КС: Ульмана надо судить без присяжных
Эдуард Ульман. Фото с сайта reporter-ufo.ru
Капитана Ульмана будут судить снова, теперь без участия присяжных. Дела о преступлениях военных в Чечне должны рассматриваться коллегией судей, постановил Конституционный суд. Президент Чечни требовал, чтобы Ульмана судили присяжные-чеченцы.
До новых встреч!
Комментарии
XULEGAN.
Наверное этих присяжных набирали с этого форума,Дмитрий _Раша,111 и другие "деятели"слепо-патриотического движения,они бы еще из скинхедов их набрали.Хотя согласен и с тем ,что и чеченцы не будут объективны и наверняка замочат парней.Кароче я за справедливость и независимый суд (только где его в Рашше взять,не на Басманке же....)
Суки засудят военного, кто будет после этого воевать за Родину!
Ублюдки, засудят человека.
ублюдки - это ты, свинорылый, твоя мама-шлюшка и папа-алканавт.
Висильник чеченский гнусавишь здесь.
Вы убивали в Грозном русских и ни одного процесса, где чечены насильники жителей города? Ни одного процесса.
NU, TOGDA TAK I SKAZSITE,CHTO VI PRIEHALI UBIVAT GRAZSDANSKIH LYDEI(OSBENNO-ZSENSHIN i DETEI)I NE NADO PIZDET,CHTO IDET KONTRTERRORISTICHESKAYA OPERACIYA.VI VSEGDA LYBILI I UBIVALI BEZZASHITNIH.VI NE LYDI,VI MRAZI!I VI ZASLUZSIVAETE TAKUYU ZSIZN I TAKOGO PREZIDENTIKA.VES MIR VAS PREZIRAET,SVINI.
Ч
Явно пидорок с прибалтики строчишь
a gde zhertvy chechencev???? netu zhe ved' ni odnoi??? zachem lukavish to syn shlyuhi i alkanavta?
Так он же не за Родину(на нее никто не нападал), а за Чечню и чеченскую неучтенную нефть воевал!
Странник
Успокойся приятель. Из карателей хорощших солдат не бывает. А Родина только чище станет.
А у чеченцев есть Родина? Или только у русских патриотов, бегающих за получкой на Лубянку?
Присяжные - "глас народа"
Жаль, что в деле Ульмана его не хотят слушать
Г
Надо было звать Новодворскую, Березовского, Басаева неплохо бы... Вот тогда - нормально!
Судить так судить!
так можно всех чечнов посадить, участвовал, помогал, сочуствовал, один недавно с гор спустился в крови по саме ноздри, помиловали!! А солдат то за что? Кто приказывал того и судить, я сам как офицер всегда отвечал и за своих бойцов и за свои приказы, а их командиры просто трусы! Но кому от этого легче?
Почирикай еще, фуфло сранное.
12:55 и 13:04 Чирикающий - фуфло сранное.
Ублюдок - это ты, шакалиный, твоя мама-шлюшка и папа-алканавт.
А теперь подотри слюнки и подмойся, чмо свинорылое.
если его чурки засудят-читай замочат,
то все вояки из армии убегут,потому что будет непонятно-в кого можно стрелять,а в кого нет.Не думаю что Путин настолько идиот что бы этого не понимать.А ребят жалко.Пиндосы вон в Ираке пачками их там кладут а никто ни за что не отвечает-война все спишет.
Ну да, умник ! Помолчал бы !
То-то они там сами своих судят за тюрьму "Абу-Грейд"... Бля, да за чё судить-то ? Ну раздевали, ну голыми заставляли ползать. Во, тоже ! Да наши менты в РУВД к члену ток пускают, рёбра ломают, в "слоника" играют, в жопу РП-73 засовывают - и всё в русле ! Задержанного Пумане вообще до смерти забили. И ваще пчитал тут сводки : вышел на улицу один, пьяный в жопу, и стал резать кого не попадя. Настроение у него, мля, фуёвое было... Ну, поймали. Оказалось - ветеран чечнских кампаний. Типа, вспомнил боевое прошлое.
Ну насчет милиции разговор особый. Фантазии подонкам не занимать...http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/menty_pytki.shtml
Скажите пожалуйста, уважаемый, а кто такие "пиндосы"? А то я что-то язык сдешнего форума никак усвоить не могу, по крайней мере от "великого и могучего" он здорово отличается.
От знатока. "Пентосы" - так называли греков со средних веков народы, расположенные севернее самих греков. После, в 18 - 19 веке это слово распространили на многих южан - средиземноморцев, но не ближневосточников и не североафриканцев. Но те, кто использует здесь фонетический вариант "пиндосы" должны сами сказать, что они под этим подразумевают
Насколько я понимаю, Вы этих "пиндосов" не очень любите. Так почему же считаете, что России надо брать с них пример? Низкопоклонство, батенька, низкопоклонство перед разлагающимся и смердящим Западом. А еще патриот!
Капитан Эдуард Ульман и его подчиненные обвиняются в убийстве шестерых жителей Чечни.
Басаев тоже житель Чечни.
Басаев тоже житель Чечни.
а ульманы и будаевы жители России...
А в 94 году Кодыров воевал на стороне сепаротистов и ручки в крови!
Вы солдатам головы резали в зинданах гнобили. Теперь наших воинов судите, а воины действовали на войне. Армия действительно разбежится, если героев Ульмана и Буданова осудили.
Странник
А какой армии вы говорите?! Такую армию нужно поставить к кремлевской стене и одной пулеметной очередью... Но перед этим на их глазах повесить всех её командиров.
Poprobuj postav , rastrelaj i komandirov poveshaj
esli silonok hvatit
На тебя - хватит, хорёк ты с ёбаной жопой. Поняло? Иди прячься. Поймаю - отрежу руки.
"...На мой взгляд, "дело Ульмана" должен рассматривать международный трибунал по военным преступлениям. Налицо военное преступление, совершенное не по мотивам "военного хулиганства", а по приказу вышестоящего командования. Суд в России - одна из ветвей государственной власти. Той самой власти, которая ведет гражданскую войну, на стороне которой и. по приказу которой, воюет и убивает гражданское население России российский офицер Ульман. Государство, по приказу которого было совершенно военное преступление, не может судить обвиняемых в этом деле и, не должно. Российский суд не в состоянии вынести обвинительный приговор против себя. Так не бывает. Неприкрытая судебная волокита вынуждена для действующей российской государственной власти надеющейся на то. что " или умрёт осёл, или умрёт эмир" или "умрёт" Ульман. Но вся проблема в том, что у подобных преступлений нет срока давности, а в связи с тем, что Ульман совершил рассматриваемые события находясь на государственной службе и по приказу, автоматически делает государство Россию - главным обвиняемым в массовом убийстве гражданского населения..." http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html
Да. Но по чечне все приказы идут через Верховного! А у него в руках кран от газовой трубы, идущей в Гаагу.
А генеколога -Басаева, друга Черномырдина нужно судить народом Ставрополья!
Больницы захватывать и прикрываться детьми у чечен совесть есть, а вот наших воинов судить они горазды.
После всего что россияне наделали в Чечне говорить вам о совести по меньшей мере не прилично.А что касается Басаева привсем не приятии его действий он всегда найдет для себя оправдание после убийства вашими "воинами"его отца,двух братьев,сестры,двух дочерей (младшей которой 2 года)и восьми племяников возраст которых от года самому младшему и 12 лет старшему.
Когда вы в Грозном животы вспарывали русским левкам, вам всё не почем!
Когда вас немного щикочут ай вай на весь мир. Ты Грозный вспомни 91-93 годы, русских выризали и резали детей не щадили, а сейчас о детях вспомнили?
Da s odnoj storani soglasin , tam sa gibel semji mstit . Flag emu v ruki Tak pust mstit tem kto evo semju ubil
ne usheli v bolnie v budenovski k etomu imeli pri4astie ili deti is beslanskoj shkoli ?
yrod ti i prikrivatsya bydyt i ebat vas toje i sydit toje rysishvauni vi kem sya vozomnili vilikou derjavou blya xren te na segodnyashniu den vasha strana ne v sostoyanii spravitsya daje s lubou iz stran 3go mira tolko i ymeete gazoviu kranik krytit da ponti tyt na forymax kidat
Уточняю: ВАШИХ воинов. Странник
.
Tak idi, lowi Basaeva.
Согласен, это преступление может быть отнесено к юрисдикции международного трибунала по военным преступлениям. К созданию такого трибунала по Чечне уже призвыала ПАСЕ в весенней резолюции 2003 г., но дальше ничего не сделала для продвижения этой идеи. А учитывая право вето РФ в Совбезе ООН рассчитывать в ближайшее время, до падения путинского режима, на создание такого трибунала не приходится. Но почву для него готовить нужно уже сейчас. И, возможно, думать о других механизмах его создания, не ООновских. Хотя пока это чистой воды фантазии.
Тогда начать с создания международного трибунала по Палестине и
преступлениям против человечности там.
Oshibochka vyshla: u Gaagi gaz svoj, tak chto ot rossijskikh postavok ona ne zavisit...
Государство не в состоянии обеспечить правопорядок.
Я вот долго думал над этим вопросом, и мне представляется очень справедливой кровная месть. Как говорится в энциклопедии, "Кровная месть ? симптом правовых систем, в которых государство либо не существует, либо не в состоянии обеспечить правопорядок". У нас эта ситуация налицо. Поэтому родственникам убитых нужно просто Ульмана выпотрошить и отпустить.
Avla
Странник
Я бы с Вами согласился, еслиб речь шла толоько об одном, ну нескольких подобных случаев. Однако речь идет о многолетней войне, через которую прошли сотни тысяч военнослужащих. Если согласится с Вами их всех надо выпотрашить. Вместе с той властью, которая их отправила совершать военные преступления, а попутно со всеми жителями России. Без разницы. Кто попадет под руку. В "деле Ульмана" нужен суд. Настояший, независимый суд. Приговор такого суда назовёт виновных и поможет прекратить войну. Поэтому чеченцы сегодня должны быть заинтересованы в безопасности Ульмана, более чем кто-либо. "Выпотрошить"они его всегда успеют. Но, думаю, чекисты их опередят.
Разумеется, суд нужен.
Приговор такого суда назовёт виновных и поможет прекратить войну. Согласен. Моё предложение на тот случай, если всё окажется тщетно.Avla
Чеченцам еще раз продемонстрировали, что они в России - люди второго сорта.
И это - лучший довод в пользу боевиков. Аллах акбар!
можно подумать в россии русские первого сорта
Ulman-GEROY.
YA VAS,ULMANOV,REZAL I BUDU REZAT.PO DRUGOMU VI,SVINOMATKI,NE PONIMAETE.PREZRENNIE-RUSSISHVAIN!
Кого ты там резать собрался, чмон? Успел съебаться, социал платят-сиди не вякай.
почему не выяснен главный вопрос
Ульман - еврей или нет?
Этнический немец, поволжский.А даже если бы и был еврей, что бы это изменило?
жаль что Ульман не еврей
сколько народной любви он потерял...
Возможно, я не прав. Возможно, я защищаю убийцу. Но в "МК" печатали слова самого Ульмана. Так вот, прочитав все, что он сказал, я с ужасом понял, что, будь я на его месте, я бы поступил точно также.Я в курсе, что второе название газеты "МК" - сливной бачок ФСБ. Я не люблю фсбшников гораздо больше, чем чеченов. Но Ульман выполнял приказ, причем приказ в боевой обстановке. В боевой обстановке если начинаешь обсуждать приказ, привильный или неправильный он, не имея доступа к информации, это может привести к смерти тебя, твоих подчиненных и третих людей. Еще раз, окажись я на его месте, я бы сделал точно также.Судить надо не Ульмана, а тех, кто отдал ему приказ.
А твой адресок можно узнать?
.
Попробуй.
.
"приказ в боевой обстановке"?. И что ж за приказ? Убивать прохожих? ВЫРЕЖУ ТЕБЕ ГЛАЗА, ПИДАРАС ТЫ.
чукча ты где в чечне прохожих видел?
Приказ открывать огонь на поражение по всем, кто не подчиняется приказу предъявить документы. Ты можешь из трусов выпрыгнуть, но Ульман сделал то, что обязан был сделать.
можно любимый
Москва, Третья улица Строителей, спросить Лукашина
Cтранник
Именно поэтому и нужен независимый суд -международный трибунал по военным преступлениям. В сегодняшней России такой трибунал не возможен.
Как надоели милитаристы с обоих сторон !
Обязательно нужен! Но только США его
юрисдикцию над своими Джи Ай не признаЮт. И Израиль тоже. Интересно, почему?
06.
Но, похоже, ты и сам ужаснулся, когда понял, что поступил бы так же. Это хорошо - это оставляет надежду.
Еще раз, для непонятливых. Я против войны в Чечне. Я против пыток и убийств. Но:Разведотряд Ульмана участвовал в боевой операции. У Ульмана был четкий приказ, но не было всех данных.Ульман не знал и не мог знать, мирные чеченцы едут, или нет. У него была ориентировка на машину со зверями. Он увидел машину, в которой ехали 6 или 7 зверей, мужчины. Ульман - боевой офицер, без розовых очков. 7 зверей в автомобиле, без единой женщины - 90% боевики. Он отдал приказ остановиться.Вместо того, чтобы выполнить приказ, машина помчалась наутек. Ульман твердо решил - боевики. Я бы пришел к точно такому же выводу. Команда Ульмана открыла огонь, машина встала. Звери вышли - все семеро. Оружия при них не было, зато были раненые.Ульман, как и положено офицеру, доложил о происшествии. В это время его команда оказывала раненым зверям медицинскую помощь. У них были походные аптечки, т.е. ребята уменьшали свои шансы на выживание в случае чего, давая шанс зверям.Последовал устный приказ от командующего операцией: "У тебя семь двухсотых". Груз 200 - это труп в цинке. Это был приказ об уничтожении - вышестоящее начальство не пожелало нести отвественность за деяние своих подчиненных. Переспросив, Ульман выполнил приказ.Это не контртеррористическая операция, это война, гражданская война. На войне приказы не обсуждаются, а выполняются. Невыолнение приказа грозило гибелью не только и не столько профессионалу Ульману, но и ребятам-призывникам из его отряда. Ульман не знал и не мог, не должен был знать, что это учител с учениками. С таким же успехом это могли быть боевики, выходящие их окружения и прикидывавшиеся боевиками. Ульман был обязан выполнить приказ, так как не знал всей информации, которой должен был обладать его вышестоящий начальник.Если то, что рассказал Ульман, правда, и я был бы тогда на месте Ульмана, я бы поступил точно также. Не потому, что мне нравится убивать, или потому, что я плохой, не потому, что я обожаю нашего президента-мочилку в сортире. Потому, что война. А на войне либо ты убъешь, либо тебя убъют. Или на твоих глазах убъют того, кто прикрывает твою спину.
"
Не тяжело быть зомбарем? Всё, думать уже невозможно? А может, пора вспомнить, что все родились людьми?
Ульман так поступил именно потому, что знал, что происходит в Чечне на самом деле.
Ульман - профессионал. Ульман знал, что дружелюбный зверек днем и пошутит с русским солдатиком, и шавермой угостит. А ночью вытащит "калаш" из подпола и шлепнет того самого солдатика, которого днем кормил. Поэтому с ними нельзя ни на секунду расслабляться. Черт, да с ними и в Москве нельзя ни на секунду расслабляться.Снимаем розовые очки: чечены и русские (поволжские немцы) - смертельные враги навеки. Из-за чего они стали врагами - вопрос отдельный, с достаточно очевидным ответом, но мы обсуждаем судьбу капитана Ульмана, а не мочение в сортире.
Этот разговор - черно-белое кино. Мир многоцветен.
Тем не менее, Ульман - убийца, впрочем, как и его отцы-командиры. Если до старости доживет, все, кого он так безвинно убил, будут ему сниться. Грядущих ему радостей.
Да, убийца.
Как и любой профессиональный солдат, он убийца. Это часть профессии солдата - убивать.Именно поэтому я выступаю за профессиональную армию. Профессионал идет туда зная, что придется делать. И именно поэтому Ульман расстрелял зверьков сам, а не послал пацанов-призывников, они - люди подневольные.
Е
.
Растоптать Ульмана. Прыгать у свиньи Ульмана на груди, пока он не превратится в лепёшку.
Не надо спорить с тем, кто называет людей "зверьками". Это же джинн. Его надо отправить обратно в пламя геенны.
.
С х..я ли они ему будут сниться?
Странник
Ещё раз, специально для Вас, 20:34. Вам, выше, уже пытались объяснить, намекали на Нюрнбергский процесс, разжевали и сунули Вам в рот, стараясь пропихнуть в Ваш желудок простую истину: солдат не должен убивать безоружных людей. На войне за это вешают. Без суда и следствия. Тех, кто дожил до конца войны, вешали уже по приговору суда. Вы думаете, для кого устраивался этот спектакль известный всему миру под названием ?Нюрнбергский процесс?? Неужели нельзя было повесить эту сволочь на пепелище Хатыни или на воротах Освенцима? Дешево и сердито. Одна из основных функций любого суда - воспитательная. Про Нюрнбергский процесс, в России, знает любой старшеклассник, тем более выпускник военного училища. Трибунал в Нюрнберге, а в нём участвовали, и представители СССР показал: приказ не может служить оправданием убийств безоружных людей. Причитания Ульмана и его защитников вроде Вас по поводу приказа, не могут служить оправданием и показывают, что урок Нюрнберга кое-кто начал подзабывать. Значит, следует повторить. С применением виселицы. Вы тут сами пишите о том, что идет гражданская война. Загляните в любой учебник, любую энциклопедию, попытайтесь сформулировать понятие ?гражданская война? и Вы увидите, что капитан Ульман воевал с теми, и убивал тех людей, которых, по данной им воинской присяге, обязан был защищать ?до последней капли крови?. Да, УАЗ надо было остановить. Стреляли. Случайно(?) убили человека. Но посмотрите, как дальше развивались события ? умышленное хладнокровное убийство безоружных мирных людей, с попыткой скрыть следы преступления. Напрасно Вы пишите: ?окажись я на месте Ульмана, поступил бы также?. Убить человека не так просто. Даже того, который уже стреляет в тебя. Впрочем, если Вы мирных людей называете зверьми, а ублюдка боевым офицером...
И вам, Странник, и остальным непонятливым. Когда отряд Ульмана открыл огонь по автомашине, ни Ульман, ни кто другой не знали, есть ли у сидевших в машине оружие, или нет. Любой нормальный офицер, имея в подчинении мальчишек-призывников и думая, что им через год - домой, посчитал бы, что есть, для перестраховки.Добить зверьков ему приказал вышестоящий офицер. Приказы в условиях боевых действий не обсуждаются - точка.Теперь о Нюрнберге. Ситуация с Ульманом - это как если бы на скамье подсудимых сидел капитан Ганс Штофель, расстрелявший жителей белорусской деревни, доктор Геббельс бы в это время вел по радио передачу о классической музыке, доктор Мнегеле оперировал раненых солдат союзников, а Эйхман бы сортировал папки в оккупационной администрации.
П
Что ж ты так Ульмана защищаешь - родственник, что ли? Ведь не по-человечески это. Не понимаешь? Тоже карму себе портишь - вспомнишь мои слова.
Ульман, будучи военным разведчиком, знает, что подчиненный часто не имеет представления о проводящейся операции. Если командир приказывает уничтожить противника, нормальный подчиненный выполняет приказ. Потому, что "мирные чеченцы" могли быть кем угодно, включая диверсантов. И не надо говорить о безоружных - любой чечен-мужчина умеет обращаться со стрелковым оружием и смертельно опасен, даже если таковым не кажется. Именно поэтому, а не из-за национальной ненависти их зовут зверями. Для них, кстати, такое название - комплимент.Я не защищаю Ульмана, я его просто понимаю. Эти живые люди, не они сами, так их родственники, не родственники, так знакомые, убивали не менее живых русских солдат. Предположим, что приказа командира у него не было. Тогда Ульман мог бы оставить этих семерых жить. В результате он и его солдаты стали бы мишенями охоты чечен.В буддистские мумбы-юмбы я не верю.
12:12 му от Странника
Начну с того, что в Чечне нет никакой войны. Если не верите, попробуйте разыскать хоть один серьёзный документ на эту тему. В Чечне идет контртеррористическая операция. Согласно закону под понятие, раз Вы привыкли жить по понятиям, под местопроведение "антитеррористической операция" попадает - здание, квартал, часть улицы. Во время проведения антитеррористической операции главная задача Сотрудников МВД и ВСБ ценой своей жизни обеспечить безопасность населения. Ульман не относится ни к МВД, ни ФСБ, по большому счету, он обыкновенный наёмник. Поэтому, попав в столь "щекотливую" ситуацию и немного придя в себя, "боевой офицер", пытается спрятать следы преступления. Из вышесказанного можете делать вывод: участие российской армии в антитеррористических операциях незаконно. Что делала армейская вооруженная группа на той дороге и почему она начала стрелять по машине, Ульман не сможет объяснить. Следующий вывод: Ульман - наемник. это легко доказать, если сравнить денежное довольствие капитана Ульмана и наёмника Ульмана. Для Вашего сведения: наемники везде, в том числе и в России, вне закона. Теперь протрите свои "розовые очки и посмотрите на факт. Наёмник в составе вооруженной группы умышленно убивает группу мирных жителей и пытается скрыть следы преступления. Всё! Больше ничего... Всё остальное Ваши сопли и сопли недоноска Ульмана, которые Вы можете проглотить, потому, что версия "приказа", как смягчающее вину обстоятельство рассматриваться, после Нюрнберга, не должно. Что касается профессиональных качеств Ульмана, которые все воспевают, докладаю: дерьмо в офицерской форме, кого мало кто возьмёт "на дело" даже в качестве бойца, истеричная, не умеющая оценить обстановку баба попавшая в пикантную ситуацию совершающая ещё больше глупостей. Что касается Вас? Недавно в Австрии, на родине Гитлера, одного англичанина отправили в тюрьму, если не ошибаюсь, годика на четыре, за то, что он также как Вы, жуя фашистские сопли, ставил под сомнение само "понятие" военные преступления. А вообще-то, уважаемый, у меня большое желание начистить Вам рожу, посадить в УАЗ и отправить по той дороге. Навстречу российскому капитану Улоьману. http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html
Сограждане! Никакие чеченцы судить Ульмана не будут. Его дело будет рассмотрено Северо-Кавказским окружным военный судом. Все судьи - офицеры, люди с огромным стажем и большим жизненным опытом. Как профессионалы они разберутся в тонкостях дела и примут свое решение. Не надо эмоций!!!
Надо найти противоядие против гормона тестостерона, влиящго н повышннуювоинственность.
Дмитрий
Куда смотрит модератор? Половина сообщений - мат, оскорбления и угрозы физической расправы. После третьего сообщения естественное желание выйти из форума. А иногда, если честно, хочется и обсудить статью. И желательно с людьми, которые тоже хотят обсудить статью, а не с теми, кто практикуется в орфографии табуированой лексики.
Абсолютно согласен с 13:45 и 16:55
Судить, исполнявших приказ, оставляя за рамками дела лиц, преступный приказ отдавших - это бред и поиск стрелочников! Дошло до клоунады, неизвестно с кем из командиров общался капитан Ульман, якобы у непосредственного начальника имеется алиби, невозможно узнать кто использовал его позывной и т.д. и т.п. Если это и вправду так, разгонять надо все воинское подразделение и под судом должен оказаться начальник войсковой группировки, допустивший такой бардак! И вообще, что это за судебная система такая, если СТОРОНА ОБВИНЕНИЯ может быть неудовлетворена приговором? Либо у Вас независимый суд, выносящий решение (все сомнения истолковываются в пользу обвиняемого, никто не может быть судим за одно преступление дважды и пр.) либо у вас не суд, а ГОВНО, формальная процедура для легитимации досудебного решения!
Так те подонки, которые отдаают приказы ульманам они потом от страха за свою шкуру язык прячут далеко-далеко... В свою ж...
Voennoe prestuplenie?Nakazanie!
У
.
А вот Шарона Божий суд покарал.
.
О
.
А вот слепой дедушка в инвалидной коляске, он был мирный житель или нет?
???
Ульмана - к Буданову!
Ульман - садист и убийца. Пожизненное подонку! А разговоры о каком-то приказе - это все в пользу бедных. Может и Буданову кто-то приказал девчонку изнасиловать и убить? После таких судов мне стыдно, что я русский...
Покойный президент Масхадов ценил жизнь не только своих солдат,но и российских. Сотни и сотни попавших в плен русских были им возвращены матерям. Он прекратил в одностороннем порядке войну. Он призывал к миру, за что и был убит. Другой озлобившийся чеченец встал на путь террора, а значит, преступления - Басаев. Преступник не имеет национальности и тот, кто оправдывает Ульмана или Басаева, тоже становится косвенно преступником. Общество разлагается морально, если не ставить правильные точки над "и".К сожалению, пока мы видим примеры ускорeннoго разложения российского общества. CHECHEN
Русского общества. Разложение. Русского!
Да, Масхадов выходит сама невинность?
Браво, Грани!
НИ ЧЕЧЕНСКОЕ ЭТО ДЕЛО И НЕ РОССИЙСКОЕ, А ГААГСКОЕ.
командир группы Ульман получил задачу блокировать дорогу Дай?Циндой, останавливать и досматривать движущийся по ней транспорт, проверять документы у водителей и пассажиров для обнаружения членов незаконных вооруженных формирований. В начале 16-го часа военнослужащие по команде Ульмана обстреляли проезжавший мимо них по дороге автомобиль ?УАЗ?. В результате обстрела пассажир Аласханов, 1933 года рождения, погиб. Выведя из остановившейся машины пятерых захваченных (водителя Тубурова Х.Г. и ехавших с ним в поселок Нохч-Келой граждан Сатабаева А.А., Джаватханову З.И., Бахаева Ш.М. и Мусаева Д.И.), военные оказали первую медицинскую помощь раненым Тубурову и Сатабаеву, после чего перевели задержанных в близлежащую ложбину и оставили там под охраной. Оружия и боеприпасов в обстрелянном автомобиле не оказалось. До захода солнца Ульман остановил (на этот раз без применения оружия) еще три автомобиля местных жителей, которые после досмотра и проверки документов были отпущены. Согласно справке, составленной по метеоданным командного пункта армейской авиации, время захода солнца в селе Дай 11 января 2002 года ? 16 часов 29 минут. С наступлением сумерек военнослужащие по команде Ульмана расстреляли пятерых захваченных граждан. Наутро их трупы были сожжены вместе с машиной, после чего группа переместилась на другую позицию. По версии следствия и обвинения, Ульман казнил оставшихся в живых как свидетелей обстрела машины и совершенного при этом убийства. Ульман говорит, что приказ о расстреле ему отдал по рации руководитель операции. Руководитель операции полковник Плотников все отрицает. В тюрьме Ульмана тщательно тестировали психиатры. ?Вменяем. Отдавал отчет в своих действиях. Обстановку воспринимал правильно?. Однако в описываемой следователем ситуации капитан действует как сумасшедший. Подряд совершает взаимоисключающие поступки. Стреляет на поражение по первой проезжающей машине, но остальные вежливо останавливает, проверяет и пропускает. Оказывает помощь раненым, но потом расстреливает их, как палач, и, как маньяк, сжигает трупы. Допустим, убирает свидетелей, но тогда почему делает это демонстративно, на виду у проезжающих, тем самым умножая число свидетелей. И почему остается на месте преступления до утра. При этом вменяем, водки не пил, анаши не курил.
Для сравнения - ехал автобус с детьми, женщинами и мужчинами на блокпосту им приказали остановиться (о наличие этого блокпоста они не имели никакого понятия) - они не остановились, солдаты стали стрелять на паражение - изрешетили не только сам автобус, но тех кто из него выбегал, в том числе и детей - ваше отношение к данному эпизоду. Разумеется никто из военных не понес наказания, более того оправданием им служил приказ - дескать те не остановились. События произошли в Ираке, военные - американские солдаты, кадры с телами обошли весь мир. Ну и что - действовали в боевой обстановке, по приказу, то что иракцы не понимают английский - это во внимание не берется. Ну и где была мировая общественность, где осужденные - это только один эпизод, а сколько их еще было и будет.
Да не действовал он "как сумасшедший". Вежливо он проверял и пропускал те машины, водитель которых были вменяемы и останавливались по первому требованию. Та машина с чурками не остановилась. По понятиям боевой обстановки это значит, что в машине - боевики. Раненым оказали помощь потому, что обязаны были это сделать, потому, что ошиблись. Но вышестоящее начальство отдало приказ - уничтожить. Будь в Чечне мирное время, Ульман бы десять раз подумал, прежде, чем выполнить такой приказ. Но в Чечне идет гражданская война, что бы иам ен говорил наш презик. Во время боевой операции обсуждать приказ - безумие. Ульман приказ выполнил. Судите Ульмана - судите тех, кто разарбатывал всю операцию, кто поставил разведчика Ульмана на блок-пост. Если Ульман на скамье подсудимых один - это не суд, а фарс.
12:
.
Ульман не полицейский, чтобы граждан защищать. Он профессиональный военный разведчик. У него черно-белое мировоззрение - вот свои, все остальные - враги. В гражданской войне чечены - враги. Если ты этого не понимаешь, если ты считаешь, что пилот бомбардировщика перед сбросом бомбы должен в бинокль изучать, нет ли около цели бомбометания гражданских, то ты либо циник, либо идиот.
У
Так уж получается, что в даной ситуации две стороны - русские присяжные или чеченцы. По моему чеченцы смогут быть более объективными, чем русские. Несколько невинных жизней оборвалось. Ульман нажимал курок. Умышленное убийство. Смертная казнь или пожизненное заключение. "Заслуги", примерное поведение. Лет 40 строгача хватит. И это необходимо сделать для наведения порядка в самой россии, если её хотят видеть не презренной, а великой. Великие начинают суд с себя самих.
о чем вы говорите. с 1991 в чечне уничтожено или выслано 400 тысяч русских. что это один басаев сделал? а те кто это творил превратились в мирных прохожих. и еще ...уверен что все те кто требует расправы над Ульманом если возникнет вопрос допустим ,например, по убийце шарону, будут его яростно защищать, оправдывать. улавливаете суть? а вы говорите справедливость.
Да не один Басаев. Кадыровы помогали.
Ульман - не гражданское лицо, Ульман - военный. От его решений и действий зависели, как минимум, жизни его солдат. И Ульман был бы идиотои м преступником, если бы поставил интересы "мирного населения" выше интересов людей, которые ему подчиняются.Хотите судить Ульмана - сажайте рядом с ним на скамью всех его командиров, вплоть до Иванова с Путиным. Иначе это не суд, а фарс.
Убийцу надо судить и осудить.Представьте, что на месте этих убитых людей оказались бы наши родственники.Ульман, может не понять приказ где-нибудь в Москве или в Калуге. Сколько таких ульманов, про которых мы не знаем совершает убийства после Чечни у нас?Почему мы пытаемся каждого убийцу делать героем-офицером? Доблесть военного не в убийстве беззащитного гражданского или в изнасиловании несовершеннолетней девушки!Пусть бы убил Басаева или изнасиловал Хаттаба, которых он ничем не лучше.
Vsem Chechenzam nujno sobrat bablo chto bi etu suku prjm v turme zamochili!
Всё будет по закону
Непонятно, откуда столько ненужных эмоций. УК у нас пока никто не отменял. А согласно ему, за выполнение преступного приказа отвечают одинаково и тот кто отдал, и тот кто исполнил. И потом, Ульмана будут судить не чеченцы, а военная коллегия, то есть профессиональные юристы. Так что никакой "кровной мести" не будет и всё будет по закону...
под суд надо отдавать тех кто вообще все эти войны замутил
06.04.2006 | 21:00 Странник.
Ещё раз, специально для Вас, 20:34. Вам, выше, уже пытались объяснить, намекали на Нюрнбергский процесс, разжевали и сунули Вам в рот, стараясь пропихнуть в Ваш желудок простую истину: солдат не должен убивать безоружных людей. На войне за это вешают. Без суда и следствия. Тех, кто дожил до конца войны, вешали уже по приговору суда. Вы думаете, для кого устраивался этот спектакль известный всему миру под названием ?Нюрнбергский процесс?? Неужели нельзя было повесить эту сволочь на пепелище Хатыни или на воротах Освенцима? Дешево и сердито. Одна из основных функций любого суда - воспитательная. Про Нюрнбергский процесс, в России, знает любой старшеклассник, тем более выпускник военного училища. Трибунал в Нюрнберге, а в нём участвовали, и представители СССР показал: приказ не может служить оправданием убийств безоружных людей. Причитания Ульмана и его защитников вроде Вас по поводу приказа, не могут служить оправданием и показывают, что урок Нюрнберга кое-кто начал подзабывать. Значит, следует повторить. С применением виселицы. Вы тут сами пишите о том, что идет гражданская война. Загляните в любой учебник, любую энциклопедию, попытайтесь сформулировать понятие ?гражданская война? и Вы увидите, что капитан Ульман воевал с теми, и убивал тех людей, которых, по данной им воинской присяге, обязан был защищать ?до последней капли крови?. Да, УАЗ надо было остановить. Стреляли. Случайно(?) убили человека. Но посмотрите, как дальше развивались события ? умышленное хладнокровное убийство безоружных мирных людей, с попыткой скрыть следы преступления. Напрасно Вы пишите: ?окажись я на месте Ульмана, поступил бы также?. Убить человека не так просто. Даже того, который уже стреляет в тебя. Впрочем, если Вы мирных людей называете зверьми, а ублюдка боевым офицером... "...Я не судья и, честное слово, не хочу им быть. Я просто стираю толстый слой пыли и показываю Вам, что под ним..." http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html
Снимите розовые очки. Чечены нас убивают. Безоружный днем чечен ночью превращается в боевика.
SLUSCHAI DEBIL! MI OSTAEMSJ CHECHENZAMI V LYBOE VREMJ SYTOK, DA I KOGDA VAS KONCHAT NAM TOJE VSE RAVNO.
Не горячись ты так. На таких как ты у нас "ульманов" хватит.
Странник
Начну с того, что в Чечне нет никакой войны. Не верите? Попробуйте разыскать хоть один серьёзный документ на эту тему. В Чечне идет контртеррористическая операция. Согласно закону под понятие, раз Вы привыкли жить по понятиям, под местопроведение "антитеррористической операция" попадает - здание, квартал, часть улицы. Во время проведения антитеррористической операции главная задача Сотрудников МВД и ВСБ ценой своей жизни обеспечить безопасность населения. Ульман не относится ни к МВД, ни ФСБ, по большому счету, он обыкновенный наёмник с психологией дешевой проститутки. Поэтому, попав в столь "щекотливую" ситуацию и немного придя в себя, "боевой офицер", пытается спрятать следы преступления. Из вышесказанного можете делать вывод: участие российской армии в антитеррористических операциях незаконно. Что делала армейская вооруженная группа на той дороге и почему она начала стрелять по машине, Ульман не сможет объяснить. Следующий вывод: Ульман - наемник. это легко доказать, если сравнить денежное довольствие капитана Ульмана и наёмника Ульмана. Для Вашего сведения: наемники везде, в том числе и в России, вне закона. Теперь протрите свои "розовые очки и посмотрите на факт. Наёмник в составе вооруженной группы умышленно убивает группу мирных жителей и пытается скрыть следы преступления. Всё! Больше ничего... Всё остальное Ваши сопли и сопли недоноска Ульмана, которые Вы можете проглотить, потому, что версия "приказа", как смягчающее вину обстоятельство рассматриваться, после Нюрнберга, не должно. Что касается профессиональных качеств Ульмана, которые все воспевают, докладаю: дерьмо в офицерской форме, кого мало кто возьмёт "на дело" даже в качестве бойца, истеричная, не умеющая оценить обстановку баба попавшая в пикантную ситуацию совершающая ещё больше глупостей. Что касается Вас? Недавно в Австрии, на родине Гитлера, одного англичанина отправили в тюрьму, если не ошибаюсь, годика на четыре, за то, что он также как Вы, жуя фашистские сопли, ставил под сомнение само понятие "военные преступления". А вообще-то, уважаемый, у меня большое желание начистить Вам рожу, посадить в УАЗ и отправить по той дороге. На встречу c российским капитаном Ульманом. http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html
VASCHI ULMANI TOLKO NA GRAJDANSKIH I RASCHITANI.ETO TI NAVERNO KINO NASMOTRELSJ?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
