День победы по-чекистски
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру
Сравните: после "Норд-Оста" похоронили всего 132 заложника, а после Беслана – в семь раз больше. Рост "производственных показателей" налицо. Главное – устранить свидетелей, таких, какими могли бы стать для Беслана Анна Политковская и Андрей Бабицкий, а там уж спокойно совершать злодейства: пускать нервно-паралитический газ, жечь школу из огнеметов и стрелять по ней из танков.
Морское оружие Украины
Комментарии
так выхода значит у России нет. Только стоять на коленях и ждать выстрела старщины - гебешника в затылок. Ех вовремя мы Родителями с страны людоедов рванули. Лучще в Литве, в глухом хуторе, чем в самой " богатой " стране ( по природным ресурсам).
безответственность и бездарность руководства силовых структур
Гнусный образ упырей кровавой кремлевской гебни красной нитью проходит в обвинительных статьях автора. Она раскрывает нам всю свинцовую мерзость власти, безответственность и бездарность руководства силовых структур.
Rossija derjetsja imenno na takig kak Navodvorskaja, dai bog ei zdorovja,esli ne budut takie ludi kak ona to grajoedanam naschei strani budet esche trudnee joeit.
Коллега,а на www.translit.ru слабо сходить?
Ну что? Атаку глистов отбили?
?
Но не автор этого поста...
Тёзка, будьте корректны, назовите себя Саша - 1 или ещё как - то, ладно? Всего хорошего!
Такой мерзости я даже от Галоперидольной девственницы не ожидал
>НТВ (которое стерегло, как кошка мышь, силовиков, чтобы не пошли на штурм) после раскурочили и журналистов в зону терактов допускать запретили Да, предоставление террористам в прямом эфире информации о подготовке штурма - безусловно гражданский подвиг! >Не ходите на патриотические спектакли, господа. "Норд-Ост" – спектакль о летчиках, а для чеченцев наши летчики – не герои, а палачи. Они, эти самые чеченцы - и не партизаны, сидевшие в горах, а мирные жители: дети, женщины и старики, сгоравшие заживо в грозненских пятиэтажках, - очень хорошо запомнили, кто бросал им на голову вакуумные бомбы, запрещенные мировым сообществом. Капитан Татаринов, направляясь с грузом вакуумных бомб на секретную арктическую базу, дабы нанести коварный удар по отважным героям рейха, борющимся против коммунистической чумы... Обожаю аллюзии Новодворской... >Россия – единственная страна мира, которая могла бы победить свой терроризм, в отличие от бедняг из Америки, Израиля, Англии, от которых требуют черт знает что, чего нельзя исполнить. А ведь выведение войск из Чечни – это требование разумное, выполнимое и справедливое. Я в восхищении от логики и непредвзятости суждений ВИН, а также от полного отсутствия у нее двойных стандартов! >Увы, пять лет тому назад Кремль исходил только из одной установки: уничтожить чеченский отряд - и никакой слабости, никакой человечности. Злобные КГБшники жестоко убили группу чеченских гуманистов? >Чеченцы не собирались взрывать зал или расстреливать заложников. Старушка почему-то забывает о безоружных людях убитых этими чеченцами ДО штурма. Впрочем, такие мелочи никогда не снижали полет ее либеральной фантазии. >Теракт во многом был имитацией и инсценировкой, и его кульминация (вполне во вкусе Шамиля Басаева) – это шествие родственников заложников с антивоенными плакатами, плакатами о выводе войск… Лера пишет об этом так, как будто эта мерзость и в ее вкусе. Как жаль, что ей не удалось самой поучаствовать в этой милой инсценировке. Погадила бы публично для разнообразия не на Гранях, а в оркестровую яму. >Надо было ждать чеченских боевиков, чтобы ходить на митинги протеста… Какой стыд! ИМХО, выполнять такие требования террористов ради спасения жизни своих детей куда менее позорно, чем писать подобную пакость в их поддержку. >Да будут прокляты диггеры, которые провели через подземелья "Альфу" и смерть. Кровь на их руках, кровь на кремлевской стене, а Лубянка так и стоит на крови... Угу. Кровь на диггерах, а не на добрых имитаторах и инсценировщиках, для которых у "правозащитницы" не нашлось не то что проклятия, а просто плохого слова... >Когда пошел газ, заложники поняли все и начали прощаться с близкими. Им даже не сказали, что их поведут в душ, как говорили в Освенциме, им не выдали полотенца. У них не было иллюзий, они успели понять, что они в газовой камере. А теперь Новодворская утверждает, что запланированное массовое убийство людей куда лучше, чем их гибель из-за ошибок в планировании спасательной операции. Не напомните, сколько дают в Германии за оправдание Холокоста? Я фигею, дорогая редакция... Одно дело требовать наказания виновных за халатность и ошибки планирования операции, приведшей к неоправданным жертвам - но пытаться обелить террористов, действовавших против заведомо гражданского населения, вешая всех собак на Кровавую Гебню (тм), спецназовцев, зрителей патриотических мюзиклов и полярных летчиков времен войны?!! Громоздя гиперболу на метафору и погоняя откровенным враньем?... Это как же надо ненавидеть всех, кто не разделяет убеждения Стомахина, Басаева, Хоттаба и лично Бабы Леры?
Модератору от Юлии
Модератор! Вы убрали довольно невинные комментарии с намеками физиологического порядка, но почему то оставили нетронутыми гнуснейшие инсинуации начинающиеся словами "галоперидольная девственница". В чем логика Ваших действий? Я требую убрать ВСЕ комментарии, где содержатся подобные выражения и намеки. Регистирируясь, мы берем обязательство вести корректную дискуссию. Я привыкла здесь и к мату, и к грязной брани в свой адрес, но таких разнузданных непристойностей, какие позволяют себе комментаторы на этой ветке по адресу Новодворской, я еще не встречала. Почему Вы оставляете все это без внимания? Юлия
Виноват, ваше высокопревосходительство!
Больше не повторится!
Старая сучка совсем ополоумела
Модератор! Почему не выполняете своих прямых обязанностей?
девчушка, обращаясь к модератору помни и о своих выражениях.
Правда как показывает опыт истинное значение многих слов тебе понять не дано. Увы.
Пощу еще раз с разделителями
<НТВ (которое стерегло, как кошка мышь, силовиков, чтобы не пошли на штурм) после раскурочили и журналистов в зону терактов допускать запретили> __Да, предоставление террористам в прямом эфире информации о подготовке штурма - безусловно гражданский подвиг! _________________<Не ходите на патриотические спектакли, господа. "Норд-Ост" – спектакль о летчиках, а для чеченцев наши летчики – не герои, а палачи. Они, эти самые чеченцы - и не партизаны, сидевшие в горах, а мирные жители: дети, женщины и старики, сгоравшие заживо в грозненских пятиэтажках, - очень хорошо запомнили, кто бросал им на голову вакуумные бомбы, запрещенные мировым сообществом.> __Капитан Татаринов, направляясь с грузом вакуумных бомб на секретную арктическую базу, дабы нанести коварный удар по отважным героям рейха, борющимся против коммунистической чумы... Обожаю аллюзии Новодворской... _________________<Россия – единственная страна мира, которая могла бы победить свой терроризм, в отличие от бедняг из Америки, Израиля, Англии, от которых требуют черт знает что, чего нельзя исполнить. А ведь выведение войск из Чечни – это требование разумное, выполнимое и справедливое.> __Я в восхищении от логики и непредвзятости суждений ВИН, а также от полного отсутствия у нее двойных стандартов! _________________<Увы, пять лет тому назад Кремль исходил только из одной установки: уничтожить чеченский отряд - и никакой слабости, никакой человечности.> __Злобные КГБшники жестоко убили группу чеченских гуманистов? _________________<Чеченцы не собирались взрывать зал или расстреливать заложников.> __Старушка почему-то забывает о безоружных людях убитых этими чеченцами ДО штурма. Впрочем, такие мелочи никогда не снижали полет ее либеральной фантазии. _________________<Теракт во многом был имитацией и инсценировкой, и его кульминация (вполне во вкусе Шамиля Басаева) – это шествие родственников заложников с антивоенными плакатами, плакатами о выводе войск…> __Лера пишет об этом так, как будто эта мерзость и в ее вкусе. Как жаль, что ей не удалось самой поучаствовать в этой милой инсценировке. Погадила бы публично для разнообразия не на Гранях, а в оркестровую яму. _________________<Надо было ждать чеченских боевиков, чтобы ходить на митинги протеста… Какой стыд!> __ИМХО, выполнять такие требования террористов ради спасения жизни своих детей куда менее позорно, чем писать подобную пакость в их поддержку. _________________<Да будут прокляты диггеры, которые провели через подземелья "Альфу" и смерть. Кровь на их руках, кровь на кремлевской стене, а Лубянка так и стоит на крови...> __Угу. Кровь на диггерах, а не на добрых имитаторах и инсценировщиках, для которых у "правозащитницы" не нашлось не то что проклятия, а просто плохого слова... _________________<Когда пошел газ, заложники поняли все и начали прощаться с близкими. Им даже не сказали, что их поведут в душ, как говорили в Освенциме, им не выдали полотенца. У них не было иллюзий, они успели понять, что они в газовой камере.> __А теперь Новодворская утверждает, что запланированное массовое убийство людей куда лучше, чем их гибель из-за ошибок в планировании спасательной операции. Не напомните, сколько дают в Германии за оправдание Холокоста? _________________Я фигею, дорогая редакция... Одно дело требовать наказания виновных за халатность и ошибки планирования операции, приведшей к неоправданным жертвам - но пытаться обелить террористов, действовавших против заведомо гражданского населения, вешая всех собак на Кровавую Гебню (тм), спецназовцев, зрителей патриотических мюзиклов и полярных летчиков времен войны?!! Громоздя гиперболу на метафору и погоняя откровенным враньем?... Это как же надо ненавидеть всех, кто не разделяет убеждения Стомахина, Басаева, Хоттаба и лично Бабы Леры?
В следующий раз, если
Кровавые гэбисты захватили Норд-Ост на Дубровке, пустили в зрительный зал отравляющий газ "Циклон", который гитлеровцы применяли в Освенциме, чтобы уничтожить всех зрителей. И лишь благодаря самоотверженности бесстрашных борцов за свободу Ичкерии, во главе с верным сыном чеченского народа М. Бараевым, их планы были сорваны, ценой гибели доблестных моджахедов. К сожалению, 130 человек спасти не удалось, поскольку гэбисты коварно заблокировали подъезд машин "скорой помощи" к зданию театра.
Всё гораздо хуже,неуважаемый пердимонокль..
Кровавые гэбисты,мерзавцы и подонки,палачи и стукачи захватили всю Россию.И изгалаются над ней,издеваются и глумятся всласть.Но не всё коту масленица.Гэбьё в своё время будет аккуратно развешано в тихих липовых аллеях,рядком,по ранжиру,за яйца.Ты там будешь 139 справа.
Ты даже не можешь себе представить насколько все плохо!
"Но не всё коту масленица". ---- Я так и передал своему коту Антону твое пожелание. С этого дня он у меня переходит на рыбную диету. Минтай на завтрак, ерши на ланч.
ланч-слово буржуйское и космополитичное..
Тебе,как истинному патриоту Лубянки не пристало его употреблять.Квас да щи,да квашеная капуста-вот твои блюда.После употребления коих так вонько пукается на Гранях.
(Зевая и потягиваясь)
Мбда. Опять плохо. Хотел, как лучше, чтобы было понятнее...
иди полежи, шестерка гебиская, может приснится тебе Путаногарант, наставляющий твою голову методически правильно.
®
При всей ненависти, которую испытываю к Путину и его приспешникам - вынужден согласиться с данным комментарием
Меня возмутили все те же пункты статьи. Хотя к Новодворской я отношусь лучше, чем автор данного коммента. Она нередко говорит правильные вещи - но на чеченской теме ее клинит. И, кстати, откуда дикие цифры про 950 погибших в Беслане? Официально триста с чем-то, помнится. Ну, допустим, врут - но не в 3 же раза?!
Историку от Юлии
950 -общая цифра заложников.Возможно, произошла некоторая путаница, тем более, что вранья с официальными цифрами, было хоть отбавляй.Возмутитесь этим. А то, что погибло больше 300 человек для Вас недостаточно? Что уж так преувеличенно возмущаться? Вы же не бухгалтер, подбивающий баланс на чулочно-носочной фабрике, где должны сойтись все копейки. Речь идет о том, что никаких выводов после "Норд-Оста" не было сделано и число жертв возросло, пусть не в 7, пусть в 3 раза, что жизнь заложников вообще была безразлична властям.Что не привлекли Масхадова, Политковскую, что палили из гранатомета по заминированной школе за час до назначенных переговоров. Может быть этим стоило "возмутиться" скрупулезному историку, а не обращать свой гнев на человека, осмелившегося говрить открыто страшную правду в лицо столь "ненавидимой" Вами власти? Тут есть кому "возмутиться", тут уже бьются в припадке "правдолюбцы", которые каждую неверно поставленную запятую разглядят через увеличительное стекло и потребуют расправы.Юлия
Юля врет и подтасовывает как баба Лера. Но та официально больная, а Юля праститутка валютная. Иногда.
Проститутка пишется через "О". Юлия
извини, тебе виднее
.
"Возможно, произошла некоторая путаница..." Вроде, с кем не бывает?
Ну как в нашей торговле. Там продавщицы тоже бывает ошибаются, только почему-то всегда в свою пользу. Ну ошиблась мамзель, хотя вроде она как бы не продавщица, но почему-то в пользу своей бешеной злобы.
для Юленьки на 600человек больше так, расходный материал
даже жалеет, что не сложилось....
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Это для Вас люди-"расходный материал", кажлым своим словом Вы подтверждаете это. А для "Юленьки" любой человек - это высшая ценность. Юлия
И откуда такая ненависть к Путину, то есть лично к Путину? Вы мало чем отличаетесь от тех, кто ненавидит Новодворскую
.
Since the 9/11 terrorist attacks, following the lead of the United States, there appears to have developed an unwritten convention that governments must not negotiate with terrorists. This position seems to have been further strengthened following the terrorist attacks, such as those that took place in Madrid, London, Jakarta, Beslan etc., targeting innocent and unsuspecting civilians.
Чего захотели!
Какие еще негласные конвенции о невозможности переговоров с террористами? Вам здесь любая юля (все равно какого пола) скажет, что это не террористы, а доблестные борцы за свободу и дЭмократию. И еще возмутиться, почему Масхадова до сих пор не выдвинули на Нобелевскую премию мира?
Плохо, когда основной метод дискусии - клевета и приписки
Не знаю как "любая юля", но для меня, конкретной Юлии, любой террорист, каковы бы ни были его конечные цели - это мразь, враг человечества и мой личный враг, порождение Сатаны. Террорист - это антипод либерала. У Вас совсем плохо с аргументами и Вы приписываете нормальным людям, стоящим на общегуманистических позициях, какие-то фантастические идеи и качества, ничего общего не имеющие с действительностью. Что касается Масхадова, он, разумеется, никакой премии мира не заслужил (хотя в отличие от гнуснейшего Арафата никогда не был террористом, и был против методов Басаева, но не получил поддержки от федерального правительства), он был законно избранным президентом Ичкерии, в глазах чеченцев имел авторитет и поэтому мог бы сыграть большую роль в спасении заложников, что для меня, простого обывателя, гораздо важнее, чем все политологические рассуждения вместе взятые. Юлия
А какой у него был авторитет в Вильнюсе, после одного из парадов на 7 ноября!п
.
Я говорю о конкретной случае с заложниками и конкретной возможности их спасения. А ползать по карте мира и выхватывать не относящиеся к делу события оставляю тем, для кого судьба заложников пустая абстракция. Юлия
действительно, съездить сапогом человеку по лицу
это пустая абстракция. Юля предпочитает ползать по карте когда ей это выгодно.
Трагично,но верно. Спасибо Валерия Ильинична,один из последних голосов Свободы.
Спасибо Новодворская! Поддерживаю Ваше негодование.
Мерзость власти нельзя оправдать!
Поддерживаю Ваше негодование.
Мерзость Новодворской нельзя оправдать!
А она никого не травила газами
И не штурмовала зал, в котором сотни заложников. Она вообще никого не убивала. В чем ее мерзость? В том, что она тебе не нравится?
В чем ее мерзость? Что она и ей подобные - плюет в спины тех, кто шел на смерть, чтобы спасти детей.
Как это было в Беслане, где погибли 11 бойцов Альфы, заслонявших своими спинами детей. Тогда им в спины стреляли ваххабиты-моджахеды, а теперь плюют новодворские.
что толку в гибели тупых жлобов из Альфы?
Это их работа.Это безмозглые тупые скоты и они выполняют приказы преступной,насквозь пропахшей кровью воровской гэбистской шайки,находящейся у власти.
ты только не забудь свои слова, тварь
когда ты или твои близкие окажутся, ну например, в захваченном самолете, или еще где...
я и мои близкие давно находятся в захваченной стране,понял,падаль?
И нам это очень не нравится.Ничего,твари гэбнявые,рассчитаемся с вами зв всё..
"я и мои близкие давно находятся в захваченной стране" Ну и как там у вас в Ираке?,
Демократия поди шагает семимильными шагами? От победы к победе?
шагает,шагает,не сумлевайся..
Да только я и мои близкие живём в России,захваченной бандой чекистской шпаны.Которая вытворяет здесь всё что приходит им в голову.Воруют,травят,грабят,убивают и лицемерят...лицемерят и лгут без конца.
Повторяю,гнида: Желаю тебеи твоим близким оказаться в захваченном "объекте"
И войти в пресловутые 10%, в отличие от других.
Говорю,тебе,шваль,шлюха ты путиноидная:
когда твоих кумиров-начальничков отправят пинком под зад на свалку истории,то и захваты прекратятся.Потому что источник и причина терроризма-политика лубянской мрази,находящейся у власти.
ДЭмократия в Ираке шагает по трупам облагодетельствованных иракцев.
////
Наверняка этого ерша некогда выгнали из ГБ за непроходимую тупость.Тут немало таких.
И они идут в либералы. Но либеральная шелуха с них мигом слетает, когда их тычут носом в их идиотизм, и ждать от них политкорректности и толерантности не приходится. Сразу угрожают скорой расправой оппонентам. Типа вот ужо мы, либералы, придут к власти и мы вас перевешаем. При этом сами либералы, здешние Юли, читая их брань и угрозы, скромно опускают глазки. Они заняты другим: развешивают друг другу комплименты, типа, ах, как вы это верно сказали! Что вы, что вы, это вы очень точно выразились!
никогда в вашей вшивой конторе не служил.
Порядочные люди должны за версту обходить ваш гадюшник.
позволю себе уточнить: за версту - это полу-порядочные; порядочные же люди должны обходить эту мразь за 10 (десять) верст (а еще лучше не верст, а наутических миль). хохляра
Ты же, пескарь вонючий, обещал нас вешать и на могилах плясать! Обосрался, блевотина рыбья? Теперь уже за версту обходить собрался? Ты не только за версту, ты теперь из-под кровати не выползешь, бздюлявая тухлятина. Ничего, сами зайдем. В прошлом году один такой Матвиенко убить грозился... Как же от него дурно пахло... А визгу было!
ну ты,опущеный пидорок,тебе лично оглоблю нужно будет так забить
чтоб изо рта вылезло,лубянский чОрт.
Поэтому вас проклинали, проклинают и будут пролкинать во все времена! Убийцы собственного народа и живодёры! Никакая цензура, никакие "позитивные" учебники не сотрут и не подправят живую память людей.
Порядочным людям не о чем беспокоиться.
Органы существуют, чтобы их охранять от таких, как ты.
Уроду Ершу
Существо, написавшее такие слова (даже не хочу цитировать эту гнусность) про людей, которые отдали свои жизни, спасая детей, вообще не может называться человеком.
Не тебе решать,гнида,слизь чекистская,кто и чем может называться..
Ваши мнения,граждане пидропуты,и вас самих я видел в гробу в белых тапках..
Ну, что за мразь этот Ёрш!
Либералы, хоть вы объясните своему коллеге, что нельзя быть таким подонком. Оскорблять тех, кто погиб, пытаясь спасти детей - это даже не аморализм, а что-то уж совсем запредельное. Вы претендуете на то, чтобы быть совестью нации, так неужто вашу совесть не оскорбляют словесные испражнения этого ублюдка? Я понимаю, он ваш коллега, а своих ругать не принято, но ведь он вас же позорит!
Ответь на вопрос,ты,моралист хрЕнов:
за что твои "герои-орлы" из Альфы расстреляли безоружного человека(о чём писала ВИН)?Есть свидетели и запись этого убийства сохранилась и душегубам рано или поздно придётся ответить.Не надо из убийц лепить героев.
Eto ne ona plyuet.
Eto te, kto iz ognemetov po detyam, kto otsizhivalsya v tylu, podstavlyaya i zalozhnikov i ryadovykh boytsov. Eto nasledniki tekh, kto zavalival trupami kazhduyu vysotku v velikuyu otechestvennuyu. Frontoviki govoryat, chto posle Berlinskoi operatsii uzhe i voevat u nas bylo nekomu: 17 letnikh mobilizovyvali.
Eto takie furazhki, kak ty.
Гебистский попугайцик
Какой же вы попугайцик... Убожество даже в мыслях... Своего ничего нет.. только гебистская лапша...
ну педриоты- фас!
Чеченцы не собирались взрывать зал или расстреливать заложников. Теракт во многом был имитацией и инсценировкой,
Вот эту бы обожравшуюся промедола сучку вместе с подвывающими ей псевдолибералами отправить поучаствовать в подобной"инсценировке"чеченских уродов!
А ВОТ БЫ ТВОИХ ДЕТЕЙ СПАСАЛИ ТАК-ЖЕ КАК В НОРД_ОСТЕ.?А? ПЕДРИЛА АНАТОЛИЙ , ПОДУМАЙ СВОЕЙ ДЕБИЛЬНОЙ ДУМАЛКОЙ
Подобный вопрос - ниже пояса - способен задать только законченный либераст.
Такой же, как те, кто ЗАХВАТИЛИ детей в Норд-Осте и Беслане. Любой мужик, если в отличие от тебя, он мужик, обезумеет от ujhz! И jy уже не сможет вести себя адеватно. Один такой мужик ворвался в Норд-ост за своим ребенком, и блаародные борцы, рыцари, можно сказать, за нашу и вашу свободу, застрелили его на месте. Канешна, это был не ты, или тебе подобный. Иначе бы не задавал ТАКИЕ вопросы.
Mudak ty. Nikto terroristov ne opravdyvaet. Ne o nikh rech - snimi vse yasno. Rech o tom, chto dazhe svoyu raboty ty i tvoi sosluzhivtsy delayut neprofessionalno.
Tak v chem togda bezopasnost v Rossii?
Esli smertnitsa mozhet spokoyno gulyat po Tverskoi, kaka kakay-nibud blyad? A menty v eto vremya, kak syavki, sshibayut babki za otsutstvie registratsii s prokhozhikh?
Tak v chem togda bezopasnost v Rossii?
В том что ты не в ней. По второму вопросу ждем от тебя брошурки "Как отличить смертницу от прохожей" автор - чикагский долбо.. э.. консультант.
Не напомнишь, убогий, скока человек перестрелял вошынгтонский снайпер, разъезжая с подручным по Вошынгтону?
Пока полиция сшибала бабки с нелегальных мексиканцев? Это тебе, придурок, не одиночный взрыв, и все. Это десяток, если не больше, выстрелов из винтовки на улицах. А приказ Буша сбивать пассажирские самолеты с сотнями пассажиров, захваченными террористами, это, канешна, новое достижение безопасности США?
Сложно понять, Вы прикидываетесь или действительно не понимаете разницу между отдаваемыми приказами Буша и невысвечиваемыми приказами Путина. Давайте-ка вспомним, есть ли анологичный приказ: сбивать самолёты в Москве и кто их издал? Чуете разницу, как один президент берёт на себя всю ответственность, а другой ... якобы вообще не в курсе дела? Это Вам по лбу. Теперь в лоб. Есть разница между самолётом-снарядом, в котором террористы определённо нацелены на ещё более "ценные" объекты вместе с уже безусловно обречёнными пассажирами, и локальным "Норд-Вестом", где ещё ничего до конца не ясно? И не стыдно Вам "гнать" эти подлые сравнения? И последнее, хотя и вопрос был к "убогому". "Скока человек перестрелял вошынгтонский снайпер"? Во-первых, меньше, чем москвич изнасиловал и убил женщин в парке, а, во-вторых, где креминал и где террор? Понятно выразился?
"И не стыдно Вам "гнать" эти подлые сравнения?"
Ув. Юрик, если у Вас хватит терпения дочитать сюжет до конца или хотя бы до середины, Вы поймете, что подобные передержки, ложь и подтасовки это и есть единственный метод, или фирменное блюдо патроклов всех калибров, поскольку у этх лжецов нет НИКАКИХ ЧЕСТНЫХ АРГУМЕНТОВ в споре, т.к против правды не попрешь.Юлия
А вот бы гебистское собрание они захватили, а их всех вместе газом,вместе с провальными командирами и шестерками патроклами. Как я представляю их благородный гнев. Но это было бы справедливо.
Ты не представляешь, родимый, насколько мне близка и понятна твоя мечта!
Так им и передай: Вот бы вы, товарищи моджахеды, напали на органы безопасности, на Кремль, на Альфу... Но бесстрашые борцы за свободу почему-то норовят атаковать детишек. Ну да, детишки-то им бо-бо не сделают. А кгававые гэбешники, как сказать. Могут и морду начистить. Так что нам с тобой остается только мечтать о несбыточном... Впрочем, нападать-то как бы уже некому. Опоздал ты малек со своими пожеланиями.
о правде
Кому интересна эта правда,равнодушным людям она не нужна ведь в стране покой и порядок.Мы это проходили-фашизоидный застой.
Много патетики у уважаемой ВИН. Но в принципе, все верно. С числов заложников в Беслане погорячилась.
Вы видите патетику в горьком и гневном перечислении кровавых злодеяний власти. Если "в принципе все верно", зачем Ваше глупое замечание, неужели мало глумливых поношений всякого рода подлецов, зачем "подмахивать" им своими замечаньицами, типа "патетика", "погорячились"? Как же это противно! Юлия
Юлия, я Вас глубоко уважаю и всегда с удовольствием читаю ваши комментарии. И даже не думал, что мой пост вызовет у Вас такое раздражение. По поводу числа жертв Беслана Новодворская и вправду погорячилась. Их было не в 7 раз больше, чем в Норд-Осте, а все же меньше. Что касается патетики - она есть. Не могу сказать - хорошо это или плохо. Это слог Валерии Ильиничны. В этом сама она.
Анониму16:09:08 от Юлии
Пусть блох выискивают подонки.Боже мой! так ли важно в три раза было больше жертв или в семь, если к КАЖДОЙ жизни нужно относиться как к святыне . Причем ясно, что речь шла во втором случае об общем числе заложников. Уместна ли арифметика в таком вопросе? А гнев и горе также неуместно числить по разряду патетики. Вы не можете сказать хорошо ли, если есть патетика или нет. Могу разрешить Ваши сомнения: в этом слове всегда скрыт негатив, насмешка над раздуванием пустяка. Ответьте сами, насколько это подходит к той трагедии, о которой пишет Валерия Ильинична. Да, она пишет не чернилами, а кровью сердца. Ну, давайте посмеемся над нею, объясним ей, что она преувеличивает, что надо сохранять спокойствие, или, как ей тут посоветовал один подонок, "аккуратность".Поэтому Ваш пост и вызвал у меня, но не раздражение, а страшную печаль из-за того, что и нормальные люди пытаютя пнуть, ужалить, подковырнуть Человека, перед мужеством, благородством и честностью которым можно только благоговеть. Юлия
А успокоительное не пробовали?
-
Бесполезно объяснять этим патетическим дурехам, чем война отличается от дуэли (по правилам , до первой крови, с секундантами и врачом)
Истину о войне наиболее точно и кратко выссказали еще французы: на войне, как на войне. Там главное - кто первый начал. Кто выстрелит, ударит, начнет, перейдет границу - тот и виноват. Полностью. Ибо последствия непредсказуемы. Ответстственности никакой. Начинается всеобщее озверение, хаос, в котором нет и не может быть правил, или адекватности. Например, первыми начали японцы, напав на Пирл-Харбор, и через 4 года получили в ответ далеко не адекватные атомные удары, которые сожгли сотни тысяч мирных жителей. Когда спецназ освобождает заложников, особенно когда их так много, как в Норд-Осте или Беслане, все предусмотреть невозможно, и нужно решать за секунды, без жертв не обойтись. Поэтому когда освобождали израильских спортсменов в Мюнхене в 1972 году, захваченных палестинцами, там погибли все заложники. Кто считал, сколько погибло мирных жителей от бомб и снарядов, когда Красная армия освобождала наши города, изгоняя гитлеровцев?
Человеком надо быть! Вот и вся патетика.
Каждое слово здесь вранье, каждый довод - высосан из пальца. При чем тут война, к тому же мировая, в которую были втянуты миллионные армии? При чем тут Пирл-Харбор и атомные бомбардировки? Речь идет об ограниченной спец-операции, ничего общего не имеющей с крупномасштабными военными действиями. И счет шел отнюдь не на секунды. Такие операции растягиваются порой и на месяцы, мы знаем прецеденты. Так что время было и опыт наработан. Вот пример с Мюнхеном 1972 имеет смысл вспомнить. Там преступное слабоумие совершило германское правительство, не допустившее квалифицированный израильский спецназ, который в два счета освободил бы заложников.По глупости и безответственности наши славные чиновники вполне могут конкурировать со своими тупыми немецкими коллегами.Но те хоть выводы сделали, нашим же хоть кол на голове теши, умеют только бабло пилить и по карманам раскладывать. Спасать людей не по их части. И никакой патетики нет в том, чтобы найти переговорщиков приемлемых для террористов, переговорщиков с рпутацией честных людей, и такие БЫЛИ! Но их не допустили, а предпочли начать обстрел из огнемета ЗА ЧАС до назначенных переговоров. А негодяи будут нам рассказывать сказки из истории мировых войн.Где же Ваша совесть, в каком месте она у Вас находится, как Вы смотрите в глаза своим близким, как Вы спите, как кусок заработанной на чужой крови не застревает в Ваших лживых глотках?Люди ли Вы? Юлия
ошибка
...преступное слабоумие проявило (а не совершило)
Когда в Израил
То есть каждый пятый. В Норд-Осте - каждый седьмой -------- Одно из отличий, медам, Израиля от России, что там нет новодворских или юль. Там живут люди, у которых нет ненависти к стране, где они родились. И они прекрасно понимают, что современный терроризм - беспощадней любой войны. И террористы для израильтян не борцы за свободу, как для вас и вам подобных, а бешеные псы, которых следует истреблять на месте.
"Загадка Патрокла"
Сударь! Не первый раз я слышу от Вас обвинение людей либеральных взглядов "в ненависти к стране, в которой они родились". Вы глубоко заблуждаетесь. Я люблю свою страну, и только в этом причина моих страданий.А вот Вы для меня загадка. Что движет Вами? Я никогда не поверю в Вашу искренность.Все, что Вы делали в ходе этого кровоточащего обсуждения, это сплошные подтасовки, передергивания, безудержное фантазирование, клевета и наветы. Каждое слово каждого Вашего поста я могла бы разобрать по косточкам и опровергнуть, но в этом нет нужды: ослиные уши торчат сами собой.Я могу понять, когда это делают абсолютные кретины, их много среди Ваших коллег, и они даже не понимают, что несут.Но Вы не производите впечатление глупца.Во имя чего же вся эта сатанинская ложь, неужели ради иудиной ничтожной зарплаты? Я не могу, как Вы, утверждать, что Вы ненавидите нашу страну, но мне кажется что Вы к ней и к людям ее населяющим абсолютно равнодушны. Вам на все наплевать, Вы прожженный циник, а с моей точки зрения, в этом есть что-то дьявольское,в цинике нет сердца, нет сострадания, нет человека.Что Вы чувствуете,оставаясь наедине с самим собой? Мне кажется, что иногда Вы тяготитесь своей ролью и "работаете" через силу.В вас нет бешеной злобы, которой захлебываются Ваши подручные, иногда прорывается даже некоторое добродушие, хотя нередко и Вы сатанеете и позволяете себе отвратительные выходки. Что же Вас держит на этой собачьей работе? Уверена, что сегодня можно найти достойное применение своему уму и таланту. Все вышеизложенное я называю "загадкой Патрокла" и я надеюсь с Вашей помощью ее разгадать.Юлия
А что диванная Пассионария держит Вас на ЭТОЙ работе?
Т. е. на "Гранях". Или это еще один удачный проект Лубянки, такой же как Eesti? Он удивительно точно отработал образ идиота во временной отрезок в 6 мес. и растворился без осадка. Так и Вы, лучшего персонажа, чтобы представить демократов неврастениками и истеричками не найти.
Вопросы и ответы
Прежде всего, сударь, Вы вмешались в частный разговор,хочу напомнить Вам, что я обращалась к Патроклу, а Вы еще должны заслужить такую честь, не каждый ее удостаивается. Во-вторых, мне непонятно, почему Вы так подчеркиваете слово "диванная", будто бы Вы, в отличие от меня, ведете бой на танке и вместо клавиш давите на гашетку? Ну, коль скоро у Вас такие неординарные фантазии и амбиции, возьмите себе ник "танкист", я хотя бы буду различать Вас среди безликих анонимов. Что касается Eesti, мне большинство его постов казались вполне разумными, никакого образа идиота он не создавал, тут на сайте в этой роли выступают совсем иные персонажи.И, наконец,для меня дискуссии на сайте, к счастью, не работа, а лучший отдых и удовольствие, которое я получаю в перерывах в своей трудовой деятельности. Меня болтовня с друзьями и споры с недругами освежают и вдохновляют, тем более, что общественные проблемы меня действительно волнуют. Есть такой вероятно незнакомый Вам феномен: развитое гражданское чувство и, педставьте себе, это чувство присуще лицам обоего пола. Ну а насчет неврастении и истерии это не ко мне, как говорится, мимо кассы.Я представляю прямо противоположный темперамент и психотип.И последнее: слишком жирно было бы для Лубянки, чтобы заполучить сотрудника такого уровня, как я, уверена, что и Вы это понимаете, и свою завиральную идею выдвинули в качестве остроумной шутки. Ну вот, я добросовестно ответила на все Ваши вопросы, стараясь удовлетворить Ваше любопытство, хотя Вы этого и не заслуживаете, так как проявили и невежливость, и явную, ничем не спровоцированную с моей стороны враждебность. Но у меня по ряду причин хорошее настроение, так что Вам повезло. Юлия
Мания величия
"я обращалась к Патроклу, а Вы еще должны заслужить такую честь, не каждый ее удостаивается" Думал, она просто одержимая, а у нее еще и мания величия. В одном Юля права, чести разговаривать с ней безусловно заслуживают лишь психиатры.
Частный разговор с Патроклом, милочка, будет когда он пригласит на стопочку кофию.
Пока же Вы тусуетесь на открытом форуме, это первое. Образ идиота-нациста говорящего от имени всей страны обсуждать с Вами не намерен. Но, учитывая Ваши трудности со значением слов могу сказать что Eesti - ЭСТОНИЯ, а вот эстонец или эстонка - Eestlane. Впрочем у Вашего обожаемого друга всего лишь несколько большая мания величия чем у Вас: "заслужить такую честь" Но ничего, у Вас все еще впереди, прогресс налицо. Это второе и третье. Четвертого, увы, даже боюсь касаться "удовольствие, которое я получаю в перерывах в своей трудовой деятельности." Это в 3-30 ночи? Страшно даже подумать, чем Вы занимаетесь. Такая импульсивная дама, с хорошо подвешенным языком и вдруг... ночной сторож? Чудны дела твои, Господи. И еще. "..заполучить сотрудника такого уровня, как я,...", опять увы, увы, увы... Будет время(несмотря на то, что вы мне отказываете -"хотя Вы этого и не заслуживаете") рассмотрим и эту тему. Для начала, на сегодня, - прилагательные. Курсы НЛП постараемся отмести , иначе и говорить не о чем. Психиатра, пока, тоже. Наличествует избыток абсолютно ненужных прилагательных, плюс раздражающая манера почти всегда лепить их по два сразу, при этом постоянно повторяясь. Прилагательные – жир. Они придают тексту форму. Совсем без них нельзя, но и, согласитесь, не очень хорошо когда текст страдает ожирением. Затем разберем градaцию - прием НЛП, создание впечатлений "по нарастающей". А пока сходите с детишками в парк, выходной...
Танкисту
Вы неважно владеете словом,милок, текст Ваш очень сумбурный и в нем явственно проступает только одно чувство: крайнее раздражение. Можно констатировать также полное отсутствие чувства юмора,что также усиливает это самое раздражение. За замечание про обилие прилагательных спасибо,тут Вы правы, тороплюсь, не успеваю отредактировать текст, бываю слишком щедра в использовании своего словарного запаса.:-) Этот значок, чтобы помочь Вам не воспринимать меня "с тупой серьезностью животного", улыбнитесь и расслабьтесь. Ночью работают не только сторожа, но и люди т.н. "свободных", творческих профессий : художники, писатели, поэты, дизайнеры, ювелиры, редакторы, ученые,программисты, музыканты - всех не перечесть.Я - сова с детства, могу потерять весь день, мучиться в творческом простое, а после 2 часов ночи оживаю.Вот и весь мой "большой-большой секрет".Что касается детишек, за них не беспокойтесь, я их вниманием не обделяю, но есть еще и муж, и няня, и куча родственников. А "выходных" у меня нет,так же, ка и отпусков, поскольку у меня "не нормированный рабочий день".И вообще, мне не понятно, почему всех так интересует моя личная жизнь, по-моему, это дурной тон.Мне тут дают советы отдохнуть, удивляются, как это я успеваю столько постов написать. Отвечаю: я все делаю очень быстро и с удовольствием. Пока у Вас перекур, я успеваю накатать 3-4 поста и с освеженной головой возвращаюсь к своим занятиям. Ну, надеюсь, Вы получили удовольствие от общения со мной. Будьте более добродушны, не переводите из-за меня кровь на воду.Здоровье дороже.Юлия
с освежЕВАнной головой
"а после 2 часов ночи оживаю" и постю, постю, постю... А с детишками няня погуляет, действительно нахрена им такая творческая мама. Что касаемо сторожей... то "улыбнитесь и расслабьтесь" творюга Вы наша.
Совет сердобольной женщины
Никогда не знаешь, что именно вызовет у собеседника вспышку лютой ненависти. У Вас все творческие люди вызывают такое неприятие? И почему Вас интересует процесс воспитания моих детей? Не лучше ли заняться своими. Имейте в виду, что повышенная злобность ведет к распаду личности. Поэтому еще раз советую расслабиться и посмотреть на мир не сквозь кровавую пелену свой ненависти, а нормальным доброжелательным человеческим взглядом. И Вам сразу же станет намного лучше, возможно, Вы тоже чего-то добьетесь в жизни и сможете освободить свою жену от бытовых забот.Успехов Вам! Юлия
Юлии
---- Что касается Eesti, мне большинство его постов казались вполне разумными---Осторожнее,девушка.Вы так быстро растеряете остатки авторитета.
А все просто.
При Совдепии были настоящие правозащитники - их было мало, но это были ЛИЧНОСТИ - принципиальные, искренние, знающие, что их ждут лагеря и психушки, но не менявшие своих убеждений, и уже поэтому заслуживающие уважения. Вроде той семерки, что в августе 68 года вышли на Красную площадь. Но когда кончилась Совдепия, и нары уже никому не грозили, а герои-правозащитники стали в почете, из госдепа рекой полились гранты, вдруг выяснилось, что их на самом деле всегда было гораздо больше! И все они с пеленок - за демократию! А партбилеты и их выступления на собраниях и статейки в стенгазету про интернациональный долг были только для отвода глаз. Двойные агенты, тассазать. И что на самом деле, они всегда люто ненавидели имперскую Россию, тюрьму народов. "МЫ ПАХАЛИ!" - это о здешних юлях и диванных Пассионариях писал Крылов. Им тоже захотелось подвигов. Им страстно захотелось злодеяний и преследований гэбни, и они стали везде их искать, находить и разоблачать, особенно среди тех, кому смешны их разоблачительная и обличительная, а на самом деле, беспомощная, прыть.
"Они любить умеют только мертвых..."
Полностью разделяю Ваше уважение и даже благоговение перед советскими правозащитниками, но не поняла, почему эти чувства распространяются у Вас только на мертвых, а случайно выжившим из их числа - Новодворской и Буковскому, Вы в них отказываете, более того, люто их ненавидите. Что касается "здешних юль", могу говорить только за себя: являюсь скромнейшей обывательницей, ни о каких "подвигах" и помыслить не могу, слишком эгоистична, слаба и труслива. Но с тем бОльшим уважением отношусь к гражданскому мужеству последних из могикан, и в частности к Валерии Новодворской, статью которой мы здесь обсуждаем. Насколько я понимаю, форум и предназначен для того, чтобы простые люди, вроде меня, могли высказать свои, возможно, и убогие мысли, поделиться своими тревогамии с соотечественниками, но, конечно, никак не могла ожидать такого потока ненависти, грязи и клеветы, которые обрушились на мою скромную персону. Насчет того, что сегодня правозащитники "в почете" и "нары никому не грозят", никак не могу согласиться, достаточно примеров Стомахина и Трепашкина, которых убивают сейчас в тюрьме, одного задыхающегося от астмы, другого со сломанным позвоночником. Ну а Ваше фантазирование,с одним и тем же "неджентльменским набором", который повторяется из поста к посту ("лютая ненависть к России", "двойные агенты", "гранты, льющиеся рекой из госдепа" и поч.) говорит о полной Вашей несостоятельности, кризисе жанра, который Вы сами же довольно удачно охарактеризовали как "смешная обличительная, а на самом деле беспомощная прыть". Юлия
Да, нужно "незаурядное мужество" чтобы за 30 сребреников кропать пасквили из эмиграции.
Анониму №06:37
Интересное сравнение с предательством Иисуса. А в главной роли преданного кого представляете? Ну конечно, Владимира Ясно-дзюдо-гб-солнышко. Который непосильным трудом на благо отечества наковырял за весь 2006-й год 57тыс. евро и на унаследованой от папы 21-й Волге ездит по выходным в Подмосковье пропалывать свои 150 соток огорода. Нету сейчас за 30 серебренников, Аноним. Есть люди с промытыми мозгами, регулярно смотрящие Russia-TV и те, кто еще способен самостоятельно мыслить. Из-за границ России таким оставаться проще.
Слышь, мудило-мученик, с непромытыми мозгами...
Таких как я, кто смотрит не только Russia-TV, но и Евроньюс на русском, читает Интернет, в котором есть ВСЯ инфа, в России - десятки миллионов. И мы прекрасно видим и знаем, кто нам врет, и кто Россию смертельно ненавидит. Поэтому не будь идиотом, если сможешь, конечно, не пори чушь, ей больно...
Что-то Вы, Патр
К незнакомым людям на "ты" обращаетесь, на личности с места в карьер переходите. Откуда Вам-то знать: идиот я уже или еще нет? Вот если поверю от души в данные, которые этот "деятель" подал в ЦИК о своих доходах за 2006-й год - значит уже стал. А если не верю, значит еще есть надежда и не стать вообще. Я не буду спорить с Вами о приведенном Вами количестве смотрящих и читающих в интернете альтернативные источники информации. Скажу лишь, что иметь возможность и эту возможность использовать - несколько разные вещи. В России, на мой взгляд, на сегодня общество политически деградировано, поэтому найти несколько десятков миллионов активных граждан в стране с населением 140млн.чел (140:4= 35млн. семей) скорее всего не представляется возможным. И последнее. Мы с Вами идеологически диаметрально противоположны. Но я никогда Вас не считал примитивным. Постарайтесь не опускаться до уровня, когда кроме "тыканья", "мудила-мученика" и "идиота" не остается слов для аргументации.
RESPECT, Leonid! Юлия
После таких высказываний, обращения на Вы еще надо заслужить.
Но попробую. Не знаю, в какой стране вы живете, но могу напомнить: в благополучных странах Европы, где мне приходилось бывать, активные граждане занимаются своим бизнесом и семейными делами. И политикой мало интересуются. Многие не знают, не помнят, кто у них премьер или президент. Но это не потому что они "деградировали", а потому что обслуживающую их власть, как хорошего официанта, они не замечают. И напротив, сверхполитизация населения говорит о неблагополучии, как это было у нас в 90-ые. Если в России все больше населения для вас и вам подобных, "деградируют" таким образом, только потому что не ходят на ваши "марши несогласных" или митинги вроде встречи забытого Буковского, то это хороший признак. Если граждане России, как и граждане ЕС или США, имеющие интернет и спутниковое ТВ, все знают о происходящем в мире, могут сравнивать и сопоставлять с инфой наших СМИ, а на баррикады их не дозовешься, это и есть активные граждане, которые кладут с прибором на ваши либералистические страсти-мордасти.
И постарайтесь обойтись без намеков о моем "рабочем дне", о службе в Конторе и т.д.
Если хотите, чтобы я с вами разговаривал. Сей примитив оставьте юлям (обоего пола).
У меня нет необходимости, Патрокл, заслуживать Ваше особое расположение.
Уровень ведения дискуссии характеризует обоих ее участников. Поэтому, когда Вы мне "тыкаете", то сами же выглядите несолидно. Ваш рабочий день я в своем письме не связывал с конкретным рабочим местом (это же не я начал про 30 серебренников). К сожалению, в России сегодня имеется достаточно людей, которые, так сказать, по зову сердца... У меня даже есть такие знакомые. Просто я обратил внимание, что первые ваши посты появились в 10:00, а в 21:00 Вы были еще в эфире. Так что Вы лично по-видимому не относитесь к той категории, которая в силу материального благополучия не знает, как зовут премьер-министра. Согласитесь - все логично. Теперь, что касается деградации российского общества. Вы совершенно правильно заметили, что в развитых демократиях Запада политикой интересуются не многие. Но это сознательный выбор, а не продукт промывания мозгов Петросяном и Со. Если бы в России ОМОН не избивал дубинками мирных демонстрантов, не согласных с политикой руководства, если бы на центральных телевизионных каналах (а не только в интернете или на спутниковом телевидении) существовала реальная конкуренция информации, а россияне все равно оставались бы аполитичными и любили бы царя-батюшку, чтобы он ни делал - Ваши сравнения России с западными демократиями были бы правомерными. Пока это не так - я придерживаюсь противоположного мнения. И последнее, я здесь на "Гранях" высказываю исключительно мое частное мнение, не представляя какую бы то ни было группу единомышленников. Поэтому мое место проживания, национальность, вероисповедание, семейное положение и имущественный статус не имеют никакого значения. Постарайтесь это понять, если сможете. За сим прощаюсь.
Блох ищут?!!! Да эта пакостная статейка - СПЛОШНОЕ вранье, рассчитаное на убогих мозгами жертв "карательной психиатрии"! Только полный идиот, рожденный стоя, может верить в ту чушь, которую несет эта Галоперидольная Девственница. Помимо вранья о "числе жертв Беслана" здесь еще много херни написанной не "кровью сердца", как Вы мило выразились, а дерьмом из судна специализированной психушки.________________________ <НТВ (которое стерегло, как кошка мышь, силовиков, чтобы не пошли на штурм) после раскурочили и журналистов в зону терактов допускать запретили> __Да, предоставление террористам в прямом эфире информации о подготовке штурма - безусловно гражданский подвиг! _________________<Не ходите на патриотические спектакли, господа. "Норд-Ост" – спектакль о летчиках, а для чеченцев наши летчики – не герои, а палачи. Они, эти самые чеченцы - и не партизаны, сидевшие в горах, а мирные жители: дети, женщины и старики, сгоравшие заживо в грозненских пятиэтажках, - очень хорошо запомнили, кто бросал им на голову вакуумные бомбы, запрещенные мировым сообществом.> __Капитан Татаринов, направляясь с грузом вакуумных бомб на секретную арктическую базу, дабы нанести коварный удар по отважным героям рейха, борющимся против коммунистической чумы... Обожаю аллюзии Новодворской... _________________<Россия – единственная страна мира, которая могла бы победить свой терроризм, в отличие от бедняг из Америки, Израиля, Англии, от которых требуют черт знает что, чего нельзя исполнить. А ведь выведение войск из Чечни – это требование разумное, выполнимое и справедливое.> __Я в восхищении от логики и непредвзятости суждений ВИН, а также от полного отсутствия у нее двойных стандартов! _________________<Увы, пять лет тому назад Кремль исходил только из одной установки: уничтожить чеченский отряд - и никакой слабости, никакой человечности.> __Злобные КГБшники жестоко убили группу чеченских гуманистов? _________________<Чеченцы не собирались взрывать зал или расстреливать заложников.> __Старушка почему-то забывает о безоружных людях убитых этими чеченцами ДО штурма. Впрочем, такие мелочи никогда не снижали полет ее либеральной фантазии. _________________<Теракт во многом был имитацией и инсценировкой, и его кульминация (вполне во вкусе Шамиля Басаева) – это шествие родственников заложников с антивоенными плакатами, плакатами о выводе войск…> __Лера пишет об этом так, как будто эта мерзость и в ее вкусе. Как жаль, что ей не удалось самой поучаствовать в этой милой инсценировке. Погадила бы публично для разнообразия не на Гранях, а в оркестровую яму. _________________<Надо было ждать чеченских боевиков, чтобы ходить на митинги протеста… Какой стыд!> __ИМХО, выполнять такие требования террористов ради спасения жизни своих детей куда менее позорно, чем писать подобную пакость в их поддержку. _________________<Да будут прокляты диггеры, которые провели через подземелья "Альфу" и смерть. Кровь на их руках, кровь на кремлевской стене, а Лубянка так и стоит на крови...> __Угу. Кровь на диггерах, а не на добрых имитаторах и инсценировщиках, для которых у "правозащитницы" не нашлось не то что проклятия, а просто плохого слова... _________________<Когда пошел газ, заложники поняли все и начали прощаться с близкими. Им даже не сказали, что их поведут в душ, как говорили в Освенциме, им не выдали полотенца. У них не было иллюзий, они успели понять, что они в газовой камере.> __А теперь Новодворская утверждает, что запланированное массовое убийство людей куда лучше, чем их гибель из-за ошибок в планировании спасательной операции. Не напомните, сколько дают в Германии за оправдание Холокоста? _________________Я фигею, дорогая редакция... Одно дело требовать наказания виновных за халатность и ошибки планирования операции, приведшей к неоправданным жертвам - но пытаться обелить террористов, действовавших против заведомо гражданского населения, вешая всех собак на Кровавую Гебню (тм), спецназовцев, зрителей патриотических мюзиклов и полярных летчиков времен войны?!! Громоздя гиперболу на метафору и погоняя откровенным враньем?... Это как же надо ненавидеть всех, кто не разделяет убеждения Стомахина, Басаева, Хоттаба и лично Бабы Леры?
"Три минутки ненависти" по-Орвеллу
А Вам, товарищ, не помешал бы курс галоперидола, чтобы Вы перестали завывать, придумывать всякую чушь, "фигеть", как Вы мило выразились (и Вы действительно офигели), громоздить домысел на вымысел и, наконец, забиться в припадке, пуская пену. Я понимаю, что задача у Вас трудная: себя искусственно накачать ненавистью, растравить и наброситься на горло жертве, чтобы его перегрызть. Имитация ярости кончается психическим растройством, и припадок Вы нам уже продемонстрировали, зрелище мало привлекательное. А теперь удалитесь, тут уже очередь выстроилась таких же "страдальцев-лицедеев". Нам остается досмотреть Ваш человеконенавистнический спектакль до конца. А Вы идите на укол. Медсестра Вас уже ждет со шприцем наготове.Юлия
о милочка, уже теплее, пошли штампы из методички
давай, давай
Ты что сучка, рот никому не даешь открыть? Иди тогда к бабе лере и лижите друг другу.
Не мной замечено: чем хуже с фактами и аргументами, тем больше патетики, как вчера у Михалкова (К барьеру), в качестве компенсации
Новодворская каждый раз это правило подтверждает.
На 11:35:06
Привет, фуражка. Ишо не получил методичек, а вякаешь. Похвально, ежели линия в нужную сторону. Однако, "сам дурак" против фактов. НЕЗАЧЁТ!!!
Как видите получены и методички, и команда "фас", и подтянуты резервы. Такой концентрации дикой злобы, ненависти и гнусности, бесконечной физиологической и психиатрической "диагностики" я еще не встречала ни разу.Такое впечатление, как будто свору бешенных псов натравила хозяйская рука, и они рвутся с поводка, задыхаются, пена капает из окровавленных, оскаленных пастей. Могу и я поставить диагноз: чует кошка, чье мясо съела, не могут равнодушные, бездарные чиновники, повинные в смерти огромного числа людей, слышать разоблачающий голос честного человека, и используют всю нечисть, чтобы заглушить этот чистый голос. Не понятно мне поведение модератора: зачем то убраны были относительно невинные комментарии вначале, зато пропускаются совершенно непристойные, оголтелые клеветнические измышления, занимающие целые экраны. Я вначале даже не поняла, туда ли попала, настолько искажено первоначальное обсуждение и заменено солированием нелюдей. И направлена вся эта нечеловеческая злоба против женщины, оплакивающей смерть невинно убиенных, которых равнодушная власть МОГЛА БЫ, НО НЕ ПОЖЕЛАЛА СПАСТИ. Кем же надо быть, чтобы ТАК себя вести, настолько потерять человеческий облик.Помните: "Есть Божий суд, наперстники разврата! Есть грозный суд, он ждет..." Юлия
патетическая дуреха
прежде чем кликнуть "Сохранить", покажи свой опус мужу.
Вы уверены, что у нее есть муж?
Я бы давно сбежал об такой бабы, изливающей свою ненависть в инете и наплевав на семью.
Так кошка или собака? А про чистый голос Новодворской - это хорошо сказано.
План Путина- избежать ответсвенности.
Хорошо пишет, старушка, не в бровь а в глаз.
Действительно, патетики многова-то…
Слышал выступление по ЭХУ ребят артистов, которые были в заложниках там. И мужик, у которого дочь погибла. Многое расставило на свои места… С моей точки зрения операция была если уж не провальная, то сомнительная. Даже по отчетам самих же органов, ни один заряд на момент штурма не был подключен к детонаторам. Пояса шахидок так же не были активированы. Боевики еще 20 минут вели бой с Альфой. Т.е. не было никакой внезапности, не было с этим газом никакого эффекта для боевиков. И фраза меня там убила одна. Мужик изучал, что это за газ был. Газ который парализует органы дыхание. «Почему-то они не подумали о том, что 2 минуты не дышать, это равносильно выстрелу в голову». Страшная фраза, но емкая.
И Вы туда же, Северный, не удержались, кинули свой камешек в совесть народную: где Вы то увидели патетику? Стоит только сказать правду о злодеях, тут же посяпятся обвинения, от мерзавцев в шизофрении и работе на ЦРУ, а от людей, причисляющих себя к порядочным (а я Вас к ним причисляла) ну хотя бы в патетике, видимо, чтобы на всякий случай отмежеваться от бесстрашной героини, заслониться от мерзавцев. Не ожидала от Вас...Юлия
Юлия!!!
Я смотрю вы тут даёте всем "звону"!!! Этот подкузьмил, у того рука дрогнула. Только вы и есть истина в последней инстанции...ошибся - в предпоследней, последняя ВИН. Для вас просто удивительно, умом не постижимо, что находятся-таки люди и вашей среде, трезво смотрящие на опусы мадам Новодворской. Порядочность для вас - следовать порядку, изложенным вашим ходом мысли - не сбивайтесь с ритма ХОДА!!!
Юля, благодарю за вашу позицию здесь на форуме среди этих смердящих падалью кровавых (без кавычек) гебнюков- подонков, травящих своих же граждан.
Здесь на форуме нет палачей и подонков. Люди, со своим жизненным опытом и взглядами-,
Здесь на форуме нет палачей и подонков. Люди, со своим жизненным опытом и взглядами. Стоит ли так переживать? Dfi .ysq
Стоит ли так переживать
Действительно, стоит ли так переживать, моралист Вы наш "со своим жизненным опытом"? Стоит ли переживать, когда на Ваших глазах людей вместо того, чтобы спасать, морят, как тараканов, неизвестным газом, поливают из огнемета, а затем хвастливо называют это победой над террористами? Юлия
Юлия, представьте на секундочку, что Вам поручена сложная антитеррористическая операция - спасти жизнь заложников в НОРД-ОСТ-е...
Юлия, представьте на секундочку, что Вам поручена сложная антитеррористическая операция - спасти жизнь заложников в НОРД-ОСТ-е. И Вы этой операцией руководите. Проникнитесь ответственностью этого сложного дела. Все ли ВЫ учтете, Или бездарно провалите из-за того, что что-либо не учли. Причем все это должно быть реализовано крайне быстро. Времени почти нет. Прониклись??? У нас люди в стране при пожарах гибнут при разных обстоятельствах. Но почему-то Вы не клеймите Шойгу. А здесь сложнее, гораздо сложнее. Ваш юношеский максимализм и неумение учитывать обстоятельства не дают никакого основания делать столь резкие заявления. В жизни Вы мало чего видели. Весь жизненный опыт из книжек. Причем вредных и неправильных. Будьте скромнее - и люди к Вам потянутся...
Дак у нас в стране дохрена людей, которые считают себя в этом деле специалистами. У них и погоны и бабло. А как доходит до реального дела - получается то, что получается. Но вместо того, чтобы сделать правильные выводы - продолжают нагло врать и гнуть свою линию дальше. Вот в чём проблема. И не приставайте к Юле с идиотскими предложениями. Каждый должен заниматься своим делом и отвечать за свою работу. Иногда и головой.
И каким же делом занимается Ваша Юля?м
Никаким. Профессиональная истеричка.
Для 23:11:40
У меня очень спокойный и сдержанный характер и очень устойчивая психика. Даже мой муж (а мужья склонны своих жен обвинять в истерии) всегда восхищается моим самообладанием, веселым нравом и дружелюбием. Но это в быту. Когда же совершается несправедливость или злодейство в обществе, которые меня лично совершенно не касаются, я не могу оставаться ни спокойной, ни равнодушной. Но почему-то возмущение равнодушием, некомпетентностью, или даже преступлением властей Вы почему-то называете истерией. То, что я вижу сейчас на этой ветке, это действительно самая настоящая истерика. И она понятна: очень трудно ИМИТИРОВАТЬ ГНЕВ И НЕГОДОВАНИЕ, прекрасно понимая, что направлены они должны быть не на одинокую мужественную и честную женщину, а на ваших гнусных хозяев.Юлия
Дайте мужу почитать свои опусы - узнает о Вас много нового.
А насчет сдержанности и устойчивой психики.... извините - фантазии. Впрочем еще ни один сам не признал свои....
Он ВСЕ читает и только диву дается, сколько у нас подонков повылезало из всех щелей. Мои посты ему очень нравятся, а поскольку у него развито чувство юмора, он часто хохочет как будто на концерте юмористов.Говорит, что ему теперь не надо ходить ни в театр, ни в цирк, все на дому. Но ЭТА ветку к смеху не располагает... Юлия
"Мои посты ему очень нравятся, а поскольку у него развито чувство юмора, он часто хохочет как будто на концерте юмористов"
Представляю. Попробовали бы не понравится... То есть, вашу ОДУ Пионтковскому он читал? Действительно, обхохочешься! А вот Пионтковскому не позавидуешь...Вот за что вы его так обосрали? Что он вам плохого сделал?
Вы сегодня что, с нарезки сорвались? Почему Вы все время употребляете грязные слова? Неужели Вы не понимаете,какую это вызывает брезгливость, КАК Вас принижает, приравнивает к мелким шавкам, работающим у Вас на подхвате?Юлия
Что-то не так,Юлия. Логический конфликт
"приравнивает к мелким шавкам, работающим у Вас на подхвате". Рассмотрим. Юля показывает свои опусы мужу-куратору, он одобряет, Юля постит.... получается что мелкая шавка на подхвате Юлия?
Если это и есть пример "мужской логики", то соглашусь с теми, кто считает, что женщинам эта логика недоступна. А как реприза для "аншлага", то сойдет и такое, там не предъявляют особых требований к качеству продукции. Юлия
У нас в стране до хрена людей, которые считают себя специалистами.
Видите ли, профессиональные террористы, которых готовят в спец лагерях опытные инструкторы, тоже не лыком шиты. И у них есть одно огромное преимущество - инициатива. Они сами выбирают: где когда и каким образом ударить. И насчет их вооружения и бабла я бы на вашем месте тоже не беспокоился. Как правило, у них его предостаточно и оно самое современное. ----- А как доходит до реального дела - получается то, что получается. -------- Самые опытные борцы с террористами - израильтяне. Увы, у них тоже далеко не все получается, в том числе без жертв. Или немцы, долго боровшиеся со своими "Роте фане" и набравшиеся опыта. Когда они пытались освободить всего-то 13 израильских спортсменов, захваченных террористами в Мюнхене, все заложники погибли. Израиль почему-то немцев не обвинил. Наших Юль у них там нет. И быть не может. А потому что прекрасно все понимают, в отличие от нашей "прогрессирующей" обчественности.
Юлия, представьте на секундочку, что Вам поручена сложная антитеррористическая операция - спасти жизнь заложников в НОРД-ОСТ-е.
В том-то и дело, что задача была другая - уничтожить терористов. С ней справились. А про заложников не думали! У нас никогда о люях не думают! Ни раньше, ни теперь.
А вы уверены, что им поручали освобождать заложников? Им поручали убить террористов, которых специально для этого туда и запустили, а прозаложников вообще никто не думал
Порядочность для тебя - категория несовместимая, урод
Так что бубни лучше дальше про "дурку", плоскостопие, липедяк и тд - вот это вполне по твоему интеллекту.
Интеллект - это лишь средство донести свою мысль!!!
Мысли нет - нет и средства. Так о чём вы, дефективный???!!!
"гэбнюку"
Иногда делаю замечания, но исключительно тем, кого считаю людьми (например Северному). Что касается Вас,мерзавца по природе (даже "гэбнюк" Вы поддельный), могу только плюнуть в Вашу глупую, бесстыдную, глумливую рожу и проклясть самым страшным проклятием за всех невинно убиенных заложников, смерть которых Вам доставляет только подлое удовольствие и повод для хихиканья. Юлия
Юля!!!
Не обманывайте себя, вы только и можете что плюнуть в мою "глупую, бесстыдную, глумливую рожу и проклясть самым страшным проклятием" - потому что проигрываете, потому что летят к чертям все ваши псевдоидеалы, потому что, о ужОс, не все такие дебилы как ВЫ!!!
17:56:49
И я плюнул в твою харю с превеликим удовольствием. Тебе воздастся. Аминь.
Полку идиотов...
ПРИБЫЛО!!!
Кгававый гэбнюк ,а мне вот на тебя мразь и плевать не хочеться.Слюней жалко.
Кгававый гэбнюк ,а мне вот на тебя мразь и плевать не хочеться.Слюней жалко.
Подгавкивающий патрипутик
Гебнюк! Ассоциируется с этим другое слово... Да воздастся вам и без Юли за ваше глумление и над памятью погибших заложников, и восторг над тем, что идеалы братства, добра, справедливости, благодаря вам подобным, так тяжко приживаются в России...
Господи! Человек рассказывает страшную правду о том, как из-за бездарности руковадства страны ни за что ни про что погибли люди. И кто-то смеет в этом правдивом изложении трагедии усмотреть неуместный пафос! Тогда в каких же случаях он вообще уместен. Перехлест пафоса был бы в справедливом призыве нремедленно призвать к отьвету преступников. Но Новодворская даже этого не сказала. Стилистическое чистоплюйство в этом случае равно подлости.
Для 18:23:29
Полностью согласна с Вам, ув. аноним.Юлия
Эпидемия помешательства у наших либерастов
Можно еще понять, если власти плохо справились со стихийным бедствием: пожаром, наводнением. Но здесь речь идет о внезапном и хорошо подготовленном террористическом акте.Который как всегда и везде застал врасплох. Помните 11 сентября в США? Если бы наша власть в первый же день приказала штурмовать, чтобы уничтожить террористов, это привело бы к огромным жртвам среди зрителей, и я бы что-то понял из совершенно идиотской логики наших либерастов! Но власть до последнего вела переговоры с этими уродами, тянула время, старалась вывести оттуда побольше детей, передать воду и продукты, и надеясь, что уроды одумаются... Может, напомнить что 11 сентября 2001 в могущественных и супердЭмократических США решили сбивать самолеты с заложниками, в случае их захвата? Чтобы не погибло еще больше. Такова кровавая арифметика террора. А пассажиров в захваченных самолетах куда больше, чем погибших в Норд-Осте! Но что мадемуазель Новодворская иже с ней позволяет янки, то категорически запрещается власти - любыми путями минимизировать потери!
Эх,пердимонокль,опять занимаешься демагогией и подтасовками...
Самолёты с заложниками в Штатах решено было сбивать потому что заложники в них погибли бы в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ,т.к. террористы направляли самолёты в здания и ни одному пассажиру в них не удалось спастись.В Норд-Осте ситуация совсем другая,там при желании можно было спасти всех.Но,как справедливо было замечено,задача Гарантиком была поставлена иная-уничтожить террористов,всех до единого и концы в воду..Эта задача была выполнена,да так лихо,что одного безоружного террориста расстреляли уже после штурма,что есть преступление в соответствии с УК.
Ты отвлекись от методички, хотя бы на минуту. И подумай своей головой. Если есть чем.
как и почему террористам удалось захватить самолеты? И почему они преспокойноо учились управлять ими в США? Это тебе ничего не говорит о уровне хваленой безопасности в США и Европе? И это в то время, как там сочувствовали "борцам за свободу", принимали на высшем уровне масхадовых и удуговых! Бог, как известно, все видит. Вот и схлопотали. И в США, и в Испании, ив Англии. И сразу прозрел Буш после звонка Путина с сочувствием и поддержкой: оказывается надо срочно причислить чеченских рыцарей свободы к террористическим организациям!
Эх,пердимонокль,беспомощность твоих аргументов вызывает жалость...
В США каждый свободный человек может свободно обучаться чему пожелает.Может быть тебе невдомёк,но так устроена любая демократическая,цивилизованная страна.
И еще.
Уничтожить всех, как бешеных собак! - такую задачу поставила еще Голда Меир после гибели израильских спортсменов в Мюнхене. В том числе - безоружных. Никакого суда присяжных, как ей предлагали. Так и сделали. И как выяснилось, это оказалось самое эффективное средство против этих уродов. Террорист в тюрьме - значит, есть повод для захвата новых заложников для его обмена. Есть вероятность побега. Значит, будут давить правозащитники, чтобы нищасному и больному снизили срок. Значит родственники погибших детей своими налогами будут его содержать. Кому нужны эти бешенные псы? Разве что для мудовых и хорошо оплаченных рыданий бабицких и политковских (кстати, граждан других стран) о невинной слезинке моджахеда?
ШИЗОФРЕНИЯ - это факт! Отсюда и несиденствующее диссидентство с сорокалетним стажем...
Говоря так называемую правду не надо претендовать на АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ
Говоря так называемую правду не надо претендовать на АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ!
Вот и не вякай, претендент, твоя мать..
Юлия, а откуда такая категоричность в оценках людей?
Я вам больше скажу, что, несмотря на то, что отношусь к госпоже Новодворской с уважением хотя бы за то, что она действительно по своему талантливый, однозначно не глупый и совершенно точно сильный человек, с ее позицией далеко не всегда согласен. Прошу прощения, но называть ее «народной совестью»… Это перегиб уже в другую сторону. У нас уже есть один «лидер нации», «ясно солнышко». Вообще, подобные сравнения меня смущают, по меньшей мере. А материал действительно патетичный, есть и передергивания, «красные словца». Она вообще человек увлекающийся и если говорить о стиле, манере изложения, то мне ближе Рубинштейн.
БЫЛИ ВРЕМЕНА - И БЫЛИ ЛИБЕРАЛЫ, И БЫЛИ ОНИ ВОСТРЕБОВАНЫ ЭПОХОЙ...
БЫЛИ ВРЕМЕНА - И БЫЛИ ЛИБЕРАЛЫ, И БЫЛИ ОНИ ВОСТРЕБОВАНЫ ЭПОХОЙ...А теперь сплошные ЛИБЕРАСТЫ - ЗАМАСКИРОВАННЫЕ ТВЕРДОЛОБЫЕ БОЛЬШЕВИКИ, ДЛЯ КОТОРЫХ (КАК И ДЛЯ БОЛЬШЕВИКОВ) НАРОД-БЫДЛО! ГЛАВНОЕ - ИДЕЯ. Но она пока не овладела массами...Придется потерпеть...
хорошо
" откуда такая категоричность"
Как и у всех категоричных - от недалекости.
Эх, Северный, Северный...Юлия
Северному от Юго-западного, с переходом на Восточный.
Вы че мелете? Добро бы такое сказала мадам Юлия, у нее в жопе больше извилин, чем в голове. То есть, это был ТАКОЙ газ, который действовал извирательно, только на зрителей, но не на боевиков? И что за "страшная, но емкая фраза" - "две минуты не дышать, равносильно выстрелу в голову" А как же спасают, откачивают утонувших, угоревших, шахтеров и прочих, да, потерявших сознание, но чей мозг продолжает жить до пяти-шести минут? И почему тогда не умерли все 912 зрителей, а одна седьмая, 130 человек? Прочие глупости не хочется комментировать. Но не вы один здесь такой. Похоже, это происходит со всеми слушателями ЭХа.
а тебе 130 ч. мало?лучше чтоб их было 912?
Умерло 130 потому что вдохнули большую дозу газа и были положены потом "спасателями" на спину,чего делать было нельзя ни в коем случае.И отвечает за это лично Путя и нач.штаба Пронин.Когда-нибудь их за это будут судить,возможно судом Линча..
Суду Линча симпатизируете? Подлинная демократия. Хреново, сударь, там в Норд-Осте вышло. Да вот : в нормальном суде поди-ка докажи, что "Путя" и прочие знали, что нельзя, а положили на спину пострадавших. Пытавшихся спасти жизни дохтуров обвинят. Чего сейчас рядиться ? Мёртвых не воскресишь.Главное, чтоб подобного в Норд-Осте / Беслане не произошло никогда, нигде, хошь в России, хошь в Америке, хошь ещё где . "Блестящая операция" - это когда злодеев обезвредят до того, как они злодейство совершат. Ну а коль совершили и заложники под дулами сидят - тогда уж спасай , кого возможно. Не зря люди погибли : в иной раз ( не дай Бог он случится!) другие не погибнут. Они жизнь за жизни других людей отдали. Прилично б помолиться об упокоении душ невинно убиенных, а не "дело шить", суду Линча подконтрольное.
Валерия Ильинична Новодворская - пожалуй, единственная в России из публичных персон, кто не боится бросать прямой вызов преступной власти
Как бы ни изощрялись сквернословы и грязнодумы от ГБ, как бы ни старались обмазать ее грязью и оскорбить - ничто не липнет к ней. Она права на все 100, и слава ей за такую смелость и правдивость.
А чего ей бояться? Шесть раз посадить пытались, а она бряк справкой по столу! А там: ШИЗОФРЕНИЯ. ПАРАНОИДАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ ЛИЧНОСТИ. Сажать нельзя! Последний раз данный диагноз был подтвержден в период разгула дерьмократии (!).
Использование психиатрии для расправы над диссидентами признано мировым сообществом одним из самым страшных преступлений против человечности, более страшным даже, чем тюрьмы и лагеря. Валерия Новодворская, чей ясный, мощный ум,безукоризненная честность, отвага и подвижническая борба за свободу составляет гордость России, доказала всей своей жизнью и деятельностью во-первых, нелепость клеветнических наветов в психических отклонениях, во-вторых существование в СССР пенитенциарной психиатрии (возвращающейся в нынешнюю Россию). А попытки подлецов назвать любое благородное деяние сумасшествием обречено на провал.Юлия
Я же говорю: залечили её сволочи...
.
"Валерия Новодворская, чей ясный, мощный ум,безукоризненная честность, отвага и подвижническая борба за свободу составляет гордость России, доказала всей своей жизнью и деятельностью во-первых, нелепость клеветнических наветов". Прочитал и сразу вспомнилось: "На всех постах, куда не посылала его партия, Леонида Ильича отличали мужество, самоотверженность, верность долгу, он проявил себя неутомимым борцом за дело марксизма-ленинизма и коммунизма...". Не могу понять: посты Юли это тонкий стёб или она вправду думает так, как пишет?
Мне кажется, это не Юля, а какой-то гебешный клон.
Ваша "параллель" слишком дурацкая, чтобы ее опровергать. Если уж так хотелось высказаться и произнести что-то оригинальное, стоило бы найти менее кровавую тему. А шутить, когда разрывается сердце, могут только служебные псы, которым сегодня протрубили "сбор". Вам не стоило затесываться в их грязную стаю. Честь трудно обрести и легко потерять...Юлия
Ну, что ж, неплохо. Пафоса вам не занимать, вот только креатива не хватает. Если хотите послушаться доброго совета, сходите в библиотеку, возьмите подшивку газет за 70-е годы, а лучше сразу за 30-е, найдёте там немало ярких образов. Вот вам пример: "Но чистый тот поток, что с ленинских высот не замутить бациллам из болот!". Вот это я понимаю, мастерство. А ваши "служебные псы", "грязная стая" - это, согласитесь, как-то банально.
А если серьезно, Юля, вы и вправду не понимаете, как смешно вы выглядите с вашим пафосом, с этими высокопарными выражениями?
Реалисту
Лучше выглядеть смешно, чем подло. Еще раз повторяю: не работают параллели, когда сравнивают славословия наемных борзописцев по адресу власти и слова уважения к человеку, властью гонимого и преследуемого на протяжении всей его жизни. Поскольку этот приемчик давно на вооружении у гебни, диалог с Вами прекращаю.Юлия
Юленька залезла в бабушкин сундучок и .....
... о чудо! агитки 30-х!! Поскольку ни умом, ни образованием не блистала, пронафталиненый материал лег на благодатную почву..
равда еще чувсвуется влияние НЛП
например - перебор прилагательных
Объясните, что такое НЛП. Я знаю только как расшифровывается НЛО. Юлия
У вас тут модная формула успеха имеется - на альтернативное мнение говорить про служебных псов, которым протрубили сбор, про грязную стаю. Ещё про фуражку. Про фуражку - синекдоха занятная, слов нет. Только вот полистал посты - и в каждом втором это прописано. А я не думаю, что тут прям-таки одна сплошная грязная стая в фуражках. Я ушёл от бабушки и от дедушки, приехал в Москву, работаю рекламным работником и получаю чистыми 4 тысячи уе, каковые трачу на семью из жены и двоих сыновей. Я слушаю Amon Tobin, Tuxedomoon и, по старой памяти, Throbbing Gristle. Мне нравится гулять по Москве, но ещё больше я люблю Питер. Если говорить про отношения с государством, то в своё время я откосил от армии, упивался книжкой Буковского про возвращение ветра и с готовностью ходил голосовать, когда была удачная во всех отношениях кампания "Проголосуй или проиграешь". Но сейчас я не верю тем, кого - кого, например, здесь называют моей совестью. Потому что это никакая не совесть моя. Это, сорри, аутические спазмы. Людей, во мне никак не заинтересованных. Есть один человек демократических взглядов, которого я стал бы сейчас слушать. Бродский Иосиф. Антисоветчик, написавший оду на смерть маршала Жукова и жестокую неполиткорректную сатиру на независимость Украины. Я бы очень хотел знать его мнение по поводу американских войск в Афгане и Ираке. По поводу истории любви его учителя Евгения Рейна к Туркменбаши. По поводу многих других событий начала тысячелетия, до которого он не дожил. Уверен, эти мнения были бы очень для всех неожиданными. И честными. Всего Вам хорошего. Об одном прошу - не надо называть меня фуражкой.
Да нет, не фуражка. Ты весь такой упакованный, и вершков нахватался - три модные группы знаешь, Бродского читал (хоть и не то, за что дали Нобелевскую), но ты навсегда останешься провинциальным кретином. IQ-мом не вышел.
Модные, говоришь? Классно ты меня срезал. Золотые тут кадры тусуются, экшуэлли. Ощущение, что с... фуражкой какой-то только что поговорил.
Я не упакованный, старик. Я обычный. Обычный счастливый человек, который искренне желает простого человеческого счастья всем остальным. Не дрочить, не лить потоки чёрной желчи, не вращать в истерике глазами на предмет того, что всех вот-вот похватают и свезут в ГУЛАГ. А жить. "Почему меня всё время рвёт? Может, не совать два пальца в рот?" Счастье - это просто, как сказала одна реклама. Удачи - и прощевай.
Обычный не получают по 4 штуки в месяц, парень!
Весь этот пост (забыла имя) - ложь от начала до конца. Те, кто "упивался" книгой Буковского, не может переродиться и рассуждать как этот самодовольный жлоб, только оттого, что начал зарабатывать 4 тыс. в месяц(и это тоже ложь, зарабатывает он гораздо меньше, я знаю рекламный бизнес). Это обычная легенда типа "раньше голосовал за СПС, а теперь разочаровался в либерализме". Это гебешники и жлобы думают, что все продается и покупается, что можно отказаться от либеральных идей, если они не в чести у режима, или если твое материальное благосостояние повысилось. Либерал предан идее до конца, она у него внутри, и никакое личное благополучие не успокоит его, если он видит, что общество устроено наподобие тюрьмы или военного лагеря. Юлия
Господя!!! Ну до чего ж смешно... Ну почему же нельзя зарабатывать 4000 в месяц?... Я - рекламный бизнес не "знаю", я в нем простите работаю :)... ВСе реально... И человек - настоящий, живой и искренний, без пафоса и истерик... Способный просто жить и радоваться - нести в мир добро (мало - но честно)... Но нет бля!! Не может быть счастливых людей в "Кгававай Рашке"!!! Ату его!!! Маразм!
в защиту памяти великого поэта
Я в России не была с 1991 и не знаю, что такое 4000 у.е. Может быть, Вы работете на ФСБ, а может - Вы просто по жизни придурок. Вы здесь написaли ерунду о великом пoэтe, и я считаю своим долгом вступиться за него. Прежде всего, почему это Вы называете Евгения Рейна "учителем Бродского". Это и смешно, и глупо. Реин его ничему не мог учить, так как ни по возрасту, ни - тем более - по мастерству, не превосходил Бродского. Поэтому отношение Реина к Туркменбаши не заинтересовало бы Бродского. Кроме того, Бродский не был диссидентом и антисоветчиком, и не пытался им быть. Он просто был поэтом - "от бога" - по его же словам, а кретинская власть в совке превратила его в антисоветчика своими дурацкими действиями. Ода Жукову? Сатира на независимость Украины? Дайте ссылочку! В каком году? Он умер в 1996, задолго до реальной независимости Украины. Вообще он был поэт, а не политик, и я рискну предположить, что Вы бы не узнали его мнение об Афганистане и Ираке. Скорее всего он бы относился бы к этим войнам, как средний американец - без восторга, но и без осуждения. И в Россия его бы не слишком интересовала бы -он ведь не рвался вернуться в Россию в начале 90х, как, например, Ростропович. Хотя я думаю, что еcли бы он дожил до 2006 года, смерть Политковской не оставила бы его равнодушным. Почему же Вы вытащили имя великого поэта в дисскуссию о Норд-Осте? Противопоставить его Новодворской? Напрасно. Он бы нашел с ней общий язык, а с Вами бы - вряд ли.
Смешно это или глупо, спросите покойного Иосифа Бродского, который называл своим учителем Евгения Рейна. Не знали? Конечно, не знали. Могу простить незнание поздней вещи Бродского "На независимость Украины", но если Вам неведомо его стихотворение на смерть Жукова, какого Вы вообще решили здесь держать эту тему со мной. Вообще же по прочтении большого куска, что выше, констатирую вдругорядь, что аутизм - просто-таки гений здешнего места. Засим всё же прощайте, а не до свидания. Напоследок позволю себе процитировать концовку неведомого Вам стихотворения Бродского: "С Богом, орлы, казаки, гетьманы, вертухаи! Только когда придет и вам помирать, бугаи, будете вы хрипеть, царапая край матраса, строчки из Александра, а не брехню Тараса". Всех благ.
На независимость Украины (1994)
Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой, слава Богу, проиграно. Как говорил картавый, "время покажет Кузькину мать", руины, кости посмертной радости с привкусом Украины. То не зелено-квитный, траченный изотопом,-- жовто-блакытный реет над Конотопом, скроенный из холста, знать, припасла Канада. Даром что без креста, но хохлам не надо. Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене! Не нам, кацапам, их обвинять в измене. Сами под образами семьдесят лет в Рязани с залитыми глазами жили, как при Тарзане. Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго: скатертью вам, хохлы, и рушником дорога! Ступайте от нас в жупане, не говоря -- в мундире, по адресу на три буквы, на все четыре стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы. Как в петлю лезть -- так сообща, путь выбирая в чаще, а курицу из борща грызть в одиночку слаще. Прощевайте, хохлы, пожили вместе -- хватит! Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит, брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый кожаными углами и вековой обидой. Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба, нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба. Нечего портить кровь, рвать на груди одежду. Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду. Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом? Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом. Полно качать права, шить нам одно, другое. Это земля не дает вам, кавунам, покоя. Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник! Больше, поди, теряли -- больше людей, чем денег. Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза -- нет на нее указа, ждать до другого раза. С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи! Только когда придет и вам помирать, бугаи, будете вы хрипеть, царапая край матраса, строчки из Александра, а не брехню Тараса.
Гений, он и есть гений.
Чай не лимонофф какой-нибудь. Спасибо.
СПОРНОЕ
Это стихотворение существует только в интернете. Ни в одной из изданных книг его нет и в рукописях тоже нет.
"Может быть, Вы работете на ФСБ, а может - Вы просто по жизни придурок". Эти слова, как я понял, написаны роботом. И отвечать на них не нужно.
а по сути то ответить нечего?
Вы ж с Бродским, "антисоветчиком", собрались обсуждать войну в Ираке, эстет Вы наш. Я и сказала, что Вы - из ФСБ или придурок по жизни. Кстати - где ссылочка на "учителя Рейна", покажите?
Набери в любом поисковике фразу "Иосиф называл Евгения своим учителем", умница ты наша.
Ты когда чужой фамилией подписываешся, "умник", не думаешь, кому пишешь? Бродский - фамилия моего брата и мо
Google search:Brodsky refer to Rein as his teacher получила монжество ссылок со словами Бродский, Реин, и teacher- и просмотрела первые двадцать - нигде нет ничего о Бродском, называющем Реина своим учителем. Русские поисковики не смотрю - мало ли чего вы там напишете. Да и не о том речь - а о том, что флудите ветку без смысла - приплетаете Бродского, называя его "антисоветчиком" - кто, кроме гебешников такое скажет о поэте - к Норд-Ост и Новодворской. Порода у вас такая?
Русские поисковики не смотрю - мало ли чего вы там напишете.
Ну и тут тусоваться не хрен. Мало ли чего мы тут напишем. А поисковики все же глянь, в лужу пукать не придется.
Что это было?
То, что мы наблюдали сейчас с приходом этой темной лошадки по имени "санчес" или что-то в этом роде - это спам, мусор, один из конторских дешевых приемов, чтобы заболтать тему. Поняв, что полностью проиграли "спецоперацию", что вся их "минутка ненависти" выдохлась слиплась как рыбий пузырь, конторские ушли в пустую дурацкую болтовню. Самое трогательное было, как оценил старый мерин Патрокл "высокую поэзию", как умилился, чуть не прослезился."Высокие, высокие чувства" оказывается сосредоточены под гимнастеркой. Не хватает их лишь, когда заходит речь о живых людях, все израсходовано на поэзию. Юлия
Во идиотка кому-то досталась, прости господи...
Она льет слащавую до блевотины патоку продавшимся и слинявшим из России бездарям, вроде пионтковского, и она же опускается до брани торговки из ларька, если оппонент посмеет похвалить гениальные стихи последнего великого поэта России.
Воронье...
Не Вам вякать что-то о "последнем великом поэте России", которого Ваша контороа травила и изгнала из страны. А Пионтковского Вы, как всегда оклеветали, он никуда не "линял" и никому "не продавался".Но если Вам удастся выполнить поставленную перед Вами задачу и убъете его, Вы обязательно со слезами и соплями будете называть его "последним гениальным и честным публицистом России". Вы же, шакалы, "любить умеете только мертвых". Юлия
Действительно, за что я оскорбил идиоток...
Сравнив этих несчастных с этой полоумной... Для которой каждый, кто ей противоречит, служит в Конторе Будто вляпался во что-то вонючее... Фу, какая мерзость...
Вы просто заурядный хам и подлец...
Когда у вас иссякают аргументы, любезный, вы переходите к оскорблениям женщин, будь то Юля или госпожа Новодворская.. Не джентльмен вы, сэр. А обычный совковый хам. Это не делает вам чести. У вас же ведь всего лишь подленькая задачка - опровергнуть свободные антипутинские мысли и только... Но что-то плохова-то это у вас получается, потому и низость в слоге..
Он сегодня очень устал, бедный Патрокл. Давайте, ув. feo, по-христиански пожалеем эту заблудшую овечку, т.е. этого, как его...ну неважно.Представляете себе, целый день врать и изворачиваться, прекрасно понимая, что правда не на его стороне. Так ведь и свихнуться недолго,а пока что у него, как говорят французы "petit toque-toque". Всего Вам самого доброго, ув. feo!Юлия
красотуля, сама-то откуда вещаешь в 3 ночи по мск
А муж и в 3 ночи твои опусы читает или ты ему утром предоставляешь, а гебилка?
Georgia rules!
Brodskii ne pisal od. Pro Zhukova on napisal, chto dazhe ne dumal, a chuvstvoval. Net tam nikakikh otsenok Zhukova. A vot genialnaya ritmika rechi est. Za chto Brodskogo i lyubim.
Нет уж! Вершина ее творчества, это ода Пионтковскому.
"Певец в стае чекистских воинов" 2007-10-10 14:17:37 Спасибо глубокоуважаемый Андрей Андреевич за потрясающую по гражданской силе и художественной образности статью. Это, несомненно, один из Ваших шедевров. Все чувства, бушевавшие у меня в душе после черкесовского вопля, нашли выход.Ваши статьи - это всегда глоток воздуха после долгого удушья. Прочитаешь, и снова можно жить и дышать до следующего Вашего выступления. Вы как реаниматор у испускающего дух тела России.Больше всего я и мои друзья боимся, что такой реаниматор может погибнуть сам и страна окажется без кислородной подушки, необходимой чтобы пережить острый период болезни.Какое счастье, что есть еще в России, такие люди, как Вы, представители вымирающего вида истинной русской интеллигенции, сверхинтеллектуалы, ученые и художники,герои, озабоченные не своим личным благополучием, а судьбой народа.Юлия
Да, все так, ни от одного слова не откажусь. Зато Вы, Патрокл со всеми своими жалкими интригами, ложью и подлостью (вылитый Смердяков нашего времени), Вы "на земле проживете, как черви слепые живут. Ни сказок о вас не расскажут, ни песен о вас не споют." Глубоко презираю Вас. Юлия
чей ясный, мощный ум,безукоризненная честность, отвага и подвижническая борба за свободу составляет гордость России,
ЭТО ГОРДОСТЬ РОССИЙСКОЙ ПЯТОЙ КОЛННЫ, НЕ БОЛЕЕ...
Юре пидеру 16:12:31
Ищи нефтяную колННу(5) у себя в конторе, бедный гебнюк.
Может конечно с лечением и перегнули, но то что у Ильиничны с головой не все в порядке - это точно. Да мало ли хороших людей у которых "не все дома", не казнить же их за это.
Беда в том, что заболевание Валерии Ильиничны заразно, судя по этому форуму.
2 Владимир
Насчёт "публичных персон" это ты хорошо ввернул!
soglasna
i ochen ostroumno.
Владимир, я с вами полностью согласна.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Что??? Заждались, шапокляки???!!!
Честно скажу - ждал, ждал я ВИН, глаголом жгущую сердца людей, и вот дождался-таки. Спросите чего ждал??? А ничего нового и не ждал - для ВИН это горькая дата. Ликвидировали почти всех на кого она возлагала "надежды", кого хотела бы воспевать, увековечивая в своих "эссе". Не везёт ей на "героев", какие-то все смертные они и в огне горят, и от страха в штаны накладывают, хотя в воде, может, и не тонут, по определённой на то причине. Может кто прояснит мне Бабицкого что тоже устранили: "Главное – устранить свидетелей, таких, какими могли бы стать для Беслана Анна Политковская и Андрей Бабицкий" или это воспринимать как пророчество, как следующую "жертву" кровавой гэбни - тогда раскройте свои источники, намекните хотя бы КТО???!!! В запале обличительных речей сорвалось СЛОВО, а ОНО не воробей!!!
Бабицкого и Политковскую устранили от участия в переговорах с террористами, не дали доехать до места. Они могли бы сыграть огромную роль в освобождении заложников. "Устранить" не обязательно убить (хотя и это было позднее сделано с Анной, чтобы "устранить" уже окончательно).А в данном конкретном случае ("Норд-Ост") достаточно было Анну отравить в самолете, а Бабицкого просто не допустить до посадки. Не допустили и Масхадова, который рвался на переговоры, причем без всяких условий о гарантировании ему личной безопасности. Он мог бы спасти ВСЕХ.Но это было политически не выгодно властям, Масхадова также не допустили до переговоров, а потом вероломно заманили в ловушку и уничтожили, "устранили" в Вашем понимании, т.е.окончательно. Радуйтесь: благодаря этим "замечательным" действиям властей больше сотни невинных людей погибло, а Вы празднуете Победу,глупая, подлая и кровавая Вы тварь.Юлия
Бабицкого, который лобызался с выродками в Грозном, увековечивая свой светлый лик на фотографиях???!!!
Вы больны, тяжело больны, мне вас жаль. Желаю вам не иметь детей, искренне желаю!!!
Насчет "лобызался с выродками". Бабицкий честно выполнял долг журналиста. Так же, как многие, кому приходилось писать о войнах. А вот как поступали с Бабицким гебнюки, мир еще не забыл.
"Честно выполнял долг журналиста" - значит, лгал ? Я помню один его репортаж , где он заявлял , мол, российские войска применяют в Чечене боевые отравляющие вещества. При этом ненавязчиво стеклянную ампулу в руках вертел. Дескать, вот - образец. Ежели б применяли , и до "образца" он , Бабицкий этот , каким-то образом добрался, то не с телезрителями б беседовал, а с Господом, а Чечня б была завалена покойниками. Это был бы натуральный, а не "журналистский " геноцид. Для обывателя, который весьма приблизительно представляет , что такое БОВ , это за правду сошло . Стало быть , и прочие репортажи столь же "честны". А раз Политковскую ( не читал её материалов, к прискорбию ), значит, и она одного с ним поля ягода. Что любопытно : подобный же трюк проделал Ричард Чейни перед второй иракской войной : выступал в Конгрессе и сосудик стеклянный в руках вертел , говоря, что доподлинно известно о ОМП у Саддама. Бабицкий честно выполнял долг - деньги отрабатывал. Кто их ему платил ? Тот, кто его "музыку" заказывал. Уверен - есть в архивах НТВ пормянутый репортаж Бабицкого , а выступление Чейни весь мир видел. Проверьте , коль досуг да охота имеется.
Следует читать ...Политковскую в один с ним ряд ставят... Цельную фразу выпустил второпях, простите великодушно.
Cabmanу
Ты типа добрый, мудрый, отягощенный знаниями старикан. К тому же живущий среди мерзопакостных прибалтов? Рангом повыше патроклов с юропидерами? На артиллерийском НП сидел? Или расчеты стрельбы с закрытых позиций делал? Что такое система "Град" и её назначение знаешь? Что такое стрельба по площадям представляешь? Сколько гектаров поднимает на воздух один залп дивизиона? А если эти гектары - жилые дома? Так я это видел и по российскому ТВ во время войны в Чечне. Помолчал бы в тряпочку, защитник империи.
И еще. Чтобы желать женщине не иметь детей, надо быть даже не гебнюком - подонком. Впрочем, наша доблестная армия отнимает у женщин живых детей. И не только в своих похабных войнах. И ГБ в том - доблестный пример.
Я просто знаю больные места, лучше со мной не задаваться!!!
Укол в сердце, может после этого она закроет свой поганый рот!!! Такая мать ничему хорошему детей не научит, недостойно лоно её познать прелесть этого счастья!!!
Сурово, но справедливо по отношению к психопатке.
.
Поддельному гэбнюку и 23:29:28
Успокойтесь,идиоты. У меня растут двое сыновей,все об этом давно знают, и "мое лоно" "этого счастья" ни под каким видом больше "познавать" не хочет.Сыта по горло. Забота только одна:когда вырастут, ни в коем случае не допустить их служит в армии криминального государства. А Вам, гэбнюк, желаю выносить, родить и выкормить парочку детишек, что вполне реально, поскольку Вы, конечно, не мужик, а простая расхристанная баба - торговка рыбой на одесском привозе.Юлия
так ты с привоза, крошка?
Ну-ка, ну-ка расскажи как ты собираешься не допустить?
Россия, увы, еще не доросла до Интернета, так как не доросла до свободной и достойной жизни своих граждан. И не скоро дорастет. Наверно, когда будет размером с Венгрию или Данию. Не раньше. Русскоязычные форумы - это большой-большой такой и вонючий сортир со свежевыкрашенными стенами, казенной хлоркой и построенный почему-то на Лубянском дворе. Наверно потому, что господа чекисты - засранцы в своей массе? А внутри него - карандашик на веревочке. Ну чтобы господа гебнюки пальцы не макали в дерьмо, когда "либерастов" захочется облаять не устно и принародно, а в письменной форме. Не в этом-ли сортире обещался господин Пукин мочить террористов давеча?
НКВДшнику
Лобзайся сам с Ягодой, Ежовым, Берией, Абакумовым. Или не хочешь? Срочно откажись от врагов народа. Или трусишь по коньюктуре?
Как вам не стыдно, желать женщине не иметь детей?
Сами подумайте что это вы сказали. А вам теперь хочется иметь детей, и чтобы они узнали о вашей подлости? И вот что. Если вы считаете выродками тех, кто в Грозном, почему бы не оставить их совсем и навсегда? Вы их не оставляете потому, что очень ненавидите, или потому, что очень любите? Так любите, что решили задушить в объятьях. Подумайте как следует. Для чего вам Чечня? Вы можете поехать туда жить? Вы можете поехать туда работать? Вы можете поехать туда отдыхать? Они производят что-то, без чего вы не можете обойтись? Да оставьте! Ведь все равно придется это сделать. А потом задним числом будете думать как все это было глупо...
Они боятся прецедента.
Потому и за Косово бьются. Потому что стоит один раз отпустить из рабства, как и остальные захотят.
что же эти албанские тараканы поналезли в Косово, в рабство?,
Зачем бежали из своего албанского счастья в Косово?
Юля, Вы заговариваетесь.
Прочитайте опус Валерии Ильинична ещё раз. НИКОГО НЕ НАДО БЫЛО СПАСАТь, т.к. "Чеченцы не собирались взрывать зал или расстреливать заложников. Теракт во многом был имитацией и инсценировкой". Вы кому верите, кровавой гэбне или Валерии Ильиничне???
Да это был, как страшный сон! Но есть в лапах гебневых достойные люди, для кот. Норд- Ост длится уже пятый год!Спасем МБХ и Платона Лебедева!
Да это был, как страшный сон! Но есть в лапах гебневых достойные люди, для кот. Норд- Ост длится уже пятый год!Спасем МБХ и Платона Лебедева! Всем честным людям!Гебня порушила сайт МБХ, гебня клевещет забивает наши дискуссии в темах! поддержите МБХ И Платона Лебедева , добавте подпись: [email protected] Иначе, как мы будем жить дальше, если не протянем тяжелобольным истерзанным людям руку помощи - ведь только
"...Не допустили и Масхадова, который рвался на переговоры [в Беслан] , причем без всяких условий о гарантировании ему личной безопасности. Он мог бы спасти ВСЕХ.... Юлия" Юлия, Вы не отзываетесь на аргументы, которые Вас не устраивают, ничем, кроме очередной порции патетики. Но все-таки, попробуйте подумать о том, что Вы написали. Спасти ВСЕХ в условиях терракта, с первой минуты которого начали убивать людей, может либо Господь Бог, либо дающий команду "отставить" командир террористов, а в применении к Масхадову - командующий. Кто еще и как? Объясните нам, было бы интересно услышать.
Вам советую переключиться с политической на нормальную эротику, с политической у Вас не клеится. Если хотите узнать, как все было,о чем, кстати, весь мир давно знает (но Вы, повидимому находились в летаргическом сне) почитайте соответствующие материалы, Интернет в Вашем распоряжении, а я не справочное бюро.Юлия
Ну тебя, милая, эротика не интересует
Пол-четвертого ночи, а ты клавиатуру долбаешь. Или все проще, на Брайтоне не пол-четвертого?
Ничего особенного. В психушке, где она лежит, закончились успокоительные, а новые не подвезли.
Вот значит, какова была цель захвата детей в Беслане: чтоб приехали к ним Бабицкий и Политковская во главе с блаародным лыцарем Масхадовым, который "рвался на переговоры", и уроды отпустили бы детей, одарили их мороженным,бабам цветы, и засим откланялись. Как сказал А. Дюма -сын: трагедия в том, что если ум имеет свои пределы, то глупость - беспредельна. Полагаю, если бы он прочел сей опус этой блаженной идиотки, он выразился бы покрепче.
Что Дюма-сын сказал бы о старом мерине Патрокле
Полагаю, что прочитав ВАШИ опусы, Дюма- сын сказал бы: "трагедия в том, что ложь, цинизм и подлость поистине беспредельны".Юлия
Канешна, канешна...
Сам дурак - последний довод либерастки.
При чем тут "сам дурак".Я ни слова не сказала о глупости (это по Вашей части, чуть что, обзаваться дурой, идиоткой, психопаткой и пр.)А я Вас дураком не считаю, что вовсе не поднимает Вас в моих глазах. Речь идет о подлости и цинизме, что, на мой взгляд, намного страшнее. Юлия
Ну конечно, наша Юленька всего-навсего обозвала человека
старым кастрированнм жеребцом, ничего страшного. Или это тоже "в спешке", а Юленька?
Либералы пртив принципа "око за око", У них другие ценности, например "слово за слово"
Нет, это вполне обдуманный шаг в ответ на гнусные оскорбления и грязные слова в мой адрес. Я не мазохистка, чтобы кротко выслушивать Вашу разнузданную брань, а лексический запас и количество литературных приемов в моем арсенале таково, что Вам лучше поостеречься и выбирать выражения, разговаривая со мной.Пока что, я, как человек миролюбивый, стараюсь сдерживаться. Юлия
Спасибо Вам, Валерия Ильинична. Как всегда Ваша статья точна и правдива. Надеюсь, что никакая операция "Преемник" не позволит преступникам от власти избежать виселицы.
Кто это тут заговорил про виселицы? Уж не сторонник ли либеральных ценностей и европейского пути развития? Разве не знаете вы, что неприятие смертной казни - это принципиальная позиция Совета Европы? Вы уж поосторожнее с такими заявлениями, а то ваши старшие товарищи и вас в фашисты запишут. Будете потом доказывать, что вы не то имели ввиду.
Я ж говорил, что ЛИБЕРАСТЫ - это замас кированные БОЛЬШЕВИКИ - НЕПРИМИРИМЫЕ и ТВЕРДОЛОБЫЕ!!!
Я ж говорил, что ЛИБЕРАСТЫ - это замас кированные БОЛЬШЕВИКИ - НЕПРИМИРИМЫЕ и ТВЕРДОЛОБЫЕ!!!
Pochewmu zhe, my v US smertnuyu kazn priznaem. I nichego, Evropa terpit. Tak chto, priezzhay, milyj.
A hto eta MI????Emmigranti- sidyashie na posobie ot NAYANI? Chto v sinagoge produktovie paiki segodnya vidali?Gonoryu to skol'ko!Chto "Vi" sdelali dlya Ameriki?
Что мы сделали для Америки? К вопросу о "гоноре"
Мы здесь, в США, живем, работаем, и платим налоги. Ничего другого нормальное государство и не ждет от своих граждан. А в качестве налогоплатильщиков, мы имеем право поддерживать или не поддерживать смертную казнь. А насчет выдачи продуктов в синагоге, это вам на Лубянке рассказали? Я в США переехала по работе, и не знаю точно, какие пособия и где получают беженцы. Но я неоднократно давала пожертвования в разных видах (деньги, вещи, еда) разным организациям - и христианским, и еврейским,и религиозным, и светским, и знаю, кто чем занимается. Пожертвованные дорогие вещи продаются на аукционах; одежда и мелочи - продаются в специальных магазинах по очень низким ценам, еда - идет в убежища для бездомных. Деньги идут на обучение бедных полезным профессиям. Беженцы же, насколько я знаю , получают food-stamps, а не продуктовые пайки, и уж точно не в синагогах. В синагоге собирают деньги на содержание/ремонт синагоги, а на беженцев собирают другие, нерелигиозные организации. Так что поправте свои записи и не будете выглядеть полным идиотом.
Когда кровавые палачи становятся фанатичными либералами
Заметьте: как только прирожденные палачи слышат слово "возмездие", они тут же превращаются в заправских либералов и начинают укорять всех, жаждущих справедливого суда над ними, в отсутствии у этих потенциальных мстителей почтения к либеральным ценностям, а, главное, усердно напоминают нам, что в ненавистной им Европе (от этических ценностей которой они постоянно с отвращением отказываются) смертной казни нет.Боятся виселицы наши заплечных дел мастера.Взыскуют "либерализьму". И смех, и грех! Юлия
Это для 15:56:11
Юля, вы не поняли иронии. Речь идет о том, что когда либералы, которые с пеной у рта доказывают недопустимость и аморальность смертной казни, начинают требовать виселицы лишь только речь заходит о людях, которые им не нравятся, то это весьма красноречиво свидетельствует о том, чего на самом деле стОят убеждения нашей "прогрессивной общественности".
Но есть и Божий суд, наперстники разврата!/ Есть грозный суд, он ждет./ Он не доступен звону злата/, И мысли, и дела он знает наперед.
Вы и Бога в свою компанию записали?
Прямо Марфа Посадница какая-то: "Кто против Бога и Великого Новагорода!".
Марфа Диванница
с мышкой в потной рученьке.
Как же так, Юленька....
Цитируете этакого мерзавца, подавлявшего свободу горских народов? По вашему определению: "офицеры, тупое племя, которым давались наделы земли с крепостными. Вели паразитический образ жизни, вырождались, пьянствовали, охотились, обжирались, развлекались, играли в карты." ---- И уж коли цитируете Михаила Юрьевича, то цитируйте хотя бы правильно: "НАПЕРСНИКИ". Ибо наперсник - любимец, пользующийся особым доверием кого-нибудь. Синонимы: друг, приятель, товарищ, любимец. НаперсТник же всего навсего перстень с бороздчатым щитком, на мизинец. Так-то, благоговейная любительница поэзии.
Ну, наконец то, радуйтесь, ликуйте: выловили одну-единственную РЕАЛЬНУЮ БЛОХУ. И такую важную в разговоре о сотне жизней, загубленных из-за базразличия и халатности преступных чиновников!Слово действительно редкое, и знала как писать, но в спешке рука автоматически вывела более привычный вариант. Если бы я подвергала разбору каждую грамматическую, стилистическую, синтаксическую, смысловую ошибку Вашего "серого" во всех отношениях воинства, наши дискуссии превратились бы в уроки русского языка и литературы. Но я никогда не отвлекаюсь на эти мелочи. А Вам - мои поздравления.Требуйте у начальства повышения - заслужили! Юлия
Спешка, милашка нужна при ловле блох
Знала она... Тут еще один такой бесноватый знаток на соседней ветке уверяет что конопля и сосны одно и то же, и то ничего. "выловили одну-единственную РЕАЛЬНУЮ БЛОХУ". Представь себе, выловили. Имя ей Юлия. Вернее не блоху, а клопа. Мал клоп, да вонюч.
Миленку от милашки
Избыток злобы, ноль логики, а ум и остроумие в отрицательных величинах. Плохи дела у ненавистников свободы.Не владеют эпистолярным жанром, только шипят, рычат и лают. Берегите желчный пузырь,милок, он Вам пригодится для переваривания хозяйской похлебки. Если желчь разливается, кожа приобретает желтый оттенок... Юлия
ноль логики в совокупности с истерикой у Вас, мадам.
Ножками сучить от злобы не надо, а то действительно желчь -то того. Про наперстки на досуге узнаете, а как всетаки насчет Михал Юрича, офицера, из тупого племени, коий вел паразитический образ жизни, вырождался, пьянствовал, обжирался, развлекался, играл в карты. Ах да, Юленька, это не по теме. Ну что-ж, Вас заботит Чеченский вопрос... Тогда ближе к делу, но предельно кратко. Как Вам должно быть известно, по приезде на Кавказ, в Ставрополь, Лермонтов был назначен в действующий против чеченцев отряд генерала Галафьева на левом фланге кавказской линии. Позвольте пару цитат. _____ Cтарший офицер генерального штаба барон Л. В. Россильон:"Лермонтов собрал какую-то шайку грязных головорезов. Они не признавали огнестрельного оружия, врезывались в неприятельские аулы, вели партизанскую войну и именовались громким именем Лермонтовского отряда."______ "Вообрази себе,- пишет Лермонтов A. A. Лопухину,- что в овраге, где была потеха, час после дела еще пахло кровью". В том же письме поэт говорит, что "в русском отряде убыло 30 офицеров и 300 рядовых. Чеченцев осталось на месте 600 трупов".
Как можно в споре забить гол в собственные ворота
Приведенный пример лишнее доказательство того, как отупляет и оскотинивает человека армия и война,так что даже лучшие представители дворянства скатываются до уровня головорезов. К тому же, характеризуя дворянство как сословие, я говорила об его общей массе, вышедшей из серой военной служилой среды (так и не поняла, что Вас так оскорбило, почему Вы приняли эти слова на свой счет). В каждом классе есть кроме того маргиналы,как худшие (вплоть до террористов и уголовников) так и лучшие его представители, возвысившиеся над своими собратьями (весь перечень наших великих литературных классиков, начиная с Л.Толстого). Тот же Л. Толстой, сильно выламывающийся из своей социальной среды, обессмертил себя помимо огромного литературного наследия маленькой повестью Хаджи-Мурат, где он,будучи уже стариком с ужасом и раскаянием вспоминает о днях своей молодости, о тех жестокостях и разрушениях, которые русская армия, в которой он служил, принесли на чеченскую землю.Это повесть -образец моральной чистоты и покаяния, на которое способны лучшие представители русского народа. Перечитайте ее и Вы многое поймете. Лермонтов на Кавказе был совсем мальчишкой, но , несмотря на очень короткий срок, отведенный ему на земле, также многое успел обдумать, переосмыслить и отразить в своих бессмертных творениях, воспевающих свободолюбие горцев. Позиция Новодворской, которой посвящен сегодняшней диспут очень близка и Толстому и этому позднему Лермонтову. Советую Вам не сходить с ума от немотивированной злобы. Я рассуждала (на какой-то ветке) совершенно спокойно по вопросу чисто теоретическому, по поводу суетности поисков дворянских корней и бессмысленности снобисткой гордости благородным происхождением (при том что у меня то этих корней навалом). Вы же от злобы совершенно теряете рассудок и, подтверждая мои слова яркими примерами, даже не отдаете себе в этом отчета.Так что возвращаю Вам Ваше гнусное выражение "не сучите ножками" и повторяю из чистого альтруизма: берегите печень, она Вам еще пригодится. Юлия
Мадам окатила себя помоями, теперь начинает отмазываться:"Я - не я, бородавка не моя"
свои изыскания законспектируйте для няни, которая, в отличие от Вас воспитывает ваших деток. Что касается печени, то жаль что она Вам больше не нужна
Вы, я вижу выпили какой-то сивухи и не закусили. Вы закусывайте, закусывайте, а то и до белой горячки недолго. Вот уже бред начался. А от злобы весь трясется несчастный, завидует благополучным людям. Ну, помочь ничем не могу.Злоба и зависть неизлечимы. Тряситесь дальше.Может Бог подаст, он милостив.
Что-то либерасты не вспоминали про Божий суд, когда гей-парады собирались устраивать
-
Спасибо Вам, Валерия Ильинична.Будь прокляты убийцы...
Лубянские боятся пророков в своем Отечестве.
Лубянка пустая! Все от страха разбежались!
Угу. Сидят в "Щите и мече и со страха бухают". То-то ты подпись под комментарием оставить трусишь.
Жаль потерял время, можно было не читать.
Всё те же камлания на погибших с притворной скорбью и кольцом в носу. Людоедка.
алексей -вы чудак на букву М. В.И.Н-РЕСПЕКТ!
спасибо
Спокойнвя и аргументированная - для ВИН - статья. Большое спасибо.
Куча лжи!
Валерия Новодворская в этот раз вы изолгались окончательно!Про вашу лживую оценку числа заложников вам уже указали в комментариях выше.Далее вы пишете-----------"НТВ (которое стерегло, как кошка мышь, силовиков, чтобы не пошли на штурм) после раскурочили и журналистов в зону терактов допускать запретили."----------------------------------------------------------- -----------------------Но ведь многие помнят,что смена руководства в НТВ и отстранение от руководства каналом Евгения Киселева произошло за год до Норд-Оста,в 2001 году.Наведи справки сами,чтобы освежить свою ослабшую память.Еще одна ваша ложь,цитата----------------------------------"но и тот нервно-паралитический газ, которым убивали грузинских демонстрантов в апреле 1989 года... "-------------------------------------------------------------видимо вы совершенно не знакомы или делаете вид,что незнакомы с заключением комиссии Собчака(его демократичность и честность,надеюсь,вами не оспариваются) то тем тбилиссским событиям.Согласно выводам комиссии,работавшим на месте событий,никаких нервно-паралитических газов или отравляющих веществ применено не было.Утверждать обратное-наглая ложь,А.А.Собчак по этому вопросу неоднократно высказывался.
Я вот Юлии написал, что есть у нее передергивания…
И вы правы – что с числом заложников в Беслане, что с этим газом… В числе разгоняющих ту грузинскую демонстрацию был мой хороший знакомый. Я лично слышал его рассказ о той ночи. Разгоняли ее десантники. Действительно, было много там говна откровенного. И лопатки саперные были, и переехали кого-то… Но уж чего ТОЧНО не было, так это нервно-паралетического газа. В ином случае весь полк бы там лежал на площади, рядом с демонстрантами. У десантников даже обычного слезоточивого газа не было, потому как это АРМЕЙСКОЕ а не ПОЛИЦЕЙСКОЕ формирование. И про НТВ вы правы. И раскурочили их ДО Норд-Оста и совершенно по другой причине. Вот поэтому и не могу принять я многого в творчестве Новодворской, хотя основную мысль материала поддерживаю!
Насчет Тбилиси - не знаю, но насчет НТВ права-таки ВИН. Речь не о киселевском НТВ, а уже об Иордане, которого сместили именно после Норд-Оста.
А разве Борис Иордан фрондировал с властями?По-моему,с самого начала было ясно,что он переходная фигура и поставлен временно.По крайней мере,никаких возмущенных заявлений после собственной отставки он не делал.
Уважаемая Валерия Ильинична ! Честные люди с Вами абсолютно согласны.
Маленькое уточнение
Вы забыли добавить, что честные - это те, кто полностью согласны с ВИН и с вами. Все остальные - бесчестны по определению.
Типтого получается, да.
Преступники
Смерть кремлевским оккупантам!!!
Какая замечательная фраза)
А почему собственно Закаев - демократ???
Что-то я не понял: Доку Умаров и прочие недобитые амиры-ваххабиты на Кавказе по Ильиничне уже как будто не демократы, а вот Закаев, живущий в Англии на содержании проклятого Ильиничной БАБа и объявленый Умаровым "министром иностранных дел" ваххабитской Ичкерии - он что ли демократ? И о чём можно договариваться с Закаевым без согласия Умарова, а главное - арабских эмиссаров Аль-Каиды (Муханнада, Сейф-Ислама)? И как можно о чём-то договориться с Аль-Каидой? Разве любимые Ильиничной США это одобрят (они с Аль-Каидой и другим союзником Умарова - афганским Талибаном договариваться явно не собираются)? И что тогда сделают кровники боевиков-ваххабитов - боевики-суфиты Кадырова, Ямадаевых и другие, которых раз в 100 больше, чем боевиков-ваххабитов и которым принадлежит реальная власть в Чечне? По-моему пытаться договориться с боевиками-ваххабитами - это даже глупее, чем если бы Израиль попытался договориться с Хамас против ФАТХ - Хамас это всё-таки не Аль-Каида, хотя тоже не подарок, да и весовые категории у ФАТХ и Хамас почти равные, не то, что у Кадырова и Умарова.Кстати, а какие ещё боевики-ваххабиты остались на Кавказе? Раньше на шапке "Кавказ-Центра" красовались портреты ещё существующих амиров, но сразу после ликвидации в сентябре Раппани Халилова эта шапка исчезла... И последнее: "Сравните: после "Норд-Оста" похоронили всего 132 заложника, а после Беслана – в семь раз больше". 7 * 132 = 924. Я такой или близкой цифры похороненных после Беслана прежде нигде не видел. Неплохо было бы Ильиничне назвать источник информации.
Валерия Ильиничн
На её перлы можно только размерянно покачивать головой из стороны в сторону. "Нам без дураков скучно!" (C)
Я вообще считаю, что ее беречь надо. Когда Леруську на арену выпускают, то все жванецкие-задорновы отдыхают.
Конечно Закаев демократ...
Конечно Закаев демократ. Просто время договоров прошло. Не лично Валерия Ильинична должна договариваться - Россия должна была это делать. А Израиль пытается договорится с ФАТХ - это примерно уровень Закаева. И последнее ->В семь или в три раза больше погибло в Беслане - для иллюстрации ТЕНДЕНЦИИ не так важно.
О тенденциях
После Беслана не живут ни Басаев, ни Масхадов. Да и пара другая примкнувшим к ним отморозков. "Будем поглядеть" (С)
Это за их смерть (Басаева и Масхадова)мы, выходит, заплатили жизнями заложников Норд-Оста и детей Беслана?
С чеченским ФАТХ давно договорились
Чеченский ФАТХ - это боевики-суфиты, враждебные Аль-Каиде и Талибану. С ними как раз и договорились в 1999 и именно им и принадлежит реальная власть в Чечне. А Закаев никаких боевиков не контролирует - он живёт в Англии на содержании БАБа и представляет Доку Умарова.
Что меня в этой статье возмутило
Не ходите на патриотические спектакли, господа. "Норд-Ост" – спектакль о летчиках, а для чеченцев наши летчики – не герои, а палачи.Вот так - дай Ильиничне власть, так она похоже запретила бы "Норд-Ост", как спектакль, который оказывается анти-чеченский и прославляет палачей. Спектакля я не видел, а вот роман глубоко уважаемого мной Вениамина Каверина "Два капитана" в юности читал. Роман очень добрый, человечный. Если бы жил в Москве, наверняка тоже пошёл бы посмотреть спектакль по нему. На мой взгляд Ильинична оскорбила и постановщиков, и зрителей - в том числе и погибших. Хорошо, что нет у неё власти, а то ввела бы цензуру - мало бы не показалось. Бодливой корове бог рог не дал...
В статье есть много "возмутительного"
как, например, утверждение, что бараевцы не собирались ни убивать, ни взрывать. Скажи что-нибудь подобное о РАФ со случаем Мартина Шлейера, актуальном на этой неделе, так тебя пресса порвёт на кусочки, а родственники подадут в суд. Но Валерии Ильиничне можно, "у неё и справка есть" (С)
Дело даже не в справке!!!
У ВИН есть ВЕРА, вера в непогрешимость своей позиции - она фанатична и ей неведом страх. Все катаклизмы цивилизации были инспирированы этим, всепоглощающим человеческий разум, чувством собственного превосходства. ВИН - это Раскольников в юбке, дай ей топор и зарубит...но не ждите от неё раскаяния, ВЕРА движет этими людьми - вот что сближает её позиции с позициями террористов, вот что заставляет её писать и оправдывать любую мерзость - заложниками при этом становятся уже десятки тысяч людей, некоторые их этих экземпляров уже здесь, рядом с нами. Взять ту же Юлию, местечковую Любовь Яровую...маузера ей лишь только не хватает!!!
У ВИН есть ВЕРА, вера в непогрешимость своей позиции - она фанатична и ей неведом страх.
...именно такой и должна быть опозиция, иначе зачем таковая вообще?
ИМХО.
Фанатики???!!!
Призывающие к насилию или оправдывающие злодеяния себе подобных - это не оппозиция - это инквизиция!!!
Бабочке
Вера в непогрешимость собственной позиции была и у Ленина, Сталина, Гитлера, Пол Пота, Хомейни. И все они когда-то были оппозицией. Надеюсь, вам известно, что произошло после того как эти оппозиционеры пришли к власти?
у Ленина, Сталина, Гитлера, Пол Пота, Хомейни. И все они когда-то были оппозицией.
...таким опозиционерам не надо давать власть. А я имела в виду опозицию, как таковую вообще, и что общество без активной опозиции катится в тоталитаризм или застой. Приход к власти означеных вами персон - есть трагедия народов, допустивших такое!
ИМХО.
У ВИН есть ВЕРА, вера в непогрешимость своей позиции -
Что есть,то есть!А вот на жертв терактов,что в"Норд-осте",что в Беслане,ВИН,по большому счёту,наплевать.Количество жертв для неё лишь весомый аргумент в критике ненаваистного ей режима в ненавистной стране!"...Не ходите на патриотические спектакли!..."-единственная сентенция,обращенная к народу.
Вы правы, вот только сравнение с ВИН с Раскольниковым, на мой взгляд, хромает. Раскольникова все же мучали сомнения: "Тварь ли я дрожащая или право имею?". Валерии Ильиничне и многим ее единомышленникам какие-либо сомнения чужды.
БЫЛИ ВРЕМЕНА - И БЫЛИ ЛИБЕРАЛЫ, И БЫЛИ ОНИ ВОСТРЕБОВАНЫ ЭПОХОЙ...
БЫЛИ ВРЕМЕНА - И БЫЛИ ЛИБЕРАЛЫ, И БЫЛИ ОНИ ВОСТРЕБОВАНЫ ЭПОХОЙ...А сейчас - одни либерасты - непримиримые борцы за ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ ИДЕЮ!!! ИДЕЯ - ВСЕ! Остальлное - НИЧТО. А народ - БЫДЛО. Быдлом он был и для большевиков.ЛИБЕРАСТЫ - это замаскированные твердолобые БОЛЬШЕВИКИ.
у спектакля Норд-Ост и книги Каверина столько же общего, сколько у канала и канализации. Редкая хренотень, с хорошо раскрученной рекламой!
А насчет ВИНа - её проблема в другом. Своими жаркими речами она возбуждает "русских из Москвы", которые искренне верят в то, что когда-то повесят Пу и Ко. Расскажите, когда в России убивали диктаторов? А вот раскисшего Николашку с женой и детками в подвале стрелять, и девочек штыками докалывать - это завсегда! Вместо того что бы призвать народ не играть в мальчишей-кибальчишей и спокойно отваливать в любимые ВИНом страны - Ильинична лечит их иллюзиями. И еще вопрос от западника к единомышленнице - как Ильинична относится к победе Народной партии Швейцарии? Ведь это пример со стороны европейской цивилизации, не так ли?
Это не первые выборы, из которых эта партия выходит с процентуально наибольшим количеством голосов.
Не понимаю, по какому поводу шум подняли.
Это к вопросу о том, где свободы больше.
Я думаю, что подобных оправдательных речей в пользу терроризма чеченского в западной прессе не напечатали бы. Засомневались бы и вежливо отказали. А думаю так, поскольку пока ничего подобного читать не приходилось.
Есть одна мразь во Франции
Зовут этого урода - Андре Глюксманн: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D1%81%D0%BC%D0%B 0%D0%BD%D0%BD%2C_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5 Вот его мне приходилось читать, например в "Spiegel" - мерзавец вроде Бориса Стомахина.
Ну, Глюксман - это да. Запамятовал я.
"Андрэ Глюксмана не трож! С Андрэ прочь сомнения" (С) Тот был и за войну в Ираке, за бомбардировки Сербии. Его экстримизм запакован в призывах не к толпе, а к НАТО или ЕС или Вашингтону, посему как экстримизм не котируется. Типа, дельный совет философа вершителям судеб, а те уж пусть сами решат. Про его иранскую позицию ничего не знаю, но могу себе представить. Но опять же - он адвокатом у "госструктур", а не у боевиков.
Есть одна мразь на форуме Граней
Зовут этого урода - deutscher: http://www.fsb.ru/contact/work.html Вот его мне приходилось читать, например в "Гранях" - мерзавец даже сравнить не с кем.
Не нравятся мои посты - читайте мерзавца Глюксманна
Что Вы тогда меня-то читаете, если полагаете, что я агент ФСБ - что, я Интернет монополизировал??? Читайте мерзавца Глюксманна - его в Интернете и в русских переводах хватает. Но помогать с поиском я Вам не буду - откройте Google и легко найдёте хоть Глюксманна, хоть Стомахина!
И ума тоже...
13:32:35
А ты приезжай, мудила ,к нам в Москву, походи по театрам, авось, и нарвёшься на новый Норд-Ост, вот тогда и комментарии твои будут чего- то стоить. Спиноза, хренов
За что Вы меня так?
Во время теракта мне было безумно страшно за заложников и если честно, ещё и потому, что среди них вполне могли оказаться знакомые мне в Москве люди (Бог миловал, но впоследствии выяснилось - этого не случилось почти чудом). Мне действительно очень жалко погибших, но я вовсе не уверен, что если бы подобное случилось в другой стране, то жертв было бы меньше.
На мой взгляд Ильинична оскорбила и постановщиков, и зрителей
Уважаемый Дойчер, хоть Вы и считаете себя европейцем, может быть даже демократом, но менталитет у Вас, извините, совковый! Если кто-то выражает мнение не совпадающее с Вашим - почему это обязательно Вас или еще кого-то "оскорбляет". Вкусы у всех разные! Если я люблю апельсиновый сок а не морковный - и открыто об этом заявляю - значит ли это, что я оскорбляю всех любителей и производителей моркови!
А европейцу оскорбиться вообще нельзя?
Заметьте, я оскорбился, но не требовал никаких репрессивных мер по отношению к Ильиничне. Но есть в этом что-то гаденькое: постановщики и зрители были наказаны потому, что организовали / смотрели с точки зрения Ильиничны идеологически вредный спектакль (а "Два капитана" были в юности моим любимым романом). Если бы спектакль был на мой взгляд идеологически не совсем правильным, я так злорадствовать не стал бы. Это Ильинична - совок навыворот!
Но есть в этом что-то гаденькое: постановщики и зрители были наказаны потом
...я поняла эту метафору иначе. Вы можете не соглашаться, но прошу Вас, не обижайтесь, мне этот роман тоже не нравился, даже в юности. Я, вообще, не романтик! А ВИН,как я это поняла, хотела сказать что летчики ассоциируются с бомбежками - имеет право на такое сравнение.Или?
Абсолютно идиотская ассоциация - для меня лётчики ассоциируются с отпуском
Ведь не только я регулярно летаю отдыхать - на Канары, на Майорку (отпуск короток - как туда без самолёта?) - Ильинична делает тоже самое. Это при Ельцине её одно время не выпускали за границу, сейчас вроде бы летает куда захочет. И персонажи "Норд-Оста" никакого отношения к бомбардировкам Чечни не имеют.
Ведь не только я регулярно летаю отдыхать - на Канары, на Майорку
Действительно, когда летишь на Канары - летчики ассоциируются с летом и счастьем. Но речь шла о чеченских женщинах и детях, которых бомбили... Я слышала, также, высказывания одной югославской беженки, что новогодний фейерверк ей напоминает войну в Сараево, которую она пережила. Так, что вкусы, как и ассоциации у всех разные.
Абсолютно идиотская ассоциация
...и в догонку. Не нужно называть идиотами людей, переживших ужасы войны или концлагеря. Я знавала одну пожилую женщину, которая терпеть не может собак, а особенно немецких овчарок... Бывает и такое. Хотя многие, в том числе и я, находят их очень милыми и предаными существами.
Есть одна мразь на форуме Граней
Зовут этого урода - европейский deutscher: http://www.fsb.ru/contact/work.html Вот его мне приходилось читать, например в "Гранях" - мерзавец даже сравнить не с кем.
Не нравятся мои посты - читайте мерзавца Глюксманна
Что Бы тогда меня-то читаете, если полагаете, что я агент ФСБ - что, я Интернет монополизировал??? Читайте мерзавца Глюксманна - его в Интернете и в русских переводах хватает. Но помогать с поиском я Вам не буду - откройте Google и легко найдёте хоть Глюксманна, хоть Стомахина!
Батерфляй от Юлии
Дорогая Батерфляй, Дойчер такой же "европеец", как я - Папа Римский. Тут у конторских все роли распределены, один косит под простого парня, один под старого дурака, третий под циника-реалиста, четвертый под европейца и т.д.А задача одна: всем вместе наброситься на правду, раскурочить ее, увести обсуждение в сторону, оглупить и опошлить дискуссию. К сожалению на все сразу понимают "кто есть ху", по неопытности, или же не выдерживают нервы, когда "пепел Клааса стучит в наши сердца", а твари начинают глумиться над тем, что для многих свято. А надо было бы - полностью их игнорировать, обходить, как мы обходим кучу блевотины. Всего Вам саммого доброго, Юлия
А я вас буду добивать ...морально!!!
Вы совсем запутались в своём вранье, вы противоречите сами себе - вы сказали, что Я фальшивый гэбнюк, я не был против -потому что это так и есть. Теперь вы пытаетесь втирать неокрепшей душе, что все кто против вашего бреда (беспардонного вранья), сиречь конторские!!! Я тоже могу сказать с полным на то правом, что вы можете называть себя сколько угодно либералкой-демократкой, но по сути вы лишь закомплексованная, обделённая мужским вниманием, феминистка-русофобка, это вас и роднит с ВИН - СЪЕЛИ??? -ПРИЯТНОГО АППЕТИТА!!
Кгававый гэбнюк
Да никакой ты не Кгававый гэбнюк, просто мурло недоделанное и недоучившееся
А у Вас - либерастов как роли распределены???
А у Вас - либерастов как роли распределены???
Как,как
Eesti - хуторской дурачок, Шестков-Эпштейн _гей-писатель, Юлия - диванная Пассионария, etc либерасто-нацболовская бригада. Большевичье.
Юля, это же просто потрясающе сколько вы коментариев написали на одну статью. Вам наверное ни работать, ни спать некогда. А не попробовать ли вам недельку отдохнуть (книжку почитать,с подружками поболтать,в Париж сьездить,да мало ли), а потом с новыми силами - в политические дискуссии? Берегите себя, вы еще так нужны человечеству.
Юлии!
Юленька, Вы правы на все 120%. Дойчер своими высказываниями показал истинную физию гебни, показал умственный уровень гебнюков. Да и начальство дойчера, такие же дебилы как и он сам. У дойчера оказывается есть ВНУТРЕННИЙ НЕМЕЦКИЙ пачпорт и он, "прожив" 10 лет в Германии не знает нужна ли ему виза для поездки в Британию. Даже каждый житель Болгарии или Румынии, которые вчера вступили в ЕС, знает, что граждане ЕС ездят по всей Европе без виз, да и такого понятия как загранпаспорт в ЕС нет. Есть просто паспорт и все и причем его не нужно таскать с собой и предъявлять по первому требованию мента. Эти дойчеры наглядно показывают, насколько деградировала гебня, что там сейчас правят бал клинические идиоты, потому что даже те, у кого было 1,5 извилины ушли в частные структуры или в бандиты, остались дойчеры. Всего Вам наилучшего! Лейба.
Моему Первому Кандидату в Президенты России
Глубокоуважаемый Кандидат в Президенты России! Вы обратитесь в редакцию "Граней" - пусть выяснят, откуда приходят мои посты и имеется ли там в радиусе 80 километров хотя бы российское диппредставительство. А в Англию, где полно беглых террористов, коровье бешенство и хаос в аэропортах (моя знакомая чудом не вляпалась - прилетела за день до коллапса) я ездить не собираюсь. А с внутренним немецким паспортом уже был в Испании, Франции, Бельгии, Нидерландах, Австрии, Италии.
как же можно выдвигать кандидатом трусливую шкуру Сахаренко,
тайком вылезающего на "грани" в обеденный перерыв через диал-ап из офиса, где подрабатывает мытьем полов.
Хочется знать - как много людей в России думают также, как "Лейба Мовшевич"
Хочется знать - как много людей в России думают также, как "Лейба Мовшевич" (не Лейба, не Мовшевич, не еврей и не масон - просто очень угловатый, курьёзный человечек, не умеющий даже нормально провокаторствовать). Для "Другой России" такой - в самый раз: в шахматы играет конечно хуже Гарика, а как политик - ничем не хуже.
Юлии. Кто не с нами, тот против нас?
Я неоднократно заявлял - я не участвовал в российских выборах с 1996 года. За Путина поэтому никогда не голосовал, а теперь уж и не буду - я всегда был против третьего срока для кого-либо даже с перерывом. Вот например с этим обращением я вполне солидарен:http://www.prima-news.ru/news/news/2007/10/26/39354.html Но я имею право критиковать любого оппозиционера, если я с ним в чём-то несогласен! А кто считает это недопустимым - тот не демократ.
Зря это Вас возмутило. ВИН достаточно ясно выразилась. СТЫДНО выражать патриотизм в отношении вооруженных сил, которые гробят собственное гражданское население. Это не умаляет ни достоинств романа Каверина, ни труда Васильева и Иващенко, не в упрек и зрителям-заложникам - это предупреждение всем, кто забыл о ноющей ране Чечни на теле России.
"дай Ильиничне власть, так она похоже запретила бы "Норд-Ост""
Плохо же вы о ней думаете! Она приказала бы уничтожить авиацию, расстрелять летчиков, разогнать органы безопасности, подвергнуть гуманитарной бомбардировке и сравнять с землей Лубянку, распустить армию, а жителям России смиренно ждать с котелками в руках прихода натовских миротворцев с походными кухнями и раздачей гамбургеров наиболее отличившимся либерастам.
ОТЛИЧНО
А что, связь Закаева с Аль-Каедой уже доказана? Где, кем? Нашей прокуратурой или нашей пропагандой?
С Аль-Каидой связаны чеченские ваххабиты
С Аль-Каидой связаны чеченские ваххабиты во гляве с Доку Умаровым, который без арабских эмиссаров (Муханнад, Сейф Ислам, Абу Ясир и др.) шагу не делает. А Закаев - пустышка, которую Умаров пока называет своим "министром иностранных дел". Чем-нибудь не угодит Умарову - лишится этого титула и будет просто "чеченским правозащитником" на содержании БАБа. И не дай Бог Закаеву ещё и БАБу не угодить - в каком качестве он тогда БАБу понадобится???
"иммигранты, которым жизненно важно доказать себе осмысленность своего бытия за границей России"
Разберись, какая разница между иммигрантами и эмигрантами! Словарь почитай, или в интернете посмотри...
Эмигранты или Иммигранты
Это смотря с какой стороны смотреть!!!Зеркальность понятий - изнутри или снаружи, спор ни о чём!!! Вот, скажем, для ВИН террористы - борцы за свободы; для нас, включая Льва, УБЛЮДКИ!!!
alexey_liberalov
Ну Жирик и начинал у бабы Леры, еще в "Демократическом Союзе"
ваш гневный вопль означает несогласие с моим мнением?
Просто Лёве больше не к чему придраться в Вашем посте-логика безукоризненная.Респект.
Лёва, ты будешь долго смеяться, ты не не поверишь... )
Но разницы - никакой! Эмигрант и иммигрант - это один и тот же человек.) Такой, знаешь ли, двуликий Анус.)
вот возьмем к примеру какую нибудь брайтонскую шлюху. Для нас он эмигрант, а для них иммигрант, но все равно шлюха.
"Пока был жив Масхадов, так и вовсе все было бы хорошо"?
А как же с заложниками, которых захватывали чеченцы? А потом либо обменивали за деньги, либо заставляли на себя работать, содержа при этом их в нечеловеческих условиях (в ямах)? А ведь по закону, захват заложников есть преступление против человечества и военное преступление. В США, например, за захват заложников казнят (и правильно делают!). Мирные люди в Чечне в обоих войнах заплатили за отсутствие в Чечне реального народовластия, за то, что там правили бандиты. Теперь эта ситуация грозит повториться в России.
То были неправильные чеченцы, которые все агенты КГБ, а деньги из выкупа слали на Лубянку
Правильные были в Норд-Осте и "никого не хотели убивать". Единолично разносили чай с пряниками по рядам. Оттуда и бутылка коньяка - кто хотел, пил с ними за "их и их свободу" и дружбу народов. Но потом подвалила кровавая гэбня и испортила праздник.
Никто не оправдывает бандитов с обеих сторон - ни с российской, бомбившей и убивавшей мирных жителей, ни с чечнской, захватывавшей заложников на Кавказе и в Москве. Беспередел был с обеих сторон, и за беспредел надо судить. Но - не так, как дважды оправданного Буданова и безвинно осужденную Муртазалиеву.
Анониму...Никто не оправдывает бандитов
Прочитайте еще раз статью.ВИН именно оправдывает бандитов!"...как дважды оправданного Буданова..."-Буданов сидит в тюрьме,не надо тут пи..деть.А понять оправдывавших его присяжных можно,если не забывать о зверствах чеченских бандитов.
Вам о Беслане, а вы все свое - засираете мозги, этим себя и выдаете, псы легавые!
5 лет назад "правильные пацаны" показали, что никогда не дадут слабину.
Погибшие люди в этой ситуации были малоинтересны. Малоэффективность такой позиции показал последующий Беслан. Поддерживать такую стратегическую линию может либо чиновник, находящийся заведомо над ситуацией, за рамками возможной опасности, либо дурак, считающий, что с ним и его близкими такая ситуация НИКОГДА произойти не может. Печально, что в спецоперациях Россия также создает свою суверенную методику борьбы с захватами заложников. На мой взгляд, в этом деле было бы полезно перенять опыт у тех, у кого при проведении подобных операций, гибель заложников является экстраординарным, не в пример России, фактом. Здесь, на Гранях, уже не в первый раз поднимается тема целесообразности ведения переговоров с террористами, героизма спецназовцев и их профессионализма. Мне кажется, что просто не каждый, кто высказывается, конечно, искренне, дает себе труд представить себя или своих детей, близких родственников, оказавшихся на месте несчастных, волею судьбы попавших в неподходящее место в неподходящий момент, брошенных на произвол судьбы, а затем и уничтоженных родным государством, которое вместо того, чтобы их защитить - бросило их жизни на алтарь высшей целесообразности. Может быть стоит спросить с этих принимающих судьбоносные решения: правильно ли они понимают эту целесообразность и профессиональны ли они достаточно, чтобы выполнять доверенные им функции?
Хорошего решения вообще нет. Но уступки террористам - решение наихудшее.
Вы наверное знаете - в Германии тоже недавно была на самом высоком уровне дискуссия о целесообразности сбивания захваченных террористами самолётов (как сделал Буш с четвёртым самолётом 11 сентября 2001, когда его пассажиры голыми руками дрались с террористами - уже знали, что терять им нечего). Если идти на уступки террористам - это провоцирует последующие теракты по экспоненте. Вот во время Будённовска Ельцин сбежал из страны (как затем и во время Кизляра). Черномырдин отпустил Басаева. Да, попытка штурма больницы была грубой ошибкой, зато затем в пути террористам можно было подсунуть в воду снотворное и уничтожить - да, с определёнными жертвами среди заложников, но немногочисленными. А так банда ушла и сколько же невинных людей погибло в последующие годы???
Ну ты и умен, читаю с удовольствием
Хорошее решение есть, но вряд ли кто с ним согласится.
Заключается оно в следующем. Меру поощрения и наказания определять по итогам операции. Установить, что в случае гибели части заложников, под растрел подводится пропорциональная часть тех, кто освобождал, и тех, кто удерживал. Приговор исполняется на месте и немедленно. Оставшейся части освободителей - ордена и медали. Уцелевших бандитов - под суд. Персональное распределение по группам (кого расстрелять, а кого поощрить или под суд) производить с помощью жеребьевки.
"Установить, что в случае гибели части заложников, под растрел подводится пропорциональная часть тех, кто освобождал, и тех, кто удерживал". В таком случае тебе самому придется лезть под пули освобождать заложников, потому что ни один нормальный человек при таких условиях не согласится служить в спецназе.
Вы бы ратовали за это, если бы среди заложников была, например, Ваша дочь? Готовы ли Вы принести в жертву борьбы с терроризмом своих близких? Или Вы ведете речь о чужих?
А если сын в числе штурмующих?
Deutscher'y
Вот-вот, и я о том же. Если бы кто-то из Ваших ближайших родственников там пострадал - тогда я признал бы Вашу точку зрения объективной и молчал бы в тряпочку. А пока Вы вещаете из Германии каким благородным целям нужно принести в жертву чужих детей - могу сказать: не стоит свое верноподданичество показывать таким образом. Лучше промолчать и почтить память. Из всех жертв и их родственников мне известен только один выродок из Беслана (какой-то местный начальник), который потеряв сына оправдывал невдалые действия спецназа. А в Германии, любезный "немец", стараются делать выводы из своих и чужих ситуаций, чтобы не допустить повторения в будующем, а не "мочат в сортире". Последняя всем известная кровавая баня в Германии была в 1972г. на Олимпиаде в Мюнхене. Тогда у ФРГ еще не было своего спецназа, а чужой приглашать не захотели по политическим соображениям (хоть Голда Меир и предлагала). Всем известно чем это дилетантство закончилось. Зато после этого, признав свои ошибки, Германия начала создавать свой спецназ GSG9, который сегодня считается одним из самых профессиональных в мире. И договариваются с бандитами везде в мире, а не гасят их вместе с заложниками. Потому что сам факт, что захват заложников удался и что к нему приковано внимание всего мира - уже успех террористов. Этот успех останется, убьете Вы исполнителей или нет. Так вот потом, после освобождения заложников, можно за ними охотиться, воевать, бороться. Но пока в их руках люди - надо договариваться. Так делают во всем мире. Даже в Саудовской Аравии, где у власти находятся ваххабиты. Потому что нет ничего ценней, чем человеческая жизнь и ничего не действует так негативно на репутацию политика (везде в мире, кроме России), как принесение жизней сограждан в жертву абстрактным интересам. Кстати, сбитый четвертый самолет летел на Белый Дом. Опыт с предыдущими самолетами показал, что это - акты суицида, так что его уничтожение было продиктовано конкретной, а не абстрактной обороной.
С четвёртым самолётом мне до сих пор многое неясно
Ясно, что пассажиры четвёртого самолёта понимали: терять им абсолютно нечего и голыми руками дрались с вооруженными террористами - имея однако колоссальное численное преимущество. Может им удалось бы с большими жертвами террористов нейтрализовать? А может при огромном везении, среди них нашлись бы люди, способные хоть как-то управлять самолётом и хоть как-то его посадить? Я до сих пор этого исключить не могу...
Ну и что ответил
высший конституционный суд Германии на эту дискуссию? Сообши нам всем, фсбешная подстилка.
Я бы на их месте тоже побоялся бы взять на себя такую ответственность
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2791331,00.html Но проблема остаётся! И хорошего её разрешения нет вообще никакого!
Можно много рассуждать о гуманизме!!!
Вы верите в гуманность идеалов террора???!!! Если цель не должна оправдывать средства, то должна ли противная цель достигаться любыми путями, включая расстрел заложников???!!! Попробуйте ответить на этот вопрос!!! У американцев таких мыслей не возникало, рейс 93 был сбит!!! Но в отличии от наших либералов, там сняли фильм о героизме заложников - вот так!!!
У нас вон тоже сняли «9 роту», «Грозовые ворота».
Про «роту» ничего плохого не скажу, хотя, понятно, что все там совершенно не так было. Но, это же и не важно… А вот про такую хуевую агитку, как «Грозовые ворота» просто говорить даже не охота! Смысл-то в том, что большинство заложников именно в Норд-Осте погибли от действий властей, а не от пуль террористов. В конце 80-х в Египте проводилась их спецназом операция по обезвреживанию террористов, которые какой-то Боинг захватали. В итоге – 60 трупов пассажиров, несколько убиенных спецназовцев, 6 террористов. Долгое время считалась одной из самых провальных операций. Ну, мы же впереди планеты всей! Беслан – треть всех заложников мертво, из остальных 80% - с различными ранениями. Эти цифры говорят о том, что если даже спецнгаз у нас вменяемый, то вот руководство просто какие-то ебнутые неучи!
Категорически не согласен!!!
9/11 - 100% попадание!!!
Кровавому м*даку 17:08:11
что ты здесь п*здишь, м*дак - надоело читать твой бред. Не сбивали рейс 93! Или ты думаешь, что во всем мире как в твоей Рашке - говорят одно, а делают другое? Если бы сбили, сказали бы прямо. Да, готовы были сбить 93-ий, если бы он бы летел на какое-то здание - так как спасти пассажиров не было бы никакой возможности. Но это не произошло. И боролись на 93-ем пассажиры с террористами не потому, что знали, что их собъёт своя ракета, а потому, что им позвонили по мобильным телефонам родственники, и сказали, что случилось с 3-мя другими самолетами. Инструкции в США были раньше для заложников - не сопротивлятся террористам, сотрудничать с ними с целью сохранить свои жизни. Так и вели себя люди в 3х первых самолетах. Когда же люди на 93-ем рейсе узнали, что террористы намерены сделать с самолетом, они попытались перехватить управление, и сумели это сделать - но не сумели управлять самолетом. Интервью с родствинниками погибших были показанны неоднократно. Все разговоры с пассажирами записаны и опубликованы. кстати - теперь инструкции поменяли - если самолет захвачен, пассажирам советуют бросать в террористов одеяла и подушки и все остальные вещи.
Опаньки , кто там голосот подаёт???!!!
Из какой-такой Атлант(иды)???!!! Меньше соплей, дружочек, именно так я и думаю. Всё это показано в фильме...обрывается на том моменте, когда ракетой сбивают рейс - но американцы, отдаю им должное, даже минусы обращают в плюсы!!! В этом смысле моей Рашки пока ещё далеко до твоей Пиндосии!!!
Северный, Вам бы определиться
правы авторы "хуевой агитки" или нет.
Могу сказать определенно – говно полное эта агитка
Смотрел, чуть не стошнило. В лучших традициях советского агитпрома, когда немцы все с засученными по локоть рукавами, из автомата от бедра, подонки, ну и естественно звери. Наши с мужественными лицами, горящими глазами, с последней гранатой под танк. Когда наши умельцы научатся снимать не парашу, с налетом патриотизма, а настоящие фильмы про войну, где нет черного и белого, уровня «Апокалипсиса», «Взвода» и «Рожденного 4 июля», тогда может и взглянем на эту действительно бойню по другому.
Желать не вредно
чтобы все террористы были полными тупицами и действовали без плана, давая возможность спецназу раздавить их как клопов, но действительность и специфика террора такова, что у отморозков гораздо больше времени и возможностей на разработку своего плана, чем у спецподразделений на выработку ответных мер. У одних месяцы, у других 24 часа. На одних никто не давит, кроме их низменных идей, а на других наседают со всех сторон. Если все такие умные ПОТОМ, то пусть сами договариваются с теми, кто их захватил в заложники. НАДЕЮСь, что после ликвидации Басаева такого в добобной чудовищной форме боллее не случится. Злой гений сдох.
на 18:15:51
Конечно наседают, и зарплата обязывает, ну и шли бы в маляры или в футболисты, не насильно же заставили, ежели в прохфессии не понимают. За операцию-0 оценка (моя, а не TV и пр.)
Ну не кипятись так, гебнюк, зато нашим "спасителям" понавешали медалей за "успешный" штурм! И кина еще наснимают - когда оставшиеся в живых уже не смогут себя защитить от клеветы...
ответ
новодворсхую-на березу
P.S. Точнее, под березу.
Да ты что, это же ценнейший для нас человек!
Своими опусами она дискредитирует гнилые либерастные идеи лучше, чем целый отряд моих коллег-пропагандистов. Не удивлюсь, если узнаю что она ... Впрочем нет, нет, я не имею права произносить это вслух!
В 93 эта мразь хлопала в ладоши призывала стелять давить что и делают с тех пор и до сих пор для них народ,что мусор.Смести его и для элит тогда настанет рай бездушья. застрелись гнида.
Гадко
Новодворская в очередной раз сплясала на костях, а тут и подтанцовка подтянулась. До чего же мерзкий балаган!
Кому ГАДКО
И ты, скотина в балагане. Привет от не промытых мозгов
Судя по всему ваши мозги остались очень грязными.. мне вас жаль.. надо же такую разруху в голове устроить..
Тебе то промывка мозгов точно не грозит, ибо промывать нечего.
Хорошая формулировка в конце статьи, емкая, "контрчеловеческая операция" - это отражает не только Норд-Ост/Беслан, но и вообще наш 70-летний опыт построения коммунизма в отдельно взятой стране (к сожалению, занимающей 1/6 часть суши - масштабная операция получилась...) Хохляра
Новодворская написала пасквиль на Органы ,
но Органы всегда стоят на страже государства, т.е. она написала пасквиль на нашу Державу и ее Руководство, а мы любим наше руководство, и будем бороться за место под солнцем в свете суверенной демократии.
Зачем внушаете народу ,что все правительства от бога.Под солнцем то всегда оно,а нам осталось лиш ... .
Фёкле
За меня не говори МЫ, скотина. Или ты ко...торый?
Вам не кажется, ФЕОКЛ(!), что "Органы", как Вы изволите выражаться, поделили уже абсолютно все места под солнцем, Государство приватизировали, и стоят на страже исключительно своих шкурных интересов? И борятся они лишь за удержание своего тотального всероссийского крышевания, всё больше с помощью тотальной лжи да наёмных убийц - с теми, кто нелепость их очередной лжи высталяет на обозрение. И всё это, вместе взятое, вызывает Вашу любовь? Любопытно, от имени каких-таких "МЫ" Вы делаете подобные любовные признания?
Мы это патриоты России -Великой Державы,
у нас самые большие запасы природных ресурсов и самые большое количество ракет с разделяемыми боеголовками, мы против анархии , мы за руководство, мы любим наше руководство и будем бороться против запада за место под солнцем в свете суверенной демократии.
По-вашему, Россия и её руководство - это одно и то же? Вам не кажется, что руководство становится всё многочисленней, и вид у него всё более откормленный, а с Россией дела обстоят всё хуже и хуже? А бороться за процветание России и бороться против Запада - это тоже разные сюжеты. Это Эапад мешает улучшать медицинское обслуживание, обеспечить достойную старость пенсионерам, строить жильё - при таких то природных ресурсах! Или, может, с "руководством" что-то не так?
Боже какие идиоты!!!
феокл над вами откровенно стебется, но вам кретинам даже этого не понять
Браво, Валерия! Это слова настоящей женщины с большим любящим сердцем! Снимаю шляпу!
мы могли бы их спасти! Да это был, как страшный сон! Но есть в лапах гебневых достойные люди, для кот. Норд- Ост длится уже пятый год!Спасем МБХ и Платона Лебедева! Всем честным людям!Гебня порушила сайт МБХ, гебня клевещет забивает наши дискуссии в темах! поддержите МБХ И Платона Лебедева , добавте подпись: [email protected] Иначе, как мы будем жить дальше, если не протянем тяжелобольным истерзанным людям руку помощи - ведь только
Всякая тварь пыиается заработать"очки"на народном горе
Да,умения врать и передергивать факты у ВИН не отнять!А когда подобная чушь ещё сдобрена неуместным здесь псевдолиберальным пафосом и сомнительными выводами,то смысл повествования действует одуряюще на неокрепшие души"либерастов!"Чеченцы не собирались взрывать зал или расстреливать заложников. Теракт во многом был имитацией и инсценировкой"-враньё." в переговоры с чеченским отрядом не вступили"-наглое враньё!"...после "Норд-Оста" похоронили всего 132 заложника, а после Беслана – в семь раз больше."-враньё,не имющее аналогов!"Россия – единственная страна мира, которая могла бы победить свой терроризм, в отличие от бедняг из Америки, Израиля, Англии, от которых требуют черт знает что, чего нельзя исполнить"-полнейщая чушь,причем исполненная откровенно-иезуитского смысла."Исполнение требований террористов"-пусть ВИН попробует приехать с этим лозунгом в любимые США или Израиль,тогда и там будут знать,что она дура."... выведение войск из Чечни – это требование разумное, выполнимое и справедливое"-это требование антиконституционное,это,во-первых,а,во-вторых и т. д можно спорить до бесконечности."...Альфу" и смерть. Кровь на их руках..."В той же самой мере,даже в большей, кровь погибших заложников на совести подобных Новодворской и Ковалеву"правозащитников",оправдывающих террористов,оказывающих им моральную поддержку и закрываюших глаза на все их преступления.А потом эти т.н."правозащитники имеют наглость "скорбеть" о загубленных их подзащитными жизнях!
Пока был
А мы было совсем подзабыли,как после обретения фактической независимости Чечня при Масхадове и Закаеве шла"евпропейским"путем,честно зарабатывая на торговле людьми нелиберальной ориентации!А потом кровавая гебня коварно подговорила их напасть на Дагестан,но это тоже"европейский" путь,если сравнивать с Югославией и Ираком!
Не женщина, а Д Е В У Ш К А!!! Прошу не обижать!
В.И. респект. Отличная статья.
Привет Всем. Живу на/в ;) Украине. Несколько коментов. Всегда лучшая позиция - охаивать то, что есть. А, обычно, есть то, что не нравится, как минимум, одному челу, особенно,если он/она подготовленны заранее к несогласию/борьбе . Консенсус найти в данной ситуации невозможно. Всегда, везде. сейчас, под условную демократию, можно обвинить любого гражданина, любое государство, любое вероисповедание, любое инакомыслие! Нам сейчас проповедуют сиюминутное несогласие, в контексте, что оно будет всегда! Но это НЕПРАВДА! Как мы бы не жили/существовали/умирали есть одна ПРАВДА - возлюби ближнего своего, как самого себя! Вот Валерия пусть возлюбит, во-первых, саму себя, во-вторых, вас/нас ВСЕХ, без деления на КГБ/страны/возможности/деторождение, в-третьих, откажется от любой агрессии не свойственной женскому полу (мужья не в счет ;)) - тогда контингент ее соучастников возрастет немеренно ;-). А так, наблюдая со стороны (Украины), вижу много общего между нашенской Юлей и вашенской Валерией. Только разница в том, что вашенские не купляются на подозрительные конфетки, а нашенские купились и таперича не знают, как от этого спида отделаться ;). СПИД он и в Африке СПИД ;). Пока.
Эко вас голубых после выборов крутит бедных .
AlexSouth
А заачем\почему,какого хрена, Вы/ты, живя/существуя, прозябая в/на,под, Украине/Малороссии, Хохляндии пишите ....??? Раньше словарем работал?
"НАДЕЮСь, что после ликвидации Басаева.." Кстати,а сделали ли анализ ДНК? Что-то я не слышал. А может просто отправили на заслуженную пенсию?
А слабо Ильиничне
А слабо Ильиничне поселить у себя
десяток свободолюбивых чеченов
Я хорошо помню наши (USA) новости после Норд-Оста: Идеальная работа, высочайший профессионализм, надо перенять опыт. Насчет "бутафорского" терракта... Вас бы, господа, осуждающие уничтожение террористов, посадить в тот зал, чтоб сидели сутками не вставая, без пищи и воды и гадили в оркестровой яме. Переговоры со зверьем? Да они любые уступки считают проявлением слабости! Россия начала войны в Чечне? А кто зверски убивал русских, украинцев, армян, евреев - любых НЕ ЧЕЧЕНЦЕВ? Вы знаете, что чеченцы составляют лишь небольшую часть от общего числа погибших в этой войне? Что вы вообще знаете о жизни, кроме статей с Граней?
а не хорош ли мульку гнать, американ-кондом? "наши новости"! - да хер там был, а не "высочайший профэсионализьм" и "перенять опыт"...мля, нету слов! хохляра
Хохляре
А представь,хохляра,что такой масштабный теракт(не дай бог,конечно)случился бы в Украине.Готов ли ты,положа руку на сердце,утверждать,что ваши"оранжевые"спецслужбы повели бы себя более адекватно и профессионально?И как бы ты отнесся к кацапам,стебающимся,подобно тебе,над последствиями?
Анатолий, я Вас огорчу , т к "хохляра" ,является москалем,
Вас развели как лоха, и Вы начали с пеной у рта "положа руку на сердце,утверждать" ...
"хохляра" ,является москалем,
Ну что значит развели?Подписался "хохлярой"-так отвечай.Как говорится:назвался клизьмой-полезай в ж...А на счет пены у рта...на сегодняшнем форуме наблюдалась лишь у девушки Юли,как это не прискорбно...
"виталко", не хрен утверждать чего не знаешь (простое такое детское правило); далее по списку, всем анатолиям и прочим спецам - и по антитеррору, и по американским сми: то как Норд-Ост был разрешен российскими гос. и спец. службами - это ПОЗОР для страны - любой страны, будь то Россия, Украина, любой... ну, может, кроме Судана и подобных - и что бы там ни говорили российские власти и уж тем более рос. сми. Точка. Здесь просто нечего обсуждать больше. Потому как подавляющее большинство жертв погибли от рук/действий исключительно росс. властей/спецслужб, только их расп-ство - главный виновник. По-нормальному, кто-то из них должен был быть уволен, а кто поприличней да из офицеров - то и сам, как требует офицерская честь (знамо дело - у кого ж отыскать в России такое чудище, да? - тут же все как чуть что, так сразу "нэма дурных"). Так что, орлы, если вы не способны видеть простейшие факты и давать им адекватную оценку... лижите путинский сапог дальше, бог в помочь! Хохляра
Хохляре
Ну,молодец,ответил!...Можешь вылезти из жопы!
Хохляре.
Вы, любезный, видимо являетесь специалистом с мировым именем, освободившим из лап террористов тысячи заложников. Нет? Тогда почему беретесь оспаривать мнение СПЕЦИАЛИСТОВ? Или для Вас главный специалист по всем вопросам госпожа Новодворская?
Прекрасный комментарий, представляю Новодворскую в оркестровой яме...
Прекрасный комментарий, представляю Новодворскую в оркестровой яме... Нет, надо либерастов П Р И З Е М Л Я Т Ь!!! В яму - так в яму!!! И пусть изойдут дерьмом на пюпитры...
Молодец, врезал по-нашенски. Наконец-то либерасты почувствуют с кем связались! А про яму - остроумно, не каждый додумается. Хотя так тонко не кажный дерьмократ и поймет. Во ты череб!!! \\\пиши исчо.
21:51:49 - Врешь!
Врешь! Наши (USA) новости после Норд-Оста писали совершенно противоположое - что штурм был неоправдан, что переговоры не вели, что газ неизвестный пременяли, и что это возмутитильно - поставили под угрозу жизни спасаемых, о плохой организации вывозки пострадавших, о родсвенниках, которые метались между больницами и моргами; о врачах, не знавших , чем лечить и от чего. Я не видела ни одной, даже крошечной похвалы - даже в самых либеральных CNN и BBC - все были в шоке и ужасе после Норд-Ост. Я здесь уже писала - врите про Россию - она ваша; но не врите про США - не те времена, что бы ложь вам сошла с рук. Да и про Израиль, Германию, Францию, UK вам солгать не дадут. Об остальном я не занаю и судить не буду.
Да, убийцы.
Да, убийцы.
Не судите страну по кучке горлопанов. Россия, как и Украина, да, пожалуй, и все осколки СССР, переживают сейчас нелегкое время формирования политической и государственной линии. В США демократии 200 лет, и, поверьте, вначале тоже бывало всякое. Так называемые "русские либералы" - пренеприятнейшие создания, ненавидящие свою страну и воплощающие в жизнь (в меру своих весьма скромных возможностей) Ленинский принцип "Чем хуже, тем лучше". Место этих верных ленинцев - на помойке истории.
Вы случаем не родственник Deutscher'a?
Очень похожи. Особенно в плане владения эксклюзивными знаниями "с передовой".
Вы случаем не родственник Deutscher'a?
Леонид, даже не знакомы. И что за "эксклюзивные знания с передовой"? Просмотр новостей по CNN? Тож мне передовая.
to "American"
Врешь! Наши (USA) новости после Норд-Оста писали совершенно противоположое - что штурм был неоправдан, что переговоры не вели, что газ неизвестный пременяли, и что это возмутитильно - поставили под угрозу жизни спасаемых, о плохой организации вывозки пострадавших, о родсвенниках, которые метались между больницами и моргами; о врачах, не знавших , чем лечить и от чего. Я не видела ни одной, даже крошечной похвалы - даже в самых либеральных CNN и BBC - все были в шоке и ужасе после Норд-Ост. Я здесь уже писала - врите про Россию - она ваша; но не врите про США - не те времена, что бы ложь вам сошла с рук. Да и про Израиль, Германию, Францию, UK вам солгать не дадут. Об остальном я не занаю и судить не буду.
Хамство - не аргумент.
Уважаемый/-ая, мы с Вами гусей не пасли, поэтому - извольте "на Вы". По CNN (НЕ по "русскому" TV)сразу после захвата театра спецназом выступали представители спецслужб и они оценили действия спецназа как высокопрофессиональные. Это был первый день. А потом специалистов больше не приглашали, в дело вступила журналистская братия, и вот они-то и начали брать интервью у "правозащитников" и прочих "специалистов". В дело пошли политические игры. Не забывайте, что Гос. департамент тогда активно разыгрывал чеченскую карту. Это после 9/11 они плавно и незаметно отошли в сторону, и перешли к политике совместной с Россией борьбе против терроризма. Вы не видели тех интервью, и на этом основании обвиняете меня во лжи, да еще и приплели сюда Израиль, до которого мне дела нет. Оставляю это на Вашей совести.
фальшивому American 04:01:50
на "ты" обращаюсь только к явным провокаторам. Я смотрела все новости, в том числе и CNN, в дни захвата и штурма, и отслеживала малейшие детали по интернету - всем саитам, даже русским. Там были родственники знакомыx, так что мне было не совсем все равно. И не было этого "позитивного" выступления спецслужб, и не разыгрывал госдеп "чеченскую карту". Наш госдеп молчит про Чечню вообще, а уж в момент захвата заложников они старались обходить все больные вопросы - ни у кого это история радости не вызывала. поэтому отношу тебя или вас (с маленькой буквы) к числу доичеров, евреев "русских по паспорту" и порчих французских лохов, чья роль здесь на гранях лгать о США, Германии, Израиле и т.д. А "русское TV" я не смотрю - даже те каналы, которые в NY и Израиле делают. Пыталась пару раз у знакомых послушать - не могу. Видимо, идиосинкрозия выработалась со времен совка. как слышу, что по ТV по русски говорят, так сразу противно становится.
Истеричной хамке "from Atlanta"
Вы, сударыня, выдаете желаемое за действительное. Спорить с Вами бесполезно, кроме истерик и хамства Вам противопоставить нечего. Не знаю, где Вы были на момент ТЕХ интервью, может в джуйке в очереди за пайкой стояли, Вы ведь, судя по всему, не работаете. Запишите себе, в конце концов, что Вы правильно сделали, сбежав из России (или Украины, или еще откуда, что в Джорджии лучше. Расслабьтесь. Но при этом не забывайте, что за Ваш вэлфер плачу я и такие как я с налогов. Что делать, Америка - добрая страна, и не дает сдохнуть с голоду даже абсолютно бесполезным своим жителям.
Похожесть в том, что Вы своими "никами" претендуете на привилегированое положение еще до того, как высказали свою точку зрения.
CNN сейчас можно посмотреть в любой точке Земли, также, как и прочитать Spiegel в интернете. Ну прочитали, посмотрели и высказали свою частную точку зрения. Вы же, вместе с "немцем" претендуете (на мой взгляд, конечно) на некую привилегированую роль, роль выразителя мнения большинства немцев (американцев), роль комментатора с мест событий, роль именно той тети Паши, которая находясь там, на месте, расскажет всю правду. Честнее высказываться от себя, не привлекая для придания большего веса частному мнению весь ресурс США или Германии. Чтобы Вам не было обидно, скажу, что того же мнения я придерживаюсь и по поводу ников израильтянин, русский, русский из России, русский не из России, еврей из США и т.д. Мы здесь встречаемся не для того, чтобы обсуждать личные биографии, которые конечно же у каждого из нас очень значительные, но чтобы высказать свое частное мнение по поводу прочитаного и поспорить, потому что мнения - разные, как разные и люди. Получается лучше или хуже в меру испорченности, но никак не в зависимости от места проживания.
2 Leonid
Мне жаль, что Вы так воспринимаете мой ник. Я никоим образом не претендую на роль истины в последней инстанции, но на данном форуме не считаю нужным скрывать свое гражданство и страну проживания. А если бы мой пост восхвалял бы обсуждаемую статью и пестрел бы матерной руганью в адрес России, Вы стали бы протестовать против моего ника? Ничего не имею против самой Новодворской, верю в ее искренность, но не считаю ее объективной и компетентной. Она, на мой взгляд, живет в придуманном мире. СССР давно нет, но против него все еще протестуют.... Надеюсь, Вы признаете МОЁ право на личное мнение?
Я безусловно уважаю Ваше право на личное мнение
Выглядит только странно. Человек, который настолько идентифицирует себя со страной проживания, что не может представить себе иной ник, кроме как "американец" или "немец" настолько про-правительственно настроен по отношению к событиям в стране, из которой он когда-то из-за такого же правительства сознательно эммигрировал. Что же касается Валерии Новодворской, то она - честный и смелый человек, привыкший отстаивать свою точку зрения. Кроме того, талантливый публицист, прекрасно владеющая языком. Поэтому мы, собственно, и встречаемся здесь - тянет. И последнее, примитивные люди, выражающие свою мысль междометиями и матом не вызывают моего интереса независимо от того: выражаются они pro или contra. Да они, собственно и недостаточно, как правило, развиты, чтобы вообще какой-нибудь ник придумать.
Эмигрировал я ещё до Путина и отвечать за него не могу
Но мы ведь обсуждаем прежде всего конкретную статью Новодворской и каждый имеет право пометить, с чем он прежде всего не согласен. А ник в моём случае означает просто страну проживания, но, упаси Боже, не какое-то общее мнение. На это не имеет права даже федеральный канцлер. Кстати, когда канцлером был Герхард Шрёдер я, весьма критично относясь к его экономической политике, во многом разделял его внешнеполитические мировоззрения (с Меркель всё с точностью до наоборот - с экономикой явно лучше, с внешней политикой - пока не очень).
Госпожжа Новодворская, спасибо за Вашу позицию
и за ваше интервью уже позавчера на 5 канале (http://www.jumptv.com/en/channel/tv5/)
Госпожжа Новодворская, спасибо за Вашу позицию
А позиция эта называется:поставь свою страну раком,наклонись в сторону запада и зажмурься...Некоторые в этой позиции пребывают долго и ,вопреки мнению кровавой гебни,-бесплатно.Ладно бы брали деньги,то их можно было бы квалифицировать как политических проституток.А так,ну просто...шлюхи.
Руки у нашей венеры милоской коротки.
пока у нас будут тысячи ядерных зарядов и ракет
с разделяемыми боеголовками, западные либералы и грантососы будут злобно шипеть на нашу Великую Державу!
сохраняю все и не первый год
Сохраняю на своем компьютере, по возможности, все выступления Новодворской в ГРАНЯХ.РУ. Просматриваю, думаю, показываю друзьям... И почти всегда восхищаюсь...
<НТВ (которое стерегло, как кошка мышь, силовиков, чтобы не пошли на штурм) после раскурочили и журналистов в зону терактов допускать запретили> __Да, предоставление террористам в прямом эфире информации о подготовке штурма - безусловно гражданский подвиг! _________________<Не ходите на патриотические спектакли, господа. "Норд-Ост" – спектакль о летчиках, а для чеченцев наши летчики – не герои, а палачи. Они, эти самые чеченцы - и не партизаны, сидевшие в горах, а мирные жители: дети, женщины и старики, сгоравшие заживо в грозненских пятиэтажках, - очень хорошо запомнили, кто бросал им на голову вакуумные бомбы, запрещенные мировым сообществом.> __Капитан Татаринов, направляясь с грузом вакуумных бомб на секретную арктическую базу, дабы нанести коварный удар по отважным героям рейха, борющимся против коммунистической чумы... Обожаю аллюзии Новодворской... _________________<Россия – единственная страна мира, которая могла бы победить свой терроризм, в отличие от бедняг из Америки, Израиля, Англии, от которых требуют черт знает что, чего нельзя исполнить. А ведь выведение войск из Чечни – это требование разумное, выполнимое и справедливое.> __Я в восхищении от логики и непредвзятости суждений ВИН, а также от полного отсутствия у нее двойных стандартов! _________________<Увы, пять лет тому назад Кремль исходил только из одной установки: уничтожить чеченский отряд - и никакой слабости, никакой человечности.> __Злобные КГБшники жестоко убили группу чеченских гуманистов? _________________<Чеченцы не собирались взрывать зал или расстреливать заложников.> __Старушка почему-то забывает о безоружных людях убитых этими чеченцами ДО штурма. Впрочем, такие мелочи никогда не снижали полет ее либеральной фантазии. _________________<Теракт во многом был имитацией и инсценировкой, и его кульминация (вполне во вкусе Шамиля Басаева) – это шествие родственников заложников с антивоенными плакатами, плакатами о выводе войск…> __Лера пишет об этом так, как будто эта мерзость и в ее вкусе. Как жаль, что ей не удалось самой поучаствовать в этой милой инсценировке. Погадила бы публично для разнообразия не на Гранях, а в оркестровую яму. _________________<Надо было ждать чеченских боевиков, чтобы ходить на митинги протеста… Какой стыд!> __ИМХО, выполнять такие требования террористов ради спасения жизни своих детей куда менее позорно, чем писать подобную пакость в их поддержку. _________________<Да будут прокляты диггеры, которые провели через подземелья "Альфу" и смерть. Кровь на их руках, кровь на кремлевской стене, а Лубянка так и стоит на крови...> __Угу. Кровь на диггерах, а не на добрых имитаторах и инсценировщиках, для которых у "правозащитницы" не нашлось не то что проклятия, а просто плохого слова... _________________<Когда пошел газ, заложники поняли все и начали прощаться с близкими. Им даже не сказали, что их поведут в душ, как говорили в Освенциме, им не выдали полотенца. У них не было иллюзий, они успели понять, что они в газовой камере.> __А теперь Новодворская утверждает, что запланированное массовое убийство людей куда лучше, чем их гибель из-за ошибок в планировании спасательной операции. Не напомните, сколько дают в Германии за оправдание Холокоста? _________________Я фигею, дорогая редакция... Одно дело требовать наказания виновных за халатность и ошибки планирования операции, приведшей к неоправданным жертвам - но пытаться обелить террористов, действовавших против заведомо гражданского населения, вешая всех собак на Кровавую Гебню (тм), спецназовцев, зрителей патриотических мюзиклов и полярных летчиков времен войны?!! Громоздя гиперболу на метафору и погоняя откровенным враньем?... Это как же надо ненавидеть всех, кто не разделяет убеждения Стомахина, Басаева, Хоттаба и лично Бабы Леры?
Ильинишна раздухарилась!
а что, ежели и в самом деле... прокляну? Так-таки возьму да и прокляну... прроклинаю!!
Третий или четвертый раз (я уже сбилась со счета) бьется в припадке некий gboreskov и постит один и тот же бред. Несчастному уже и галоперидол не помогает.Остается только помолиться Господу, чтобы не оставлял своих сынов, скорбных разумом...Юлия
При массовом захвате заложников операция считается успешной, если спасена треть заложников.
Пойди, скажи это родственникам убытих. "Операция прошла успешно. Ваши дети убиты поскольку вошли в эту несчастную треть." Кем считается? Путиным? Патрушевым?
Это лучше чем в Буденовске.. Ваши ро
Дол..бам не обьяснить. что их христианская философия в мире не действует. Они с радостью бегут подставлять вторую и третью щеку.. только в мире кто сильнее тот и прав.. и люди погибшие на норд осте и в беслане заплатили страшную цену,но заплатили они ее за то ,что теперь вся мразь знает что пощады им не будет.. нигде и никогда... и чем лучше они это усвоют тем меньше шансов на следующие теракты..
Христианская философия = личного врага люби, врага церкви гнушайся, врага отечества бей. У этой "бабы" к сожалению "либердемшизоидная" философия.. (((
ты хамло!.
Наталия, для него-этого убожища нормально, когда СПАСЕНА треть, две трети гибнут!
Это, наверное, в России...
Наши эксперты говорят, что согласно международным нормам, операция по освобождению заложников считается успешной, если потери среди заложников НЕ превышают 7%! На Дубровке погибло в 2 с лишним раза больше людей!..
Это было для анонима 08:01
"операция считается успешной, если спасена треть заложников", говоришь??? ври, падла, да не завирайся!
только живодер и убийца-садист может такое утверждать: 2 трети погибших, а спасатели -герои? да за такую операцию при таких жертвах, "спасателей" и власть под страшный суд бы упекли! но это только в нормальных странах, это не для раши-параши.
кого судили - или список, или ты все врешь
1972: 30 июня Бойня в аэропорту Лод. 25 убитых , 72 раненых. 2 террористов были застрелены, а один схвачен. 1974 5 мая Террористы зверски убили 25 школьников в Маалоте. Ранено 74 человек. 1978 года. Проникшая с территории Ливана группа палестинцев захватила возле Хайфы пассажирский автобус и направилась на нём в сторону Тель-Авива. В результате погони, перестрелки и неудачного штурма автобуса было убито 35 израильтян .
Ребята. Я никогда не лез на разные форумы. Но сейчас фочу напомнить разным шестёркам из ФСБ-КГБ-администраи-т.д. историю 1917-1937-1953. Все они плохо кончили. К стати я далеко не мальчик, за 50. Бывшый военый. Календарь 27 лет. Звание такое-же, как у вашего любимого.
бутылка коньяка в руках лежащего мёртвого Бараева таинственным образом аккуратно стояла..
Даа, бутылка коньяка в руках лежащего мёртвого Бараева таинственным образом аккуратно стояла..
на чьих руках ипогонах кровь
какая разница КГБ от СС ? Верно. СС не убивало немецких детей. КГБ травило газом СС не стреляло огнеметом по немецким школам КГБ во всю полило (Беслан) Гитлер не наградил Гиммлера Золотым крестом Патрушев награжден золотой звездой подполковником КГБ Вот так- россияне. делайте выводы и думайте.Чаще
В июле 1976 года, в Кении, в аэропорту Энтеббе, израильтяне освободили всех (более 70) заложников, с
...а тут чекисты твердят, что если спасена одна треть заложников, то операция успешная. И ещё, выясняется, что в Нод-Осте, погибших было минимум 174 человека, а не 129, как утверждают "органы". Гэбнявым плюс-минус 50 жизней не в счёт. Таковы их повадки со времён ЧК, мля...
Ошибся - аэропорт Энтеббе в Уганде. А в остальном всё верно.... 31 год назад...
.
террорист был один орабский юноша с вооот таким вот ножом
террорист был один орабский юноша с вооот таким вот ножом
06:47:08, онаним, зачем сознательно врёшь? А не знаешь молчи. Была банда террористов, руководил
?
25 трупов в 1 минуту
ЗАХВАТ Утром 14 мая 1974 года 102 ученика 9-11 классов государственной религиозной школы города Цфат выехали на традиционную экскурсию в Западную Галилею. Накануне вечером у границы Израиля была расстреляна из засады машина с мирными жителями, и военные всю ночь прочесывали окрестности, разыскивая террористов. Зная об этом, дирекция школы связалась с полицейскими властями, чтобы выяснить, не стоит ли отменить поездку. В полиции сказали, что ехать можно, только автобусы с детьми не должны покидать центральных дорог. Вечером школьники прибыли в Маалот и остановились на ночлег в школе Натив Меир. Мальчики расположились в коридоре второго этажа, девочки — этажом выше. Между тем в половине четвертого ночи с 14 на 15 мая в одном из жилых домов Ма-алота были убиты супружеская пара и их четырехлетний сын. Позднее выяснилось, что и обстрел в районе границы, и убийство в Маалоте — дело рук трех террористов из Народного демократического фронта освобождения Палестины, проникших на израильскую территорию со стороны Ливана. Их главарь, 22-летний Зияд Камаль Хасан Рахим, бывший воспитанник интерната для трудных подростков, оказался старым знакомым израильской полиции: он неоднократно участвовал в грабежах. Вскоре эта же троица появилась у школы Натив Меир. Увидев там автомобиль, в котором остался на ночь один из учителей, боевики выволокли его из машины, избили и, угрожая оружием, велели провести их в школу. Один боевик остался у дверей. Двое других разделились: первый стал сгонять мальчиков в конец коридора, а второй, поднявшись на третий этаж, велел девочкам спускаться туда же. В школе началась паника. Однако часть детей и четверо взрослых, воспользовавшись суматохой, пробрались в один из классов в конце коридора второго этажа и стали выпрыгивать из окна. Хотя один из боевиков стрелял им вслед, все 17 вырвавшихся школьников уцелели. Однако в руках террористов остались 85 подростков в возрасте 15-17 лет, 2 санитара и 2 учителя. Всех их загнали в тот самый класс, который только что служил для побега. Боевики велели заложникам придвинуть к стенам всю мебель и сесть на пол, на один из столов положили гранату, а по периметру класса установили два соединенных между собой взрывных устройства (в общей сложности 8 кг взрывчатки). ПЕРЕГОВОРЫ В 4.45 о захвате школьников были оповещены премьер-министр Израиля Голда Меир и глава генштаба Мордехай Гур, который через два часа вместе с министром обороны Моше Даяном прибыл в Маалот. К школе были стянуты силы спецназа «Сайрет Маткаль». Однако вступить с террористами в переговоры никак не удавалось: заметив малейшую попытку приблизиться к зданию, они открывали огонь. Наконец боевики передали письмо с ультиматумом. Они требовали от израильских властей выпустить из заключения и переправить в Дамаск 20 их «братьев по оружию». После того как это условие будет выполнено, туда же должны отправиться террористы со всеми заложниками. Если все пройдет гладко, из Дамаска заложники вернутся домой. Если к 18.00 власти не приступят к осуществлению этого плана, школа будет взорвана. Израильтяне вызвали своего главного переговорщика, главу отдела расследований «Шабака» (общей службы безопасности) Виктора Кохена. Однако боевики наотрез отказались принимать еду и воду для заложников и не шли ни на какие уступки. Моше Даян отдал распоряжение срочно начать подготовку к штурму. Однако глава генштаба Мордехай Гур упорно настаивал на продолжении переговоров. «Я хочу спасти детей»,— аргументировал он свою позицию. «Не ты один»,— ответил Даян. Кабинет министров во главе с Голдой Меир, без санкции которого силовики не могли начать штурм, стоял перед трудным выбором: рискованная силовая операция с непредсказуемым исходом либо выполнение требований террористов. После долгих колебаний Голда Меир склонилась к позиции Мордехая Гура — переговоры продолжились. Однако при обсуждении процедуры освобождения заключенных-палестинцев процесс застопорился. Время шло. Боевики периодически выставляли в окно по пять школьников и стреляли из-за их спин. «Мы пришли умирать. Если вы не выполните наши требования, ответственность за смерть детей будет на вас»,— заявил Рахим. К полудню был утвержден план штурма: снайперы, стреляя в окна, уничтожают сразу двоих террористов, несколько бойцов спецназа «Сайрет Маткаль», взобравшись по лестнице к окну класса, где удерживались заложники, ликвидируют последнего боевика, а еще одна группа солдат, проникнув в здание через главный вход, поднимается на второй этаж и прорывается в класс из коридора. Разумеется, все это должно быть сделано в считаные секунды. Моше Даян настаивал на том, что штурм должен начаться никак не позже 17.00, так как террористы, поняв, что штурма не избежать, могут исполнить свою угрозу раньше указанного ими времени. Однако глава генштаба все еще надеялся на перелом в ходе переговоров. В 17.20 Зияд Рахим вышел на связь последний раз: «Если мы узнаем, что наши друзья в Сирии, этого будет достаточно». «Они действительно убьют нас»,— прокричал из окна один из заложников. ШТУРМ Через пять минут началась операция. Хотя все силы «Сайрет Маткаль» были в полной боеготовности, приказ о штурме, похоже, застал их врасплох. Снайпер смог лишь легко ранить в плечо главаря боевиков. Бойцы, которые должны были подобраться к окну класса снаружи, пытались это сделать, но безуспешно. Вторая группа ворвалась в школу, однако при входе Зияд Рахим встретил их автоматной очередью. Трое раненых солдат отступили. Из-за того что кто-то из спецназовцев некстати воспользовался дымовой гранатой, штурмовая группа пробежала лишний лестничный пролет. Благодаря этой заминке Рахим успел вернуться в класс и начал поливать огнем заложников. Спецназовцы, остававшиеся под окном, решили, что их товарищи уже приступили к ликвидации боевиков, и стали помогать детям, которые начали выпрыгивать из окна. Наконец бойцы спецназа ворвались в класс и приступили к ликвидации террористов. Впрочем, по некоторым свидетельствам, от пуль израильских солдат погибла часть заложников, а Рахим, успевший до этого расстрелять два магазина из автомата Калашникова и бросить гранату, не разбирал своих и чужих. Несмотря на то что операция продолжалась меньше минуты, итоги штур- ма были страшными: 18 школьниц, 4 школьника и 3 взрослых погибли. 10 подростков были тяжело ранены, 20 получили ранения средней тяжести. ВЫВОДЫ «Мы не чувствовали, что провал был нашей виной,— вспоминал позже один из участников операции.— Это был прежде всего провал метода, отсутствие необходимой подготовки. Задним числом можно сказать, что нельзя было врываться внутрь. Надо было вести переговоры до конца. Ты не можешь воевать с террористами, в руках которых находятся 80 детей». Отчитываясь перед правительством после штурма в Маалоте, глава генштаба заявил, что главным успехом операции было предотвращение взрыва школы. Однако для всех было очевидно, что действия военных и чиновников представляют собой непрерывную цепь роковых ошибок. Заявления о готовности пойти навстречу террористам не были подкреплены конкретными шагами, а приказ начать штурм был отдан тогда, когда другого выхода уже не оставалось. Как бы то ни было, заслушав отчет об операции, правительство постановило, что впредь в схожих случаях следует атаковать как можно быстрее, даже если это сопряжено с риском для жизни заложников. Мордехай Гур остался при своем мнении. «Нет сомнения, что, если ты один раз поддаешься на шантаж, тебя будут шантажировать снова и снова,— написал он в своих мемуарах.— Но вместе с тем каждый раз надо тщательно взвешивать возможности и риски. В принципе я согласен с тем, что нельзя идти на поводу у террористов, но все-таки нет правил без исключений, ведь каждый спасенный человек — это целый мир». Своего рода компромиссом между позицией Мордехая Гура и решением правительства Голды Меир стал подход, сформулированный ее преемником, премьер-министром Ицхаком Рабином. Формула Рабина гласила: там, где силовое решение возможно, необходимо его применить, там, где военные бессильны, надо идти на перего- воры и уступки. Фактически этот принцип действует в Израиле и по сей день. Из событий в Маалоте израильтяне сделали ряд важных организационных выводов. Были резко усилены роль и полномочия полиции, созданы полицейский спецназ и система добровольческих гражданских патрулей (израильский вариант народной дружины). Военные разработали четкие тактические рекомендации и схемы действий в случае массового захвата заложников. Стало правилом полностью изолировать от окружающего мира место, где удерживаются заложники, создавая двойное оцепление: во внутреннем круге находится спецназ, во внешнем — полевые штабы, оперативные центры и медицинские службы, готовые реагировать на любое изменение обстановки. По сей день в израильской армии проводятся учения по освобождению захваченной школы, при которых основной упор делается на отработку умения заранее просчитывать всевозможные варианты развития событий и готовность к внезапному изменению сценария операции. За следующие 30 лет в стране было еще несколько случаев захватов заложников. Из удач израильских сил безопасности можно вспомнить освобождение угнанного в Уганду пассажирского самолета (погибли трое заложников и двое военнослужащих) в 1976 году и штурм захваченного рейсового автобуса в 1984 году (тогда погибла только одна заложница). Самой неудачной стала попытка освобождения автобуса в 1978 году: террористов удалось уничтожить, но автобус загорелся, 35 заложников погибли. Несмотря на огромный опыт, накопленный со времени событий в Маалоте, захват заложников по-прежнему считается в Израиле самым сложным из терактов. И дело не только в сложности оперативных действий, но и в тяжелейших моральных дилеммах и цене принимаемых решений. В израильской армии очень осторожно относятся к просьбам оценить действия коллег в любой другой точке мира. В Израиле знают, что в случае захвата заложников простых решений не бывает.
Интересный исторический материал
Жалко только, что отсутствуют ВАШИ выводы. Мои же таковы: Просчет был признан просчетом, а не успехом. Были сделаны соответствующие выводы и предприняты меры (я имею в виду проводящиеся сегодня тренировки и разработка методов действий спецназа), чтобы снизить вероятность подобных просчетов в будующем. Исполнителей не наградили орденами Израиля и никто не создавал им на крови заложников образ героев. Все это было тогда, когда операция была проведена удачно (в Уганде). Кстати, и тогда на связи с террористами постоянно до самого момента проведения операции был премьер-министр Израиля, который вел ПЕРЕГОВОРЫ.
Но Израиль открыто заявляет, что он ведет переговоры только с целью выиграть время для подготовки штурма, и требования террористов НИКОГДА не будут выполнены. И совсем недавно Президент Израиля заявил, что политика "никогда не выполнять требования террористов" елинственная, имеющая положительный результат. Израиль идет на штурм ВСЕГДА. Одна операция в Ливане чего стоит. Терроризм можно победить одним путем - они должны знать, что их будут атаковать. США вообще предлагают бойкотировать страны, вступающие в переговоры с террористами
О таком предложении США мне не известно
В возражение же Вам приведу пример о захвате палестинскими террористами Церкви Рождества в Вифлееме. Кто ее штурмовал? Оцепили со всех сторон и носили бандитам еду и питье, пока они хезали по углам в святом для христиан месте. А потом, кстати, позволили им уехать в "ссылку" в Европу. Зато ни один человек не погиб.
И всё-же: "Норд-Ост" 130 (возможно 174) погибших, Беслан - 330 погибших. После этого куча н
...
President Bush's national security advisor says the United States will not negotiate with hostage-takers holding Americans in Iraq. Condoleezza Rice says the Bush administration will do all it can to obtain the release of the hostages. But she makes clear there will be no negotiations with their captors. "The president of the United States does not negotiate with terrorists," she said.
Чекисткая хунта в России
Dear members of OSCE, Many people in the world, especially people , who fled from Russia during last 7 years because of fear of growing nationalism, 100% corrupted justice system and terrifying local police(militia) are concerned about OSCE policy. Respectful members of OSCE treat this former spy Mr. Putin, mass killer of his own people during last wars In Chechnya with a such respect, which he did not deserved at all. But he deserved to be a subject of prosecution for war crimes in Chechnya and his crimes against humanity, as Mr. Miloshevich was. He must be kicked out of G-8. It is not a place for a such miserable people. Russia is not a country of Democracy any more, but something very similar to a model of Germany of 1936. Almost all Federal Govenment , Regional Governments and State's Corporations positions are filed with some acting or some former KGB/FSB people. It means, that Russian secret police seiged all the power in this country ignoring the Russian public will to be among EU nations. The EU actions against growing Russian treats must be quick, well organized and efficient, otherwise it will be too late. Capt. Stan Lopatyuk/Canada
You are canadian - think about Canada.
STFU, and mind your own business. Speak about your own country.
"Speak about your own country."
И с чего же так? He and anybody else can speak about any country he and anybody else fucking want. Fuck Any Form Of Censorship. Especially from private "censors".
OMFG
Anybody can speak about anything. But when you speak about something you don't know a shit about you look as a fucking idiot. So, it's up to you. Want to be an idiot - it's your right, go fuck yourself. Just don't blame other people for your mistakes.
relax
settle down, anybody is entitled to a fucking opinion even fucking idiots.. just don't be such an arrogant asshole (or beeeaaatch) about it..=)
FYI
Opinions like assholes, everybody has one, but there are no need to share it.
So why did you share?
You wanted to show me your asshole?
беспроигрышная позиция. если бы штурма не было и погибла бы вся тысяча заложников, то
беспроигрышная позиция. если бы штурма не было и погибла бы вся тысяча заложников, то виновыты гб. при успешных переговорах, обошлось без жертв, но бандиты уехали к бритам - опять гбшники сволочи. одна лера мягкая и пушистая :-))
Хотя бы для приличия Лерка должна была высказать свое мнение про бандитов. Вот она как раз и есть настоящая виновница /Альфред Розенберг... по приговору Международного военного трибунала в Нюрнберге Розенберг был казнен 16 октября 1946... тоже лично никого не убивал/.
а правда почему
пристрелили того пацана? неужели только за то что брюнет? я фотографии этого видео сам видел, что-то здесь не то..
Одни враги кругом.А природные ресурсы России принадлежат Пу и
Одни враги кругом.А природные ресурсы России принадлежат Пу и ГазПрому?Мы живём так лучше всех ,что противно до слёз.Одна жизнь а Пуночёт Москвы поставил 67% россиян на грань выживания...Противно и стыдно.
Ты предлагаешь вернуться в этоху развитого социализма???????? /поскольку при олигархах жизнь была намного хуже, чем теперь/,
русские-народ агрессивный,жестокий.Поэтому они всех меряют по своим меркам.К самостятельному мышлению не способны.Потому ничего особенного нет в том,что Новодворскую,которая живет в другом измерении,они не понимают.Их родители и деды хвалили(как Путина сейчас)царя,Ленина,Сталина,Брежнева...Стадное мышление!!!Если бы вместо Путина президентом был бы Киркоров или Зюганов,было бы то же самое.Страна дураков,которая в меру своей тупости,не способна создавать компьютер,видеокамеру или телевизор...Если бы не евреи,то и культуры никакой небыло,ни бомбы,ни космоса...
самый большой процент евреев был в Польше, а вот с культурным и прочими прогрессами "не того"...
Да, странно
Вот Америку все время обвиняют что евреи там всем заправляют, все евреи ученые бизнес там культура кино, и тем ене менее в отличии от "рекордсмену по евреям" Польше добиласьтаких высот. Может не в евреях дело?
Зачем вы все так ругаетесь? А спокойнее нельзя?..
Интересное обсуждение свели к перебранке и взаимным оскорблениям. Бригадные специально провоцируют свару, а вы ведетесь. Интересно, на ИХ сайтах то же самое происходит?..
ты так и не ответила...
кого судили - или список, или ты все врешь 1972: 30 июня Бойня в аэропорту Лод. 25 убитых , 72 раненых. 2 террористов были застрелены, а один схвачен. 1974 5 мая Террористы зверски убили 25 школьников в Маалоте. Ранено 74 человек. 1978 года. Проникшая с территории Ливана группа палестинцев захватила возле Хайфы пассажирский автобус и направилась на нём в сторону Тель-Авива. В результате погони, перестрелки и неудачного штурма автобуса было убито 35 израильтян .
Рекомендация...
Тебе надо решать проблемы в своей стране... . Там проблем в 100 раз больше, чем в России... а ты 24 часа в сутки трешься по русским сайтам. Зачем???????
поле деятельности...
лучше занимайся этой проблемой: "'Дважды побывав в Израиле и увидев, насколько трудно там живется эмигрантам, я пришла к выводу, что русским в Израиле быть тяжелее, чем евреем в России', - говорит Анна Горфинкель, студент-психолог из Санкт-Петербурга"... .
Стыдно, господа
Стыдно за страну - полную молодых недоумкой, прячущихся за спиной тех кому за 50. Даже трагедию превращаете в повод для стёба и мата. Стыдно и больно - новое поколение воспитанное Путиным - его достойно.
Причем тут Путин - во всех странах все одинаково. 84% американцев свято верят, что 9 сентября организовало правительство http://www.infowars.com/articles/sept11/video_11th_day_of_every_month. htm
про сочувствующую Леру...
Эльмар Тевессен, немецкий эксперт по терроризму: "У меня ощущение, что штурм начался внезапно, во время эвакуации тел погибших случилось что-то незапланированное. Пришлось реагировать мгновенно. Самое плохое то, что, если число жертв окажется значительным, террористы и сочувствующие им сочтут это своей победой".
Так значительным число оказалось или приемлимым?
Лера прямо пышит удовлетворением
по логике хебистофф
<Причем тут Путин - во всех странах все одинаково. 84% американцев свято верят, что 9 сентября организовало правительство http://www.infowars.com/articles/sept11/video_11th_day_of_every_month. htm> если сайт американский то только может распространять такие антигосударственные цифры потому что находиться в руках врагов Америки
Лера! Вы добрый и думающий человечище
Если Вам случится прочитать этот пост - пусть Вам станет теплее. Еще есть порох...
Since the 9/11 terrorist attacks, following the lead of the United States, there appears to have developed an unwritten convention that governments must not negotiate with terrorists. This position seems to have been further strengthened following the terrorist attacks, such as those that took place in Madrid, London, Jakarta, Beslan etc., targeting innocent and unsuspecting civilians.
Путин- наш Чикотило!!Мочит русских и Россию ,но он кукла криминаля Москвы и едяших Россию.Всего 2 млн в год р
Путин- наш Чикотило!!Мочит русских и Россию ,но он кукла криминаля Москвы и едяших Россию.Всего 2 млн в год русского лиуда убавляеться,зато рейтинг высок как после гибели Курска.Его рейтинг 3-4%.Но его СМИ нам и 102% скажут.А Михалков и другие проститу... поддержат его. Противно.Грабят весь русский народ и оправдываються -ВЕСЬ МИР -ВРАГИ..Противно.
Старая совсем сдурела. Отстала от жизни, и не учитывает текушего момента. Оплот Демократии дал четкую команду мочить террористов и прочие НОД в сортирах... а она все муслимов по привычке выгораживает. Точно лишат Лерку сладкого к чаю
"фаланга (чеки
Ученые предсказывают существование России до 2017 года. Осталось 10 лет - подождем?
вот только непонятно - какая нация титульная в этом национал-социалистическом государстве
правда
Правда - 100 5-ная правда сылное орудие. Спасибо Галина, что Вы вспомнилы и Грузин, убитых в 1989 году.
КОНСТАНТИН ВАСИЛЬЕВ
ПОДПОЛКОВНИК АНТОН МАНШИН О ГЕРОЕ ДУБРОВКИ КОНСТАНТИНЕ ВАСИЛЬЕВЕ Начать, наверное, надо с того, как мы познакомились. Это был тысяча девятьсот девяносто седьмой год. Я переходил на второй курс Военного университета. Сдал тогда, по-моему, теорию Государства и права. И к нам приехали абитуриенты, которые должны были поступать слушателями в университет на судебное отделение. В тот день я заступил в патруль с двумя курсантами. А маршрут патрулирования проходил рядом с Елоховским Богоявленским собором. И вот, проходя в очередной раз мимо собора, мы в него зашли. Время было около семи часов вечера, служба как раз шла. Мы с курсантиками встали, думаем каждый о своем, молимся потихоньку. Суббота, людей много. Вижу, офицер стоит, майор. И он меня заметил. До этого ни я его не знал, ни он меня. А встреча офицера с офицером в храме событие всегда очень радостное - единое братство, слияние происходит, благодать Божья. Пока шла служба - то ли он вышел раньше, то ли я – в общем, потеряли мы друг друга. Время половина одиннадцатого. Мои курсантики подходят ко мне и говорят: «Товарищ старший лейтенант, отпустите нас пораньше». Дело молодое – понятно. Говорю: «Без проблем. Сейчас доведу вас до университета, переоденетесь – и с Богом». Довести их – моя обязанность, я несу за них полную ответственность. Приходим в каптерку. Они переодеваются. А происходило это как раз в казарме на первом этаже здания университета в Лефортово, где жили поступающие на дневное отделение. Я сижу за столом. Стол напротив входной двери. Они там шебаршатся. Я сижу, читаю про себя Евангелие, одиннадцатую главу. И вдруг дверь открывается. Ну, я - «подвижник», я же читаю Евангелие! Даже голову не поднимаю… Продолжаю читать. Слышу шаги. Вошедший встает за моей спиной и начинает озвучивать именно те строки, которые я читаю. Я - мысленно, а он вслух их произносит! То есть, Господь каким-то невероятным образом одновременно дал мне возможность читать то же, что и человек за спиной: «Придите ко Мне все нуждающиеся… Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен. И найдете покой души вашей…». Я поднимаю глаза и вижу майора, с которым встретился в храме. Это был Костя Васильев. С тех пор мы шесть лет были с ним «не разлей вода». С девяносто седьмого по две тысячи второй год. До дня его кончины дружили. Главное, что меня поражало в нем всегда, это то, как он ненавязчиво подводил меня к Богу. Он всегда говорил: «Антоха, я хочу научиться у тебя вере». А на самом деле - я у него учился. Он был старше меня на пять лет, а всегда мне по-доброму завидовал: «Ты выполнил свой долг, а я вот…» Я его успокаивал: «Время придет, и ты исполнишь свой. Ты носишь погоны, значит - исполнишь сполна». Так оно и получилось. Он как-то по-особенному умел любить. Любить Бога, отечество Российское. Обостренное чувство любви у него было - Милостию Божьей одарен был. Один эпизод вспоминается. В двухтысячном году во время второй командировки в Чечню я получил тяжелое ранение. Лечился долго, почти полгода лечился. В коме лежал четыре месяца почти. Батюшка Илий меня вымолил. И так получилось, что я, выздоровев, восстановился в Университет, который бросил, чтобы уехать в полк, в Чечню. Восстановился на третий курс, на заочное отделение. Здоровье моё было слабое тогда, только-только восстановился. И мне мой духовник сказал: «Причащайся каждую неделю. Только этим будешь жив». А я не выполнил благословение духовника, пропустил неделю. И этого хватило мне, чтобы я чуть не умер. У меня схватило сердце. Начало так сильно болеть, что я с лекции пришел, лег, и не мог даже встать. Сердце вырывается из груди, боль такая неимоверная. Я решетку кровати сжимал до крови, чтобы пересилить боль в сердце. И тут слышу стук в дверь. А я даже слова не мог сказать. Костя зашел. Я хотел приподняться, но он не дал: «Все, Антош, я понял, лежи». И он становится на колени, берет молитвослов, зажигает свечу и начинает по молитвослову читать молитву. А у меня сердце еще больше болит. Я держу его руку и сжимаю ее так, что он говорит мне: «У меня рука посинела». А мне главное - пересилить эту боль. Слышу, он читает молитву, а мне больнее и больнее. Вдруг он замолкает, и у меня боль прекращается. Вот просто боль в сердце прекращается моментально. Я голову поворачиваю влево и в ужасе вижу – Костя стоит на коленях и у него из глаз текут огромные слезы. Он перестал молиться по молитвослову и начал молиться с болью в сердце Богу. Он взял мою боль на себя. У меня боль прошла, а он стоял пять минут и плакал, как ребенок. Боль вообще перестала. В результате: два взрослых мужика сидят и оба ревут – картина такая была. После этого у меня все стало вообще чудесно. Сердце, тонус прекрасный, нормальный пульс. Вот такое чудо его молитвы. Только он мог так молиться. Другой случай. Это было тринадцатого октября, а четырнадцатого у нас – Покров Пресвятой Богородицы. Он мечтал познакомиться с батюшкой Валерианом (Кречетовым). И вот мы под Покров, в субботу, решили на следующий день ехать к отцу Валериану в Покровский храм на службу. Исповедоваться, причаститься. Он остался у меня в общежитии, переночевал. Утром встали, почитали утреннее правило, поехали. А у Кости была немощь. У большинства людей их вагон и маленькая тележка. А у Кости была одна маленькая немощь – он курил. И он всей душой своей просил Господа Милосердного, чтобы тот дал ему возможность бросить эту страсть. Страсти нам нужны порой, потому что они помогают нам спасаться. Осознавая эти страсти, мы с ними боремся. Костя осознавал эту страсть и очень просил Господа, чтобы Он помог ему. В электричке мы читали Евангелие от Луки. Там Господь говорит: «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас». Костя читает вслух, электричка полна народу, а он берет, по голове Евангелием ударяет себя и говорит: «Господи, помоги! Брошу курить». Приезжаем в Покровский храм. Служба, престольный праздник Покрова Пречистые Божия Матери. Отстояли литургию, исповедовались, причастились. Закончилось служение. Мы вышли. Слева от храма - дом батюшки, и там лавочка такая за калиткой. Батюшка сидел там. Прошло уже часа три после конца литургии, в храме никого не было. Калитку открываю, он меня зовет: «Антон! Иди сюда!». Обнял, спрашивает как дела. Я говорю: «Батюшка, да все замечательно! Помните, я вам про Костю рассказывал? Православный патриот, друг, которого мне Господь дал. Он хотел с вами познакомиться, окормляться хотел. Я привез его». Он: «Да, конечно, помню». Костя стоит за калиткой, не решается зайти. Он Косте машет - заходи. Костя подходит к батюшке, встает недалеко от него. Батюшка смотрит ему в глаза и говорит: «Куришь?». Даже не зная ничего о Косте, провидел в нем. Костя стоит такой ошарашенный: «Да, батюшка, курю». А батюшка: «А это не грех». – «Как не грех? Курю же ведь». Батюшка: «А если не курить можешь, то это грех». То есть движение воли. И он подозвал Костю к себе, благословил его крестным знамением и в грудь ударил. С этого момента Костя перестал курить. Прибегает ко мне через два дня сияющий, счастливый: «Я курить не хочу! Меня не тянет!». Месяц проходит, два – не хочет и все. До своей кончины так и не закурил. А как погиб – знаете? Случилось так, что этот святой человек, новомученик - иначе я его не могу назвать -испил чашу, данную ему Богом, сполна. После окончания университета Костя распределился в Департамент Управления военных судов на должность начальника отдела кадров. Это подполковничья должность. У него карьера была великолепная. Военным судьей быть - огромная перспектива. А по его смирению, таким людям там и надо быть. Двадцать третьего октября две тысячи второго года он в десятом часу возвращался с работы. Шел как раз по Дубровке. Он возвращается, и тут женщина, заложница выбегает и на площадке начинает кричать: «Там какие-то люди в масках, стреляют. Помогите!». И вот реакция человека, который носит на своих перстях крест. Вот моя реакция. Вроде дал мне Господь что-то повидать в моей грешной жизни, я так особо ничего и не понял. Моя реакция: возьми сотовый телефон или в будку зайти, милицию, ОМОН вызови, и стой, сотрясай воздух. А он идет прямо туда. Входит в фойе. Его пропускают. Он проходит к бородачу, к маскам с автоматами. Удостоверение предъявляет Департамента управления военных судов и говорит: «Я представитель власти. Детей отпустите, я себя в заложники оставляю». Ну что для них человек в форме? Это - как красный материал для быка. И они начинают издеваться над ним. Нам рассказывала женщина, которая видела, что какой-то офицер зашел, стал им в лицо удостоверением тыкать, а они с него погоны срывать. А Костя был здоров не только духом, но и телом. Рукопашным боем занимался. И он двоих обезоруживает, кладет на землю. А третий пустил в негопулевую очередь, и пять пуль попадают было в теле. Но он и раненый продолжает бороться. Шестая пуля вошла в голову и вышла из подбородка, -насмерть. Его сбрасывают по винтовой лестнице в подвал. В первый день. Потом было еще три дня. На четвертый штурм был. Его нашли на пятые сутки. Всех уже вытащили. Уже шла уборка разбитых стекол, проемов, - того, что осталось. Рабочие и уборщики в подвал случайно спустились и видят – офицер в крови лежит, разодрано все у него, и рядом кишат крысы. И ни одна крыса к нему не притронулась. А ведь он пять суток пролежал в подвале. Крысы обычно обгладывают трупы. В Грозном, когда мы его брали, в некоторых районах мирные жители убитые лежали, и крысы городские, - они чуть ли не табунами ходили, мы их отстреливали. А тут они кишат вокруг этого новомученика (иначе его назвать невозможно - святость налицо, и ни одна не притронулась). У него правая рука была сжата в перстях, а левая в кулак. И улыбался. Тело все разодрано, видимо, борьба шла. Потом мы поехали Костю хоронить. И когда отпевали, только не на третьи, а на девятые сутки (пока в морге, пока автобус…) в Сарове, месте подвигов преподобного Серафима Саровского, смотрю – у него из глаз текут слезы. Прямо в гробу. Я не выдержал, поцеловал покойного в лоб, в венчик, и мне в нос ударил запах свежих яблок. Отпевал его отец Владимир, его друг и одноклассник, который Костю очень любил. Я подошел к отцу Владимиру и говорю: «Батюшка, Костя плачет». Он приложился к венчику и минут пять не мог отнять губы ото лба. Потом выпрямился. Смотрю - плачет и говорит: «Святой будет, святая смерть». Костю хоронил весь Саров. Я был ошеломлен, сколько людей его знали. Он там родился. А батюшку Серафима преподобного просто обожал. На кладбище не то, что яблоку негде было упасть, там плюнуть негде было. Забито все кладбище. Как они узнали, непонятно? Там батюшки все были. После возвращения в Москву мы зашли в комнату, где он жил. Подполковник департамента юстиции жил в комнате, которая раза в три меньше чем… келейка. Все иконами завешено, лампадами. И огромный лик батюшки Серафима Саровского. Маленькая комнатка общежития бронетанковых войск. В Лефортово. Там же я жил, только этажом выше. По традиции, так принято, если в доме есть святыни, то их раздают друзьям. Мне, грешному, достался образ Серафима Саровского. Мы готовили представление к награде Кости. Как мне известно, «Орден мужества». За такой поступок, это конечно, капля в море. Представление готовил его друг, и мой тоже, Сережа Задорожный. Приносит представление начальнику Департамента управления военных судов, генерал-полковнику на подпись. Тот телефон берет, звонит куда-то. «Чего-то, - говорит, - великовато. Давайте медаль «За отвагу». Переделывайте представление». Конечно, смутился Серега, мне позвонил, я был в ужасе. Переделали представление на медаль «За отвагу». А этот начальник говорит: «Ты знаешь, там посовещались и решили, что если мы его туда не посылали, а он сам пошел, то как мы его можем награждать?». И ничего не дали. Я приезжаю на 40 дней в Саров. Мама его рыдает. Обнимает меня и говорит: «Слушай, Антош, моего сыночка чем-нибудь наградят? Ведь он за людей пошел все-таки?». Может быть, и не надо об этом говорить. На ваш суд… Так получилась, что я после этого выехал в третью командировку свою. Под Лероем, населенным пункто недалеко от Гудермесского района, зацепило меня капитально,. В засаду попал и был тяжело ранен в глаза. Дали мне второй орден «Мужества». Я его отвез Косте. Я не могу вам не рассказать о том, что было с мамой. Она когда увидела этот крест, засияла так, ревела, как какой-то ребенок при виде игрушки. Потом говорит: «Костя мой, все-таки государство его наградило». Я ничего не сказал, просто отдал. А через месяц одна женщина звонит мне. Прочитала где-то. Спрашивает: «Антон, как же ты свою награду отдал?». Я отвчаю: «Да это ошибочно написали». Мама, бедная до сих пор в искушении. Но я ее, вроде, убедил, что это Косте дали.
победы по-чекистски
Опять яд... Да сколько же его у этой жабы? Каким евро-путем может повести Закаяев Чечню? Там тейпы, голубушка...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
