"то становится темой для домыслов, спекуляций. " - чем и занялся Великий Ленин, наивно, как наш Леокадий,

полагая, что его альтер-эго незаметно в потоке удлинённых распсуждений о прикосновенности.

Просто, отрицание геноцида цыган

не так бодрит "русскую" душу, как отрицание еврейского геноцида.

очень верно подмечено. Тут те же самые этноцентристы артист, шу

Да, причем много.

есть те кто использует тему Холокоста в своих корыстных целях.

artist, shunra, YuriNY, adamkazimir ...

Нет,

КАЖДЫЙ ИЗ НИХ себя лично жертвой не считает.

Влад, а давайте не будем

grani.ru/users/eestipoeg50acv/comments.html?page=10
Влад, я не считаю сбя жертовой и , насколько я помню, в моей семье не было жертв, но если вам от этого проще считайте и меня ЖЕРТВОКРАТОМ. Я предолагаю детально и вдумчиво просмотреть несколько постов Эсти, особенно к теме котескт( да оно та божилось, что не остило о сионистком заговоре, но если вы просто разберёте некот его посты, то бвинение евреев в том, что они "носители генома коммунизма" и о связях там, между евреями и НКВД, но ничего другого и в голову вам не прийдёт .... Не знаю, Вы зарекомендовали себя, как человека справедливого , если говорить честно, то Вы меня очень озадачили, ну я имею ввиду, когда я просмотрел Ваши посты под никнеймом, то ли Вы изменились, то ли ещё , что, но я не об этом, думаю, что здесь просто недоразумение своего рода. ну , извинте,, насчёт того, что Советские евреи не могут быть жертвами Холокоста, надеюсь , что Вы так не считаете ? Или Вы не считаете жертвами тех, кого убивали во время войны молодчики из Прибалтики? Извините , можно сделать скидку на то, что дурное поведение прибальтов было следствием политики Сталина, что люди, одевашие "эту чёртову форму", не все принимали участие в чистках, в конце концовЮ, что они уже заплатили за "их" выбор, но нельзя оправдывать их поступки и уж тем более считать их героями.. Вообщем пострадавшие от Бандеры евреи Украины, тоже не считаются Вами жертвами Холокоста ? Понятно, я не утверждаю, что вы об этом постили, просто можно прочесть и так ;-(... Из здесь присутвующих евреев никто не злоупотребляет, не принижает значения убийств в Чечне и прочих местах, ПРОСТО НИКОМУ НЕПРИЯТНО ИЗ ЕВРЕЕВ ЧИТАТЬ ПРО ТО, ЧТО ПИШЕТ ЭТОТ ВАШ ЭСТИ. И неужели Вы стали считать жертвами, только тех кого засунули в печь? Неужели Вы считаете таким махорвым национализмом и злоупотреблением, что евреи( пусть и с этого сайта и молодые и старые), не должны проявлять эмоций, когда кто-то выбеливает палачей за счёт их жертв, да , понятно, что ЭТО достояние истории, но всё равно, зачем кто либо должен спокойо переосить бредни человека(( или людей), к-рые , видете ли ТАК СИЛЬНО ЛЮБЯТ СВОЮ НАЦИЮ, что готовы считать палачей героями ? Нуесли вы взялись бороться с махровым национализмом, займитесь тогда лучше , такими кадрами за компанию с нами ;-(, национализм, граничащий с фашизмом с древним, каким-то фашизмом, чуть ли не времён Верхмахта- нормально да , расстрельников считать героями?============
Насчёт того, что в СССР не было во время войны еврейских жертв? Вы, что угрюмо решили пошутить, извините, но это не принимается ;-(... Ну перечислить регионы, где больше всего было таких жертв? Ну это почти весь Запад бывшего СССР, пострадавшие от своих соседей люди( высокий % сотрудничесва с гитлеровцами,это было в Украине и на Белорусии, да и "праведников на всех не хватало", считанные единицы праведников, в Прибалтике не было совсем), тоже жертвы Холокоста и поэтму вероятность встречи с родственниками таких юдей( или ими самими где нибудь на пространсвах инета всё таки есть, их не было мало),и, пардон, где Вы здесь видели человека, к-рый будуче евреем, что пострадавшие непосредственно, мы все? И где здесь, те, что принижают страдания других ? Ну прото просмотрите, там много поучительного ;-( и сразу , те, кто его ловил на высказываниях- занесены в жертвократы, да уж тяжёлый случай. Извините, дестивтельно нет не обходимости иметь жертв среди родствеников, что бы будуче евреем сочувствовать людям растрелям в Бабьем Яру неужели только евреям, вообщем получается так, если японцы сочувствуют жертвам землетрясения в Японии ( или жертвам атомной войны) им это можно, а еврею проявлющему сочувствие евреям, к-рых расстреляли в Бабьем Яру-это уже жертвокаратия , если они список не дополняют циганами? Вроде за Вами такой странной замысловатой логики раньше не водилось, вы ли это ? И почему кто-то из евреев,живущих теперь, должен терпеть выбеливание "эстноских и прочих стрелков", за счёт того, что "якобы жертвы имели связь с коммунистами"( там на самом деле шли цитаты из старых текстов времён Верхмархта, по , к-рым эти расстрельники оправдывали свои действия), хоя веь ивестно , же, что будь они жёнами и детьми коммунистов их и в этом случае нельзя было расстреливать, тогда что на делать, с такими , как Эсти или со всеми немцами, к-рые родилсь после ойны ? Ну не одобряя расстрела немцев( или прибалтов) , тех кто родился после или в время войны( иногда "не от тех родителей") , глупо оправдывать расстрел евреев, если они даж и имели бы связь с коммунистами и считать себе нормальным парнем. Или сглотнуть оправдания в адрес Бендеровцев, что они мстили евреям за Гладомор , только потому, что в семье не было жертв и поэтому не тебе за это переживать , подумешь, кого-то моей крови давно расстреливали, зато в НКВД было полно евреев? Да понятно, понимать нужно не только свою боль, но если Вас постоянно в неё тыкают при разговоре, или кого нибудь, про кого Вы знаете, что это немолодые люди и они были , мимум задеты ( смерть родственников или находиться долгое время в зоне риска,это ведь тоже быть жертвой)Холокостом так тыкают, а потом из-за вполне естественной реакции( а какая она ещё может быть у любог человека, когда его хорошо потыкали в больные места) обозвать его же жертвократом, хотя он и не думал про себя здесь рассказывать, только потому, что Вам попадались людди злоупотреблявши понятиями Холокоста , вообщем-это нормально ,для Вас?
Задавая Вам эти вопросы я надеюсь, всё же нетолько на негативный ответ, но и на осмысление, Вы просто ошиблись , вот и всё...( Я надеюсь)..И я заметил в в своё врмя в Вас, как в человек, что Вы умеете осзновать ваши ошибки( иногда и не сразу), ну и всегда предполагать, что это озможно и для Вас... Не знаю, мне не хотелось бы разочаровываться. Понятно, что Вас могут не убедить те ссылки, к-рые я Вам предложил, по себе знаю, что даже на Гранях луштим бывает личный опыт, даже и авторитетные для Вас люди могут н показать Вам , того, до чего Вы ээмоционально н дошли сами, но я хотел бы, что бы нападок с Вашей стороны было бы поменьше ;-(. Хоть заметьте "эти люди", кого Вы так тщательно защищаете, просто всячески утрируют понятием " жертвократ". Если Вам будет сложно, то просто уйдите в сторону, не надо никого защищать, можно стать нейтральной строной,это ведь честнее, в конце концов Вы здесь ником не должны и Вам никто не должен ;-|..

В основе любой разновидности антисемитизма лежит зависть и комплекс неполноценности...

то же относится и к спекулятивным инквизиторам холокоста, вроде вас или артиста, которые свою несостоятельность пытаются прикрывать щитом мифологии, лаем и табу в обсуждениях.

Вот когда у цыган появятся свои Эйнштейны и Фрейды

Каутский, и без Э и без Ф, знаете, я как-то уже здесь говорил, что для меня было бы непримемое, если бы уважали бы только учёных, конечно в обмен на итернационализм( ну ведь, знаете, я как-то ещё признавался, что для учёного нет ни элина ни иудея, когда он оценивает работу другого учёного и пишет рецензию), а других считали бы людьми второго сорта, только потому, что они не стали учёными( где-то я постил об это Генне, когда он разошёлся). Ведь человек может быть малоизвестным и к науке отношения не иметь, но очень востребованным, карьера и ум, они не всегда идут рука об руку. Вообщем такую отценку евреев, я счёл бы антисемитизмом... Ну, что там насчёт циган, да мне жалко и циган, когда их убивают только по нац. признаку, и в Холокосте мне их тоже жалко. Мне просто больше всех надоело, что когда речь поднимется о холокосте( ну бывают же здесь ТЕМЫ?). Напр, у Шендровича, мноиги из присутсвующх здесь евреев, могут даже и не говорить об Освециме, но обязательно услышать , нередко и в свой адрес, следующие замечания, иногда , произносимые задушевным тоном, что знаете евреев жалко, но вот гадомор, но надо и циган, знаете ли вспомнить, вообще, какие "эти евреи эгоисты", никого им не жалко. Но ведь цигане, к-рые пострадали с евреми в Холокосте, могут дти и отдельной темой беседы. Ни один еврей( ну случае конечно много бывает, но пока на Гранях я"таких" не видел и уж их точно не было среди перечисленных эсти и Хэви), не поднимал вопроса о холкосте, когда речь шла бы о чьей нибудь ещё тагедии, вот это раздражает========== Ну и что там насчёт циган, раз зашла? Ну что же, не было бы у них Ф и Э, лишь бы они не воровали, уважали бы всякую работу, а не ту, к-рую хотя выполнять и не торговали бы наркотиками, не будет у них после Хлолкоста ни от кого проблем, но тогда они "перестанут быть циганами", н почем-то сердобльным политкорретникам, "такое нац. самоопределение", как у циган- не кажется варварским.

Каутский, это не Влад

https://graniru.org/users/vladimirIlenin/comments/
Посмотрите на его комменты, очень внимательно. ну во первых, я вот знаю, что люди могут сильно измениться, но не до такой же степени==========
Там вот все комменты, говорят о том, что это "подстава"

что Вы не знаете даже, что означат эта цифра 91 ,

ПОНЯТНО, ЧТО ВЫ И НЕ утверждали, что это дата рожлдения, может даже и прочли , ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ, а знаете , всякий раз сталкивась с чем-то хоть одалённо похожим на этом ресурсе, я даже и не удивляюсь зачем это нужно, я же понял, что мне этого не понять ;-(, хотя часть логики понять нетрудно. Юлия , вдруг стала глупой бабой, а Владимир 91 , вдруг, не просто отмежевался от форумских посетителей еврейской национальности , что где-то ещё могло бы быть, а чуть ли не проклял их, вообщем понятно одно, если бы он просто обиделся бы, он просто бы отошёл и всёё "эксперементов" ставить не начал бы( причём разом сменил все свои принципы, я знаете ли , знаю. как люди меняются, но видетели , не слышал не от кого о таких разительных переменах), что некоторым было явно "непонятно", как это неевреи могут защищать евреев,это вот покоя не давало иным, но видимо , с техникой у "этих некот", относительный порядок, а вот с пониманием всего остального не очень