, отчества, иногда дата рождения, иногда обстоятельства гибели, место гибели и т.д. Из этих 669 человек 162, как сообщил ФКП при генеральной прокуратуре, это гражданские лица, и 507 человек являются военнослужащими российской армии, югоосетинских, абхазских вооруженных сил наемники, добровольцы, казаки и другие лица, которые участвовали в этом. Полный текст:

http://echo.msk.ru/programs/figure/600923-echo/

User pesticid, 26.06.2009 16:00 (#)

Ты дядя Фёдор неправильно тексты "разбиваешь"..

И заголовки тоже не по уму. Небедительно как-то. Может сократил потому что? Я тебе объясню что к чему: Ну да, Россия к этой войне готовилась. А Грузия не готовилась? Экспромтом что ли начала? Не было секретом что рано или поздно Саакашвили попробует взять Ю. Осетию силой. [Restoring South Ossetia and Abkhazia to Georgian control has been seen as a top-priority goal of Saakashvili since he came to power].http://www.foreignaffairs.com/articles/64225/charles-king/tbilisi-blue s У тебя, дядя Федя такие сомнения были? Если были, то дурак ты старый и тебе не на форумы писать, а своей бабке политинформации читать, пока она твои кальсоны стирает. Естественно, поступала разведывательная информация о ходе таких приготовлений. И россиские политики и военные тоже готовились. Более того, Россия предупредила Грузию, что в случае атаки на Ю. Осетию, Россия будет её защищать.http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7543099.stm В такой ситуации начинать войну в Осетии было бы для грузин большой глупостью. Россию Грузия победить не смогла бы всё равно. И что должен был делать Саакашвили-это не поддаваться на любые провокации. И если бы русская армия первой пересекла границу Грузии, ему просто надо было подождать, когда вторжение станет очевидным и апелировать к мировму общественному мнению, ООН, США, ЕС-типа "Спасите, помогите, маленьких бьют!" И тогда вина России ни у кого бы не вызывала никаких сомнений, и Россию бы сурово наказали, подвергли бы остракизму, санкциям, и в итоге вынудили бы уйти.То что, всё произошло совсем не так, как раз и свидетельствует, что Грузия к этому готовилась и первая начала широкомасштабные военные действия. Саака сначала объявил эту войну как "операцию во восстановлению конституционного порядка", без всяких ссылок на какое-то "российское вторжение". И только потом, когда ему дале по жопе, начал искать оправдние в том, что, якобы, "они первые начали". Кто там первый войска двинул, кто второй теперь не имеет значения, потому, что точно известно, что стрелять по городу Цхинвали из гаубиц и "Градов" первыми начали грузины. Саакащвили видимо просто понадеялся, что его в обиду не дадут его американские покровители и Россия не решится на вооенное вмешательство и попал в очень нехорошую ситуацию.

User tamagis, 27.06.2009 12:48 (#)

для pesticid

Более того, Россия предупредила Грузию, что в случае атаки на Ю. Осетию, Россия будет её защищать. http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7543099.stm В такой ситуации начинать войну в Осетии было бы для грузин большой глупостью. Россию Грузия победить не смогла бы всё равно.В том то и дело, что комбинация была безпроиграшной для России - она в любом случае оставляла за собой право распоряжаться ЮО и Абхазией. Поэтому и предупредила Грузию и, заодно, мировое сообщество. Этим предупреждением Россия буквально развязала себе руки. Российские миротворцы, которые якобы миротворцы, на самом деле никакие не миротворцы, а прямые союзники сепаратистов. Так оно и было с самого начала грузино-осетинского конфликта. Это первое, и совершенно очевидное.Во-вторых, Россия незаконно раздарила гражданство всем сепаратистам, обеспечив себе будущее предупреждение о том, что будет стоять на их стороне. Все время, пока шла радача паспортов, российские миротворцы потокали сепаратистам во всем, вполодь до прицельного ведения огня. Постоянные провокации на границе, убийства и неприкрытый террор в отношении грузин. Фактов множество. Ну а как последний трюк перед открытой агрессией, спланированно было вывезено из Цхинвала всё его население, под видом отправления детей и родителей, в зоны отдыха. Сразу после этого, провокации приняли массированный характер, на который грузины вынуждены были отвечать, так или иначе. Но когда через рокский тоннель пошли танки на поддержку режима Кокойты, все стало ясно. Это был идеальный сценарий для России, а именно: объявление Грузией о начале зачистки територии от банд формирований. И уже после того, как Кулахметов признал полную анархию происходящего в ЮО, где с одной стороны сепаратисты бомбили почти не останавливаясь, а с другой всё руководство сплыло в неизвествном направлении. Это была чистая подстава тех, кто оставался в Цхинвале, ибо России нужны были реальные жертвы среди миротворцев. И они этого добились. Интересная картина получается: с флангов бъют артилерией, через роки в Джаву вводят танки и поддержку, а из центра стремительно уходят, оставив там несколько человек. Потом начинают бомбить Цхинвал из своих Градов, и своими самолетами, один из которых, в итоге, сбили сами же сепаратисты, и растерзали несчастного летчика, который оказался, естественно, российским.Логика у всего этого дела была одна - создать как можно более реалистичную картину жертв и разрушений в ЮО, чтобы объявить геноцид осетин, и под этим соусом, окончательно отбить у Грузии обе зоны сразу, включая Абхазию. И только тот факт что российская авиация понесла непредсказуемые потери, явился неким спасением Цхинвала, Гори и Поти, в смысле того, что разрушений и количество жертв было бы гораздо больше. Кто там первый войска двинул, кто второй теперь не имеет значения, потому, что точно известно, что стрелять по городу Цхинвали из гаубиц и "Градов" первыми начали грузины. Саакащвили видимо просто понадеялся, что его в обиду не дадут его американские покровители и Россия не решится на вооенное вмешательство и попал в очень нехорошую ситуацию.В таких случаях всё имеет первостепенное значение! Если же говорить о том, что Саакашвили надеялся на запад, в смысле поддержки, то это естественно: любая страна бы сразу стала просить помощи у запада, потому как это единственный способ остановить Россию. Но вот что интересно: как бы вела себя Россия в прошлом августе, если бы Грузия была членом Нато? Или, что ещё лучше, стратегическим партнером США, которые в случае войны, полностью бы поддержали Грузию (что они, собственно и сделали, хотя и не вмешиваясь прямо - не пришлось). Тот факт, что в Грузию приплыл американский ракетоносец, с тамагавками на борту, и было знаком для Москвы - Стоп.

User ibarruri, 26.06.2009 13:00 (#)

А тем временем армия изнывает без дела в Южной Осетии - бьют друг друга - Пьяные контрактники в Осетии раздавили офицеров ФСБ :

Российские СМИ сообщают о ЧП в одном из подразделений Российской армии в Южной Осетии, в результате которого погибли 3 офицера ФСБ. Согласно публикациям, военнослужащие-контрактники, приписанные к базе №4, на прошлой неделе устроили пьянку. Когда спиртного не хватило, они решили съездить за добавкой в Цхинвал, взяв для этой цели грузовик "Урал". На обратном пути пьяные контрактники протаранили КПП и раздавили несколько палаток, где жили сотрудники силовых структур. Основной удар пришелся по палатке, где в этот момент отдыхали сотрудники ФСБ. Подполковник и два старших лейтенанта погибли. Виновники ЧП задержаны, и в данный момент находятся под следствием. = http://pda.newsland.ru/news/379626/cat/48/

User bezpolitiki, 26.06.2009 14:07 (#)

А почему через год после войны офицеры ФСБ ( ! ) все ещё в палатках живут ? Могли бы пожить в доме у Онищенко .Не потому ли , что собираются жить в военном городке в Гори ? Это вам не сранные казармы совкового типа. А то что военнослужащие все поголовно пьянствуют , то можете съездить в юго-водочную республику и посмотреть на доблестную армию.

User pesticid, 26.06.2009 14:52 (#)

Ну-у

Если Россия начанёт войну, это вызовет большой "хай" в мире.Второй раз, да ещё и без законного повода, (в 2008 такой повод был) это не пройдёт без серьёзных политических, экономических, финансовых потерь для России.А на хай России этот "хай"?Если войну начнёт Грузия, то Саакашвили просто дадут "п*ды". Причём на этот раз прямо по месту его жительства, в Тбилиси... А ему это надо?Вывод: Новая война в Грузии откладывается до времени, когда Грузия в военном отношении станет сильнее России.

User bezpolitiki, 26.06.2009 15:05 (#)

Если считать отсутствие у Юрия Попова запасного колеса поводом , то да , он был.

User gagi67, 27.06.2009 11:21 (#)

В оказании помощи всему населению Южной Осетии нет социальной необходимости - "глава Минздрава" т.н. (х)РЮО.

В оказании помощи всему населению Южной Осетии нет социальной необходимости - "глава Минздрава" т.н. (х)РЮО. "Оказать гуманитарную помощь всему 100-тысячному населению республики т.н.(х)РЮО(?!). невозможно технически, более того, стремиться к этому не надо, поскольку в этом нет ни социальной необходимости, ни экономической подоплеки". Об этом сообщил председатель межведомственной Комиссии по оказанию помощи раненым, больным и иным гражданам РЮО, "министр" здравоохранения и социального развития т.н. т.н. (х)РЮО.,Нугзар Габараев в интервью газете "Южная Осетия". До Русско-Грузинскои войны в Цхинвалском регионе численность населении вместе Грузинским анклавами было около 70 000 чел. После войны несмотря на этночистки, который проводилось сепаратистами и русскими оккупационными силами, население Цхинвалскои зоны становятся 100 000 (?!).Как увеличилосьчисло населении после войны до 100000 ?Наверно клонируют ...

User gagi67, 27.06.2009 11:29 (#)

Gagi67

Во время Грузино-Русской воины в Августе 2008, за первых два дня воины Россия скоропостизно пересчитала трупов и огласил количество - 2500, Потом ету дату сократили сначала 5 раз, потом 10 раз, а потом 14 раз...В первые истории человечество Россия по геомметрическим прогрессом уменьшает число жертв мирных жителей в Цхинвалском зоне. Мир не знает такой случай, когда п о с л е воины десяти раз сокрашается (!) число убитых, напротив количество жетвы всегда в о з р о с т а е т во время уточнении и находки затерянных трупов. Но Россия ,насчет несуществуюшего 2000 , или 2500 трупов в Цхинвали , лгала без совести и без нравственно!

User gagi67, 27.06.2009 11:49 (#)

Будет новая стена Берлина -системa сдерживание русской агрессии в Грузии - в ЗакавказЬе!

ДЛЯ ПРЕВЕНЦИИ ОТ ПОВТОРЕНИЯ ПРЕЦЕДЕНТОВ ЭТНИЧЕСКИХ ЧИСТОК , МИРОВОЕ СООБШЕСТВО , МЕЖДУНАРОДНЫЕ ИНСТИТУТЫ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСЕЧЬ ВСЯКИЕ ПОПЫТКИ ЛЕГИМАЦИИ АППАРТЕИДНЫХ АНКЛАВ! ВСЯКИЕ ПОПЫТКИ ОПРАВДАТЬ И ЛЕГИТИМИРОВАТЬ УНИЧТОЖЕНИЕ ИЛИ ИЗГНАНИЕ ОДНЫХ ЭТНИЧЕСКОИ ГРУПП ОТ ДРУГОГО,РАЗРУШАЕТ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ И В КОНЕЦ ВОВЛЕЧЕТ МИР В ХАОСЕ И БЕЗВОЗВРАТНОМ БЕЗДНЕ САМОУНИЧТОЖЕНИ ЦИВИЛИЗАЦИИ. ДЛЯ ПРЕВЕНЦИИ ОТ ПОВТОРЕНИЯ ПРЕЦЕДЕНТОВ ЭТНИЧЕСКИХ ЧИСТОК , МИРОВОЕ СООБШЕСТВО , МЕЖДУНАРОДНЫЕ ИНСТИТУТЫ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСЕЧЬ ВСЯКИЕ ПОПЫТКИ ЛЕГИМАЦИИ АППАРТЕИДНЫХ АНКЛАВ, ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ И ОБШЕСТВЕННЫХ, ИЛИ ФИНАНСОВЫХ ИНСТИТУТОВ, КОТОРЫЕ ПРОВОДИЛИ, ИЛИ ПРОВОДЯТ ЭТНИЧЕСКИЕ ЧИСТКИ И ДИСКРИМИНАЦИЮ ПО ЭТНИЧЕСКИМ ПРИЗНАКАМИ. После закрытие представительство ООН в Абхазии, Грузия обЬявит Абхазию и Самачабло оккупированными территориями, потом попросит мирового сообшества направить в Грузии международныe миротворческиe силы для сдерживания аггрессии России, международныe миротворческиe контигенты будут расположены на административных границах с окупированными территориями Грузии!

User halfling, 27.06.2009 21:33 (#)

<<В такой ситуации начинать войну в Осетии было бы для грузин большой глупостью. Россию Грузия победить не смогла бы всё равно. И что должен был делать Саакашвили-это не поддаваться на любые провокации. И если бы русская армия первой пересекла границу Грузии, ему просто надо было подождать, когда вторжение станет очевидным и апелировать к мировму общественному мнению, ООН, США, ЕС-типа "Спасите, помогите, маленьких бьют!" И тогда вина России ни у кого бы не вызывала никаких сомнений, и Россию бы сурово наказали, подвергли бы остракизму, санкциям, и в итоге вынудили бы уйти.>> А вот это полнейшая чушь и незнание истории, если бы Россия захватила бы Грузию, а это произошло бы не будь встречной атаки грузинских сил (так как силы ЮО и добровольцев + 58, во много раз бы превосходили грузинские и до Тбилиси катить им по прямой часов 6 часов (это всего 40 км а не за тысячу как у нас и то дрожим и говорим о буферных зонах), что и произошло после организованного отступления только уже в подготовленую столицу укрепленную (войсками из Ирака). Никто бы ничего не сказал бы, ну выгнали бы нас из всех организаций а нам как я посмотрю пофигу. Просто вспомните что перед второй мировой было, на это и надеялись. Аргумент, наши две самые боеспособные групы у границ Грузии в шаговой доступности (58 армия сразу, 53 через сутки). Грузинские самые боеспособные части на момент конфликта в Ираке и Афганистане. Для меня даже этого факта достаточно. Олимпиада кстати тоже больше нам на руку, про то что летнее время выгодно только нам тоже устал всем говорить (и кстати опять грузины, исходя из наших СМИ, лезут в петлю акурат под лето). В общем хотел бы я посмотреть на наши реакции в случае допустим раздачи Украйнских паспартов в Бугульме а потом интенсивный обстрел сел прилегающих к Татарстану. Интересно кто нить упрекнул бы наших военных в начале боевых действий и наведению порядка, да я думаю даже с Украиной бы без проблем войну развязали бы. Впрочем я уже наблюдал два раза Грозный, Комсомольск и так далее. Мне просто жалко нашу страну, все профукали и вместо занятия достойного места в мире превратились в пугало огородное с настоящей двухстволкой в механическом манипуляторе.

User morloc, 28.06.2009 18:29 (#)

г. Илларионов изложил свое мнение, с ним можно соглашаться или нет, это не страшно. Страшно, что человек с таким, как бы это сказать, своеобразным мышлением и развитым воображением долго был экономическим советником президента. Если там таких много, то плачевное состояние экономики не удивлет.

livejournal.com st63 [livejournal.com], 01.07.2009 01:51 (#)

если бомбы посыпятся на обе стороны, то мы американские бомбы с грузинской наклейкой хвалить не будем

Илларионов – провокатор, или США опять начали психологическую войну. Кому нужна эта Грузия? Пусть свое вино продают в штатах и чем больше, тем лучше. Это поможет укреплять неразрывную дружбу «передовых» демократий. Да и Илларионову не забудьте пару ящиков прислать, чтобы предсказания его сбывались почаще. Да и в случае войны, если бомбы посыпятся на обе стороны, то мы американские бомбы с грузинской наклейкой хвалить не будем, а будем требовать от правительства, чтобы наши бомбы и ракеты побыстрее закончили конфликт.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: