новость Государственная религия

Политический идеал россиян - сильное и социально ориентированное государство
29.05.2007
Кремль. Фото Граней.Ру

Кремль. Фото Граней.Ру

Самый популярный у россиян политический идеал, по данным социологов, - "сильное и социально ориентированное государство". Далее идут "сильное государство и рыночная экономика" и "коммунизм". Другие левые движения, демократия и национализм делят четвертое место.


Комментарии
Eesti 29.05.2007 18:34 (#)

to est idealom rossijan javljaetsja sovok.

a gde oni u chekistkogo fashizma nashli social'nuju orientirovannost'?

Eesti 29.05.2007 18:41 (#)

luchshe by prizadumalis, pochemu Estonija sposobna uluchshat' zhizn svoego naroda

bez vsjakogo "sil'nogo gosudarstva", bez prestupnyh specsluzhb, lojal'nym ih vorovatyh oligarhov, izbrannyh bydlom shovinisticheskih prezidentov, ugroz drugim stranam, bez krovavogo terrora kak v Chechenii, chtoby "vstavat' s kolen" i "vozrozhdat' armiju", i bez vekovechnoj lzhivoj skazki o velichii, sile i izbrannom puti "samoj luchsheh strany" v mire. Kstati, ne rusificirovannye evrei li napisali dlja bydla pesenku "ja drugoj takoj strany ne znaju ...", horosho otraziv russkij mentalitet, zombirovannyj imperskim shovinizmom.

(написано анонимно) 29.05.2007 19:08 (#)

Бывали и в Европах "избранные быдлом шовинистические президенты", не так уж и давно.:) Ну, положим, в Эстонии не было. Эстония, как и прочие балтийские страны , способна улучшать жизнь жителей за счёт инвестиций, каковые делаются в основном в силу того, что Эстония рядом с Россией. Зачастую российскими же предпринимателями. Таким образом, географическое положение - важный ресурс. В Россию, по крайней мере ,в бОльшую её часть, вложений не делают - невыгодно. И от режима, кровавый он, тоталитарный, либо гуманистический и демократический , это не зависит. Имеется интерес у Запада вывозить из России сырьё да энергию, заинтересован Запад туда товар сбывать - будут с ней торговать, хошь там новый Сталин явись. Риторика - риторикой , а нынешний Князь мира сего - дензнак. Что до "русского менталитета" : вы прежде не раз высказывались в том смысле, что эстонские русские вполне адаптировались и западные "ценности" восприняли. У них другой менталитет, не русский ? Либо, они по-другому зомбированы ? :) Что до "песенок для быдла" : те песенки, которые "не для быдла", плохо раскупаются - сами знаете .

Eesti 29.05.2007 19:12 (#)

k schast'ju dolaj rossijskih investicij i dolja rossii v estonskoj vneshnej torgovle ne tak velika.

I esche, interesno, pochemu eto investirovat' blizko ot rossii vygodno, a v samu rossiju nevygodno. Ha ha ha!

(написано анонимно) 29.05.2007 19:39 (#)

Насколько я знаю, бОльшая часть инвестиций в Эстонию поступила ( и ,слава Богу, продолжает поступать) из Скандинавии. И бОльшею частью из-за близости России. Далее : районы России , куда поступают инвестиции , это - Калининградская область, Питер с областью, южные края , Поволжье ( там много чего со времён совдепии сохранилось). И всё, собеседник - в прочих местах затрат слишком много. Легше в Малайзию деньгу вбухать - окупится быстрей. Причины по бОльшей части - природные , а именно : холодные зимы, резкий перепад температур в году ( т. н. "суровость климата"), а соответственно - энергозатраты. Проще говоря : дешевле , к примеру, штаны сшить в Турции, чем в Тамбове : затрат энергии меньше. Смешно, не правда ли ?

(написано анонимно) 29.05.2007 22:26 (#)

Eesti {избранных быдлом шовинистических президентов}

А за быдло по е*альничку? Как?

Eesti 29.05.2007 23:40 (#)

horosho, popravljus' - naznachennyh.

|o|

(написано анонимно) 29.05.2007 19:39 (#)

Мы развиваемся по восточному образцу.

Где правят принципы коллективизма. Ради процветания государства готовы пожертвовать всем. Это относиться разумеется к простому народу.Хочется вам жить в такой стране? На Западе же в приоритете индивидуализм. Но это не значит, что можно делать все что хочу, есть правила ( в т.ч.закон), которым подчиняются ВСЕ. Вся религия Запада построена на индивидуальном общении человека с Богом.

User johnywalker, 29.05.2007 19:50 (#)

Вся ущербность такого "восточного коллективизма" была наглядно показана и доказана в 90ые, и первые ростки свободного предпринимательства сразу показали ошибочность этого пути. В путинской России происходит движение вспять, опять государство - ВСЁ, а ты - НИКТО. Результаты не заставили себя ждать, ВСЕМ стало не только государство, но и его представители (даже не "отдельные" а все чохом), которые нарушают права простых граждан как хотят. Это и армейка, и ГАИ, и милиция, и суды

User evgeny38, 29.05.2007 20:05 (#)

Commentary.

Ошибкой 90-х было на самом деле несоблюдение принципа равенства возможностей(не путать с уравнительным распределением)без чего ни один народ,если он не полный идиот не примет рыночную экономику.

:9) 29.05.2007 19:46 (#)

надоел Eetsi

Пару слов про Эстонию: демократия и права человека в Эстонии? :9)))) - речь идет о "натурализированных" русскоговорящих негражданнах ...в Эстонии существует такая вещь, как языковая полиция, она может в любой момент прийти к вам на работу и заставить еще раз сдать экзамен на подтверждение. Но кто лет через двадцать после школы сдаст выпускные экзамены? Если человек показывает худший результат, ему говорят, что он купил сертификат, заставляют сдавать еще раз. В противном случае штрафуют и его самого, и предприятие, где он работает, в случае злостного нарушения его могут и уволить..."

:9) 29.05.2007 19:51 (#)

надоел Eetsi 2

Вот такое будущее ждет твою страну, комрад: "По прогнозу ООН, к 2050 году население Эстонии сократится на сорок с лишним процентов, до 750 тысяч человек, из которых приблизительно 250 тысяч будут русскими...", а ты вместо того чтобы заниматься улучшением собственной демографии, что значительно приятней, чем по клавиатуре стучать, по русским сайтам шаришься и все с Россией воюешь, отважный потомок лесных братьев. :9)))

User johnywalker, 29.05.2007 19:57 (#)

А лесные братья разве из Эстонии?

:9) 29.05.2007 20:06 (#)

Из Эстонии, из Эстонии.

(написано анонимно) 29.05.2007 20:14 (#)

А этот прогноз ваял наверное русский представитель в ООН? Если русских сейчас в Эстонии около 300 тыс. + они (русские) вымирают (причем во всех странах, к 2050 году прогноз для русских неутешителен) то откуда их в Эстонии 250 тыс. будет? Или с России убегут?

:9) 29.05.2007 20:22 (#)

ага - гебня ввела ООН в заблуждение. запугала. То что русские во всех странах вымирают (исключительно русские) сам, наверное, проверял. Откуда русские в Эстонии, спроси у ООНовских экспертов.

(написано анонимно) 29.05.2007 20:27 (#)

Девятка, если сказать нечего - молчи, за умного соёдеш. Увы, вымирают не только русские, но поинтересуйся статистикой того же ООН, что ждет русских к 2050 году. Уже в 2015 будет пройдена точка невозвращения, вымирание нации, а ты все об эстах беспокоишся! Вот мне и интересно откуда стока русни будет в Эстонии... Наверное с исторической родины сбегут...))))

:9) 29.05.2007 20:33 (#)

Етси - эстонец, я ему про Эстонию писал, а ты кто?

Eesti 29.05.2007 23:11 (#)

problemy s demografiej v Estonii est, oni takie zhe kak u drugih vostochnoevropejskih stran, chto vyzvano ekonomicheskimi posledstvijami sovetskoj gegemonii.

A otchet OON javno delal chinovnik, neravnodushnyj k rossijskoj dezinformacii, a takih tam mnogo (drugih Rossija ne propuskaet pri golosovanijah). Nadejus, chto dolaj russko-jazychnogo naselenija budet sokraschatsja, kak za schet medlennogo ot'ezda na procvetajuschuju rodinu Putina i chekistov, tak i za schet integracii v estonskoe obschestvo. :9) zamet'te, ja ni v odnom svoem postu na demograficheskie problemy rossii ne ssylalsja. U vas navernoe argumenty ischerpalis, chto prihoditsja naprjazhenno vspominat', kakie by esche problemy najti u estonii. U nas problemy primerno takie zhe kak v Germanii, tol'ko bezrabotica men'she i rost' ekonomiki bol'she, i pri etom net zasilija vyshedshih iz pod kontrolja i zahvativshih vlast v strane prestupnyh specsluzhb, kak u vas.

(написано анонимно) 29.05.2007 23:32 (#)

Значит, то, что в Восточной Европе прирост населения - отрицательный, виноват СССР ? При нём был положительный ( имею в виду всплеск рождаемости 85-89 годов, гляньте в статистику ). Ну а в Западной Европе - кто виноват ? Там только у Ирландии и у Италии ( в последней - не уверен )"плюс". Всё "совок" проклятый ...:) Да "плюс" в немалой степени за счёт иммиграции , в Ирландию - из Прибалтики и Польши. В Италию, слыхал , немало людей из Африки проникает. Не находите, что СССР не при чём ?

:9) 29.05.2007 23:42 (#)

Эстонец, посмотри динамику рождаемости в своей стране http://revolution.allbest.ru/medicine/00003962_0.html . Ты голословно заявлял, что я вру. Теперь я аргументировано заявляю, что врешь ты. Когда эстония входила в состав СССР (была порабощена "Империей зла") рождаемость в ней была в 2 раза выше, чем в свободной Эстонии, после 10 лет независимости. Я могу объяснить почему так было. Вовсе не из-за того что русские гебисты насиловали эстонских женщин, а по той причине, что Советский Союз проводил во всех своих республиках политику по повышению рождаемости. Европе на вас, ее маленьких друзей, насрать. Вас используют, как шавок, которых науськивают полаить в сторону восточного соседа. Я не знаю проблем Эстонии, просто по той причине, что не лажу по вашим сайтам и мне совершенно безразлично, что будет с вашим маленьким, но гордым народом. А ты постоянно сидишь здесь и поливаешь грязью мою страну. И я еще раз рекомендую тебе заниматься проблемами Эстонии, а со своими мы как нибудь без тебя определимся.

Eesti 30.05.2007 00:10 (#)

;9) ja uzhe ulovil, chto vash sposob "argumentacii" - eto propaganda kompromatom.

Problemy demograficheskie u Estonii est'. Ob analogichnyh problemah v drugih stranah zapadnoj evropy ja tozhe znaju. Vy, kak i administracija Putina, sobiraete informaciju o negativnyh processah v EU, a potom pytaetes' ee ispol'zovat' dlja protivovesa kritike Rossii. Na ljudej s ogranichennymi analiticheskimi sposobnostjami, kotorye sredi evrochinovnikov est - i eto tozhe nasha problema - eto navernoe mozhet podejstvovat'. Odnako, eto nikak ne reshaet vashih problem s otmyvkoj imidzha chekistkoj hunty i ee prestuplenij. Priravnivat evropejskie demograficheskie problemy k genocidu v chechennii, sovershennom putinskim regimom, mozhet tol'ko prodazhnyj drug putina vrode Schroedera. Demograficheskie problemy Rossii i Ukrainy esche slozhnee. Ja ne vizhu tut prichin dlja zloradstvovanij. Da, i otvet na vash vopros, ja skazhu, chto prichinu demograficheskih problem v vostochnoj evrope i v takih stranah kak germanija ili italija raznye, hotja by potomu, chto poslednie ne podvergalis' sovetskoj okkupacii i svjazannym s nej social'nymi problemami v techenii 40 let. I esche napomnju vam, chto sojuzniki Putina - fanaticheskie islamisty - tozhe ispol'zujut demograficheskie argumenty dlja "dokazatel'stva" togo, chto zapadnaja demokratija - eto zlo. I tut vy okazalis' v odnoj lodke s mullami.

(написано анонимно) 30.05.2007 00:50 (#)

На мой худой ум, вымирание населения в Европе и России - проблема цивилизации. Дело в "ценностях" пресловутых. Что есть высшая ценность в "цивилизованных" странах ? Дензнак. Женщины детородного возраста рожают поздно, потому , что карьера и доходы - превыше. Индивидуализм предполагает эмансипацию, а это - долго учиться, долго делать карьеру, долго подбирать партнёра, глядь - а биологические-то часики протикали уж.... Довелось не так давно, весной, бывать в Швейцарии. Сию страну по благополучию в пример ставят. А вот - многие мужчины до 30-ти лет и дольше при маме/папе живут, не женятся. О некоей женщине , вышедшей замуж в 29 лет говорят, как о "безрассудной особе", да "наверно, другого выхода не было". В большинстве семей - один ребёнок, реже - двое. Мужчина с женщиной просто сходятся , живут некое время, без брака, расходятся, детей нет - сплошь и рядом. Ну, возможно, "где-то высоко в горах" - иное нечто, а в городах - нет. В любом случае, естественного воспроизводства нации нет . Полагаю, что подобное же и вообще по Европе - обычное дело. Полагаю , что проблема России в том, что общественные институты Запада были туда привнесены искусственно. Демократия в Европе веками складывалась, через кровь великую. Не протез это, чтоб к чему угодно приставить - и стало хорошо, где угодно. Разброд 90-х в России, а также и то, что нынче там происходит - результат именно , что искусственной "демократизации". Причём, как вы изволите заметить, последнее правление считают меньшим из зол. Демократия сама по себе - ни зло, ни добро. Есть общества, которые на подобном устройстве процветают. Коль, разумеется , сами собой до этого дошли. В России "демократические ценности" , сиречь, приоритет денег , были привнесены извне, искусственно. Старая система ценностей была разрушена ещё в начале прошлого века, последующие ( советская пыталась копировать старую ) оказались искуственными и привели к весьма хреновым последствиям. Вот и видите , чего россияне хотят : чтоб была община, заботящаяся о всех её членах, а не сообщество, по необходимости нанявшее себе государство за налоги. Возможно, Россия ещё дОлжного уровня ращзвития не достигла, возможно - иной у неё совсем путь развития - не берусь судить. У "мулл" - иная система ценностей , родство и семья превыше. Потому-то в магометанских странах ни сиротских приютов, ни богаделен нет ( у русских тот, кто отправит родителей в богадельню - осуждаем и презираем, в Европе - это вполне естественно). Ихние мужчины следуют природному естеству, распространяя генофонд. При высокой смертности детей и рождаемость высока, любой успех медицины даёт её всплеск. Но и в благополучных странах, в Эмиратах, к примеру, ролждаемость - на уровне ( по чести сказать, чего им там ещё делать ? на них бенгальцы да пакистанцы работают, а европейцы оными руководят ). Так что, собеседник, Россия - другая. Китай - другой. Басурманский мир - тож другой. Осознать это, да не навязывать никому своего - благо и мир, не понимать этого и стараться "облаглодетельствовать" - зло и война. Вам, как эстонцу это известно гораздо лучше, чем многим прочим. Чего надсаживаетесь-то , в таком случае ?

Eesti 30.05.2007 01:43 (#)

sobstvenno eto vash :9) nadsazhivaetsja demograficheskimi problemami Estonii i Evropy, a v ocenke ih prichin, tochka zrenija podobnaja vashej:

"Но и в благополучных странах, в Эмиратах, к примеру, ролждаемость - на уровне", mne izvestna. Tol'ko snova, vy zhe ne stol'ko o razhdaemosti, skolko o preslovutom "osobom puti rossii". Horosho by, esli by on byl osobym i tol'ko Rossii, a ne teh desjatkov narodov, kotoryh ona vynuzhdaet idti svoim "osobym" putem, k kotorym kogda-to prinadlezhali i estoncy. K schast'ju, nam za 15 let udalos' pokazat. chto nikakogo osobogo puti net, a est' normal'nyj put k svobode, demokratii i procvetaniju, kotorym my i idem, bez vsjakogo vashego velichija, bez gazovogo shantazha, bez terrora nad svoim narodom, i bez zasilija specsluzhb.

(написано анонимно) 30.05.2007 15:51 (#)

Следует обратить внимание , что Балтия относится к Западу , а не к России . Это, собеседник, в 13-м веке решилось ( в Литве - в 14-м ). Если глянуть в историю, то увидите , что за небольшими исключениями ( Смоленская , Ленинградская и Калининградская области, Краснодарский и Ставропольский края ) Россия находится в границах царства Бориса Годунова. Всё , что было захвачено Романовыми ( Украина, Белоруссия, Балтия, Средняя Азия, Польша , Финляндия, Закваказье )- утеряно. На мой худой ум, это- к лучшему : помянутые области и страны относятся к другим цивилизациям. Россия - в естественных границах . Да - забыл Чечню, тут вопрос спорный и долгий, здесь обсуждать неуместно. Полагаю, что Чечня не может безопасно для соседей в виде независимого образования быть - всегда там будет источник смуты. Прочие же народы России состоят в ней четыре сотни лет, многие вошли добровольно, многие обязаны России письменностью и приобщением к культуре мировой. Концепция "пресловутого особого пути " отнюдь не беспочвенна. Тут следует углубиться в историю и детали, что займёт много времени. Позволю себе только заметить, что исторически общественное устройство России всегда отличалось от западного. Возможно , вам покажется удивительным, но это в немалой степени предрешено природными условиями. С иной стороны - исторически Тех учреждений , какие в Европе привели к торжеству демократии, в России никогда не водилось ( Новгородская и Псковская республики были устроены маленько иначе, чем Генуя, Флоренция и Венеция , присоединены к Московии в 15-м веке). Что до Эстонии , так именно , что цивилизационная принадлежность к Западу , при отсутствии вековой самостоятельной государственности и малочисленном населении , позволило быстро провести соответствующие реформы и обустроить общество. Коль традиции нет - завсегда удобнее нечто новое воздвигнуть, не так ли ? Это же справедливо и для Латвии. Литва с сильной католической традицией - вполне западная страна с 14-го веку, когда провалились попытки Витаутаса объединить Западную и Московскую Русь под литовской короной. Европейские демократические институты (представительство, Магдебургское право в городах ) там издавна известны. Участие литовцев в "конфедерациях" и "инсуррекциях" 18-19 в.в. - чёткое доказательство, что Литве с Россией не по пути. Россия с её "десятками народов" - отдельная цивилизация, как Европа. Как исламская. Как Китай, тоже с десятками народов, как Индия с десятками народов и религий.

Сутрапьян Иван Моисеич 30.05.2007 01:05 (#)

"Вы, как и администрация Путина, собираете информацию о негативных процессах в ЕУ" Ты сам то понимаешь что несёшь? "способ "аргументации" - это пропаганда компроматом" Нет Eesti, это предоставление ленивому сопляку фактов. "На людей с ограниченными аналитическими способностями......это наверное может подействовать" На тебя не действует вообще ничего, в силу полного отсутствия УМСТВЕННЫХ способностей. Как только тебя начинают припирать к стенке фактами, ты смываешься или передёргиваешь, как карточный шулер. Или начинаешь переводить стрелки. С демографии на Чечню. С рождаемости на кровавую гебню. Задумайся почему тебя здесь долбают и "педриоты" и "либерасты". Конечно если способен думать.

Eesti 30.05.2007 02:37 (#)

a po-moemu demografija byla ne v teme s samogo nachala,

a ja otvechal imenno v kontekste temy. I esche, vy uzhe zametili, chto ja na russkie grubosti ne otvechaju. Dlja menja oni - chistaja dikost'.

User johnywalker, 29.05.2007 19:55 (#)

Неужели трудно выучить язык? Представь такую ситуацию в России - не представляется. Никто из Эстонии в Россию не стремится, зато из "дружественных" путьку азиатских "братских" республик только свисни, побегут. Однако никто не заморачивается на этот счет, все почему-то переживают за Эстонию. "в случае злостного нарушения его могут и уволить..." - а в России что, стакан нальют и похвалят?

:9) 29.05.2007 19:59 (#)

Если бы такая полиция была в России, наш эстонский друг захлебнулся бы от визга о надвигающемся тоталитаризме. Я просто рекомендую ему заняться собственной страной - принести ей пользу своей неуемной энергией, а мы уж тут как нибудь сами.

User johnywalker, 29.05.2007 20:05 (#)

А зачем в России такая полиция? Тебя без русского на работу и так не возьмут, однозначно. Если берут на стройку гастарбайтеров, плохо говорящих по-русски и не имеющих необходимой регистрации, так милиция "закрывает" на это глаза за мзду, этим людям недоплачивают, не следят за выполнением требований ТБ и гигиены, так что действительно, впору "визжать"

:9) 29.05.2007 20:13 (#)

Терпеливо объясняю

В Эстонии русскоговорящий негражданин должен получить сертификат знания эстонского языка. Этот несчастный учит язык и идет куда-то там его сдает. Получает вожделенный сертификат, без которого его не могут взять на работу. Потом (через неделю, месяц, год, десять лет...) к нему на работу приходит такой вот языковой полицейский и заставляет подтверждать сертификат, т. е. взрослый человек, как школьник, пишет диктант или еще как-то доказывает свои знания эстонского языка... вот такие права человека на родине поучающего нас жизни Етси.

User johnywalker, 29.05.2007 20:22 (#)

Хорошо, а как ты бы хотел? Представляешь московского таксиста, которому надо на пальцах объяснять, куда ехать?

User johnywalker, 29.05.2007 20:38 (#)

По крайней мере, у русскоязычных в Эстонии есть цель, коль имеется голова на плечах, выучить эстонский, натурализоваться, стать полноправным членом евросоюза, ездить свободно по европе и работать там, в отличие от путинских подданных.

:9) 29.05.2007 20:59 (#)

:9)))))) нах такие цели. Я, как путинский подданный, дойду до ближайшего паспортного стола, получу загранпаспорт и буду ездить по Евросоюзу по туристической визе. А целью лучше сделаю постройку дома (квартиру уже купил). А работать буду в России, как белый человек, во первых платят больше, во вторых я здесь у себя дома. Ну придумал, блин, счастье. Что же вы такие убогие все старые песни поете. Россия уже не та нищая страна конца 90х... Мы сами теперь не уверены, нах нам эта Европа сдалась, в качестве единой территории, если нам и без нее материально не плохо. Если бы мне сейчас предложили проголосовать за присоединение к кому-нибудь, я бы проголосовал против.

User johnywalker, 29.05.2007 21:13 (#)

"А работать буду в России, как белый человек, во первых платят больше" - очень спорное высказывание и про белого человека, и про то, что платят больше. Больше чем где? "Россия уже не та нищая страна конца 90х... " как говорится, если женщина беременна, то это временно. Во всяком случае, нынешний скачок цен не был использован никак, а иных денежных поступлений не предвидится...

:9) 29.05.2007 21:35 (#)

Платят больше - просто в деньгах. Я здесь получаю больше, где-то в 2 раза, чем среднестатистический европеец или американец (из старой европы ессно). Чтобы рассуждать об использовании нынешнего скачка надо не читать вопли "етси" и ему подобных, а немножко разбираться в макроэкономике (и экономике вообще) и смотреть на показатели в т. ч. РФ, например по данным госкомстата. Кроме статистики, я изнутри вижу, что ситуация улучшается, до экономики Советского Союза России еще, конечно, срать и срать, но положительные сдвиги есть и их нельзя не заметить.

(написано анонимно) 29.05.2007 22:36 (#)

Прочитал, осилил.

И возник интересный вопрос: где Ёбсти? Кинул лозунг для затравки и смылся на другие ветки. Не учавствует. Почему? Не владеет темой! Эдакий ПООДМОСССКОВВНЫЙ Eesti

(написано анонимно) 29.05.2007 22:47 (#)

Девятке (это какая-то часть КГБ)?

Это тебе, парень, просто повезло. Или ты крутой жук. Экономика это ведь не бухгалтерия, которая дебет - кредит считает. По бухгалтерски в России все хорошо получается. Нефть и газ. А что еще? Ракеты - это экономика? Развалины села? Мороженые овощи - заграничные. Телевизоры заграничные. Приличные машины тоже. И хоть один приличный отечественный товар ты видел? Даже консервированные грибы из Китая или Дании. А где в Дании грибы растут?

:9) 29.05.2007 22:57 (#)

Точный и глубокий анализ экономической ситуации в России (а попутно Китая и Дании). Аплодисменты, переходящие в овации. Крики "Бис!", "Бис!". 140 млн. точат ракеты, пожирая датские и китайские грибы на развалинах села, эх красота...

(написано анонимно) 29.05.2007 23:13 (#)

Обычно на этих форумах только представители "конторы Никанора" начинают кичиться своими зарплатами, при этом называя суммы, которые они за всю жизнь ни разу не видали. Нормальные люди обычно вообще не упоминают про зарплаты. При этом каким же дураком надо быть, чтобы увязывать честно заработанное с Путиным

:9) 29.05.2007 23:14 (#)

завидно?

(написано анонимно) 29.05.2007 23:24 (#)

Вот как раз этого вопроса я и ожидал. Очень характерно для представителей конторы. Как писал здесь один хамоватый бригадник: что, при путине живется плохо? и предвидя ответ, сам же и продолжал: ну, это твои проблемы. Ну да, это проблемы 90% населения России. У меня доход тоже неплох, правда пониже того, что ты здесь напиздел, раза в полтора. Но я никому не хвастаюсь, и не спрашиваю - завидно или нет

:9) 29.05.2007 23:54 (#)

ну прямо знаток работы спецслужб. Как медиум на расстоянии вычисляющий принадлежащих к ним. И доходом похвастался так между делом. Мне не приятно, что я про личные деньги написал. Они значительно выше среднероссийских, людей в России с такими доходами не очень много и моя зарплата во многом случайность. Мне просто надоело, что в меня тычат западными доходами. Дайте другие аргументы, чем меня должен привлечь благословенный запад. И объясни, вот ты аноним, получающий в России вполне европейскую зарплату, за что ты ненавидишь свою страну, которая в т. ч. дает тебе возможность зарабатывать, поливаешь ее помоями и не замечаешь положительных изменений, которые в ней происходят?

(написано анонимно) 30.05.2007 00:01 (#)

"Ненавидишь свою страну" - еще один гебешный штамп. Не любить Путина с его гебешной сворой вовсе не означает ненависть к России, скорее, наоборот. Да, я работаю в американской нефтяной компании с высокими окладами, причем здесь Путин? Скорее уж тогда Ельцин. И не страна дает мне возможность зарабатывать, а я сам. В 90ых я как многие был без работы, имел случайные заработки, однако подучился, работал в Сибири по вахте, в итоге состоялся. И не хныкал, как многие ваши, когда они покидали "органы" почуяв окончание халявы. Зато сейчас вас подогрели, и вы поете свое гебешное отечество. Это, что ль, "положительные изменения"??? Пока я вижу только негатив, как во внешней политике, так и внутри

:9) 30.05.2007 00:44 (#)

"Да, я работаю в американской нефтяной компании с высокими окладами... И не страна дает мне возможность зарабатывать, а я сам..." А нефть в скважины ты тоже сам закачал?

Eesti 30.05.2007 07:12 (#)

zarabatyvat tebe dajut amerikanskie investicii i tol'ko,

tol'ko zhal', chto oni takih kak ty agentov regima na rabotu berut - eto nedla'novidno i predreshaet medlennuju poterju imi kontrolja nad dejatel'nost'ju svoih filialov. Uzh lojal'nogo sotrudnika v tvoem lice oni vrjad li poluchili (imho).

(написано анонимно) 30.05.2007 10:57 (#)

Качают насосы, как правило, американского производства (или по лицензии)

(написано анонимно) 30.05.2007 11:29 (#)

Нет. Нефть в скважины государство закачало, на благо народа.

(написано анонимно) 30.05.2007 12:39 (#)

Девятке

Наверное, нефть Путин закачал?

(написано анонимно) 30.05.2007 00:09 (#)

И еще вдогонку. Нет, я не знаток спецслужб. Но вы работаете как-то грубо, штампами. Поэтому здесь особых навыков и не требуется. А "других аргументов" полно. Например, тамошняя полиция настроена куда более дружелюбней. Меня один раз в Лондоне, совершенно не знающего город, портерявшегося и пьяного, полиция довезла до дома друзей, у которых я жил. Как говорится, taste the difference

:9) 30.05.2007 00:38 (#)

Смешно. У спецслужб не так много ресурсов, чтобы тратить их на форумах с идиотами и очумевшими эстонцами, которые в своих грезах спасают западный мир от страшной русской угрозы.

(написано анонимно) 30.05.2007 02:14 (#)

И чем же эти ваши недостаточные ресурсы тогда занимаются? Полоний расфасовывают и на форумах флудят?

Eesti 30.05.2007 03:01 (#)

tem ne menee resursy na manipuljaciju obschestvennym mneniem cherez internet tratyat'sja. Prichem, imenno potomu, chto total'naja

shovinisticheskaja propaganda javljaetsja prioritetnoj vnutrennej zadachej chekistkogo rezhima esche s samogo nachala vojny v chechenii.

Eesti 29.05.2007 23:26 (#)

koe komu navernoe interesno, za chto putinoid na forume poluchaet 4-5 tys evro

- v dva raza bol'she chem srednestatisticheskij evropeec. Samoe interesnoe, chto u cheloveka etogo javno otsutstvuet logika, tak kak on pytaetsja svoju zarplatu otozhdestvit' so vseobschim uluchsheniem zhizni v Rossii. Odnako, protiv statistiki ne popresh, kogda rech idet ob argumentah, a ne ne o spore po principu kto kruche navret i gromche prokrichit, a imenno k etomu chasto svodjatsja posty putinoidov.

:9) 29.05.2007 23:45 (#)

покажи статистику. Или опять лозунги?

Eesti 30.05.2007 00:40 (#)

zagljani v spravochnik, toj zhe OON, ob urovne zhizni.

Da ty i tak ponjal, o chem ja.

Цукерман Лейба Мовшевич, институт совковедения при ЦРУ 30.05.2007 16:15 (#)

Под ником :9)

скрывается или сам Путя, или Абрамович. Моп твою ять, ты про зарплаты в РФ сам придумал или полковник приказал? Да, справедливее всего бог расделил ум, еще никто не жаловался на его нехватку.

(написано анонимно) 29.05.2007 20:10 (#)

Наивняк, ты ,девятка с улыбкой.

У нас для эмигрантов будут экзамены по русскому языку. Об этом уже думает наше родное. Платить будут предприятия за курсы обучения , следовательно и мы с вами, потому как если не введут госрегулируемые цены, то стоимоть обучения заложат в цену товара. А если введут , то не будут ни эмигрантов, ни предпринимателей, ни товаров.

:9) 29.05.2007 20:15 (#)

"У нас будут..." - у нас, если верить, этому сайту фашизм грядет и полный пиздец!!! вот когда будут, тогда и поговорим

User johnywalker, 29.05.2007 20:24 (#)

Сколько еще нужно убить иностранных студентов, гастарбайтеров, чтобы заявить официально - фашизм пришел!

:9) 29.05.2007 21:02 (#)

проблема с фашистующими уродами существует, она очень серьезная и пока не достаточно осознана. Ее нужно решать - бритоголовых мудаков отлавливать и сажать (на смертную казнь то мораторий).

User johnywalker, 29.05.2007 21:25 (#)

Так дело в том, что эти мудаки социально близки режиму, их можно при случае и на "несогласных" натравить, как это делалось в Тюмени

Eesti 30.05.2007 02:51 (#)

problema v tom, chto vashi fashistvujuschie ... - uzhe vo vlasti i vo glave vlasti, a

shpana s fashistkoj simvolikoj - eto lish ee pobochnyj produkt dlja obydlennyh mass.

(написано анонимно) 29.05.2007 20:31 (#)

Читайте правительственную прессу. Об этом говорилось и там. После каникул навярняка эту тему еще раз поднимут. Но примут закон после выборов.

:9) 29.05.2007 20:34 (#)

Какой закон?

(написано анонимно) 29.05.2007 21:37 (#)

Ты гнида не передергивай! Русские в Прибалтике - не эмигранты!

В России гражданство получили все, кто имел прописку на территории РСФСР!!! И без языковых экзаментов!

Eesti 29.05.2007 23:18 (#)

a razve v Rossii hot odin nerusskij narod mozhet ispol'zovat svoj jazyk na gosudarstvennoj sluzhbe a

a rol' jazykovoj policii u vas uspeshno igraet vash russkij shovinizm pomnozhennyj na zhestkokost' gosudarstva, bednost' naselenija i bezzakonie. Kak u vas govorjat, "b'jut ne po pasportu a po morde" - vot i b'ete i dazhe ubivaete za to, chto u cheloveka otlichnyj ot vashego vygovor russkih slov.

:9) 29.05.2007 23:26 (#)

Я рад, что ты прочитал, эстонец. Дак расскажи, почему твоя Эстония ведет себя как фашистское государство, издеваясь над людьми, которые волею судьбы оказались на его территории? И почему ты не озадачен исчезновением эстонцев с лица Земли, а тратишь столько своего времени на испражнения в сторону России на русских сайтах, пишешь на русском языке (хоть и корявой латиницей, демонстрируя свое презрение к нам)? Что движет тобой, потомок лесных братьев?

Eesti 30.05.2007 02:57 (#)

nachnem s togo, chto ljudi okazalis' tut, podchinjajas vole okkupacionnoj sovetskoj vlasti,

a vo-vtoryh, esli oni zahoteli zdes' ostat'sja, to dolzhny vesti sebja kak grazhdane i patrioty nashej strany, a ne sosednej zlobnoj derzhavy, otkuda oni rodom. Vprochem, takih uzhe ne tak mnogo i poslednie vybory v Estonii kak i proval rossijskoj provokacii vokrug bronzovogo soldata eto podtverzhdajut. Na samom dele, ja lichno pochustvoval esche bol'shee chuvstvo rodstva s nashimi russkimi - imenno potomu, chto oni v masse svoej ne stali storonnikami etoj antiestonskoj provokacii Kremlja.

Eesti 30.05.2007 03:59 (#)

po povodu upotreblenja slova "fashistkij" sovetuju posmotret tolkovyj slovar inostrannyh slov, a takzhe sravnit' realii Rossii, kotoroj pravit chekistkaja oligarhija

i Estonii, kotoroj upravljajut demokraticheski vybrannoe pravitel'stvo, uvazhajuschee prava svoih grazhdan.

(написано анонимно) 29.05.2007 23:37 (#)

В районах компактного проживания , в "нац. субъектах" - пожалуйста . Там языки меньшинств - официальные. Как с этим дела в Нарве обстоят ?

Eesti 30.05.2007 07:20 (#)

eti official'nye jazyki - tol'ko na bumage, nikto ne prodvinetsja v Rossii bez znanija russkogo jazyka.V etom i est' vasha "jazykovaja policija"

rabotajuschaja na shovinizme i karetel'nom haraktere gosudsrstva. Narody o kotoryh idet rech - korennye zhiteli svoih zemel, gde hozjajnichajut prishlye russkie. Russkie v Narve - tozhe prishlye, no bladodarja nashej konstitucii ih vozmozhnosti hozjajnichat' v nashej strane ogranicheny. Narva - ne nac sub'ekt, a gorod, stavshij russkim v rezul'tate politiki rusifikacii, provodivshejsja iz Moskvy. Vosstanovlenie nezavisimosti podrazumevaet i vostanovlenie prav korennogo naselenija - ot estoncev do russkih staroverov, zhivshih v estonii vekami.

Eesti 30.05.2007 07:22 (#)

i esche odno uschemlenie prav narodov pri Putine sostoit v prisoedinenie nacional'nyh avtonomij k russkim oblastjam.

Ochevidno, s cel'ju uglublenija bespravija i assimiljacii nerusskih narodov.

(написано анонимно) 30.05.2007 16:21 (#)

В Нарве названия улиц, к примеру, на русский дублированы ? Госучреждений ? Права эстонцев не должны ущемлять права русских, не так ли ? О нац. областях в России : где бывать приходилось? О каком именно "бесправии" речь ? Дискриминация при приёме на работу ? Отсутсвие государственных школ на нац. языках ? Средств массовой информации ? Языковые комиссии имеются? Также осмелюсь заметить, что ассимиляция - естественный процесс, приказами ничего не сделаешь. Писал вам уж в другом месте : народы России в её составе как минимум четыре сотни лет живут - ничего не случилось.

(написано анонимно) 30.05.2007 16:27 (#)

Да ещё : без знания русского в России никто не "продвинется". Так во всех многонациональных государствах, где перемешано население . Желаешь из своей нац. провинции продвинуться - знай общегосударственный язык. Не желаешь - волен свой родной употореблять. А гос. чиновник в нац. провинции должен быть обязан язык коренного населения знать. По демократическим нормам , так и у вас в Нарве быть должно : чиновники обязаны русский знать, а граждане - иметь право по-русски к ним обращаться. Выехал, скажем, в Тарту - изволь по-эстонски с гос. чиновниками и прочими дела вести. Ратифицировала ли Эстония "Рамочную конвенцию по правам национальных меньшинств"?

(написано анонимно) 29.05.2007 21:30 (#)

Язык выучить - это кому как.... Я - из Латвии. Наша президент , окромя латышского , ещё несколькими языками владеет : немецким, английским, французским, вполне свободно. Взялась было русский учить. Ей, натурально, лучших специалистов в учителя приставили. Два срока отпрезидентствовала ( 8 лет ) - а вот поди ж ты ! Ни хрена не выучила, даже на уровне книжки про Простоквашино. Наверно, "здрасьте" - "до свидания" знает, но сам от неё не слыхал, врать не буду. :)

(написано анонимно) 29.05.2007 23:27 (#)

Умник, книжка про Простоквашино полна идиоматических оборотов

(написано анонимно) 29.05.2007 23:45 (#)

Я - умник , латышской идиоматикой владею.:) И в изучении языков кой-чего смыслю. Книжку про Простоквашино привёл, потому, что читал где-то, что, вроде, г-жа президент именно оттуда текст пытается постичь. Имеется такая методика обучения, с использованием несложного в понятийном отношении , но близкого к разговорному языку текста. Хорошо , ежели содержание этого текста обучаемому заранее знакомо, ну скажем, сказка некая общеизвестная. Почему её учитель, латвийский литератор Роальд Добровенский , Простоквашино выбрал - не ко мне вопрос. Да всё одно толку не вышло. А теперь - чего там ! Через месячишку бабуля на пенсию отвалит, возможно, что обратно в Канаду двинет.

Eesti 30.05.2007 02:45 (#)

vot i otlichnyj primer teh, kto nazyvaja sebja "latvijcami", ne latyshami, igraet rol' rossijskoj pjatoj kolonny v etoj strane,

Rossii, razumeetsja, nuzhny takie bredjaschie russkim shovinizmom "latvijane", chtoby cherez nih pribrat' k rukam pribaltijskie strany i davit' na evrosojuz.

(написано анонимно) 30.05.2007 16:34 (#)

И при чём тут "пятая колонна"? Ну не дался русский язык нашему президенту - "рука Москвы", что ли ? Она ж не юных лет, понятное дело. Я её собеседнику в пример привёл для того, чтоб он уразумел, что не всяк способен язык выучить, коль уж в годах. Где тут шовинизм ? Что, её заставляли , что ли ? Конечно, прилично президенту язык трети населения страны , имеющий к тому ж богатейшую культурную традицию, знать. Не вышло - так не вышло. Что до Евросоюза - давим. Чтоб полная демократия была, как в Европах. Последнее давление было насчёт свободного перемещения в ЕС . Чем вам, собеседник, считающему русских - оккупантами и "пятой колонной", от этого хуже ? Уедут - вам вольготнее станет. :)

User allex1976, 29.05.2007 21:46 (#)

2 :9)

"она может в любой момент прийти к вам на работу и заставить еще раз сдать экзамен на подтверждение. Но кто лет через двадцать после школы сдаст выпускные экзамены", - речь идёт о государственном языке. Если ты честно выучил и сдал экзамены по эстонскому (сложному) языку, то через 20 лет проживания в эстонской среде эти знания только укрепятся. Скорее русский забудешь...

:9) 29.05.2007 21:52 (#)

Ага. Исключительно. Я тоже радуюсь за русскоязычное население Эстонии. Эстонское государство о нем заботится.

Цукерман Лейба Мовшевич, институт совковедения при ЦРУ 30.05.2007 15:45 (#)

Для :9)!

Бедные русскоязычные Эстонии! За долгие годы так и не смогли выучить эстонский язык.Разве можно представить себе полисмена, врача, продавца знающего только русский язык? Или это надо "фашистам" знать 2 языка, чтобы не создавать неудобств совкам? Можно представить себе русскоязычного, прожившего в США несколько десятков лет и не говорящего по-английски и требущего, чтобы с ним говорили по-русски? Эстония такая же суверенная страна, как и США. Я был свидетелем спора между русскоязычным и туземцем в одной из стран Балтии. Это было в 2003 году. Совок орал: " Захочу и выучу ваш язык" А туземец ему с ехидцей ответил:" Не выучишь, потому, что ты тупой". Глядя на то количество русскоговорящих, которые до сих пор не могут связать двух слов на местном языке, я начинаю думать, что туземец был прав.

Макс 30.05.2007 02:17 (#)

совковая постановка вопроса

Думаю, потому, что в Эстонии никто не ставит задачи "улучшать жизнь народа", а просто государство исполняет свои прямые и непосредчтвенные функции - отправления Закона, что даёт каждому возможность улучшать свою конкретную жизнь.

Русский из Москвы 29.05.2007 18:47 (#)

Ни один из моих знакомых ни разу не участвовал в подобных опросах и не слышал, чтобы кто-то из его знакомых участвовал. Это вроде рейтинга Путина и "Единой России".

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
VVS 29.05.2007 19:36 (#)

Я бы уточнил,

какое именно сильное государство: сильное "внутрь", то есть имеющее законы и силу привести их все в действие (не по случаю, а все время), или сильное "наружу", то есть способное хрен занает зачем любую воду замутить.

User johnywalker, 29.05.2007 19:42 (#)

Сильное государство по российской традиции - это государство, которое своим гражданам и пикнуть не позволит

(написано анонимно) 29.05.2007 19:51 (#)

Не только по российским. По всем авторитарным.

Сильное государсвто- слабые люди. Зачем такое государство, для кого.. Ответ: для кучки народных избранников( в нашем случае).

(написано анонимно) 29.05.2007 19:55 (#)

ВЦИОМ будет теперь особенно старательно на рейтингах зарабатывать.Деньги на избирательную компанию уже пошли ?

(написано анонимно) 29.05.2007 20:09 (#)

Мальчик хочет в совок!

Чики-чики-да! Разумеется, Вовец отвечает: "Он есть у меня!". Вот и секрет популярности. Нефть плюс газ, плюс лес, плюс вся таблица Менделеева... Нахрена развиваться? Продадим все, прожрем, а после нас - хоть потоп! Да здравствует Швондер!

(написано анонимно) 29.05.2007 20:16 (#)

Вы при "совке " долго ль пожить успели ? Как настанет "совок" - монопольку на внешторг введут, хрена с два свободно продашь!

User johnywalker, 29.05.2007 20:30 (#)

И все детки сановных "патриотов" будут работать во внешторге или за границей, так сказать, на переднем фланге

(написано анонимно) 29.05.2007 21:24 (#)

Детки сановных, без разницы какой страны, не официантами да строителями работают. При совдепии ещё слыхал, будто задали школьникам писать сочинение "Что такое счастье ?". Некто написал : "Счастье - это когда ты родился, а папа у тебя - Ворошилов." :)

User johnywalker, 29.05.2007 21:30 (#)

Тем не менее, только в странах "победившего тоталитаризма" их пристраивают именно за границей

(написано анонимно) 29.05.2007 21:54 (#)

Заблуждаться изволите, в демократиях - тож. Где, скажем, детишки наших, латвийских, министров с депутатами обретаются ? Эстонских ? Польских ? От уровня жизни зависит, карьерных соображений и прочая.

(написано анонимно) 29.05.2007 23:36 (#)

Если вы про наших, так в на Россию тоталитаризм наступает семимильными шагами, её я имел в виду в первую очередь. А Эстония - это уже евросоюз, что же вы хотите? По крайней мере, там не матерят Европу с Америкой, как это принято в высшем российском обществе (перед отъездом в загранкомандировку)

(написано анонимно) 29.05.2007 22:38 (#)

Что означает 'социально ориентированное государство'?

(написано анонимно) 29.05.2007 22:40 (#)

Dlja Eesti

Ja toljko shto uznal shto Skype estonskaja razrabotka ! I stoit 2 milliarda ! Pozdravljaju .!

Eesti 29.05.2007 23:46 (#)

Spasibo -)

Ja kstati uzhe privodil eto v kachestve primera. -) Priezzhajte v Tallinn - mozhno proehat'sja besplatno na gorodskom tramvae Skype, kotoryj tozhe besplatnyj. -)

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 29.05.2007 23:02 (#)

Сколько еще нужно убить иностранных студентов, гастарбайтеров, чтобы заявить официально - фашизм пришел!

Ti nepraviljno skazal . Nado - Fashizm neproijdjot !

:9( 30.05.2007 02:08 (#)

:9(

:9) ПНХ

:9(

(написано анонимно) 30.05.2007 00:40 (#)

http://www.ej.ru/?a=note&id=7118

Yago 30.05.2007 03:18 (#)

Гм.

Не верю я в эти соцопросы. Все это на уровне шаманства. Кто только за эти камлания платит? Впрочем ладно. В этом случае сделаю вид, что поверил и скажу: что и требовалось доказать. Думается, что по большому счету в России значимую роль играют и играть будут только правые консерваторы, ныне в основном представленные разжиревшим до безобразия ЕдРо'м, и которых с большой натяжкой можно назвать 'белыми'. Ну и собственно коммунистически левые 'красные'. Прочих 'несогласных' в расчет можно вообще не принимать, ибо чужды они нашему народу. Что при 'красной' власти их будут мочить, что при 'белой'. При красной правда буквально, несмотря на истерические кошачьи завывания Госдепа ;)

(написано анонимно) 30.05.2007 13:41 (#)

То есть, судя по опросу, россияне мечтают о таком государстве, каким оно представлено в работах теоретиков фашизма. Поздравляю! И эти люди ругают Гитлера.

просто человек 30.05.2007 14:22 (#)

Этатизм ?

Что, в данном случае, имеется в виду под термином "государство"? Наверное не страна, а властный механизм, потому как мы до сих пор воспринимаем государство по классику: "как машину для подавления". Ну ладно, предположим, что ВЦИОМ предполагал именно власть и что респонденты правильно поняли вопрос. В принципе против гос.власти только анархисты, а их везде меньшинство. А был ли сформулирован вопрос о сущности этой власти? Из ответа - "сильное и социально ориентированное государство" - можно сделать совершенно разные выводы, причем, как минимум 2: - власть, социально ориентированная, т.е. осуществляющая такую налоговую политику, которая переспределяет доходы от наиболее богатых к наиболее бедным. Примеры: Швеция, Финляндия, Норвегия, отчасти вся старая Европа и США. - власть, осуществляющая "отеческие" функции, концентрируя средства в своих руках и распоряжаясь ими по собственному разумению, порой, поддерживая бедных и немощных сограждан. Примеры: Сауд. Аравия, ОАЭ, отчасти, весь исламский мир. У нас власть, вернее корпорация, находящаяся у власти - "овладевшая государством" - прибрала себе все сколько нибудь лакомые куски экономики (прямо, либо контролируя через назначенных доверенных "олигархов"), и "стрижет" всякий иной бизнес. Нация для нее - лищь тараканы в доме. Именно поэтому власть заинтересована в депопуляции. Меньше декларированных социальных обязательств. Власть превратила страну в ЗАО "Россия" и мы в этой корпорации - не акционеры, а идем по статье благотворительность и PR. Поэтому все духоподъемные кампании нашей власти - скоропортящийся дешевый продукт для внутреннего употребления. Реальность же в нещадной эксплуатации недр и полном игнорировании национальных интересов. В этом нет ничего от демократии и просвещенного патриотизма, о которых говорит наша власть и которыые, в связи с этим, полощет "православная" общественность. Такая политика - прямо антагонистична демократии и патриотизму. В перспективе она, эта политика, подрывает рынок.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: