Сей неприятный тет-а-тет
Конгресс запросил документы о переговорах Трампа и Путина
Дональд Трамп и Владимир Путин в Хельсинки. Фото: kremlin.ru
Председатели комитетов Палаты представителей США по разведке, иностранным делам и надзору запросили у Белого Дома и Госдепартамента документы о переговорах Дональда Трампа с Владимиром Путиным. Они сослались на сообщения СМИ о том, что Трамп пытался уничтожить записи по крайней мере одной из встреч. В Белом доме запрос назвали неуместным, указав на право президента не предавать огласке содержание своих переговоров.
До новых встреч!
Комментарии
К сожалению в данном случае, есть такая штука как executive privilege. Имеет, сволочь, право.
Ну вот и первая польза от Доника! Если раньше не было ни механизмов, ни необходимости ограничивать эти президентские привилегии, то теперь они точно появятся :-) :-) -
Увы. Данная привилегия оговорена не Конституцией, а решением Верховного суда в деле против Никсона в 1974 году. Хотя ее истоки прослеживаются с 1796 года. Значит, противное решение тоже должен принять он же. А там у Трампа перевес.
В основе такой конструкции лежит принятое "по умолчанию" суждение, что президент не может вредить своей стране.
Плюсом в данном случае является то, что и ответствееность - при выявлении факта сокрытия причинения Штатам ущерба - возрастет весьма существенно.
Минусом - то, что есть риск нанесения фатального ущерба.
Сейчас произойдет оценка запаса прочности имеющейся конструкции - если он будет сочтен недостаточным, то будут выработаны меры ее укрепления.
Вот поэтому я считаю, что даже появление такого себе Трампа - благо.
Это в перспективе. Возможно, в виде поправки к конституции. И то не обязательно.
Я именно об этом. Чем вольнее будет вести себя Доник - тем вероятнее и ощутимее будут последующие меры.
Если же имеющиеся сдержки и противовесы достаточны, то ничего не произойдет.
Там перевес у здравого смысла.
Кто сказал Вам, что я не люблю Доника?
Какие неприятные люди... копают и копают под Трампушку нашего....а вдруг докопаются ? будет интересно поглядеть...
Демократов трясет, их доноры жестко требуют убрать Трампа из Белого Дома, любой ценой. Неплохо бы этих демократов и их доноров слегка "пощупать", куча финансовых нарушений.
Гипотетические финансовые нарушения демократов и их доноров - несущественная мелочь по сравнению с обвинениями, которые предъявляют самому позорному президенту в истории Америки.
не знаете нашей кухни. Обвинить можно в чем угодно, любого. У нас есть еще и конституция, которая пока еще что то стоит.
Приведу пример, есть у нас такой Митт Ромни, который баллотировался в президенты от республиканцев, был сенатор Гарри Рид, демократ, возглавлял большинство в Сенате. Перед выборами он заявил, что Ромни уклонялся от уплаты налогов. Эта была одна из причин, из-за которой Ромни не выбрали. Потом выяснилось, что Ромни всё платил должным образом. Спросили Рида, он ответил, - ну и что? Главное что Ромни не выбрали.
Значит далеко пойдёте с такой политикой.
В США для выигрыша подобного дела надо доказать "malicious intent", то есть то, что Рид не просто ошибся, а лгал _намеренно_. А это сделать очень не просто. Рид просто в очередной раз соврал бы, что он искренне заблуждался. Такой крен в законодательстве США сделан специально, чтобы защитить первую поправку к конституции (свобода прессы).
Вы задали этот вопрос, чтобы усомниться в правдивости Ромни. Мол честный человек должен был схватить Рида за задницу и потащить в суд. И тут мы как раз приходим к сути вопроса. Вы несомненно лжете утверждая что вас интересовало только подал ли Ромни в суд. Но доказать это ваше _намерение_ (подвергнуть сомнению правдивость Ромни) - нелегкая задача :-):-)
www.washingtonexaminer.com/harry-reid-is-proud-he-lied-about-mitt-romneys-taxes
интересно, что для тебя в приведенной мной статье, это самое главное, причем позволяет таким как ты, не отреагировать на сам факт.
Трамп был частным лицом, так что ваш пример не имеет ничего общего с моим, в котором упоминался лидер сенатского большинства, ваш герой, глава мафиозной группировки в Неваде, Гарри Рид. У ФБР имеются записи разговоров.
"а никаких обвинений Риду выдвинуто не было, и не планируется. "
Обамовский ДОДж отказался расследовать. Почитайте статью, там показания бывших работников ФБР.
Обама трансформировал все департаменты в продемократические, около 90% федеральных работников в Вашингтоне голосовало за Хиллари.
Пеллоси сделала своё состояние в 100 миллионов на Insider trading. Почему бы не расследовать?
Хиллари с её фондом, получивших деньги от Кремля через цепочку своих друзей, Хиллари, которая приказала уничтожить вещественные доказательства, находясь под сапиной конгресса, предоставить эти доказательства. ФБР дало иммунитет всем работникам Хиллари, кто участвовал в этом преступлении в обмен ни на что.Это может быть расследовано и если выясняется, что иммунитет получен путем преступного сговора, он отменяется.
Клаппер, который врал под присягой Конгрессу, при этом ничего, это только для чужих реальный срок.
неважно, не комментируй. Я вижу тебя правда раздражает, знаешь ведь, что твои вожачки конченные моральные подонки, играющие в святых девственниц.
в чем правда? в фантазиях на тему коллизии? У тебя в голове не укладывается, что выбор делается по деяниям, а не по слащавым речам, за которыми как правило пустота.
"Much of the social history of the Western world, over the past three decades, has been a history of replacing what worked with what sounded good."
Thomas Sowell
Статья про Рида, его мафиозных делах.
www.circa.com/story/2016/11/07/politics/fbi-memos-wiretaps-from-nearly-40-years-ago-detail-alleged-mob-ties-to-harry-reid
если тебе ресурс неизвестен, это не значит, что ты умный, этим не бахвалятся.
Тебе адрес Ромни нужен? Чтобы ты у него спросил.
++++++
Три из четырех упомянутых председателей комитетов (Шифф, Энгель, Надлер) - евреи. Учитывая, что дем. партия неуклонно скатывается к антисемитизму им имеет смысл слегка поумерить пыл. Недавно Луис Фаррахан, глава Нации Ислама, известный тесными связями с видными деятелями дем. партии заявил, что он не анти-семит, а анти-термит. Бедная Челси Клинтон (дочка Билла и Хилари, у которой муж еврей) перепугалась и призвала демократов резко осудить подобные высказывания. Однако особого энтузиазма это не вызвало :-):-)
"Все остальные "аргументы" - от лукавого."
Вы по прежнему ведете дискуссию в стиле полковника военной кафедры.
Какие могутЬ быть аргУменты против моей точки зрения!!! :-):-):-):-)
:)))
Это вполне уместный запрос палаты представителей насчет тайных переговоров оранжевого со своим кремлевским другом. В демократической стране вполне может попасть на высший государственный пост такой фрик как Трамп. Но он не должен испортить все стадо,т.е. истеблишмент. Вот в духовноскрепии появился такой в лихие 90-е под кодовым именем Жирик и заразил все стадо как паршивая овца. И никто не мог его окоротить, до сих пор гарцует на политическом поле. А сейчас таких фриков развелось как тараканов. В результате и имеем то, что имеем.
Подленькие демсы прекрасно знают о executive privilege. Было бы странно если бы таких привилегий не было бы, для президентов от любой партии и все конфиденциальные разговоры выносились бы на обсуждение широкой публики. Главный дипломат, проводящий по нашей конституции внешнюю политику президент США. Какая может быть дипломатия без секретов и информации не подлежащей разглашению? Но ведь в прессе (CNN, MSNBC и прочих лживых BuzzFeed) был вброс и ухватившись за него, как два года назад они ухватились за фальшивое досье Стила, демсы устроили ещё одну провокацию.
Провокаторы все имеют одну ментальность. Мне часто пишут провокационные посты с целью уязвить, как, скажем вчера, dr_ovosek, а затем обижаются на намеренно грубый ответ. А чего ещё ожидают подленькие провокаторы? Интеллигентной беседы в ответ на наглую и очень часто глупую ложь?
Демсы, несмотря на захват ими всех важных комитетов в палате представителей чувствуют свою уязвимость. Ведь все их обвинения основаны на лжи, а следовательно хрупкие и легко разбиваемые. Что мы и видим на протяжении двух лет, когда чуть не каждый день возникают новые обвинения президенту, но через несколько дней о псевдо-сенсациях забывают. Кроме того многие вдохновители fake news из ФБР, ЦРУ, других разведок и госдепа с позором изгнаны или подали в отставку.
Новые люди, такие, например, как генпрокурор Барр, не станут трусливо сами себя исключать из важнейшего юридического и политического процесса в истории нашей страны. Нравится или нет, а Мюллер и его компания демократических прокуроров, доноров кампании Клинтон, подчиняются генпрокурору. И им не удастся замылить глаза публике на ложь в основе начавшегося два года назад расследования. Никакого collusion Трампа и Путина НЕТ! А тогда, что у них остаётся? Попытки пристегнуть к делу дела минувших (10-25 лет) дней? Или ошибки и преступления людей близких и далёких к Трампу? А может использование служебного положения и помехи оправлению правосудия? Но тут вообще смешно. Президенту хотят запретить исполнять обязанности возложенные на него конституцией США. Ни один вменяемый суд, а тем более Верховный Суд не признает президента Трампа виновным ни в одном выдвигаемом демократами обвинении.
Вместо того, чтобы заниматься проблемами появления антисемитских тенденций не где-нибудь, а в Конгрессе США эти Шиффы и Энгели заняты дискредитацией своего президента, следовательно подрывом авторитета страны во всём мире. И ладно бы если бы обвинения были правдой, но они знают, что всё ложь и только ненависть и желание захватить власть продолжает ими руководить. Скоро этой опупее конец. Через два года президентские выборы. Последнее слово за народом Америки. Демсы брятся этого слова и пытаются всеми способами добиться устранения Трампа от власти до выборов. Не выйдет!
Сейчас озвучиваются требования о начале проверки комиссии Моллера, а именно методы их работы, которые показывают нарушение конституции.
А никто и не гтворит о том, чтобы придать публичной огласке переговоры дониика с путиным. Но, члены палаты представителей имеют право знать о чем договаривается президент с недругами США.
Все имеют право к познаниям, но держатель этих познаний имеет еще бОльшее право.
Члены палаты представителей НЕ имеют права знать всё о переговорах на высшем уровне. И о чём же договаривались тет-а-тет Рузвельт мо Сталиным, Ейзенхауэр с Хрущовым, Никсон с Мао и Брежневым, Рейган, Буш ст., Клинтон с Горбачёвым? Интересно, у вас есть распечатка этих переговоров или вас на пушечный выстрел не подпускают к государственным секретам? Далеко не все члены Когресса имеют необходимый допуск.
в 4 поправке Конституции, есть следущая фраза: "but upon probable cause, supported by Oath or affirmation"
Т.е. при наличии достаточного основания, подтвержденного присягой или торжественным заявлением.
Обратите внимание на постановочные слушания Коэна в Конгрессе, он обвинил Трампа в финансовых преступлениях, игру с налогами, присутствие во время беседы со Стоуном, якобы Трамп инструктировал по Ассанжу и т.п.
Т.е. демократы этими слушаниями произвели "наличие достаточного основания, подтвержденного присягой или торжественным заявлением." Это, как они думают, позволит им требовать любые документы, касающиеся подозрений на преступления, которые Коэн выдал под присягой.
Только вот у демократов может получиться осечка по двум причинам, первая, его уже поймали на вранье во время последних публичных слушаниях, второе, это встреча адвокатов Коэна до слушаний, до того как в комиссию был предоставлен транскрипт его выступления, что является нарушением, явно показывает, что речь была скорректирована по тем направлениям, которые нужны демократам.
Добавлю, достаточно давно налоговые декларации, даже больших корпораций, подаются в электронном виде. Декларированием занимаются лицензированные бухгалтеры и таксовые адвокаты, всё держится в строгом секрете, посторонние люди не подпускаются, только владельцы. Каким боком Коэн мог увидеть эти декларации, составляющие иногда несколько тысяч страниц. Кажется в 2010 году, налоговая декларация корпорации Дженерал Электрик составила 57 ТЫСЯЧ страниц.
Похоже, до Демсовской верхушки наконец-то дошло, что от расследования Мюллера им пользы, как от козла молока. И решили затеять свое, параллельное расследование с теми же персонажами и фигурантами - авось что-то новое и всплывет
Трамп скорее всего откажет им в их желание покопаться.
Трамп их пошлет на х...й и правильно сделает, в начале 2017 года в прессе мелькал транскрипт его переговоров с главой Австралии. Если все переговоры между глав государств засвечтвать в прессе, не будет откровенного диалога.
Вспомнил,
- Скажи Владу, когда меня выбирут на 2-й срок, ...
As he was leaning toward Medvedev in Seoul, Obama was overheard asking for time — “particularly with missile defense” — until he is in a better position politically to resolve such issues.
“I understand your message about space,” replied Medvedev, who will hand over the presidency to Putin in May.
“This is my last election … After my election I have more flexibility,” Obama said, expressing confidence that he would win a second term.
“I will transmit this information to Vladimir,” said Medvedev, Putin’s protégé and long considered number two in Moscow’s power structure.
Будем надеяться на серьёзный разбор проблем этой бандо-комиссии изначально основанной на фэйках от иностранного шпиона Стила, работавшего, к тому же и получавшего информацию от ФСБ. Не могут люди, активно помогавшие противникам Трампа на прошлых выборах, быть объективными.
Ошибки совершённые Обамой во внешней политике относящиеся к Украине, Грузии, всему Ближнему Востоку и тд катастрофичны и стоили Америке престижа, влияния денег и доверия. Медленно, но верно Президент Трамп исправляет ошибки политического профана. Все успехи его правления были бы гораздо ощутимее если бы не палки вставляемые демсами в колёса локомотива "Трамп".
Мне кажется, единственный способ для Трампа отмыться от этой истории о сговоре с Россией - решить вопрос с бензоколонкой раз и навсегда: реальные санкции, конфискации . Почему он этого не делает? Занят тем, что делает Америку великой? В отрыве от всего остального мира это не возможно - это как заниматься спортом, есть здоровую пищу, живя при этом в одном доме с сифилитиком, который ещё и периодически ходит тебе в гости. Кстати, кто из Штатов, партия всегда поддерживает своего президента на следующих выборах или бывают исключения?
А сговор был? За три года не нашли, причем в 2016 году все министерства и ведомства США, которые находились в том момент в руках администрации Обамы, занимались этим вплотную, причем не по указке сверху, а по велению демократического сердца. Только идиоты не знают историю доссье Стилла, откуда взялось, кто заказал, кто исполнители. Причем все либеральные СМИ накручивали свои слушки, создавая единую иллюзия страшного преступления.
Трампа ненавидят не только демократы, но и некоторые республиканцы только по одной причине, он разрушает их хорошо сложившийся жирнинький мирок. За этими избранцами стоят финансовые интересы, по которым сильно ударил Трамп.
А на следующих выборах репы его автоматически поддержат или выдвинут кого другого? Мюллер вроде всё закончил, посмотрим, почитаем. А неоизоляционизм Трампа приносит только вред, какая бы причина за этим не стояла - деньги Пуйла или собственное видение мира. Америка и была великой, потому-что строила мир по своему подобию, впрочем, она и сейчас великая, но благодаря нынешнему президенту приобрела черты частной корпорации, какая-то мелочность, ручное управление, беспринципность. Вы не выиграете у гопника, если будете вести себя как гопник. С гопником справится только полицейский.
Обычная практика всех партий, поддерживать своего президента на 2-й срок, больший шанс на переизбрание.
Не факт, что доклад Моллера будет опубликован, либо Конгресс будет ознакомлен с ним, это будет решать ДОДж. Сейчас рассматривается вопрос расследования самой комиссии Моллера, а именно антиконституционные действия, что ставят методику ее работы наравне с КГБ и Штази, за исключением физических пыток.
По поводу величия страны, оно прежде всего определяется благосостоянием своих граждан, а не миллиардными траншами диктаторским режимам. Замечу, ваши суждения почерпаны из статей о Трампе, причем статей ангажированных. Если постоянно подчеркивать пару отрицательных проступков человека, совершенных многие годы назад, причем под разным углом, с кучей фантазий, при этом не замечать сотни положительных результатов его деятельности, то у люднй будет создан отрицательный образ.
В том то и дело, других статей о Трампе не пишут. За информацию по выборам спасибо.
"Почему он этого не делает?"
На этот вопрос должна ответить комиссия Мюллера после проверки операций дойчебанка. Но, может быть, что в этом деле замешаны тайные силы темной материи и сил зла, типа 4-х всадников апокалипсиса и т.п.
Я бы мог объяснить это, но с научной точки зрения это чистый бред.
Слышал, активная фаза расследования закончена, жду с нетерпением доклада. Интересно, нам много откроют, или большую часть засекретят? Но уже за одного Манафорта Мюллеру большое спасибо...
После того как эти клинтоновские прокладки обосрутся в очередной раз в новом акте своего театра абсурда, следующим представлением будет обвинение Трампа в издевательстве над детьми. В качестве вещдока будут использованы кадры из кинофильма "Один Дома - 2"...
Точно, Трамп там поиздевался над Колкиным послав его...в лобби.
Личное мнение
Мне нонешняя Пиндосия всё больше начинает Рашку конца 90-х годов. Посудите сами:
1) Дума (коммунисты и примкнувшие к ним) против Ельцина и его "семьи"
Конгресс (демократы и примкнувшие к ним) против Трампа и его "семьи"
2) Прокурор Скуратов против "семьи" Ельцина. Коммунисты-думаки готовят импичмент Ельцину
Прокурор Мюлер против "семьи" Трампа. Демократы-конгрессмены готовят импичмент Трампу.
3) Скуратов моется в бане с двумя проститутками под камеры
Мюлер............
Не очень понятно, по какому принципу Грани освещают штатовскую политику. Было время, про каждую мелочь появлялись статьи. А сейчас тут уже сколько времени все на ушах стоят, а они только-только словечко проронили.
Которому из Белдомов?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
