новость В Багдаде по приказу Трампа убит командующий "Аль-Кудс"

03.01.2020
Генерал Сулеймани (слева) с аятоллой Хаменеи. Фото: khamenei.ir

Генерал Сулеймани (слева) с аятоллой Хаменеи. Фото: khamenei.ir

В Багдаде в результате американского авиаудара убит влиятельный иранский генерал Касем Сулеймани, командующий силами специального назначения "Аль-Кудс". Вместе с ним убиты заместитель главы шиитского ополчения в Ираке Абу Махди аль-Мухандис и еще 6 человек. Операция проведена по личному приказу Дональда Трампа в ответ на осаду американского посольства в Багдаде.


Комментарии
(комментарий удалён)
User american_uncle, 03.01.2020 23:24 (#)
25290

Депутат от фракции "зеленых" в бундестаге и эксперт по внешней политике Омид Нурипур (Omid Nouripour) предсказывает рост насилия в регионе. "Смерть Касема Сулеймани может повлечь за собой стремительную военную эскалацию, - говорится в опубликованном им пресс-релизе. - Сулеймани был не только главным стратегом агрессивной политики Тегерана на Ближнем Востоке, в частности в Сирии или Ираке. По сути, он был лицом иранской политики в регионе. Поэтому его смерть будет воспринята иранской стороной как потеря лица и как объявление войны со стороны Вашингтона".

"В том, что реакция Ирана последует, можно не сомневаться", - считает эксперт по Ближнему Востоку Санам Вакиль из лондонского аналитического центра Chatham House. По его мнению, наиболее вероятным шагом со стороны Тегерана может стать эскалация ситуации в Ираке. "Дестабилизировать политическую обстановку в этой стране, где в результате многомесячных антиправительственных демонстраций и отставки премьер-министра Аделя Абделя Махди образовался вакуум власти, будет несложно", - уверен эксперт.

User sinepuz, 03.01.2020 12:14 (#)

Вот пусть и разбираются с Ираном, Афганистаном - это займёт их на много-много лет.

User orge, 03.01.2020 12:23 (#)
4479

Опаньки. Минус еще один урод. Ему по рангу должен полагаться двойной штат гурий. Расстроили амеры евойного друга Блядимира, должно быть.

User american_uncle, 03.01.2020 17:09 (#)
25290

Опаньки. Минус еще один урод.
==============================

Это не рядовой урод. Это очень важный урод.

"Ликвидация Сулеймани — это ответ Пентагона на нападения террористов иракской Хезболлы и других шиитских военизированных группировок на американское посольство. Ответ смелый и дерзкий. Трамп как бы показывает, кто здесь на самом деле власть.

Потеря Сулеймани для Ирана чувствительна и болезненна. Он стоял за всеми агрессивными войнами Ирана, на нём завязаны многие личные связи с крупнейшими террористическими группировками региона, многие он же и создал сам.

Показательно, что террорист Сулеймани являлся большим другом Кремля и был одним из инициаторов втягивания РФ в сирийский конфликт.

Российский МИД уже успел выразить искреннее возмущение действиями США, назвав Сулеймани "патриотом Ирана, преданно служившим делу защиты национальных интересов страны". (Телеграмм-канал "Запретное мнение").

(комментарий удалён)
User american_uncle, 03.01.2020 19:27 (#)
25290

От такой клоаки, как российский МИД, другого никто, в общем не ожидал.

User natala, 03.01.2020 21:58 (#)
3006

"МИД поддерживает убитого террориста."

А Вы что-то другое от клоаки по имени МИД РФ ожидали?

User puto_kaputo, 04.01.2020 07:46 (#)
23827

Там и другие клоаки подключились. Андерсон Купер из CNN, например, назвал Сулеймани героем и сравнил с французским генералом де Голлем.

(комментарий удалён)
User puto_kaputo, 04.01.2020 10:24 (#)
23827

edition.cnn.com/videos/us/2020/01/03/former-iranian-prisoner-acfc-full-episode-vpx.cnn/video/playlists/us-news/

facebook.com Rumen Pasev [facebook.com], 06.01.2020 10:00 (#)

Вранье.

User orge, 04.01.2020 10:27 (#)
4479

Мерзавец, конечно, получил по заслугам. Но как-то так получилось, что и тут Трамп сыграл на руку путиноидам: novayagazeta.ru/articles/2020/01/03/83351-vystrel-v-bagdade-kak-vystrel-v-saraevo

User american_uncle, 04.01.2020 17:07 (#)
25290

Но как-то так получилось, что и тут Трамп сыграл на руку путиноидам...
==========================================================

Странно всё это... И как же это всё время получается, что наш Трампушка играет им на руку? Случайность? Не думаю...

User orge, 04.01.2020 19:48 (#)
4479

Пороблено.

Ну все хорошо и правильно, но Трамп еще не понял неизбежность войны с Ираном.

Никакой войны не будет.Пошумят немного,флаги пожгут,пообещаютответить и на том успокоятся.

User zatcepin, 03.01.2020 12:24 (#)

Собаке собачья смерть....

Замочили-таки союзничка РФ, проклятые. А ведь давно напрашивался.
Думаю, что теперь шиитскую нечисть будут вычищать и из Сирии, и из Ирака. Останется у Асада одна надежа - путин. К тому все дело и шло. У СССР - афганщина, у РФ - сирийщина с ливийщиной. В Ливии, кстати, заклятый друг Эрдоган пообещал порядок навести. В Европе поляки воду мутят, почище Черчилля. Одна радость - цена на нефть.

User nanoscience, 03.01.2020 17:02 (#)
3460

Иран и Сирия вроде не продают нефть. Санкции. Но общая тенденция, да.

User sinepuz, 03.01.2020 19:18 (#)

Уж не собрался ли Эрдоган Высокую Порту восстанавливать?

User antidot222, 04.01.2020 02:30 (#)
50817

А Вы, батенька, только что проснулись? Чем же еще заниматься дорогому и незаменимому лидеру, кроме как увеличивать число облагодетельствоваемых и осчастливлеваемых подданных? Разумеется, вместе с облагодетельствованными и осчастливленными территориями.

User albex2, 03.01.2020 12:41 (#)

Красавчики американцы, красавчик Дональд Трамп. Так с бандитами и нужно. Не то что Обама.

facebook.com Ion Von Don [facebook.com], 03.01.2020 13:21 (#)
38995

Безпилотник, по пьяни, убил Сулеймани!

User baz_01, 03.01.2020 14:57 (#)

Там еще один сказочный урод под раздачу попал - заместитель Насраллы. Чудненький хет-трик! Браво!

User anticom1, 03.01.2020 15:07 (#)
35440

Будет Трампу очередной импичмент, друзей демократов заеб...л

User peter7net, 03.01.2020 15:15 (#)
51717

демократы скорбят по очередному замученному трампом "солдату, исламскому ученому и отцу". Оюама бы дал самолет денег на уничтожение американских посольств.

User milka_gorilka2, 03.01.2020 15:49 (#)

Для полноты картины - спикер и большой демократ старая блядь Ненси Пелоси выразила возмущение и протест за весь непредупрежденный конгресс.

User anticom1, 03.01.2020 15:56 (#)
35440

Американские ватники негодуют решением Трампа уничтожить партнера.

User canada4, 03.01.2020 20:07 (#)
47095

Действительно?

User milka_gorilka2, 04.01.2020 02:42 (#)

вот тут
www.speaker.gov/newsroom/1220

User puto_kaputo, 04.01.2020 08:35 (#)
23827

Предупредить Конгресс означало бы предупредить самого Сулеймана.

User milka_gorilka2, 04.01.2020 17:45 (#)

Да, там среди демократов ещё те патриоты...

Кого надо в Конгрессе,тех предупредили.Всем нельзя было говорить,операция бы сорвалась.

24309

это называется бумерангом...
может некоторые перестанут сомневаться,что вот так просто без жертв можно замочить любую крысу...
Обама тоже убрал Бен-Ладена,правда очень мутная история была (мне показалось,что объява об операции была проведена раньше,чем о ней было заявлено...)

User natala, 03.01.2020 22:04 (#)
3006

"Обама тоже убрал Бен-Ладена, правда очень мутная история была"

Да какая разница какая там история была. Убирать таких деятелей всегда сложно. Кстати тогда А. Подрабинек критиковал такие действия как "не вполне законные" (не помню точно его формулировки). Хотя как "законными методами" убрать таких деятелей? Может повестку в суд прислать? Ха-ха.

User american_uncle, 03.01.2020 23:27 (#)
25290

разница в том, что Обама действовал с одобрения Конгресса и тем самым тяжесть последствий за свои действия делил со всем американским обществом. Ещё одна разница в том, что Бин-Ладен был признан террористом во всём мире и не занимал каких-либо официальных постов.

24309

natala:) вам там действительно без разницы!
а вот для нас была разница и большая...

User natala, 04.01.2020 18:26 (#)
3006

Знаете, по мне так сдох Максим и хрен с ним, тем более когда речь идёт о признанном международном террористе, угробившим не одну сотню ни в чём неповинных людей. Ну а о разнице написал выше пользователь american_uncle, 03.01.2020 23:2

24309

вопрос в том, что если бы Трамп поделился планами, то просто завалил бы операцию...
он все правильно сделал!
В результате (в хорошем смысле) может поменяться режим в Иране...
понятно, что ответ будет, потому что погибший создал за 20 лет такую сеть, которая может нанести ответный удар (это ожидаемо)
насчитаны 3 болевые точки: две на Ближнем Востоке и одна в США (не буду детализировать...)
Для защиты Трамп имеет ходы... Иран с двумя относительно современными ядерными ракетами американского производства против таких, которыми уничтожили Сулеймани... это ха!
битва будет жаркая и Трампу можно пожелать успеха

User natala, 04.01.2020 22:05 (#)
3006

"понятно, что ответ будет, потому что погибший создал за 20 лет такую сеть, которая может нанести ответный удар (это ожидаемо)"

Эта сеть занималась терроризмом при жизни Сулеймани под его "мудрым и чутким". Хотя без его руководства сеть может повалиться, оставшись без лидера. Понятно что терроризм пока не исчезнет, увы. Как бы там ни было, таких одиозных деятелей неплохо зачищать уже, сегодня.

24309

Ну, ответ уже есть:)
начали палить из пушки по воробьям... ракеты или снаряды взорвались в Багдаде, где расположен аэродром, которым пользуется Пентагон и рядом с посольством США (пока мимо цели!)

User natala, 05.01.2020 18:11 (#)
3006

Вот интересное мнение о ликвидации Сулеймани:
www.youtube.com/watch?v=cr6xIrrXg9Y

24309

спасибо,это уже всё давно прочитано...
меня факты больше интересуют,чем мнения

User natala, 06.01.2020 18:14 (#)
3006

Мне как раз интересны оценки последствий этого события - как далеко зайдёт Иран в своей мести. Ну а факт известен - сдох Максим и хрен с ним. :))

24309

так Иран ответит... вот только хватит ли у него ресурсов: войнушка - удовольствие дорогое!

User natala, 06.01.2020 21:33 (#)
3006

Ответит, но на широкомасштабную войну Иран вряд ли решится. Да и силы этой террористической сети подорваны, ибо Сулеймани был очень важной ключевой фигурой, на нём сеть держалась. Конечно терроризм никуда не исчезнет, увы.

User natala, 06.01.2020 18:17 (#)
3006

И ещё - мне было интересно насколько занчительной фигурой был убитый Сулеймани. Увы, но я эту фамилию впервые услышала после его зачистки.

facebook.com Eugene_Goldberg, 03.01.2020 15:24 (#)
13969

Опять американский президент пляшет под российкую дудку. Совершенно очевидно, что Путин _приказал_ Трампу отомстить за смерть А.С. Грибоедова, которого как известно убили во время нападения персов на посольство. И эта смерть осталась неотомщенной.

User canada4, 03.01.2020 20:21 (#)
47095

Не имеет значения за что Путин приказал Трампу замочить иранского выблядка. Для местной и не только либерастско-левацкой гопоты очевидно главное одно: по приказу Путина моська Трамп сделал под козырёк.

24309

не-а, Трамп действовал исключительно самостоятельно!
Даже если чьи-то интересы совпали, то только не у Кремля...

15776

Браво! Думаю, Немец разовьёт эту гениальную мысль.

(комментарий удалён)
User anticom1, 03.01.2020 15:33 (#)
35440

Иракский народ приветствует, очевидно сунниты.

www.foxnews.com/politics/iraqis-seen-dancing-in-the-street-after-soleimanis-killing-pompeo-says

(комментарий удалён)
User antidot222, 03.01.2020 22:28 (#)
50817

Пока, похоже, консенсуса нет. Но я боюсь им будет очень трудно продолжать лавировать между Ираном и США под давлением снизу:-(

User american_uncle, 03.01.2020 23:30 (#)
25290

Хаос на БВ, который может последовать за этими действиями администрации Трампа, может возыметь только одно положительное следствие: он похоронит надежды самого Трампа на переизбрание.

User antidot222, 04.01.2020 01:25 (#)
50817

Спорное утверждение. В хаосе можно успешно обмениваться с противниками ударами и контрударами, поддерживая нужный градус накала. Поначалу, как раз будет вброс адреналина, "до победного конца" и "главнокомандующих на переправе не меняют". А усталость от войны начинает наблюдаться на 2-3 год, не раньше. Проходили уже.

User american_uncle, 04.01.2020 01:28 (#)
25290

На территории США, слава богу, войны нет и не предвидится. Но, как считают многие политические аналитики, президент, который начинает войну (особенно, если она большая), имеет меньше шансов на переизбрание.

User antidot222, 04.01.2020 01:39 (#)
50817

Зависит от сроков (см выше). Чем ближе к выборам, тем лучше

(комментарий удалён)
User antidot222, 05.01.2020 04:16 (#)
50817

трампвсехпереиграл? знакомая какая-то песня.
роль личности, конечно, имеется, но незаменимых солдат у режима не бывает. А вот у Буша мл в свое время решили, что Сулеймани-мученик был бы бОльшей неприятностью, чем Сулеймани живой и невредимый

(комментарий удалён)
User anticom1, 05.01.2020 23:59 (#)
35440

Знакомая моей жены из Ирана, выехала оттуда после исламской революции во Францию, затем в Штаты. Разговаривала со своей сестрой, та в Иране, очень довольны смертью Сулеймани.

User canada4, 06.01.2020 08:02 (#)
47095

Отец моего студента (они иранцы) сегодня мне сказал: Трампа обожаю, он реальный мужик, я просто счастлив, что он хлопнул эту тварь. Хорошо бы еще аятолл прихлопнул и режим сменил в Иране, там бы ему памятники в каждом городе поставили.

User usa_bravo, 03.01.2020 15:34 (#)

путлера так бы грохнуть

User judgebork87, 03.01.2020 15:37 (#)

Нашим трампоозабоченным, особенно с киевских холмов и из степей донецких, пора бы решить, наконец, кто кому друг, кто враг, а кто так. А то после одной статьи Трамп и Путин не разлей вода, после другой один друг обижает другого и убивает друзей своего друга. А после третьей мозг закипает у слабо кумекающих и они желают неудач человеку помогающему «холмам и степям» против наглого врага.
Что касается иранских слабоумных, то даже такими методами их не исправишь, что не отменяет методов. Президент Трамп не торопится проучить этих ишаков с полотенцами на головах более серьёзными способами. Напрасно. Угроза зарвавшихся аятолл только возрастает. Вбомбить их в каменный век следует сейчас, а не после приобретения ими ядерного оружия. Тем более, что они просто умоляют об этом своей азиатской глупостью и наглостью.

User sergii_from_kyiv, 03.01.2020 16:13 (#)
13636

Моє вітання з "київських пагорбів" ))

User judgebork87, 03.01.2020 16:28 (#)

Я и раньше был уверен что на "київських пагорбах" много умных людей. Только глупые не видят и не понимают кто им друг, а кто враг. Витаю!

User sergii_from_kyiv, 03.01.2020 16:29 (#)
13636

К сожалению не так много как хотелось бы

User antidot222, 03.01.2020 22:30 (#)
50817

Кстати, "из Киева" ситуация явно не должна казаться слишком радужной? Или я ошибаюсь?

(комментарий удалён)
User antidot222, 05.01.2020 03:09 (#)
50817

да, конечно

(комментарий удалён)
User antidot222, 05.01.2020 03:24 (#)
50817

я тоже надеюсь, что санкции будут действенны. также позитивно оцениваю «Америка». на вопрос Вы сознательно не хотите ответить?

(комментарий удалён)
User antidot222, 05.01.2020 04:24 (#)
50817

ну это да, были люди в наше время, богатыри. ну и далее по тексту:-)) А трубопровод, конечно, будут стараться достроить, и по всей вероятности, достроят. надо было действовать, пока Дания держала фронт:-(

User canada4, 03.01.2020 20:23 (#)
47095

Ну да, трудно им, болезным: когнитивный диссонанс и разрыв шаблона.

User judgebork87, 03.01.2020 20:27 (#)

Если бы только это. Дураки они.

(комментарий удалён)

ВЕСЬ РОССИЙСКИЙ НАРОД СКОРБИТ))))))))
Так пусть Машка Захарова вместе с лошадемЪ объявляют трехдневный траур. Поскорбим... Будет повод рюмашку опрокинуть, чтоб его черти на том свете как следует приласкали.
Как говорится, как встретишь Новый год, так его и проведешь...

User american_uncle, 03.01.2020 17:22 (#)
25290

Артем Амелин сообщает, что по радио "Маяк" передали, что "весь российский народ скорбит".
============================================================================

Реакция этих уродов вполне предсказуема. Тут нет вопросов.

User peter7net, 04.01.2020 04:21 (#)
51717

Реакция Кремля как доказательство "от противного":
Москалей корёжит? В принципе уже этого достаточно, чтобы признать уничтожение генерала очень удачной операцией.

User antidot222, 04.01.2020 19:35 (#)
50817

в чем вы увидели «кореженье»? Кремль гневно осуждает происки американской военщины, радостно потирая при этом руки.

User anticom1, 05.01.2020 02:34 (#)
35440

Кремль не одобряет, демократы не одобряют. Друзья.

User canada4, 05.01.2020 03:59 (#)
47095

Кремль не одобряет, демократы не одобряют. Друзья.
========
Ахаха, good observation. Демократы, выходит, моськи Путина.

User anticom1, 05.01.2020 04:05 (#)
35440

Однозначно 69

User antidot222, 05.01.2020 04:45 (#)
50817

ну наконец-то это не Трамп поет с Путиным в унисон! просто праздник какой-то. на четвертом году дождались и занесем в архивы: демократы и Путин - теперь у нас союзники

User anticom1, 06.01.2020 00:01 (#)
35440

"ну наконец-то это не Трамп поет с Путиным в унисон!"

А он пел?

User zatcepin, 03.01.2020 15:59 (#)

Скажите тайгер,а Обама всё просчитал ,когда грохнул Бин-Ладена?? Можно сказать, что там тоже была «авантюра». В таких делах ,как я понимаю, есть «окно возможностей « и только тот политический деятель заслуживает уважения,кто использует предоставленную возможность в нужном месте и в нужное время.Как-бы не относиться к Трампу ,но за то ,что он отдал приказ ликвидировать этого бандита и террориста ,президент США заслуживает доброго слова!

User american_uncle, 03.01.2020 17:25 (#)
25290

И Обама, и Бин-Ладен тут совершенно не к месту. Сулеймани, безусловно, террорист (объявлен таковым в США), но с его стороны не было таких действий, как со стороны Бин-Ладена. И он возглавлял вполне официальную структуру Ирана.

User lady, 03.01.2020 17:40 (#)
51951

Обаме, судя по выражению лица с которым он наблюдал за операцией - пару раз подгузники меняли, а потом личный психолог сам ходил к психологу, после сеанса с Обамой. Но это не точно, только моё предположение. :)
Трамп гораздо увереннее Обамы и сделал именно то, что и должен был сделать президент США в подобной ситуации - надавать по сусалам, от безнаказанности начавшим терять чувство реальности, дикарям. То, что даже этот шаг рассматривается анти-трампистами как неверный, говорит только о том, что мыслить адекватно у них не получается, Ненависть разум съела.

17964

Однозначно :)

User antidot222, 04.01.2020 19:39 (#)
50817

Удивительно, что Обама до сих пор остается жупелом для совков. Вот же она, готовая национальная идея:)

User lady, 04.01.2020 20:01 (#)
51951

Про жупелы и совков - я вам верю. Я в этом не разбираюсь, вы же, видимо - профи. :)
Обама - недоразумение на волне моды на нестандарт оказавшийся в БД. Его было бы жалко, если бы он не натворил подленьких делишек.

User antidot222, 04.01.2020 20:16 (#)
50817

ну так и я ж про то:) подлый, гнусный, черный. является по ночам.
ну а поколение совков мы с вами знаем прекрасно, поскольку, как я понимаю, оба к нему принадлежим. обобщенные характеристики его хорошо описаны, и любовь к Трампу, и ненависть к Обаме совершенно органично из этих характеристик проистекают.

User lady, 04.01.2020 21:45 (#)
51951

Зря вы так про Обаму. :)
Что касается совков - я уже сказала - я не спец.
И по вашей, как минимум странной, логике - половина Америки - совки. :)
Про ненависть к Обаме - опять же ваше суждение. Это слишком сильное чувство, Обама его не заслуживает.
А ваши попытки пришить мне расизм - из дет. садовских приёмов. Взрослейте, представитель поколения совков. :)

User antidot222, 04.01.2020 21:52 (#)
50817

ну, так а я объяснил, что вы лукавите. расизм - всего лишь одна из форм ксенофобии. к Обаме вы никаких сильных чувств не испытываете - значит он вам все время является исключительно по своей злой воле. я понимаю

User lady, 04.01.2020 21:56 (#)
51951

Слабенько. На троечку. ;)

User antidot222, 04.01.2020 22:19 (#)
50817

спасибо, я знаю, что больше ответить нечем

User anticom1, 04.01.2020 23:37 (#)
35440

Зачем вам отвечать, вы всегда домысливаете за оппонента.

(комментарий удалён)
User antidot222, 05.01.2020 03:16 (#)
50817

ну с Вами мы эту тему подробно обсудили. по второму кругу вряд ли будет интересно. я всего лишь заметил, что померкшая звезда Обамы до сих пор постоянно является местным трампистам. Как, впрочем, и самому Трампу. Откуда, казалось бы, у Харизматического и его почитателей такой комплекс?

(комментарий удалён)
User antidot222, 05.01.2020 03:25 (#)
50817

он учетверит, разумеется. бросьте трамповать, это глупо

(комментарий удалён)
User antidot222, 05.01.2020 04:07 (#)
50817

и эту тему мы уже обсудили:-) вы меня решили немного потролить? плохое настроение?

(комментарий удалён)
User antidot222, 06.01.2020 22:42 (#)
50817

Ну если это Вам чем-то поможет, я всегда с удовольствием к Вашим услугам. Мнение услышано.

User american_uncle, 05.01.2020 20:59 (#)
25290

Обама - это мечта о черном президенте...
==================================

Бла-бла-бла... А Зеленский в таком случае - это мечта украинцев о президенте-еврее? Да ещё и клоуне по совместительству?

User canada4, 03.01.2020 20:28 (#)
47095

Как вы не понимаете: все, что делал Обама - свято, непорочно и глубоко продумано и просчитано на столетия вперед . Если бы Обама его грохнул, то тот же Тиххер восторгался бы продуманностью. Но Обама, как истый мусульманский Хуссейн даже в страшном сне не мог бы представить себе отдать приказ замочить кого-то из иранских друзей. Вот передавать им кэш на миллиарды - пожалуйста

24309

судя по тому, как мутно убирали Бен-Ладена, Трамп пульнул чётко в десятку...

User canada4, 03.01.2020 22:23 (#)
47095

146% согласен. А с Бен-Ладеном действительно мутно было.

User baz_01, 03.01.2020 15:59 (#)

МИД РФ:"-это авантюрный шаг, который ведет к росту напряженности в регионе, — заявили в российском МИДе. В заявлении отмечается, что Сулеймани преданно служил делу защиты национальных интересов Ирана. В МИДе выразили соболезнования иранскому народу в связи с гибелью генерала". Готов поспорить, что аналогичные соболезнования были выражены руководителям иракских боевиков "Аль-Хашд аш-Шааби" и ливанской Хезболлы. Список погибших вместе с Сулеймани тут mignews.com/news/disasters/030120_140253_48273.html
Знатный зверинец!

User judgebork87, 03.01.2020 16:03 (#)

Rep. Adam Schiff, D- Calif., tweeted that the world is better off without Soleimani, but Trump attacked without getting authorization from Congress.
Ага, нужно было посвятить в детали операции болтунов из конгресса. Как известно во все тайные операции посвящают сотни людей. (В сумасшедшем доме). Обама, наверное, перед ликвидацией Усамы спрашивал авторизацию у нижней палаты.
Естественно тупые, не способные просчитать развитие событий больше чем на шаг вперёд, считают уничтожение наших американских врагов авантюрой. Но не будем воспринимать серьёзно лузеров, решившихся на авантюру переезда в чужую страну на старости лет. Поставантюристы, что с них взять?

User anticom1, 03.01.2020 16:21 (#)
35440

He was listed by the United States as a known terrorist.

facebook.com Eugene_Goldberg, 03.01.2020 17:43 (#)
13969

Трамп уже объяснил один раз почему он не предупредил лидеров конгресса о ликвидации главы ИГИЛа Аль-Багдади. Когда к информации прикасается Адам Шифф и прочие - неизбежны утечки информации. Странно, что Шифф и Пелоси все еще поскуливают, что в Белом Доме с ними не хотят играться.

User judgebork87, 03.01.2020 18:04 (#)

Exactly! Чем дальше эти трепачи от БД тем безопаснее нашей стране. Рулить хотят демсы. Чувствуют, что ещё пять лет их на пушечный выстрел к «пушкам» не подпустят. Пусть в импичмент играются лузеры.

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.01.2020 04:56 (#)
13969

Вот интересный эпизод ставящий под вопрос способность либералов хранить в тайне секретные операции: www.foxnews.com/media/new-york-times-op-ed-eerie-hypothetical-soleimani-killed-baghdad-hours-before-happened
Возможно эта статья в NYT - простое совпадение, а возможно что это и реальная попытка предупредить иранцев о ракетной атаке на Сулеймани. А представьте какими возможностями для организации подобных утечек обладает скажем глава комитета нижней палаты конгресса.

User judgebork87, 04.01.2020 06:23 (#)

Вы спрашиваете могут ли предать левые? А они разглашение секретов Трампа не считают предательством. Сколь уже утечек было за три года? Сколько корма эти утечки подкинули жёлтым уткам из NYT и прочим? Чем хуже тем лучше. Этот левацкий лозунг никто не отменял. Но...пока прямых доказательств предательства нет, будем считать это совпадением.

User judgebork87, 04.01.2020 06:32 (#)

"Чем хуже тем лучше" – цитата из Мао Цзедуна.

User canada4, 05.01.2020 04:07 (#)
47095

А они разглашение секретов Трампа не считают предательством.
======
Думается мне, что, напротив, считают это актом патриотизма.

17964

Конечно, следовало обсудить в Конгрессе. Сулеймани со своим кортежем мог заехать в чайную, подождать решения Конгресса.

User judgebork87, 03.01.2020 19:54 (#)

И по CNN объявить время атаки. Не знают где пятый угол искать эти болтуны.

User canada4, 03.01.2020 20:49 (#)
47095

Полоумный Шифф подведет под это новую статью импичмента, типа: игнорирование Конгресса.
То, что сделал Трамп - решение сильного и бесстрашного политика, настоящий акт настоящего американского президента. Иран только пыжится, что отомстить, на самом деле, можно быть уверенными, там конкретно обосрались и скупают памперсы. Потому что и до этого знали, что Трамп решительный и жесткий президент, а тут он вообще конкретно это доказал и не с каким-то там отдельным внегосударственным террористом, а с официальным должностным лицом государства. После бомбёжек Газы и мочилова их командиров хамасовцы тоже постоянно орут: вы открыли ворота ада. После того, как пару лет назад у забора безопасности ЦАХАЛ отправил в ад полторы сотни ублюдков и еще сотен 700 ранил, арабы орали, что теперь уж точно пистец Израилю. С тех пор тишина.

User judgebork87, 03.01.2020 21:26 (#)

Почему-то иранцев называют умным нар об дом, во всяком случае умнее арабов. Лично я не замечаю за ними каких-то выдающихся способностей. Банальный вопрос о том сколько у них нобелевских лауреатов задавать не будем. Но и каких-либо известных имён в науке, литературе, музыке, спорте и, прости аллах, балете у них тоже нет. Если посмотреть на их генералов то невозможно отделаться от впечатления о том, что перед вами сапожники или мелкие базарные торговцы. Аятоллы все с мрачным, тяжёлым взглядом с обязательными чёрными кругами вокруг глаз а-ля покойный имам Хомейни. Хвастать и сыпать пустыми угрозами они мастера не хуже их заклятых друзей арабов.
Когда-то перед войной с Саддамом я спорил со своими американскими друзьями, уверявшими, что уже заготовлены многие десятки тысяч body-bags для наших солдат и война будет кровопролитной и тяжёлой. Я их убеждал, что они не знают мощи своей армии и эта операция будет блиц-кригом. Так и вышло. Давать слишком много кредита иранцам не стоит. Если с ними воевать методом Шварцкопфа, они долго не протянут. Вернее протянут руки и ноги.

User canada4, 03.01.2020 22:12 (#)
47095

Anyway, у меня есть студенты из Ирана, так они ненавидят арабов как армяне турков.
А что можно ожидать от масульман, живущих в раннем средневековье. Но тем не менее, персы пообразованнее арабов, те вообще конченные

User canada4, 03.01.2020 22:20 (#)
47095

Вот точно так же ебиптяне перед Пятидневной орали, что они порвут Израиль, проводили красивые парады, показывали документалках, как на тренировках на матах кидают друг друга приемами из совкового самбо, зная, что еще другие маслимские государства поддержат интервенцию, в том числе и Совок. А потом... ну потом известно, что было.

User canada4, 03.01.2020 22:21 (#)
47095

Шестидневной, конечно же.
Кстати, отличный фильм Млечина "Шестидневная война".

User puto_kaputo, 04.01.2020 09:31 (#)
23827

Tо, что сделал Трамп - решение сильного и бесстрашного политика...
-----------------------------

Разительный контраст с поведением в похожей ситуации великого геополитика Вовочки, который сначала погрозил кулачком "помидорами не отделаетесь", а потом утерся и сглотнул (обиду).

Пусть отправляется в ад.

User judgebork87, 03.01.2020 16:48 (#)

Что можно посоветовать тихопомешанному на героях детских мультиков? Вернуться под «крыло» кремлёвской крысы. Ведь аятоллы ей друзья и русских гяуров трогать не собираются (до поры, до времени).

facebook.com Eugene_Goldberg, 03.01.2020 16:51 (#)
13969

Атака на посольство, учитывая его экстерриториальность - это очень серьезная штука. Отсутствие внятного ответа со стороны США было бы воспринятно как фундаментальная слабость. (Особенно после того, как Трамп в последний момент отказался от вооруженного ответа на сбитие дрона.)

(комментарий удалён)
facebook.com Eugene_Goldberg, 03.01.2020 18:31 (#)
13969

С Новым Годом вас, Ксения!

User antidot222, 04.01.2020 19:42 (#)
50817

пробовал задать вопрос сергею из киева но безрезультатно. как Вам видятся последствия для Украины?

User american_uncle, 03.01.2020 18:28 (#)
25290

Отсутствие внятного ответа со стороны США было бы воспринятно как фундаментальная слабость.
================================================================================

Все прекрасно понимают, как это было бы воспринято. И все так же прекрасно понимают, чего ради это было затеяно Трампом.

17964

Да. Все тут сердцеведцы. Конечно, Трамп не мог просто преследовать интересы своей страны. Он же Трамп, верно?

User american_uncle, 03.01.2020 19:26 (#)
25290

При чем тут "сердце Трампа"? Вот что писал израильский аналитик несколько дней назад:

"Действия Ирана застали президента США Дональда Трампа в сложной ситуации. До новых президентских выборов остается меньше года. Против кандидатов от демократов Трамп в неплохом положении, особенно если экономика продолжит развиваться позитивно. Но публичный и унизительный удар по символу американского присутствия на Ближнем Востоке выглядит не очень хорошо, а оказаться замешанным в военные действия, сопряженные с жертвами, в результате контрмер США - это может выглядеть еще хуже".

Так что, это решение Трампа имеет пока непредсказуемые последствия. И только упёртые трампоны ВСЁ, что ни делает Трамп, принимают на "ура", бросая в воздух, как смешно написал "тиггер", свои чугунные чепчики.

User judgebork87, 04.01.2020 06:37 (#)

Что ж, чугунные чепчики лучше чем чугунные головы трампофобов.

User baz_01, 03.01.2020 19:24 (#)

Отказ от возмездия за сбитый дрон, на мой взгляд, был очень разумным шагом - он как бы дал им последнее предложение одуматься. Не одумались? Возмездие за ракеты по американской базе возле Киркука было быстрым и эффективным. Снова не дошло? Теперь к гуриям отправились уже не безымянные боевики, а элита руководства террором. Опыт подобных точечных ликвидаций, практикуемых Израилем, показывает, что сами главари обычно безвременно подыхать не планируют. Тот же Насралла с 2006-го года (когда он "победил" Израиль) из подземных бункеров так до сих пор и не вылез...

facebook.com Eugene_Goldberg, 03.01.2020 19:32 (#)
13969

"Отказ от возмездия за сбитый дрон, на мой взгляд, был очень разумным шагом"
С точки зрения внутренней политики - да. Иначе, Трампа заклеймили бы как разжигателя войны. С точки зрения обуздания мулл, можно было дать по морде уже тогда. (Учитывая также атаки на танкеры). Я думаю, что Сулейман как раз рассчитывал на то, что Трамп после импичмента побоится делать резкие движения. Расчет оказался неверным.

facebook.com Eugene_Goldberg, 03.01.2020 19:45 (#)
13969

Еще одна возможность - это расчет Сулеймани на то, что Трамп постарается всеми силами избежать военного столкновения с Иранам в год президентских выборов.

User canada4, 03.01.2020 21:00 (#)
47095

Дело, думается, в другом.
Дрон - железяка, тут возможна пауза.
Атака посольства и убийство американца на базе - совсем другое дело. Это не сбитый дрон, это гибель американского гражданина. На это у американских властей всегда был жесточайший ответ. За исключением Бенгази, за что Абамка и Хилька должны были быть не просто импичнуты, но сесть на нары за гос. измену

User lady, 03.01.2020 22:44 (#)
51951

Я тоже так думаю.

User dlm, 04.01.2020 04:12 (#)

Бенгази, был одной из основных причин, почему я в принципе не рассматривал Клинтон в качестве моего кандидата на выборах 2016

15776

Ну, с точки зрения Шиффа, Пелоси, Байцдена и "дядюшки" это была величайшая мудрость. Ибо позволяла избежать "непредсказуемых последствий".

User canada4, 03.01.2020 22:28 (#)
47095

Опыт подобных точечных ликвидаций, практикуемых Израилем, показывает, что сами главари обычно безвременно подыхать не планируют.
=====
Верно. Это один из самых эффективных сдерживающих моментов.

User canada4, 03.01.2020 20:55 (#)
47095

И особенно после того, как Трамп сказал, что Бенгази не будет. Тепррь иранские сумасшедшие подумают миллион раз, прежде, чем вые...ься в очередной раз. Это как с хамасовцами: как только речь заходит о точечных ликвидациях, сразу становятся тише воды.

User peter7net, 03.01.2020 21:18 (#)
51717

+++
"было бы воспринято как слабость" и автоматически повлекло бы значительное усиление атак и терактов против США.

User canada4, 03.01.2020 22:29 (#)
47095

Верное наблюдение.

User peter7net, 04.01.2020 04:30 (#)
51717

не моё. Читаю мемуары Дональда Рамсфельда, там он говорит, что очень опасны и провокационны не только слабость (США), но и впечатление слабости. "Weakness is provocative. But also is the perception of weakness".

User antidot222, 03.01.2020 16:57 (#)
50817

Радоваться смерти нехорошо, но покойник, конечно, заслужил свой драматический конец. Мне во всей этой истории не нравится вот что. Так же как в свое время Буш старший с самого начала был настроен на войну с Ираком, Трамп с самого начала взял курс на эскалацию отношений с Ираном. В чем тут интерес собственно Штатов, я не видел и не вижу ни в том, ни в другом случае.

User nanoscience, 03.01.2020 17:22 (#)
3460

Во-первых, личная неприязнь. Во-вторых, выборы. В-третьих, с помощью России, в тех местах завязался такой клубок и вектор развития (мир испытывали на слабо антизападные силы), что это должно было случится когда-то, здесь или там, это неважно уже. Трамп показал наконец, кто есть мировой лидер. Другое дело, да, последствия. Россия оказалась на неправильной стороне этой большой реки. Любопытно, что скажет товарищ Си. Однако, методика Трампа, это пробовать, провоцировать, а затем решать. Этим ударом может все и закончиться. Будут ли россияне умирать за Багдад, вот вопрос для нас интересный!

User nanoscience, 03.01.2020 17:23 (#)
3460

случиться

User baz_01, 03.01.2020 18:51 (#)

Товарищу Си глубоко насрать и на Тегеран, и на Москву. Они пешки на поле игры, которую он ведет с Вашингтоном. Иран и РФ - поставщики природных ресурсов по низким ценам, причем альтернативных покупателей на них нет ни у первого, ни у второй (спасибо американским санкциям и, к примеру, фантастическим бабкам, уже втюханным в Силу Сибири и т.п.). Кроме того, на Востоке РФ имеются огромные малонаселенные территории, которые Китай уже не первое десятилетие активно осваивает. Кроме того, в Китае уже есть достаточно серьезное научное сообщество, так что истинная цена путинским гиперзвуковым и т.п. мультикам товарищу Си прекрасно известна. Короче, товарищу Си сейчас не до мелочи пузатой.

User antidot222, 03.01.2020 19:24 (#)
50817

товарищу Си НЕ насрать на стоимость барреля. Впрочем, сомневаться в том, что китай будет в любой заварушке, так скажем, не на стороне США, не приходится. Другое дело, что ввиду п.1 китай (в отличие от РФ) заинтересован скорее в деэскалации, чем просто в желании втянуть США в затяжной конфликт

User baz_01, 03.01.2020 20:28 (#)

Да, баррель - это существенно. Но, вспомните, недавнюю атаку на саудовский НПЗ. И иранские уши в ней торчали так, что не заметить их было просто невозможно. Но товарищ Си, ЕМНИП, отнесся к этому делу без особого внимания. МИД Китая дежурно призвал "все стороны к сдержанности" и на том все. А тогда бочка взлетела куда сильней, и на более длительный период. Кстати, не факт, что Иран продает "санкционную" нефть по биржевым ценам - тот же Китай покупает ее хотя и существенно меньше, чем до введения санкций, но все таки в больших обьемах. А зачем NCPC дополнительный гемор в отношениях с США, если та нефть не более дешевая?

User antidot222, 03.01.2020 20:52 (#)
50817

Вы хотите сказать, если китай, действительно, может компенсировать подорожание за счет дешевой нелегальной нефти, он не заинтересован в деэскалации? Не уверен, что это так, но мне кажется, это сделало бы ситуацию более опасной?

User baz_01, 03.01.2020 21:33 (#)

Эскалация в регионе Китаю совершенно не нужна. Но и влезать сюда для самостоятельного силового решения проблем он не собирается пока. Помнится, были какие-то заявления о возможности участия в обеспечении безопасности судоходства, но только в коалиции с США и Великобритании (приглашали еще Берлин и Париж, но они, что ожидаемо, зассали). Однако дальше заявлений дело не пошло. Тем более, что Иран китайские-то суда тормозить не станет по-любому - аятоллы ж не идиоты.

User antidot222, 03.01.2020 22:48 (#)
50817

Нет, влезать - конечно нет. А вот попытаться втянуть поглубже "наших западных партнеров" или подставить где-нибудь при случае подножку - тут широчайшее поле для деятельности.

User baz_01, 04.01.2020 01:43 (#)

Втянуть в дерьмо или подножку поставить - это святое дело. Когда не получилось с коалицией США-Китай-Великобритания, провели маневры Иран-Китай-РФ. Правда, получилось очень жидко. Раша пригнала аж с Балтфлота(!) какой-то сторожевик, танкер и буксир, Китай пару современных эсминцев, а Иран вроде тоже сторожевики типа тех, которые использовались для захвата танкеров. Целью были обьявлены, в т.ч., освобождение типа захваченного пиратами судна и спасработы. Хотя кто там, кроме иранцев захватывал чужие суда, я что-то не припомню. Зато китайские эсминцы впервые, ЕМНИП, зашли в иранский порт в Персидском заливе - потренировались, тасязать. Заодно, думаю, кой какую полезную для себя инфу подсобрали. Но все без шума, пыли и понтов. Но показали свой флаг в регионе, куда раньше не совались. Тем не менее, на фоне мощнейшей экономической экспансии Китая практически во всех уголках Земли, все это выглядит детскими играми в песочнице. Они уже без авианосцев владеют такими, в т.ч. стратегическими, активами в мире, что волосы дыбом. А кем они были 20-30 лет назад? Берут, что называется, голыми руками... Россия? Смешно смотрится!

User judgebork87, 04.01.2020 18:38 (#)

Всё почти так, но есть вопросы. Стратегические активы Китая где хранятся? Возможен ли союз Китая с кем-либо против своих активов? И, наконец, догонит и перегонит ли Китай хранителей активов в обозримом будущем? При клинтонах, бушах, обамах вопрос стоял ребром. При Трампе лежит смирно. Так ему это надо?

User antidot222, 04.01.2020 19:47 (#)
50817

а чем-то подкрепить столь смелое утверждение не согласитесь? желательно, с числами

User baz_01, 05.01.2020 23:53 (#)

Так и я про то же самое. Так, по-соседски погрозить-поскандалить с японцами и т.п. - это можно. Отжать чего по-мелочам - почему нет? А реально воевать с кем-нибудь, сдается мне, они совсем не настроены. Нахрена оно им? Потерять свои главные рынки сбыта? Товарищ Си может и гад, но явно не дурак. И ждать "пока мимо не проплывет...." они умеют.:)

User judgebork87, 06.01.2020 00:17 (#)

Если они надеются, что проплывёт труп американский, то ошибаются. Во всяком случае с таким президентом как Трамп проплывающими они могут увидеть только наши десять флотов. Китайцы коммерсанты и знают, что деньги любят тишину.

User baz_01, 06.01.2020 08:43 (#)

Американский труп они ждут вряд-ли - в реализме им не откажешь.

(комментарий удалён)
User baz_01, 06.01.2020 21:44 (#)

Спасибо! И тебе не хворать!

User anticom1, 04.01.2020 23:40 (#)
35440

"Во-первых, личная неприязнь."

А он, что, любви заслужил?

User anticom1, 03.01.2020 21:27 (#)
35440

Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком.

User canada4, 03.01.2020 22:35 (#)
47095

Был ли покойный безнравственным человеком. Да, покойный был безнравственным человеком.

User antidot222, 03.01.2020 23:03 (#)
50817

Ответ на этот вопрос, действительно, кажется очевидным при взгляде на послужной список покойного. Но я бы не стал проводить тут параллели с героями культовых литературных произведений. Напротив, в отличие от многих представителей правящей верхушки Ирана, у Сулеймани, насколько я могу судить по недавно услышанным обрывкам информации, имелось то, что можно, наверно, назвать репутацией или даже народной любовью. Что, конечно, усугубляет ситуацию.

User anticom1, 03.01.2020 23:20 (#)
35440

Иранский народ, не монолит, как бы не вещали аятоллы. То, что он организовывал тер организации, это факт. Продвижение мирной религии такими методами, дело опасное. Пора уже закрывать этот регион, да разве позволят так просто с рынка уйти. Война, дело прибыльное.
Поговаривают, была развед инфо о неминуемой опасности, что-то планировалось этим генералом.

User antidot222, 04.01.2020 02:21 (#)
50817

Ну, наверно, он не к знакомой на свидание в Ирак летал:-) А монолитов нынче не бывает, бывают тренды.

User judgebork87, 03.01.2020 17:09 (#)

Кто бы сомневался? Этот в тухлой шкуре скорбит и оплакивает смерть мерзавца, оправдывая его вместе с какой-то истеричной дурой из левацких помоек. Amnesty International давно такое убежище для глупцов потерявших чувство самосохранения. Сами о себе рано или поздно, эти трепачи, всё рассказывают.

User kavlagen1972, 03.01.2020 17:10 (#)

Господа,с Новым годом! Кто-нибудь поможет разъяснить такую фразу: "...на акты насилия со стороны проиранских группировок будет дан военный ответ..."? Означает ли это, что США готовят официальное объявление войны Ирану(согласование в Конгрессе,Сенате, потом ООН)? Если,допустим, война будет объявлена,то в каком статусе? США -просто как государство,или как член НАТО?Если - как член НАТО,то остальные члены НАТО обязаны ли будут вступить в войну? Иран является членом какого-нибудь оборонного союза,который вместе с ним может вступить в войну? Разъясните,плиииз,а то запутался. Кстати,а как правильно писать -Иран или Ирак?(шутка))))))) Заранее благодарен,еще раз с Новым годом!

User judgebork87, 03.01.2020 17:20 (#)

Очень коротко. Так как к пятидесяти (72?) годам пора бы разобраться в значении слов.
То что случилось в Ираке и есть военный ответ. Всё остальное пустое сотрясение воздуха.

User kavlagen1972, 03.01.2020 18:01 (#)

Уважаемый, юдгеборк87,или как Вас там,не хамите. Перечитайте мои вопросы -к 42 годам пора бы уметь читать.Еще раз(вопрос к умеющим читать,а не к юдгеборку87): возможно ли ОФИЦИАЛЬНОЕ объявление войны со стороны государства США(и всего блока НАТО) в отношении государства Ирана?( а не просто бомбардировка генералов)

User judgebork87, 03.01.2020 18:13 (#)

Так я обращался к институтке из "благородных девиц"? А я думал к мужчине.
Повторяю для субтильной читающей – все ваши вопросы наивные. Темы обсуждались много раз на сайте и бесчисленное количество раз в справочниках и энциклопедиях.

User judgebork87, 03.01.2020 18:15 (#)

Вдогонку. Что значит "-к 42 годам"?

User kavlagen1972, 03.01.2020 19:58 (#)

в-ответку.Ты просто тролль.Какие "темы обсуждались много раз на сайте...?.Генерала разбомбили только ВЧЕРА! Или ты эти темы обсуждал ДО гибели? Короче,присоединяюсь к american_unkle - иди,ешь траву.

User judgebork87, 03.01.2020 20:16 (#)

Темы НАТО обсуждались, объявления войны и вовлечение членов НАТО в конфликт в случае нападения на одного из членов организации. Неужели так трудно понять и не писать чушь?

User antidot222, 03.01.2020 23:14 (#)
50817

> Кто-нибудь поможет разъяснить такую фразу:...
Мне кажется, вопросы Ваши риторические. Разумеется, ни Конгресс, ни Сенат, ни ООН здесь не при чем. Один Большой Пахан меряется мачизмом с другими паханами помельче. У всех большие проблемы, помимо вышеупомянутой, поэтому отступать, проявлять благоразумие и сдержанность вряд ли представляется тактически возможным ("свидетельство слабости"). Единственная надежда - что мы уже вроде как несколько раз были на пороге крупного конфликта, но каждый раз как-то проносило.
Не знаю, развеял ли Вашу тревогу... ;-\

User puto_kaputo, 04.01.2020 10:22 (#)
23827

Нужно просто внимательно прочитать фразу в кавычках, и никаких разьяснений не понадобится. Речь идет не об Иране, а о про-иранских группировках (Катаиб Хезболла).
Утилизация двухсот "вагнеровцев" не означает же, что США вступили в войну с Россией.

User cincinnat27, 03.01.2020 17:40 (#)
49297

Прежде всего, надо, конечно, заметить, что силы, которыми руководил Сулеймани, называются "Кудс", а не "Аль-Кудс". В Иране пока еще говорят на персидском, а не арабском.
Глава этих сил, безусловно, заслуживает казни за все преступления, совершенные Кудсом, однако мы все-таки живем не в диктатуре, и такие решения, как ликвидация второго человека в государстве Иран, должны быть одобрены Конгрессом, который учел бы все последствия такого шага.
Когда Обама ликвидировал Бин Ладена, тот был изгоем-беженцем, жившим тайно на конспиративной квартире. Никакое государство это не затронуло. При этом у Обамы было выданное заранее разрешение от Конгресса на использование силы. У Трампа никакого разрешения нет - он действует по принципу "что хочу, то и ворочу", что совершенно неприемлемо в демократической стране.
Дай бог, конечно, чтобы никто более не пострадал от подобных безрассудных действий. Может, эти аяталлы в Иране испугаются и заткнутся на время. Хотя маловероятно...

User lady, 03.01.2020 18:13 (#)
51951

Какое-то время назад, в сети бродили высказывания приписываемые Пауло Убиратану, врачу, доктору из города Пуэрто-Алегре в Бразилии.
Примерно такие: "Вино изготавливается из ягод. Бренди - это дистиллированное вино, что означает, что из ягод удалена жидкость, благодаря чему вы извлечете из них большую пользу, чем даже в сыром виде. Пиво же производится из злаков. Не ограничивайте его потребление чрезмерно".
Я вряд ли ошибусь, если скажу, что Пауло шутил, когда писал подобные вещи.
Вы же делаете то же самое, но на полном серьёзе. Что бы не сделал Трамп, вы находите аргументы, почему то, что он сделал - плохо.
Но, то ли талантом вы послабее чем доктор Убиратан, а может просто ленивы, но ваши доводы не то, что отклик, но даже улыбку, как в случае с Пауло Убиратаном - не вызывают.

User american_uncle, 03.01.2020 18:14 (#)
25290

однако мы все-таки живем не в диктатуре, и такие решения, как ликвидация второго человека в государстве Иран, должны быть одобрены Конгрессом, который учел бы все последствия такого шага...
===========================================================================

Это невозможно объяснить тармпонам, готовым любое решение кумира приветствовать. Даже Джордж Вашингтон, который был истинным кумиром Америки, не принимал решения без совещаний с Конгрессом. Особенно такие важные решения. Что, собственно, продемонстрировал Трамп? Что прав тот, у кого сила. Он, по сути, возвращает мир во времена до Второй мировой.

User judgebork87, 03.01.2020 18:33 (#)

И этому малограмотному было бы полезно знать, что ни с каким конгрессом Вашингтон не советовался перед переправой через реку Делавер. Даже не все командиры в его армии знали об этой операции до её начала. Как не советовался ни в какой своей операцией против англичан. Умный был человек. Не то, что некоторые трепачи.

User american_uncle, 03.01.2020 19:18 (#)
25290

Ты баран. Это всем известно. Только баран может сопоставлять те времена с нынешними. Я сослался на Вашингтона только потому, что тот стоял у истоков становления США. А Трамп пытается стать выше всех ветвей власти, которые унаследовала страна именно от таких людей, как Вашингтон.

User judgebork87, 03.01.2020 19:28 (#)

Вот типичный пример вертящегося во все стороны флюгера. Политолух не знает и сам тории Америки и рвётся напролом подхлёстываемый наглостью и невежеством.
Так советовался Вашингтон с конгрессом перед началом операций против англичан? Так нас пытается обмануть незнайка из песков.
Генерал Арнольд, командовавший одной из американских армий, оказался предателем. А Вашингтон должен был доверять нескольким сотням людей? А может Трамп должен был каждому конгрессмену объявлять дату и время секретной операции?
Копай, копай, закапывайся.

User american_uncle, 03.01.2020 19:34 (#)
25290

А может Трамп должен был каждому конгрессмену объявлять дату и время секретной операции?
================================================

Я ставлю под сомнение не право президента США принимать самостоятельные решения, а целесообразность проведения именно ПОДОБНОЙ операции. Но тебе, упёртый трампон, этого не понять. Всё, что ни делает Трамп, априори для тебя является верным.

User judgebork87, 03.01.2020 19:47 (#)

Врёт трепливый флюгер. Я здесь приводил примеры моего несогласия с президентом. Включая моё несогласие с оттягиванием серьёзной военной операцией против Ирана.

15776

Вот такой-сякой! Не обсудил с дядюшкой целесообразность.

15776

Дядюшка, тут речь была не о том, почему вы ссылались на Вашингтона, а о том, что вы сморозили чушь.

User american_uncle, 03.01.2020 21:08 (#)
25290

В чём чушь? В том, что Вашингтон не держался за власть и хотел постоянно уйти, но его отговаривали, а Трамп всеми четырьмя копытами держится за власть?

User dlm, 04.01.2020 04:35 (#)

american_uncle: время 18:!4 "Даже Джордж Вашингтон, который был истинным кумиром Америки, не принимал решения без совещаний с Конгрессом"
на что ему было указанном что совсем не так
american_uncle: время 19:18 "Только баран может сопоставлять те времена с нынешними. Я сослался на Вашингтона только потому, что тот стоял у истоков становления США"
назвать самого себя бараном, такой самокритичности от american_uncle я не ожидал :)

User cincinnat27, 03.01.2020 19:27 (#)
49297

Ну и каша у тебя в голове, бобик. Распустил ты своих тараканов.
Во время переправы через Делавер и операций против англичан Вашингтон не был президентом, и Конституции страны еще не сущестовало. Вашингтон был генералом - командующим Континентальной армией.
Декларация Независимости, обьявленная Конгрессом, привела к состоянию войны с Англией.
Страна находилась в состоянии войны - мы же в состоянии войны не находимся.
Вашингтон стал президентом в 1789-м году после принятия Конституции в 1787-м, и в этом звании всегда советовался с Конгрессом.
А ты, бобик, как был невеждой, так невеждой и останешься.

User judgebork87, 03.01.2020 19:38 (#)

Как всегда архилжец путается и пытается запутать других. Речь шла не о том был ли Вашингтон прнзидентом, а о том советовался ли он с конгрессом о проведении операций, как уверял архилжец №2 ункль.
Да и когда стал президентом не всегда соглашался с конгрессом. Особенно в том, что касалось внешней политики.
"В сфере внешней политики Вашингтон изначально установил преимущество исполнительной власти перед законодательной."
Запутать цынька может только ослеплённых ненавистью и дураков от рождения.

User cincinnat27, 03.01.2020 19:49 (#)
49297

Речь, бобик, шла именно о том, должен ли ПРЕЗИДЕНТ советоваться с Конгрессом, принимая решения о проведении военных операций за пределами страны, против государств, с которыми мы не находимся в состоянии войны.
Вот о чем шла речь.

User judgebork87, 03.01.2020 19:52 (#)

А был ли твой коммюнити органайзер Обама в состоянии войны с Пакистаном, когда наши спецназовцы уничтожали Усаму, трепло?

User cincinnat27, 03.01.2020 19:59 (#)
49297

Еще раз бобик - Обама, двенадцать лет преподававший конституционное право в университете Чикаго, имел Congressional authorization to use military force (AUMF) against perpetrators of the Sept. 11 terrorist attacks.

User judgebork87, 03.01.2020 20:11 (#)

Так называемый конституционный профессор делал грубейшие ошибки и не знал конституции США.
А Трамп имеет войска в Сирии по своей прихоти? Путаник и трепло речь о том должен ли президент США советоваться с конгрессом перед проведением специальных операций? Или, если уж на то пошло, согласовывать свою внешнюю политику с оппозиционной партией в конгрессе. Вашингтон был против и внешнюю политику считал прерогативой президента.

User lady, 03.01.2020 19:25 (#)
51951

Я вовсе не хочу сказать, что нам всем нужно возвращаться во времена до второй мировой войны, лишь намекну, что вы - совершенно справедливо говоря, что туда возвращаться не стоит, предложением ранее ссылаетесь (причём ошибочно, на что вам уже указали) на Вашингтона, который жил не только до второй мировой, но даже и до первой.

User american_uncle, 03.01.2020 19:28 (#)
25290

Я пояснил свою ссылку на Вашингтона. Раскройте пошире глаза.

User lady, 03.01.2020 19:47 (#)
51951

Вы не пояснили, я вильнули, гм ... хвостиком. :)
Юлить пытаетесь.

Сначала вы говорите "Даже Джордж Вашингтон, который был истинным кумиром Америки, не принимал решения без совещаний с Конгрессом"

Когда же вам тактично намекнули, что - таки да, принимал!
Вы изогнулись восьмёркой и заявили: "Я сослался на Вашингтона только потому, что тот стоял у истоков становления США. "

Тоньше надо. :)

User canada4, 03.01.2020 22:41 (#)
47095

Ты остался полным дебилом (как и идиот Цынька) и в 2020. Как секретные военные операции могут официально согласовываться с парламентом? Это не официальное объявление войны Ирану, а ликвидация чела, официально признанного США террористом. То есть, он не подпадает под официальное лицо государства и в этом отношении равен Бен- Ладену и Багдади, Насралле и хамасовцами. Так что никакой Конгресс здесь боком не лежит и вся компетенция в руках главкома.

User judgebork87, 03.01.2020 18:24 (#)

Интересно было бы спросить у помешанного на ненависти к президенту США каким шрифтом, из какого языка пользуются в Иране?
Что хочу, то и ворочу? И это после большего числа палок в колёса трамповской политике от демов, чем волос на бестолковке болтуна. Архитрепло!
АятОллы, знаток иранских реалий.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cincinnat27, 03.01.2020 18:51 (#)
49297

Просвещайся, девочка.

ru.wikipedia.org/wiki/Силы_«Кудс»

User baz_01, 03.01.2020 23:54 (#)

Ты сам по своей ссылке ходил? Там вначале так и написано - "Силы «Кудс», также встречается варианты «Кодс» (перс. سپاه قدس‎ / Sepāh-e Qods) и Аль-Кудс." Далее в этой статье также используются варианты и Кудс, и Аль-Кудс. В других сообщениях (на русско и английском) по теме встречаются все три варианта, но Аль-Кудс - заметно чаще. Аль-Кудс - действительно арабское название Иерусалима. Но своего собственного названия городу персы, владевшие Иудеей с 6-го по 4-й век до н.э., дать не удосужились. Так что ничего удивительного, что в наше время, обьявив во всеуслышание своей целью уничтожение еврейского государства, они могли использовать в названии "гвардейского спецназа" именно арабское имя главного символа своей мечты. Им - хрен на рыло! А тебе, всего-то - не тренди! Тоже мне - иксперт по персидским языку и письменности нашелся.

User cincinnat27, 04.01.2020 00:34 (#)
49297

"Кудс" в данном случае не название Иерусалима, а название иранской ГРУ.
Никакого аарабского "Аль-" в этом названии нет.
Найди мне этот "Аль-" в нормальной Википедии.

en.wikipedia.org/wiki/Quds_Force

User baz_01, 04.01.2020 00:52 (#)

Ну что ты крутишься, как карась на сковороде. Где гарантия, что статью в английской Вики писало не такое чмо, как и в русской? А что Кудс=ГРУ - это патент! Бегом к санитару - он поможет оформить.

User cincinnat27, 03.01.2020 18:46 (#)
49297

Гарантии, девочка, дает только страховой полис. А разрешение Конгресса необходимо для соблюдения демократических процедур.
Ну а Трамп, сами понимаем, вообще убрал войска из Сирии. Какие там красные линии - просто оставил все Асаду и Путину.
И Обама по крайней мере не заявлял, что влюбился в самого мерзкого и жестокого диктатора н апланете.

17964

А закон требует от главнокомандующего соблюдения этих процедур?

User cincinnat27, 03.01.2020 19:38 (#)
49297

Нет никакого специального закона, требующего согласования любых военных операций за границей с Конгрессом. Есть Конституция, которая дает Конгрессу обязанность по надзору за исполнительной властью. А также дает Конгрессу власть обьявления войны.
Все предыдущие президенты согласовывали подобные операции, затрагивающие официальные интересы стран-противников, с Конгрессом.
Является ли нынешняя операция превышением власти президента - вопрос, который будет решаться в дальнейшем. И зависит, конечно, от последствий.
Если Иран подожмет хвост и проглотит это, я думаю, никаких последствий для Трампа не будет.
Если последует эскалация, особенно с потерей американских жизней, с него спросится за несогласованную акцию.

15776

Итак, суть вашего ответа: никаких законов Трамп не нарушал (войну он не объявлял). А надзирать - пусть себе Пелоси надзирает.

User american_uncle, 03.01.2020 23:09 (#)
25290

Трампа никто и не пытается обвинить в нарушении законов. Кстати, в случае с его импичментом, он формально тоже не нарушал законы. Его обвиняют в злоупотреблении властью, а это не уголовное нарушение.

User canada4, 03.01.2020 22:47 (#)
47095

Нет никакого специального закона, требующего согласования любых военных операций за границей с Конгрессом.
===
Так что тебе тогда еще надо, убожество? Что вой с Ишаком тогда подняли? На нет и суда нет. Абамка Конгресс увндомлял по поводу планируемого уничтожения Бенладенки? Так и не писти тогда.

15776

Обама просто позволял этому диктатору и его подопечным (типа Асада) делать то, что им заблагорассудится.

User erevanets_levon, 03.01.2020 19:37 (#)

"ликвидация второго человека в государстве Иран"

Пишут, что Сулеймани мог стать президентом Ирана. Значит ли это, что Трамп потенциально вмешался в иранские выборы?

"Когда Обама ликвидировал Бин Ладена, тот был изгоем-беженцем, жившим тайно на конспиративной квартире."

Пишут, что
varlamov.ru/3737796.html?thread=1046535876#t1046535876
"marquenoire 3 января 2020, 13:58 (local)
Касем Сулеймани входил в черный список ООН, состоящий из 15 высокопоставленных военных и политических деятелей Ирана, подозреваемых в причастности к разработке ядерной и ракетной программ ИРИ. Согласно резолюции Совбеза ООН, этим лицам запрещен выезд за пределы Ирана. Таким образом, любая страна, которая находится в курсе передвижений Сулеймани по своей территории и не реагирует на них, нарушает распоряжение СБ".

Значит ли это, что Трамп фактически действовал по мандату СБ ООН?

User canada4, 03.01.2020 22:49 (#)
47095

Пишут, что Сулеймани мог стать президентом Ирана.
=======
Нет. Хуже. Он планировался на смену главной аятоллы.

User erevanets_levon, 03.01.2020 23:16 (#)

"Он планировался на смену главно[го]... аятоллы."

Разве он имел звание аятоллы? Это должно было бы указываться.

User canada4, 04.01.2020 02:43 (#)
47095

Я прочел сегодня эту инфу.

User peter7net, 04.01.2020 04:59 (#)
51717

че-то чин у него слабоват для аятоллы. на фотках у генерала 1 звезда, он сидит среди кучи 2-звездных, только сегодня ему посмертно присвоили 2ю. Израильтяне таких несколько штук уже выпилили в Сирии, и никто слова не сказал, а тут раздувают всемирный импичмент. АналоГовнетов генералов ГРУ по 3 штуки в год топили, и ничего, ротация полезна даже. m.livejournal.com

User red_herring, 04.01.2020 14:22 (#)

Аятоллы вне системы рангов. Тут важнее то, что покойный был подчинен лично Хаменеи и пользовался его доверием.

Впрочем, все это спекуляции. Восток--дело тонкое

User canada4, 05.01.2020 06:10 (#)
47095

Ну, мы же реалисты и должны понимать, что не чин решает дело, а близость к телу. Сулейманчик, я читал, был наиболее близок главной аятолке, прям, лучший дружбан.

User baz_01, 03.01.2020 19:47 (#)

Поменяй памперсы, аналитег от демократии. Тебе, возможно, полегчает! Хотя маловероятно...

User cincinnat27, 03.01.2020 19:52 (#)
49297

Это невероятно умное и аргументированное замечание я несомненно приму к сведению.
Однако же замечу, что менять вам памперсы должны профессионально подготовленные и специально обученные люди.
Ищите их где-то в другом месте.

User baz_01, 03.01.2020 21:52 (#)

Я тут при чем? Это ж ты, сидя на диване хрен его знает как далеко от места событий, обссыкаешься от собственного бреда...
А у нас все спокойно. Кому положено - те в повышенной боевой готовности. А для гражданского населения, включая северные приграничные районы - никаких специальных указаний не поступало. Шабат уже зашел, народ отдыхает... В кафе и ресторанах обычный аншлаг...

User keystone, 04.01.2020 18:34 (#)
19137

Что любопытно: каких-то четыре года назад дональд наш трамп не имел и малейшего представления ни о том, кто такой Сулеймани, ни о том, что это за штука такая - Кудс: theintercept.com/2020/01/03/four-years-ago-trump-had-no-clue-who-irans-suleimani-was-now-he-may-have-kicked-off-wwiii/. Но это пустяки: в своей великой и несравненной мудрости наш гений геополитики смог за два дня тщательно проанализировать ситуацию и взвесить все возможные последствия. Которые мы теперь будем хлебать полной ложкой всей страной, если не всем миром...

User k_v_buslaev, 03.01.2020 17:48 (#)
32861

А как там со сракетными заводами и комбинатами по обогащению? На очереди, или как?

User usa_bravo, 03.01.2020 18:00 (#)

Исламское государство Иран(ИГИ) это один из лучших друзей росии. А друзей у росии по пальцев пересчитать, и все диктатуры и террористы, как и сама росия.

User dniprovsky, 03.01.2020 18:51 (#)

Короче, Трамп тут молодец. С терроризьмом, допустим, надо бороться.

Кабы Порох жёстче боролся с терроризмом (а особливо его унутренней агентурой), то и выиграл бы выборы. А так ни то ни сё. А Трамп, видимо, нацелился выборы выиграть. Будет ли у демсов сильный ему конкурент, пока неясно.

User lady, 03.01.2020 19:10 (#)
51951

"Будет ли у демсов сильный ему конкурент, пока неясно."
Не будет. Ему неоткуда взяться.
Все сделаны как под копирку, у всех одинаковая программа, вернее её отсутствие - "всё для всех" - социализм, одним словом. Но американцы не идиоты и понимают, что ничего не появляется из ниоткуда и деньги на все обещалки демсов будут вынуты из их же - граждан - кармана.

User dniprovsky, 03.01.2020 19:20 (#)

Да бросьте. В политике работает маятник. Даже в тоталитарных государствиях. Хотя там период колебаний больше, но и амплитуда перемен, как правило, тоже шире. А в типа демократиях и подавно перемены неизбежны. Надоест РП, придёт ДП. «Всё опять повторится сначала.» А вот когда обе надоедят после 150 или 200 лет маятника, вот тогда станет по-настоящему интересно.

User lady, 03.01.2020 19:42 (#)
51951

Вы всё верно говорите, но после Обамы, ещё не скоро надоедят респы. :)
И я, собственно не о том писала, что демсы никогда не вернутся в БД.
Я писала о том, что на данный момент у них нет ни одного кандидата с внятной программой и хоть мало-мальски интересного.

User dniprovsky, 03.01.2020 19:48 (#)

Издалека мне тоже так сдаётся. Хотя я могу всего не знать.

User cincinnat27, 03.01.2020 21:01 (#)
49297

Да нет никакого "социализма" в программах демократов.
Никто не планирует национализировать предприятия, запретить частную собственность, монополизировать торговлю, установить государственный контроль над средствами массовой информации.
Из всех кандидатов ближе всех к социализму сам Трамп - он атакует свободную американскую прессу, пытается контролировать судебную власть, приказывает американским компаниям с кем им торговать, а с кем нет, проводит политику дотаций и протекционизма в экономике вместо свободного рынка.
Да и программы у всех кандидатов разные.
Лично меня из всех кандидатов более всего привлекает Майкл Блумберг. Он был великолепным мэром Нью-Йорка три срока, он построил из ничего информационную империю, он очень богатый человек и ему не нужны подачки корпораций, за которые придется расплачиваться. И уж всяко он не будет, как Трамп, воровать деньги из собственного благотворительного фонда.

User lady, 03.01.2020 21:26 (#)
51951

Как ни странно, но из всех прочих, мне тоже Блумберг импонирует больше других.
Насчёт же его бессребничества ... Грязные языки поговаривают, что за 12 лет мэрства его состояние несколько (или в несколько ... не помню) подросло.
Меня это не напрягает, возможно - просто совпало.
Вот его приспособленчество - то он демократ, то республиканец - или наоборот - немного смущает.
Но, как я уже сказала, мне он наиболее симпатичен из демократов.

User vuzlvau, 03.01.2020 21:57 (#)

Лэди, вы голос разума в этой группе. Всё, что мне было лень печатать, вы блестяще изложили. спасибо. и отдельное восхищение вашей выдержкой при общении с дядюшкой и ему подобным с обеих сторон.

User lady, 03.01.2020 22:18 (#)
51951

Спасибо.

User antidot222, 03.01.2020 23:48 (#)
50817

мда... впрочем, сердцу не прикажешь:-)

User cincinnat27, 03.01.2020 22:08 (#)
49297

Его состояние росло до мэрства, во время мэрства и после мэрства.
Рост его состояния с мэрством никак не связан - он не застройщик и не поставщик.
Никаких легальных претензий к нему никогда не было. В отличие от Трампа, признанного вором и мошенником судебным решением.
Мне лично совершенно неважно его партийная принадлежность - он может быть демократом, республиканцем, независимым - неважно, главное, что он человек умный, деловой и порядочный. Он жертвует миллионы долларов на охрану окружающей среды, а не отменяет ограничения на выброс дерьма в атмосферу и водоемы страны.
И как я уже сказал - он проводит кампанию на свои собственные деньги и независим от корпоративных лоббистов. И у него есть очень хороший план по системе здравоохранения, которая при нынешнем правлении превратилась уже в полную нефункциональность, когда с человека требуют 28 тысяч за мазок из готани.
Но если ему не удастся выиграть пракмериз, я буду голосовать за любого, кто выиграет Дем номинацию.
Стране нужен умный, достойный и порядочный демократический президент, а не безмозглый самовлюбленный мошенник.

User lady, 03.01.2020 22:23 (#)
51951

Стране нужен умный, достойный и порядочный демократический президент, а не безмозглый самовлюбленный мошенник.

Согласна. Потому и прголосую за Трампа, в этот раз осознанно, а не поотив Хиллари.

Если Блумберг выиграет праймериз, я очень сильно удивлюсь. Что бы демократы проголосовали за кандидата- еврея... очень мало вероятно.

User cincinnat27, 03.01.2020 22:47 (#)
49297

То-есть вы согласны, но проголосуете за мошенника? Интересно.

Иамечу вам, между делом, если вы не знаете, что евреи в Сенате Соединенных Штатов на данный момент присутствуют в такой пропорции.- девять сенаторов-демократов и ни одного сенатора-республиканца.
В палате представителей - 34 демократа и 2 республиканца.
Так что не надо тут про демократов глупости рассказывать.

User lady, 03.01.2020 23:05 (#)
51951

Помните про огород, бузину, Киев и дядьку?
Вот это вы и нагородили про евреев в синате. В том плане, что я говорила про праймериз и про то, что Блумберг их не выиграет, а не сравнивала, где сколько евреев.

Но, ладно. Голосовать я буду не за мошенника, если вы не поняли, а за Трампа - лучшего американского президента пары последних десятилетий. Хит парад - мой, так что не озабочивайтесь выкладыванием графиков и диаграмм. :)

User cincinnat27, 04.01.2020 00:44 (#)
49297

У вас какая-то путаница в голове. Сначала вы заявляете, что демократы не будут голосовать за еврея, Когда же вам приводят факты абсолютного преобладания евреев в демократической партии по сравнения с республиканской, вы начинаете про бузину и дядьку.
Это именно республиканцы не голосуют за евреев. Демократы как раз голосуют да еще как.
Ну и вы совершенно напрасно пытаетесь сделать вид, будто не знаете, что воровство Трампом из своего благотворительного фонда доказано судом, фонд его закрыт как мошеннический, а самого заставили выплатить 2 миллиона людям, дававшим деньги на помощь ветеранам.
Так что голосуя за Трампа вы голосуете за доказанного и осужденного мошенника.

User lady, 04.01.2020 01:02 (#)
51951

Я сказала, что Блумберг не пройдёт праймериз.
В том числе потому, что он еврей.
Всё. Точка.

Не агитируйте. :)
Голосовать я буду за Трампа, а вы ...
Вы уже сказали, что даже если дьявол будет от демсов - вы будете за него голосовать.
Если я правильно вас поняла. :)

User cincinnat27, 04.01.2020 02:02 (#)
49297

Ваши слова?
"Что бы демократы проголосовали за кандидата- еврея... очень мало вероятно."

User lady, 04.01.2020 02:30 (#)
51951

Так Блумберг еврей?
Еврей.
Выдвигаться будет (если не передумает) от демократов?
От демократов.
Что не так? :)
Вам прикопаться не к чему, вот вы поводы и придумываете.
Лучше валерьянкой запасайтесь. Вторую победу Трампа пережить будет ещё труднее, чем первую. ;)

User cincinnat27, 04.01.2020 02:44 (#)
49297

Что не так? Вот что:

"Что бы демократы проголосовали за кандидата- еврея... очень мало вероятно."

User lady, 04.01.2020 05:06 (#)
51951

А вы думаете, что очень вероятно? :)
Вы часто ошибаетесь в своих прогнозах, возможно это опять тот же случай.

User cincinnat27, 04.01.2020 05:35 (#)
49297

Во-первых, я крайне редко даю прогнозы.
Во-вторых здесь я вообще никакого прогноза не даю.
Вы заявили, что демократы вряд ли проголосуют за еврея.
Я вам показал, что демократы голосуют за евреев очень даже часто, а вот республиканцы - крайне редко.

User lady, 04.01.2020 05:42 (#)
51951

В третий раз попробую. А вдруг? :)
Я говорила, что демократы не пропустят Блумберга единым кандидатом в президенты, скорее всего не пропустят.
И продолжаю это говорить. Всё остальное ваши вольные интерпретации.

User cincinnat27, 04.01.2020 06:01 (#)
49297

Ни я, ни вы не знаем, получит ли Блумберг демократическую номинацию. Гадание здесь бессмысленно.
Но у демократов в Конгрессе более 15 процентов евреев, а у республиканцев - полпроцента.
Вот и все.

User lady, 04.01.2020 06:17 (#)
51951

"Но у демократов в Конгрессе более 15 процентов евреев, а у республиканцев - полпроцента."
Я рада за демократов. Хоть в этом им повезло.

User cincinnat27, 04.01.2020 06:32 (#)
49297

Везение тут совершенно ни при чем. Просто евреи - люди умные в большинстве своем. И потому большинство из них поддерживает демократическую партию. И те, кто голосует за демократов, поддерживают умных людей независимо от их религии, этнического происхождения, расы или сексуальной ориентации.
Чего нельзя сказать о республиканцах.

User lady, 04.01.2020 07:10 (#)
51951

Почему евреи в большинстве своём поддерживают демократическую партию, вы, я надеюсь, знаете.
А партия, когда-то действительно демократическая, сегодня выродилась в сборище проходимцев и идиотов.
Реформа, вот что нужно демократам.
А про респов - и не говорите, если нечего. :)

User antidot222, 04.01.2020 19:54 (#)
50817

ага, хорошо вас дожали. пошли в ход обзывалки.

User lady, 04.01.2020 20:03 (#)
51951

Молитесь? :)

User cincinnat27, 04.01.2020 21:50 (#)
49297

Конечно я знаю, почему евреи в большинстве своем поддерживают демократическую партию. Тоже мне, бином Ньютона.
Потому что евреи в большинстве своем - умные и интеллигентные люди.

User lady, 04.01.2020 21:54 (#)
51951

Вам в науку нельзя. Или поздно? :) Вы из првильных данных делаете слишком фривольные выводы.

(комментарий удалён)
User cincinnat27, 05.01.2020 01:29 (#)
49297

Какую именно часть моего поста вы рассматриваете как шутку?
Евреи в Америке голосуют в большинстве за демократов. Это факт. Большинство американских евреев хорошо образованы, умны и интеллигентны. Это тоже факт
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы связать эти два факта..

(комментарий удалён)
User cincinnat27, 05.01.2020 02:35 (#)
49297

Ехай сам знаешь куда.
70% евреев в Америке голосуют за демократов.
www.jewishvirtuallibrary.org/jewish-voting-record-in-u-s-presidential-elections

(комментарий удалён)
User cincinnat27, 05.01.2020 02:50 (#)
49297

Я не понял - вы евреев к "белым" не относите?

(комментарий удалён)
User cincinnat27, 05.01.2020 03:04 (#)
49297

Не понял - а что, черные не христиане?

(комментарий удалён)
User cincinnat27, 05.01.2020 05:43 (#)
49297

И какое мне до них дело? Я лично атеист.

(комментарий удалён)
User cincinnat27, 05.01.2020 03:05 (#)
49297

www.youtube.com/watch?v=AQqiUusn04k

User canada4, 05.01.2020 06:15 (#)
47095

1. А партия, когда-то действительно демократическая,
2. сегодня выродилась в сборище проходимцев и идиотов.
=======
1. Именно поэтому евреи и примкнули к ней в свое время.
2. Скоро начнут сбегать по причине того, как правильно заметил Цынька, что они умные.

User lady, 05.01.2020 07:14 (#)
51951

Ситуация уже меняется. Я по работе пересекаюсь с представителями ортодоксальных бруклинских евреев. Настроения у них за последние пару лет меняются в сторону симпатий Трампу.

User canada4, 05.01.2020 08:22 (#)
47095

Очень странно, потому что как раз-таки ортодоксы всегда были за репов, а евреи-атеисты и т.п. как правило за демсов. У нас все ортодоксы на 100% за консерваторов всегда. В районах их компактного проживания ни либеры, ни др. партии даже и не устанавливают свою агитку, только все темно-синии плакаты и таблички консервов.

User lady, 05.01.2020 09:11 (#)
51951

Американские евреи- иммигранты еще с конца 19го века придерживались популярных тогда в Европе социалистических, анархистских и коммунистических идей. Еврейские иммигранты этого периода сыграли заметную роль в американском профсоюзном движении.

Со временем евреи начали преимущественно поддерживать часть американского истеблишмента, связанную с Демократической партией США. Начиная с 1924 года, на выборах Президента США большинство еврейских избирателей неизменно поддерживает демократов. Рекорд в этом отношении был поставлен на выборах одного из самых выдающихся президентов в истории Америки, Франклина Рузвельта (до 90 % голосов евреев). Отмечается также широкая поддержка евреями проводившегося Рузвельтом «Нового курса». Исключением стали перевыборы Джимми Картера в 1980 году: тогда как в 1976 году за него проголосовал 71 % еврейских избирателей, в 1980 — лишь 45 % (39 % — за кандидата от республиканцев Рональда Рейгана, и 14 % за независимого Джона Андерсона).

Это цитата из вики, она верная.

Евреи, как и например ирландцы были ущемлены в правах в Америке, демократы им обещали права и свободы, которые республиканцы не обещали. Корни именно в этом.

Сегодня ситуация меняется, медленно, но меняется. Изменились и обе партии и их отношение к евреям. Республиканцы уже давно гораздо более произраильски настроены, чем демократы, но мышление инертно, поэтому настроения еврейской общины меняется медленно. Но меняется.

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.01.2020 04:14 (#)
13969

Насчет выдвижения кандидатов в президенты от демократов вы правы. Насколько я знаю кандидатом в президенты от демократов еврея еще не ни разу не выдвигали. А вот республиканцы выдвинули в 1964 году Барри Голдуотера (еврея по отцу). Что касается количества евреев-демократов в конгрессе и сенате, то это отдельный разговор. Логика Цинцината тут так же вывернута как и логика Горбачева. Во время одной из первых его зарубежных пресс-конференций Горбачеву был задан вопрос о положении евреев в СССР. Он бодро начал перечислять какой среди евреев СССР процент ученых, врачей, инженеров и т.д. Я смотрел это интервью по телевизору и думал про себя. "Михаил Сергеевич, из того что трава растет сквозь асфальт вовсе не следует, что асфальт это удобрение".

User lady, 04.01.2020 05:02 (#)
51951

Вы совершенно правы. Евреи в большинстве - демократы. Этому есть объяснение и я его знаю. Сейчас, кстати картина начала меняться. В NYC в том числе. Да и целом по стране. Тот же Цукеберг, по моему взрослеет.
В споре с цинцинатом, я лишь хотела сказать, что среди демократов слишком много открытых антисемитов, не говоря про молчаливых. Поэтому шансов у Блумберга очень мало. Разве что от безысходности демсы могут на него поставить. Но я в это не верю.

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.01.2020 05:21 (#)
13969

Действительно, в растущем антисемитизме левых нет никакого сомнения. Но дело еще и в том, что в нынешнем раскладе identity politics евреи не играют значительной роли. (Они не жертвы, а победители т.е. люди с высоким уровнем жизни.) Вот если бы Блумберг был чернокожей лесбиянкой тогда бы его (точнее ее) шансы выиграть демократическую номинацию взлетели бы в небо.

User lady, 04.01.2020 05:32 (#)
51951

Грустно, но правда. Цинцинат как то рекламировал Пита Буттиджича.
Но у него пару пунктов не хватает, до идеального кандидата.

(комментарий удалён)
User lady, 05.01.2020 03:10 (#)
51951

И да и нет. Он на четвёртом месте. Но я удивлюсь даже больше чем победе Блумберга, его победе.
Он давит на свою нетрадиционную ориентацию, но одного этого пока (слава богу) мало.
Скорее всего или Байден или Сандерс и станет единым кандидатом, но время ещё есть, всё может поменяться.

htt-ps://www.nytimes.com/interactive/2020/us/elections/democratic-polls.html

(комментарий удалён)
User lady, 05.01.2020 03:24 (#)
51951

Да. Блумберг оттянул бы больше голосов у Трампа.
Но я не верю, что левые готовы к такому кандидату.

(комментарий удалён)
User lady, 05.01.2020 03:43 (#)
51951

И это тоже.
Он еврей, это его главный "грех".
Евгений тут хорошо объяснил, почему это практически обнуляет его шансы.
graniru.org/Politics/World/Mideast/d.278118.html#comment_6243039

Тут трудно сказать, хороший ли Блумберг кандидат для демократов.
Мыслящая часть, из колеблющихся может пойти за ним, но всевозможные "ущемляемые" явно не его электорат.
С другой стороны, если выбор будет между Трампом и Блумбергом, им деваться будет некуда. Но они могут вовсе не пойти ...
В общем не завидую я демократам. Куда ни посмотри, кругом засада. :)

User canada4, 05.01.2020 06:18 (#)
47095

Как в анекдоте: ха, ему мало того, что он еврей, так еще и негр.

User canada4, 05.01.2020 06:22 (#)
47095

Может случиться так, что политическая проститутка Блумберг в очередной раз сменит клиента: увидит, что не проходит от демсов и метнется в независимые.

User lady, 05.01.2020 07:23 (#)
51951

От независимых у него ноль шансов победить. От демов, его просто не пропустят. Но если просто смоделировать ситуацию, что победит кандилат от демов, я бы предпочла, что бы это был Блумберг.
Но поскольку победит Трамп, все это просто рассуждения. Гимнастика для ума. :)

User canada4, 05.01.2020 08:26 (#)
47095

Я бы сказал так: у Трампа на сегодня очень хорошие шансы, так что будем надеяться. И не будем слишком самоуверенными, потому что мы видели, к чему привела самоуверенность демсов в 2016. Но если после непрерывного четырехлетнего ежедневного 24/7 мочилова Трамп победит - это будет беспрецендентная штука, такая же, как и вот это 7/24 мочилово президента. Уж на что репы не переваривали Абамку, но они давали ему работать и не дергали постоянно.

User lady, 05.01.2020 09:15 (#)
51951

Он победит. Если не произойдёт чего то из ряда вон выходящего.
Но расслабиться действительно нельзя.

User cincinnat27, 04.01.2020 05:13 (#)
49297

Вопрос, дорогой евгений, стоит не о положении евреев в США. Вопрос стоит иначе - демократы страны голосуют за евреев, а республиканцы - нет.

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.01.2020 05:33 (#)
13969

А еще точнее вопрос стоял о вероятности выдвижения еврея единым кандидатом в президенты от дем. партии. Несмотря на значительное количество евреев-конгрессменов и евреев-сенаторов от дем. партии число евреев выигравших presidential democratic primaries равно zero, zip, zilch, nada. Так что сомнения lady более чем обоснованы.

User lady, 04.01.2020 05:44 (#)
51951

Чуть выше, я написала то же самое.
Гора с плеч :) значит я достаточно внятно выражаюсь, просто цинцинат играет в свои игры.
А то я уже думала - объяснять разучилась. :)

User anticom1, 03.01.2020 23:07 (#)
35440

Большинство электората спокойно относится к расе, национальности, религии.

User peter7net, 04.01.2020 05:06 (#)
51717

раса\религия\сексориентаци могут снизить шансы быть выбранным в США на считанные (~5%) проценты. Исключение - атеисты, уровень их дискриминации зашкаливает, больше 50%

(комментарий удалён)
User lady, 03.01.2020 23:22 (#)
51951

У него и тогда было немного шансов. Кто его знал, если отъехать миль 500 от NYC? Но возможно, тогда, действительно было больше шансов, чем сейчас. Но если бы он прошёл, для Трампа, пожалуй, это было бы даже хуже.
Демсы так и так за своего проголосуют, а вот колеблющиеся, скорее отдадут свои голоса за умеренного, чем за левого.

15776

Итак, вы будете голосовать за "порядочного" Байдена или "умного" Сандерса, да за кого угодно?

User cincinnat27, 04.01.2020 23:29 (#)
49297

На праймериз я буду скорее всего голосовать за Блумберга, а на основных выборах - за любого кандидата, который выиграет номинацию Демократов.
Я не хочу, чтобы мошенник и вор правил страной еще четыре года.

User anticom1, 06.01.2020 00:09 (#)
35440

"На праймериз я буду скорее всего голосовать за Блумберга"

Так вы утверждали, что в партии не зарегистрированы?

User cincinnat27, 06.01.2020 03:13 (#)
49297

Ничего подобного я не утверждал.
Я утверждал, что я не СОСТОЮ в партии.

Я зарегистрирован не в партии, а в избирательной комиссии.
Я не хожу на собрания, не плачу членские взносы, не следую линии партии.

И могу зарегистрироваться республиканцем, чтобы принять участие в республиканских праймериз.

Разница понятна?

User anticom1, 06.01.2020 03:24 (#)
35440

New York utilizes a closed primary process, in which the selection of a party's candidates in an election is limited to registered party members.

registered party members.

User cincinnat27, 06.01.2020 05:54 (#)
49297

Все никак не можешь от совковой ментальности избавиться.

User anticom1, 06.01.2020 15:36 (#)
35440

в огороде бузина?

User canada4, 03.01.2020 22:55 (#)
47095

Блумберг мне не импонирует вообще. И вообще я не могу понять и никогда не понимал, как состоявшиеся и успешные люди могут льнуть к риторике демсов?

User lady, 03.01.2020 23:08 (#)
51951

Я сравнивпла его с другими кандидатами. От него, я по крайней мере представляю (или думаю, что представляю) - чего ожидать.
Он намного менее радивален чем тот же Сандерс, например. И гораздо умнее, чем подавляющее большинство дем. кандидатов.

User antidot222, 03.01.2020 23:37 (#)
50817

Состояние Блумберга подросло вполне соразмерно другим состоятельным людям. Тут придраться не к чему. Что касается "приспособленчества", то это Вам кажется. Он ничего специально не обещал репам, когда баллотировался от них, и ничего не обещает демам сегодня. Выдвигается со своим собственным взглядом на вещи и своей собственной программой.

User lady, 04.01.2020 00:05 (#)
51951

Да ради бога. Если он будет кандидатом от демсов, я буду только рада, несмотря на то, что он оттянет у Трампа часть голосов.

User dlm, 04.01.2020 04:46 (#)

меня насторожило, что по некоторым сведениям он запретил журналистам из своего агенства критиковать демократических кандидатов

User lady, 04.01.2020 05:04 (#)
51951

Возможно. Если это так, я не удивлюсь.

User tiv, 04.01.2020 18:54 (#)

Это - так.

User anticom1, 04.01.2020 15:48 (#)
35440

У него диктаторские замашки

(комментарий удалён)
User dlm, 04.01.2020 19:02 (#)

этого он, к счастью, не делает :), но, одно могу сказать, если бы Блумберг в 2016 году был соперником Трампа, я бы с высокой вероятностью голосовал за него

(комментарий удалён)
User dlm, 05.01.2020 01:52 (#)

нет, конечно. Я не принадлежу ни к одной партии, поэтому
1, предпочитаю голосовать за отличную от текущей партии, особенно после 8 лет (как в 2016 году), чтобы не бронзовели и не вырождались.
2. Клинтон - несколько проблем: Бенгази, сервер; плохо, с моей точки зрения, выступила на дебатах
3. если бы Блумберг был вместо Клинтон, у меня бы не было против него ничего особенного и дебаты были бы для меня определяющим фактором.
Реакция демократов после проигрыша меня поразила, в январе 2017 я отменил подписки на NYT, New Yorker, было совершенно дико смотреть на эту непрекращающуюся истерику, вопли, в Москву, в Москву (извините, хотел сказать в Канаду, в Канаду). Никакой рефлексии, почему проиграли, только все вокруг идиоты, мы одни умные, но проиграли потому что, русские, украинцы, рыжий Трамп, всё что угодно, только не они сами. А Трамп, что Трамп, пока ничего особенно плохого я от него не видел (естественно это моё мнение).

User cincinnat27, 05.01.2020 02:40 (#)
49297

То-есть вы считаете, что решение суда по его благотворительному фонду, признавшее Трампа вором и мошенником - это ничего плохого?

User dlm, 05.01.2020 03:25 (#)

Поскольку я еврей, позвольте мне ответить вам вопросом на вопрос
Вы давно перестали бить по утрам детей?
Надеюсь, вы поняли намёк

User cincinnat27, 05.01.2020 05:37 (#)
49297

Никакого намека я не понял. Да и вопросом на вопрос отвечать не позволяю ни евреям, ни китайцам.
Благотворительный фонд Трампа был закрыт решением суда за многочисленные нарушения, включая использование денег фонда на собственные политические нужды. Решение суда заставило Трампа выплатить 2 млн донорам его фонда.
Вы не видите в этом ничего плохого?

User dlm, 05.01.2020 05:51 (#)

объясняю: у меня нет никакого желания обсуждать с вами ничего вообще и решения суда в отношении благотворительного фонда Трампа в частности. Надеюсь, я понятно объяснил?
Ссылки из википедии выглядят довольно забавно при наличии первоисточников: ag.ny.gov/press-release/2019/ag-james-secures-court-order-against-donald-j-trump-trump-children-and-trump
из которого совершенно не следует, что Трампа признали вором и мошенником.
Я на этом форуме довольно давно, и составил определённое мнение о пользователе cicinnatNNN. Повторяю, не имел, не имею и не буду иметь абсолютно никакого желания дискутировать с вами чтобы то ни было. Всего наилучшего

User cincinnat27, 05.01.2020 06:18 (#)
49297

Мне кажется, что если у вас нет желания дискутировать, может не надо тогда отвечать глупыми вопросами по поводу битья детей?
Ну а по вашей же ссылке:
"AG James Achieves Restitution of Misused Funds, Dissolution of Foundation, and Restrictions on Charitable Activity After Donald J. Trump’s Abuse of the Trump Foundation
Trump to Pay $2 Million in Damages for Illegal Activity During 2016 Election"

В моем мире illegal activity и abuse of Trump Foundation означают только одно - воровство и мошенничество.

Видимо, в вашем мире в этом нет ничего плохого.

User oca, 05.01.2020 03:25 (#)
25205

Напрасно вы везде наладились талдычить о “решении суда, признавшее Трампа вором и мошенником”. На самом деле $2,8 млн, собранные благотворительным фондом Трампа, которые сначала были перечислены его предвыборному штабу, затем пошли на благотворительные цели. Однако верховный суд штата Нью-Йорк счел даже промежуточную передачу средств, собранных на благотворительность, формальным нарушением закона. Трампа признали виновным лишь в "нарушении обязанностей попечителя" своего же фонда.

User cincinnat27, 05.01.2020 05:34 (#)
49297

Это вы только что придумали? Малоубедительно.
en.wikipedia.org/wiki/Donald_J._Trump_Foundation

User oca, 05.01.2020 05:50 (#)
25205

А судьи кто? :)

User cincinnat27, 05.01.2020 06:20 (#)
49297

Судьи - одна из трех ветвей власти согласно Конституции страны.

User oca, 05.01.2020 17:53 (#)
25205

Судьи – не листики одной из ветвей, а люди, зачастую со своими политическими пристрастиями. В решении состоящей в Демпартии судьи Saliann Scarpulla, говорится: "…принимая во внимание, что средства дошли до получателей, которым они предназначались, а именно - до организаций в поддержку ветеранов, я присуждаю господина Трампа к выплате $2 млн без процентов в качестве возмещения ущерба за нарушение обязанностей попечителя (фонда)". Как видно, несмотря на совпадение с вашими политическими пристрастиями, нет никакого совпадения с вашей подачей смысла приговора.

User cincinnat27, 05.01.2020 18:37 (#)
49297

Замечу вам, что ваши советские представления о партиях в Америке не работают - никто не "состоит" в партиях. Люди регистрируются в избирательных комитетах своих штатов, что иметь возможность принять участие в праймериз. При этом вы можете менать свою регистрацию каждые выборы или зарегистрироваться демократом будучи убежденным республиканцем - регистрация ни к чему не обязывает.
Это для вашего просвещения - запишите себе где-нибудь.
Ну а по поводу жульничества и воровства Трампа со своим благотворительным фондом - почитайте еще раз статью в Вики. Там описано предостаточно эпизодов мошенничества. К примеру (один из десятка):
In filing its 2015 IRS Form 990 (filed in 2016 while under investigation by the New York State attorney general's office), the foundation appeared to[clarification needed] admit that it had, in previous years, engaged in self-dealing and illegal transfers of funds to "disqualified persons"

Обратите внимание, что фонд был закрыт в судебном порядке.
И не забудьте, что средства "дошли до получателя" задним числом, после огласки этого мошенничества.

Так что не надо меня тут потчевать цитатами из российских официальных источников. И не надо защищать вора и мошенника, чье воровство и мошенничество доказано решением суда. И не одним.

User oca, 05.01.2020 20:04 (#)
25205

Нарисованная вами благостная картинка внепартийной беспристрастности как-то не сочетается с непрекращающейся войной против президента США, развязанной якобы "беспартийными" СМИ и бюрократией под аккомпанемент кликушества подобных вам "беспартийных" ненавистников Трампа. Достаточно почитать любой ваш коммент, чтобы окунуться в атмосферу, напоминающую советские компании травли неугодных верхушке КПСС.

User cincinnat27, 05.01.2020 20:44 (#)
49297

Я считаю Трампа малограмотным самовлюбленным мошенником и ничуть не скрываю своих взглядов, пользуясь правом, которое мне дает свобода слова.
Я ни в коем случае не принадлежу ни к какой верхушке, не участвую ни в какой травле и не "состою" ни в какой партии.
Не надо мне, пожалуйста, говорить о травле в то время как этот человек, нечаянно пригретый славой на высшем посту страны, постоянно и ежедневно оскорбляет всех, кто не согласен с его мнением, придумывает мерзкие оскорбительные клички для своих оппонентов, передразнивает инвалидов и самым наглым образом врет своему народу.
Ну а "благостная картинка", которую я вам нарисовал есть просто изложения фактов, которые знает любой живущий в Америке человек. Который никогда не скажет, что кто-то "состоит" в какой-то партии. Чисто совковая ментальность.

User american_uncle, 05.01.2020 21:10 (#)
25290

Позвольте присоединиться ко всему сказанному. Надеюсь, господь убережёт Америку от потрясений, которые очень вероятно последуют за непродуманными и хаотичными (если только не злонамеренными) действиями Трампа.

User oca, 05.01.2020 21:12 (#)
25205

Свежо предание... Почему-то теперь процессы против Трампа в судах разных уровней затеваются судейскими, как на подбор декларирующими свою принадлежность к Демпартии. - "Вы виноваты в том, что мы хотим вас скушать"! И вы же почти в каждом своем комменте опровергаете эту благостную картинку, с подобными тут вам измышляя "мерзкие оскорбительные клички" для нынешнего президента США.
,

User cincinnat27, 05.01.2020 21:45 (#)
49297

Никаких кличек я не употребляю. Не надо сочинять.
Я называю его "малограмотным" - и это не кличка, это факт - его твиты полны грамматическими ошибками, за которые было бы стыдно даже пятикласснику. Не описками или опечатками, а именно ошибками малограмотного человека.
Я называю его мошенником и вором, и это не кличка, а тоже констатация фактов, доказанных судом. И не одним. И так далее.
Так что попробуйте запомнить разницу между мерзкими кличками, раздаваемыми президентом: "Crazi Nancy", "Pencil-Neck Schiff", "Wacky Tom Steyer", "Fat Jerry Nader" и определениями, основанными на фактах.
И не забудьте отметить, что я не являюсь президентом Соединенных Штатов.

User oca, 05.01.2020 22:09 (#)
25205

Да ладно вам отпираться – будто бы я вас первый год знаю! :) Зато когда раньше заходила речь о предыдущем постояльце Белого Дома, которого вы тут с пеной у рта превозносили, тут же забывали о первой поправке, и плели байки чуть ли не о сакральности должности президента США.

User cincinnat27, 05.01.2020 23:33 (#)
49297

Вот интересно, почему вы не способны вести нормальную аргументацию, а вам обязательно нади переходить на личные нападки, причём основанные на чистом вранье? Никогда я не плен никаких баек о сакральности должности президента. Охота вам врать? Не знаю, может вам нечем заняться, но у меня есть масса других дел, кроме как отвечать на ваши ни на чем не основанные бессмысленые обвинения. Спасибо за дискуссию.

User oca, 06.01.2020 02:17 (#)
25205

"Масса других дел", но весь день на манеже! Более двадцати постов за выходной, без малого ваша обычная дневная норма. Неужели в остальной тысяче с лишним не найдутся те перлы, о которых я упоминал? Или надеетесь на недоступность потертых с прежним ником тысячи? А зря, у Гаррика есть архив. :)

User anticom1, 06.01.2020 00:17 (#)
35440

User cincinnat27, 04.01.2020 23:29 (#)
49297
На праймериз я буду скорее всего голосовать за Блумберга

User cincinnat27, 05.01.2020 20:44 (#)
49297
...Я ни в коем случае не принадлежу ни к какой верхушке, не участвую ни в какой травле и не "состою" ни в какой партии...

Не надоело врать? Вы не можете принять участие в праймериз, если вы не зарегистрированы в партии.

User cincinnat27, 06.01.2020 03:07 (#)
49297

Пошел нахер, мудак.
Ты не понимаешь разницы между зарегистрироваться в избирательной комиссии и состоять в партии?
Читай комменты выше:
"Замечу вам, что ваши советские представления о партиях в Америке не работают - никто не "состоит" в партиях. Люди регистрируются в избирательных комитетах своих штатов, что иметь возможность принять участие в праймериз. При этом вы можете менать свою регистрацию каждые выборы или зарегистрироваться демократом будучи убежденным республиканцем - регистрация ни к чему не обязывает."

User anticom1, 06.01.2020 03:19 (#)
35440

People may vote in a party's primary only if they are registered members of that party prior to election day.

User anticom1, 06.01.2020 03:33 (#)
35440

Вы так грубите, потому что вы хуесос, хотите казаться этаким мачо?

User canada4, 03.01.2020 22:52 (#)
47095

Но американцы не идиоты и понимают, что ничего не появляется из ниоткуда и деньги на все обещалки демсов будут вынуты из их же - граждан - кармана.
======
Увы, не факт. Поддержка таких как Сандерс, немалая, особенно среди молодёжи. Страна непуганных идиотов.

User lady, 03.01.2020 23:12 (#)
51951

Молодёжи прмывают мозги и в школе и в колледжах. Поэтому и поддержка.
Потому то, я и говорю, что лучше уж Блумберг, чем Сандерс.

User anticom1, 04.01.2020 01:34 (#)
35440

Самое смешное, что Сандерса поддерживают учителя. Похоже, что историю они не изучали, историю развитого социализма.

User canada4, 04.01.2020 02:45 (#)
47095

Изучали, но в виде теории. Что это такое на практике им представить невероятно. Их бы на папу лет к Свиножиру в Корею, быстро бы к репам переметнулись.

User oldfuss4, 05.01.2020 19:09 (#)

Учителя (из подлого профсоюза) поддержали Сандерса потому что он против чартерных школ. Не только платных элитных,но и вообще всех! Он требует прекратить финансирование штатами дешевых школ, в частности весьма успешных черных школ на Юге (Обама ими восхищался и их поддерживал). Эти школы дают шанс черным вырваться из гетто. А платные дорогие ЗАПРЕТИТЬ! Я читал в Атлантике, как вся семья праздновала поступление мальчика (прошел тесты) в частную школу,хотя вроде есть и такие,куда берут всех. Будучи в Вирджинии (футбол) и зайдя в библиотеку я был поражен увидя за компьютерами черных мамаш с малышами. Библиотекарь объяснила мне,что они помогают детям с домашними заданиями и готовятся к тестам в частную школу.
Я считаю, что за одно это Сандерса можно назвать подлецом,т.к. он выступает против улучшения образования чисто из своих интересов на выборах.

User anticom1, 05.01.2020 19:30 (#)
35440

Это точно, учителя, члены профсоюзов, плевали на обучение, их больше интересуют высокие зарплаты и гарантированная работа, практически всех. Уволить хренового учителя практически невозможно, если он член профсоюза. Я с этим лично знаком.
Помните скандал в Баффало? Это когда профсоюз вставил в контракт оплату за пластические операции для учителей. Это в том районе, где народ живет на пороге бедности, а кто и за чертой, но должен платить налоги, в том числе и на публичные школы.

User judgebork87, 03.01.2020 19:15 (#)

"Ну а Трамп, сами понимаем, вообще убрал войска из Сирии. Какие там красные линии - просто оставил все Асаду и Путину."
А вот прекрасный ответ трепачу цыне и объяснение кто, что и как в бывшей Сирии. Не поленитесь, очень интересно.

youtu.be/NOtxWfKukPY

User cincinnat27, 03.01.2020 19:43 (#)
49297

Где это бобик находит подобных мудозвонов, вещающих на Ютюбе, загадка.

User judgebork87, 03.01.2020 19:45 (#)

Цынька, трепло ты, а этот человек там живёт не один десяток лет и знает регион лучше чем ты свою жену.

User canada4, 03.01.2020 22:56 (#)
47095

У Цыньки нет жены и не было. Он сам писал об этом.

15776

У шавки нет ответа на найденное бобиком?

User baz_01, 03.01.2020 21:54 (#)

Откуда? Никогда не было, и вот опять...© :)

User drug321, 03.01.2020 20:18 (#)

Сулеймани пошёл.Мадуро приготовиться.

User nortrop2019, 03.01.2020 21:41 (#)
45527

Хороший подарок под новогоднюю ёлочку.))

(комментарий удалён)
User nortrop2019, 04.01.2020 04:50 (#)
45527

Спасибо, взаимно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User american_uncle, 03.01.2020 23:15 (#)
25290

Но по разным причинам. Никто не жалеет этого Сулеймани - дело вовсе не в жалости. Дело в "злоупотреблении властью", за что Трамп уже подвергся процедуре импичмента в Палате представителей.

User bespartijnen, 03.01.2020 23:33 (#)

Ты это, лижи пятки или целуй попу товарищу Омар. Сулеймани несёт, точнее нёс, ответственность за убийство сотен тысяч людей. К-средних еврей, и арабы, и американцы, и огромное количество сограждан иранцев. К в багдаде, между прочим, люди плясали от радости.

(комментарий удалён)
User bespartijnen, 04.01.2020 01:29 (#)

Уже там, ноги свесил. Тебе что, не понравилась жопа Омар? Или сидишь в кустах и боишься иранских ксиров? Трамп прав, если хочешь бить террористов. И заодно дать по носу Обаме, Саманте Пауерс, Керри, Сьюзан Райс и прочим иранолюбам.

User canada4, 04.01.2020 02:55 (#)
47095

Придурок, Трамп верховный главнокомандующий, и он имеет конституционное право отдавать военные приказы. Лишь такие вещи, как обьявление войны и т.д. согласуется с Конгрессом.

User judgebork87, 03.01.2020 23:42 (#)

После того как невежественный халявщик обвинил президента США в убийстве только глупый флюгер, не имеющий твёрдых убеждений, может не видеть провокационной деятельности засланца на сайте. Упрёки Хуйлу только прикрытие для такой работы.
Интересно, засланец и Джона Кеннеди обвинял бы в убийстве если бы такое удалось?
The 1967 document laying it out, entitled “Report on Plots to Assassinate Fidel Castro”, shows killing Mr Castro was a recurring obsession for the American president.

User nortrop2019, 04.01.2020 04:47 (#)
45527

Организация КСИР официально признана в США террористической. Какие ещё нужны тут полномочия? Если уж и критиковать Трампа, то за то, что мало таких типов убивает...

(комментарий удалён)
User nortrop2019, 05.01.2020 16:48 (#)
45527

но демы визжат, постмотри на т. ц;)

Не удивительно, что Ц и другие антисемиты покрасились в розовый цвет.)

User tiv, 05.01.2020 11:16 (#)

Теперь вам самое время причислить Сулеймани к лику святых. Как в детстве - назло маме уши отморожу...

Одним махом семерых побивахом. Петров с Бошировым нервно курят за углом...

User tomsk_kremen, 03.01.2020 22:56 (#)

Один вопрос. Один. Кой хрен иранская шишка шляется по Ираку в такой кризис? ИРАНСКАЯ по ИРАКУ?

User baz_01, 04.01.2020 01:09 (#)

А того же самого хрена, что, к примеру, Израиль в 1982-м воевал с Сирией на территории гибридно оккупированого Асадом-отцом Ливана, а сейчас с Ираном - на территории Сирии. Отакая, етить-колотить, глобализация...

User anticom1, 04.01.2020 01:45 (#)
35440

Убил сотни американцев, нельзя трогать, спровоцируем. Захватил амер военных моряков, нельзя трогать. спровоцируем. Сбил амер беспилотник, атаковал иностр танкера, атаковал сауд нефт разработки, нельзя трогать, спровоцируем. Напал на амер посольство, опять нельзя трогать. Убил амер контрактника, тоже нельзя? Спровоцируем? А сколько ему нужно было убить?

User finbou, 04.01.2020 01:50 (#)
48186

радость-то какая. одним зверенышем на земле меньше стало.

User new_generation, 04.01.2020 01:55 (#)

убит влиятельный иранский генерал Касем Сулеймани ===============
Многие влиятельные враги Америки засунут голову в песок. Кому хоцца разорваться на мелкие кусочки.

User judgebork87, 04.01.2020 02:05 (#)

Тут Омар вспомнили. Дура уже голосит по невинно убиенному. Вот такие у нас когрессвумены пошли благодаря свихнувшимся демсам. Врагу осанну, президенту проклятия. И эта сволочь называет себя американкой.

User cincinnat27, 04.01.2020 02:43 (#)
49297

Интересно, что никто из присутствующих здесь ликующих и праздно болтающих до сегодняшнего дня и не подозревал о существовании Касема Сулеймани. Но вдруг все разом уверились, что он был самым главным террористом. И все радуются его гибели - и я тоже, вместе со всеми.
И вместе с нами радуется Путин, поскольку нефть подскочила на два с лишним доллара за бочку. А заодно с нами радуется Аль-Каида и ИГИЛ, поскольку эти суннитские организации являются врагами шиитского Ирана.
Не так все просто в этом мире. (Хотя и грош ему цена).

User dlm, 04.01.2020 04:59 (#)

по себе то не надо судить, вы, может, и не знали, а многие, особенно израильтяне, очень даже хорошо знали

User tiv, 04.01.2020 19:34 (#)

Неинтересно. Потому что этот генерал давно известная и широко обсуждаемая прессой одиозная фигура, фактически третья по значимости в Иране и признанная Конгрессом именно террористом. Здесь вы немного переборщили...

User cincinnat27, 04.01.2020 06:25 (#)
49297

Интересная теория попалась мне только что.
Пишут, что Путин сдал Трампу Сулеймани в обмен на каких-то неизвестных террористов, которых Трамп сдал Путину в недавнем телефонном разговоре.
Баш на баш, что называется. Одному нужна маленькая победоносная война перед выборами. Ну и нефть подскочила весьма значительно.
Не знаю, правда или нет, но вполне возможно.

User lady, 04.01.2020 07:29 (#)
51951

Вы нашли бочку с нечистотами, нырнули, затем нам об этом рассказали.
Вопрос - зачем? Дядю догоняете ... Он тоже любитель рассказывать страшилки почерпнутые из бог знает откуда.
Вы выглядели умнее.

(комментарий удалён)
User lady, 04.01.2020 19:57 (#)
51951

Импич, всё больше напоминает провинциальный цирк. :)
htt-ps://www.foxnews.com/politics/impeachment-impasse-deepens-as-mcconnell-rejects-pelosi-bid-to-shape-trial-their-turn-is-over

(комментарий удалён)
User lady, 04.01.2020 20:05 (#)
51951

Спасибо! Взаимно. С 2020!

User anticom1, 05.01.2020 16:12 (#)
35440

иррациональная ненависть к Трампу, показатель низкого уровня критического мышления.

User lady, 05.01.2020 18:16 (#)
51951

Помимо необъяснимой ненависти гуг массово присутствует намеренное обливание Трампа помоями. Ложь, подтасовки и манипуляции.
Это совсем уже подло и низко.
Никто не ждёт объективности, но намеренно лгать то зачем?

User anticom1, 05.01.2020 19:22 (#)
35440

Не секрет, что здесь постят не только кремлевские, но и работники открытого общества. Соровская организвция The International Renaissance Foundation, как раз этим и занимается, сидят в Киеве, почему очень много комментариев анти-трамповской направленности идут непосредственно от украинских юзеров. Не забывайте, что и многие русскоязычгые оппозиц сайты также сидят на этих деньгах. Посему такие как ненцы и пиантковские сеют свою ложь о Трампе. Идет борьба за электорат. Кстати, мелькала инфо (Джулиани), что бывший посол США в Украине Йованович потребовала у бывшего ген прокурора Шохина не трогать the International Renaissance Foundation. Трамп тормознул финансирование откр общества по линии госдепа, вот и стервенеют.

User american_uncle, 05.01.2020 21:54 (#)
25290

Не забывайте, что и многие русскоязычгые оппозиц сайты также сидят на этих деньгах. Посему такие как ненцы и пиантковские сеют свою ложь о Трампе.
=============================================================

Ужос! Все продаются, буквально все!! Куды ж честному человеку anticom1 податься?

User anticom1, 05.01.2020 23:08 (#)
35440

thehill.com/opinion/campaign/435906-us-embassy-pressed-ukraine-to-drop-probe-of-george-soros-group-during-2016

User lady, 05.01.2020 23:13 (#)
51951

Познавательно, спасибо.

User american_uncle, 06.01.2020 00:06 (#)
25290

Ты всерьёз предполагаешь, что я буду по твоим ссылкам ходить? Ты наивный или просто дурак?

User anticom1, 06.01.2020 00:13 (#)
35440

Это не для тебя, это для умных.

User lady, 06.01.2020 01:00 (#)
51951

Скажите, а почему вы не хотите пойти по ссылке и прочитать, то, что вам предлагают?
Попробуйте получить информацию с другой стороны. Никто не заставляет вас этому верить или соглашаться с этим.
Просто ознакомьтесь. Почему нет? Хотя бы начните читать, если увидите - что совсем не ваше - бросьте.
А вдруг, там что то интересное?
Почему вы так уверенны, что вы знаете всё гораздо лучше других? Или вы думаете, что вам готовят ловушку?
Мне правда интересно, почему?

User american_uncle, 06.01.2020 01:10 (#)
25290

Скажите, а почему вы не хотите пойти по ссылке и прочитать, то, что вам предлагают?
===========================================

Потому что я ТОЧНО ЗНАЮ, что может предложить этот персонаж. И меня это абсолютно не интересует. Я хорошо осведомлён, чем занимается Фонд Сороса, и мне не нужны дополнительные сведения - тем более, от таких недалёких персонажей.

User lady, 06.01.2020 01:16 (#)
51951

Но вы не знаете, что в этой статье.
Самоуверенность сгубила многих и уж точно никого не украшала.
Дело, разумеется ваше. Мне статья понравилась. Наверно это ещё один пункт, почему её не стоит читать. :)

User canada4, 06.01.2020 07:54 (#)
47095

Терзают меня смутные сомнения, что он с английским не в друзьях. Поэтому.

User lady, 06.01.2020 00:16 (#)
51951

Вспомнилось.
Накануне праздников, в гостях у друзей я пересеклась с ранее незнакомой парой.
Они давно в Америке, работающие. Демократы.
Разговорились. Новая знакомая заявила безапелляционно - хуже Трампа президента в Америке не было.
Я попросила - если отбросить личные симпатии, назовите мне один(!) поступок Трампа, который бы подкрепил ваше заявление.
- Я не готова.
- Один? То есть вы делаете заявление, что он супер плох, но не готовы назвать хоть одну причину, подкрепляющую вашу позицию?
- Он ничего не сделал хорошего.
- Во первых это не является плохом поступком, во вторых сделал.
- Что? - перешла она в атаку.
Я перечислила несколько пунктов. Как ни странно, с некоторыми она согласилась.
Я тогда в очередной раз удивилась. Образованный человек. Прошедший СССР, работающий, достаточно успешный.
При этом просто как попугай повторяющий то, что где то услышал, наверно по ТВ.
Не способный назвать ОДНУ причину, подтверждающую её точку зрения, соглашающийся с тем, что есть положительные вещи, сделанные Трампом - но остающийся при своём убеждении.
Очень грустно и очень необъяснимо.

User anticom1, 06.01.2020 00:34 (#)
35440

Большое влияние оказывает коллектив. Многие боятся байкотирования коллективом, буллизма.

User lady, 06.01.2020 00:48 (#)
51951

Ну, на работе, я тоже стараюсь не касаться политики в разговорах с коллегами. В НЙ быть республиканкой не просто. :)
Здесь же её никто за язык не тянул, сама начала разговор. Может быть не ожидая, что могут быть другие мнения. :)
Впрочем, это не важно. Мне показалась, что это и есть "иррациональная ненависть к Трампу".

User anticom1, 06.01.2020 00:51 (#)
35440

похоже

User tiv, 04.01.2020 19:28 (#)

Маразм крепчал...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User oldfuss4, 05.01.2020 19:30 (#)

??? ... В четверг атакой дрона в Иране убит "генерал" Сулеймани и его заместитель по Аль Кудс. Двумя днями позже, 29 декабря, американские военные предприняли....
т.е. убит генерал был до 29 янв.
Затем вы пишите: ...2 января в результате авиаудара .. в иракском аэропорту в Багдаде Соединенные Штаты напали и убили Кассема Солеймани..??? Два капитана, два генерала?

(комментарий удалён)
User oldfuss4, 06.01.2020 17:02 (#)

Бывает,не журитесь.

User tiv, 04.01.2020 19:09 (#)

Забавно... Ещё в начале этих комментариев тот же «американский дядюшка» радовался смерти этого иранского вурдалака. Потом взял себя в руки, вспомнил, что приказ об этом отдал Трамп, перегруппировался и привычно и надоедливо стал того же Трампа и за это же, но - ругать. А тут и другие подтянулись и выяснилось, что про этого генерала вообще никто никогда и ничего не знал, что он невинная жертва, а Трамп, натурально, военный преступник. Трудная жизнь у здешних пикейных жилетов с левым уклоном в мозгу...

(комментарий удалён)
User baz_01, 05.01.2020 11:16 (#)

В целом, согласен с вашими комментариями. Кроме пары, имхо, немаловажных вещей. Очень сомневаюсь, что Трамп, мучаясь бессонницей, пишет по ночам в твиттере. Как правило, такие аккаунты ведут специальные люди и не в режиме реального времени, а после принятия решений тем, чье имя значится на его аватаре и проверки, опять же специальными людьми текста на предмет не сболтнуть лишнего. Выдерживать стиль "номинала", тем более такого как Трамп, специалистам совсем несложно. :) И насчет Ирака, как союзника США. При Саддаме страной правили представители суннитского большинства, которые, как это принято в тех местах, гнобили шиитское меньшинство. Разумеется, свержение Саддама шииты поддержали и именно на них сделал ставку Буш. Сегодня Ираком правят шииты, которым иранские братья по умолчанию ближе, чем американцы, как бы они последним не улыбались перед телекамерами. Просто, поскольку очередные суннитско-шиитские кровавые разборки легко пресказуемы, так что без Тегерана шиитскому правлению быстро придет гаплык.

(комментарий удалён)
User baz_01, 05.01.2020 21:38 (#)

Вы абсолютно правы - у меня глюк приключился. В Ираке (как и в Сирии, и др. провинциях бывшей османнской империи) сначала турки сделали опорой, в первую очередь военной, своей власти религиозное или племенное меньшинство, а потом и англичане пошли по тому же пути - сунниты Ирака, алавиты Синии, бедуины Трансиордании... Короче, самовоспламеняющегося материала в регионе накоплено выше крыши.

User baz_01, 05.01.2020 11:27 (#)

Кстати, еще более крутая каша с другими "союзниками" США - курдами. Которые хоть и представляются обывателям одним народом, на самом деле также состоят из большого количества племен, различающихся не только, часто непримиримыми, религиозными предпочтениями, но и традициями, языками и даже, по ряду источником, существенными генетическими различиями. А поскольку терпимость к инакомыслящим не относится к добродетелям тамошнего менталитета, то риск оказаться среди множества огней для американцев совсем высок. Так что, думаю, т.н. "предательство" Трампом курдов - умный ход. Не давать страстям особо разгораться - это одно и США этой темой продолжают заниматься, но посылать солдат таскать для кого-то угли из пламени - совсем другое. "Рыжий клоун", имхо, далеко не клоун!

(комментарий удалён)
User baz_01, 05.01.2020 21:58 (#)

Для начала я бы создал курдское государство. :) Впрочем, не факт, что в нем не начался бы свой крутой замес на почве выяснения, какая племенная и/или конфессионная общность является "правильными" курдами, а какие должны им делать КУ. Мало тому НАТО эрдогановской Турции? Да, имхо, все реальное НАТО на сегодня - это США и Великобритания. Остальные - больше опперетка. А некоторые, типа Франции, так вообще пятая колонна.:(

User canada4, 05.01.2020 06:30 (#)
47095

Забавно... Ещё в начале этих комментариев тот же «американский дядюшка» радовался смерти этого иранского вурдалака. Потом взял себя в руки, вспомнил, что приказ об этом отдал Трамп, перегруппировался и привычно и надоедливо стал того же Трампа и за это же, но - ругать.
=======
Гыыыыы, ну просто с языка снял, все хотел об этом написать. Ункль так изворотливо переобулся в воздухе.

User judgebork87, 04.01.2020 20:50 (#)

Теорию минирования ВТЦ израильтянами могли придумать только в одном месте. Дурдоме для читавших "Протоколы..." умалишённых. Ну и без зоологической ненависти не обошлось.

User jason777, 05.01.2020 06:29 (#)

А Трамп осуждал Буша за начало войны с Ираком
и обещал никогда не начинать новую войну на ближнем востоке.

User cincinnat27, 05.01.2020 16:14 (#)
49297

Интересные выясняются подробности. Оказывается Трамп предупредил русских о готовящемся ударе по Сулеймани.
Он не поставил в известность лидеров Конгресса, но поставил в известность Путина.
Вот, собственно, и все, что надо знать о нашем импичнутом президенте.

"In his remarks Sunday, Trump said the United States had informed Russia of the mission because U.S. forces were going to fly over certain “Russia-held areas.”"

www.washingtonpost.com/politics/pelosi-says-trump-notified-russians-of-baghdadis-apparent-death-before-telling-congressional-leaders/2019/10/27/d73bf418-f8ce-11e9-8190-6be4deb56e01_story.html

User american_uncle, 05.01.2020 17:16 (#)
25290

Он не поставил в известность лидеров Конгресса, но поставил в известность Путина.
=====================================================================

Некоторые особо уважающие Трампа поторопились объявить об окончании эры "реальполитик" в связи с ликвидацией Сулеймани. Мол, теперь любой, внесенный Америкой в список террористов, должен трепетать, поскольку рано или поздно его настигнет возмездие, а Трамп, якобы, восстанавливает нормы "честной политики".

В этой связи, если подтвердится то, что было согласование с Путиным, мне хотелось бы знать, а как ТАКОЕ можно назвать иначе, чем "реальполитик"?

User cincinnat27, 05.01.2020 17:39 (#)
49297

Трамп сам сказал, что поставил русских в известность. Это его слова я привел. Так что он же сам и подтвердил. Он также поставил в известность несколько сенаторов, но не предупредил лидеров законодательной власти и не получил от них подтверждения. Другими словами, он действует как диктатор, и прекрасно это понимает.
По сути дела, Трамп не является президентом страны - он является президентом секты своих поклонников. Более половины страны, голосовавших против него, он заведомо считает гражданами второго сорта и чуть ли не предателями. Такого еще не бывало в истории страны.
Мало того, можно с уверенностью предположить, что Трамп понятия не имел, кто такой Сулеймани. Военные представили ему несколько вариантов реакции на штурм посольства в Багдаде, и он просто ткнул пальцем в этот, не понимая ни ситуации, ни ее последствий. Ему сказали, что Сулеймани - плохой человек, редиска иранская, и он ответил - Будем мочить.
Вот так теперь делаются дела в нашем благоустроенном государстве.

User american_uncle, 05.01.2020 17:53 (#)
25290

Военные представили ему несколько вариантов реакции на штурм посольства в Багдаде, и он просто ткнул пальцем в этот, не понимая ни ситуации, ни ее последствий.
=========================================================

Я ни минуты не сомневаюсь, что нечто подобное и имело место. Трамп вообще мало что понимает в большой политике, малообразован, и полагаю, что на карте не смог бы вообще показать, где находится Иран, а где Ирак.

Разумеется, военная эскалация будет на руку Пентагону - этим такое как бальзам на душу. Плохо другое: то, что мы вступили в эпоху непродуманных и импульсивных решений. Человек - это стиль. И с Трампом в этом смысле всё было ясно с самого начала. Он наворотит сейчас кучу дел, расхлёбывать которые будут его преемники.

Ну, или политика превратится в то, от чего последние несколько десятилетий мир пытался уйти: кто сильнее - тот и прав.

User american_uncle, 05.01.2020 18:04 (#)
25290

"Президент США Дональд Трамп отдал приказ убить командира иранского элитного подразделения "Аль-Кудс" Корпуса стражей исламской революции генерал-майора Касема Сулеймани вопреки разведывательным данным. Об этом 4 января написало издание The New York Times со ссылкой на высокопоставленных чиновников в Белом доме.

В разведке предполагали, что запланированные Сулеймани атаки на американских военных не были неизбежными. Кроме того, верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи не одобрил его планов и за неделю до гибели Сулеймани пригласил его вернуться в Тегеран для дальнейших консультаций.

В разведданных от 30 декабря сообщалось, что ситуация на Ближнем Востоке была стабильной, а поездки Сулеймани в Сирию и Иран не носили опасный характер.

В Пентагоне предлагали Трампу вариант убийства иранского генерала как самый последний, там не рассчитывали, что американский президент решится на него.

По данным издания, за крайние меры выступали вице-президент США Майк Пенс и госсекретарь Майк Помпео. Военные чиновники были удивлены приказом Трампа убить Сулеймани".
=======================================================================

ТАК ЧТО ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ ЕЩЁ ХУЖЕ.

User american_uncle, 05.01.2020 18:12 (#)
25290

И, кстати, как же быть с предвыборными обещаниями Трампа о прекращении войн США в каких-то отдалённых регионах?

Вместо прекращения этих войн он ввязывается в УХУДШЕННЫЙ вариант таких войн. Иракский парламент, кстати, голосует сейчас за вывод всех американских войск из региона. В итоге может оказаться, что Ближний Восток вообще отдадут на откуп трампячьему дружку Путину.

Это всё, чего может достигнуть "решительный невежда" в главном кресле исполнительной власти Америки. Американцев могут начать позорно гнать отовсюду с Ближнего Востока - это всё, что будет достигнуто ликвидацией Сулеймани. Зато трампоиды довольны - справедливость восторжествовала!

User cincinnat27, 05.01.2020 18:58 (#)
49297

"как же быть с предвыборными обещаниями Трампа о прекращении войн США в каких-то отдалённых регионах?"
--------------------------------------
Точно так же, как и с обещаниями показать свои налоговые декларации, возродить каменноугольную промышленность, создать систему здравоохранения лучше и дешевле прежней, которая охватила бы всех граждан, ликвидировать бюджетный дефицит, снизить государственный долг - и многими многими другими.

Засунуть их ему в задницу.

User american_uncle, 05.01.2020 19:13 (#)
25290

Засунуть их ему в задницу.
==========================

В этой связи меня интересует только один вопрос: перестанут ли республиканцы ставить свою политическую шкуру выше интересов страны?

User cincinnat27, 05.01.2020 19:26 (#)
49297

За три года правления, Трампу удалось уверить своих поклонников, что демократы их враги, и враги рода человеческого, которые хотят уничтожить свою страну. Не Путин, не Ын, а свои же собственные сограждане, имеющие свое мнение, отличное от трамповского.
Что судьи, которые когда-либо голосовали за демократов или знакомы с каким-нибудь демократом заведомо неправедны, информационные ресурсы, придерживающиеся демократических взглядов, все лгут и фальсифицируют, любая критика Трампа есть государственное преступление.
Как их теперь отвадить от культа личности и отучить от подобного тоталитарного состояния ума? Я не знаю.
Хотя вижу, что многие уже начинают прозревать - даже Такер Карлсон на Фоксе вдруг выступил с критикой операции по ликвидации Сулеймани.
Небывалое бывает..

User american_uncle, 05.01.2020 19:28 (#)
25290

Небывалое бывает...
==================

А бывалое уходит в небытие... :))

(комментарий удалён)
User baz_01, 05.01.2020 23:28 (#)

Не волнуйтесь. Из Ирана - вряд-ли. Ракет способных долететь у аятолл немного, а ПРО и ПВО приведены в повышенную боевую готовность. Полететь может из Ливана (Хезболла), Сирии и Газы(Исламский Джихад) . Но Ливан и Газу предупредили, что если чего, то ответка будет без излишней политкорректности. В качестве серьезности предупреждения в Газе недавно грохнули парочку особо отпетых командиров ИД - визгу и угроз было до небес, но интенсивность многотысячных ежепятничных шабашей возле пограничных заграждений резко уменьшилась. Что касается Сирии, то вот буквально вчера вечером - mignews.com/news/disasters/050120_73809_62853.html Короче, пока не все так фатально. Кстати, Венедиктов сегодня на Эхе сообщил, что Израиль обьявил мобилизацию. Брешет лохматый - ничего не обьявляли. На севере, правда, закрыли часть дорог, но это из-за опасности их затопления - несколько дней идут рекордные ливни, местность гористая, водостоки местами не справляются. Да, если вы думаете, что ИГ - самые-самые, то уверяю - среди большинства их противников (правильнее - соперников) таких же отморозков не меньше. Тем более, что к местным еще присоединились расейские садюги с кувалдами...

User kritik_ariman, 06.01.2020 10:44 (#)

А между тем нефть уже 70 за бочку.

User judgebork87, 03.01.2020 23:14 (#)

Нет, ункль всё же редкий идиот.

User baz_01, 04.01.2020 01:01 (#)

Если бы... К сожалению, совсем не редкий. Тут на Гранях их целая популяция. А если зайти на Эхо или русскоязычные израильские сайты - это уже на биологический вид потянет.:(

User judgebork87, 04.01.2020 01:42 (#)

Надеяться на то, что популяция идиотов вымрет, как мамонты, (хотя один идиот уверяет что уже умирает) не приходится. Да и зачем? Кто нас будет смешить ещё пять лет? Лузерам лузерово. :)

User baz_01, 05.01.2020 10:17 (#)

Никогда не надеялся на то, что эта популяция вымрет самостоятельно. Более того, уверен, что окончательно она не вымрет никогда. "У природы на устах коварные пророчества."© Другое дело - что нужно делать, чтобы стабилизировать ее на приемлемом для популяции нормальных людей уровне. Рецептов много, но единственно эффективного не существует, как и, к примеру, вакцины от гриппа. Зато профилактика на уровне т.н. народной медицины вполне себя оправдывает. Мем #вигнорпидора появился давно и успел себя хорошо зарекомендовать. Не надо их, как минимум, подкармливать! В вакууме, в т.ч. в замкнутом пространстве себе подобных, они достаточно быстро деградируют до уровня амебы - знаем, что они существуют, но перед лазами не маячат и ладно.:)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User jason777, 05.01.2020 00:42 (#)

Мне это напоминает операцию по ликвидации Гейдриха в 1942 проведенную британцами .После этой операции нацисты не остались в долгу сотни чехов были расстреляны сразу, тысячи были отправленны в концлагеря .Стоило ли убивать Гейдриха с такими жертвами вопрос остаётся открытым.

User vuzlvau, 05.01.2020 00:47 (#)

всегда надо покорно сидеть и ждать милостей от гопоты и подонков. иногда выражать глубокую озабоченность. и они, гопота и подонки, сами оставят мир в покое. да и с гитлером заводиться не стоило, жили бы себе в рабстве тихо и сытненько, но без всех этих хлопот и потерь

User jason777, 05.01.2020 00:55 (#)

Значит правильно убили Гейдриха ,а то что после этого нацисты казнили сотни людей ничего это так сопутствующие потери и что после этого нацисты перестали убивать и казнить какой был смысл в его убийстве.Вместо Гейдриха поставили другого нациста.

(комментарий удалён)
User vuzlvau, 05.01.2020 02:31 (#)

что вы, что дядюшка - во всех бочках затычки, во всех вопросах эксперты. израиль тоже ведь никогда ни от кого не отбивался и дожидался милостей от всех. ну вы знаете....главное спорьте, не сдавайтесь

User tiv, 05.01.2020 03:26 (#)

Какую глупость не ляпнешь от ненависти к Трампу...

User american_uncle, 05.01.2020 17:20 (#)
25290

А почему глупость? Эскалация в связи с ликвидацией Сулеймани наверняка (процентов на 95) будет. Иранский режим НЕ МОЖЕТ потерять лицо, не таков он. Поскольку дотянуться до Америки у них руки коротки, то самой вероятной целью вполне может стать Израиль. Вот так... А, между тем, виноват tigger, который "ляпнул глупость".

(комментарий удалён)
User cincinnat27, 05.01.2020 18:46 (#)
49297

Такер Карлсон, который живет на Фоксе, - человек для меня довольно неприятный, лживый и очень сильно политически заряженный. Однако же глупым его не назовешь.
По-моему, это первый раз, когда он критикует решение Трампа. И это очень характерно - все больше и больше аналитиков на Фоксе начинают понимать всю опасность безмозглого взбалмошного самовлюбленного мошенника с диктаторскими замашками в качестве президента страны.

User anticom1, 05.01.2020 21:23 (#)
35440

Такер - либертарианец. Он всегда был против подобных войн.

User american_uncle, 05.01.2020 21:55 (#)
25290

Нуууу!!! Это всё объясняет.

User judgebork87, 05.01.2020 22:37 (#)

Ты пытаешься что-то объяснить этим ничего не знающим и не понимающим в политической жизни Америки детали этой политической действительности? Они как обычно несут чепуху и бред. Ничего из ими сказанного не имеет никакого отношения к реальности. Наоборот, всё что они здесь напророчили сбудется с точностью наоборот. Чего же ждать от профанов считающих, после трёх лет неудачных попыток доказать, что Трамп советуется с Путиным? Или, после стольких помех Трампу исполнять свои конституционные обязанности, он имеет диктаторские замашки.
Давно ожидаемый решительный ответ наглым муллам и аятоллам был дан. Это только утвердит позицию США в регионе. И не дай им (полотенценосцам) бог испытывать терпение Американцев, нашей армии и нашего президента. Впрочем я сомневаюсь в том, что эти хвастуны и трусы предпримут что-то серьёзное, а тем более своими руками (а не через прокси террористов).

User american_uncle, 05.01.2020 23:01 (#)
25290

Это только утвердит позицию США в регионе.
==========================================

Итак, только три новости для "знатока американской политической жизни".

"Коалиция во главе с США приостановила операцию "Непоколебимая решимость" в Ираке... В результате нападений американцы приняли решение сосредоточиться на защите своих объектов, где размещены военнослужащие".

"5 января в министерстве иностранных дел Ирака убийство иранского генерала Касема Сулеймани назвали нарушением суверенитета и условий присутствия американских войск в стране. Об этом говорится в заявлении для прессы".

"Иранское государственное телевидение сообщило, что Тегеран больше не будет соблюдать никаких условий и ограничений, установленных соглашением, которое было подписано в 2015 году".

Как говорил незабвенный Остап Бендер, "убивать надо таких знатоков"!

User judgebork87, 05.01.2020 23:20 (#)

Чего же ожидать от политолуха постоянно упирающегося пальцем себе в зад? Ни одно из его пророчеств не сбылось...и не сбудется. Чего ждать от постоянно копипастящего с подозрительных сайтов.. и часто выдающего их муть за свои озарения. Ничего. Ничего и не ждём ни от олуха, ни от т.н. правительства бывшего Ирака, разделённого на шиитские, суннитские и курдские анклавы. Курды и правительство и армию и экономику (нефть) и границы имеют свои.
Что касается Остап по, то именно на таких лохах, как ункль он зарабатывал себе на жизнь.
"Есть ещё от жилетки рукава, дырка от бублика и мёртвого осла уши." – предлагал он лохам из кишлаков и аулов.

User american_uncle, 06.01.2020 00:13 (#)
25290

Тебя не затруднит на минуту отвлечься от моей скромной персоны и прокомментировать новости, которые я привёл с новостной ленты. Заметь, бобик, не выдумал, а просто взял из потока новостей. Эти новости как-то подтверждают твои пророчества об "укреплении позиций США в регионе"? И если да, то как?

User judgebork87, 06.01.2020 00:27 (#)

Затруднит. Я не верю иракским новостям. Верю своим глазам и не люблю совать пальцы в злачные места.
А как ослабляют? Куда отправились три тысячи десантников из 82-ой дивизии?

User judgebork87, 06.01.2020 01:06 (#)

Как обычно загнанный под лавку заткнулся. А что ему остаётся если он доверяет трепливым и хвастливым СМИ. Что решает иракское "правительство"? Какую власть имеет дальше своих кабинетов? Разве не арабские новости не раз и сообщали нам о грандиозных победах в 1967, 1973, 1991 и т.д. годах? Понятно почему им верит кишлачник, но почему верить должны мы?
Я ему факт посылки наших войск в бывший Ирак (что кроме всего прочего укрепляет наши позиции), а он мне новости от лжецов и хвастунов (якобы Трамп терпит поражение в проведении своей политики). Да ещё о каких-то моих пророчествах свистит. Какие пророчества в моих постах? Это факты и анализ событий, лох.

User american_uncle, 06.01.2020 01:30 (#)
25290

Что решает иракское "правительство"?
=================================

Многое. Высокомерная привычка игнорировать местные обычаи и специфику уже неоднократно играла с США плохие шутки. Так было во многих войнах, где гибли американские военные, а в итоге Америку потом оттуда гнали ссанными тряпками. На этом, кстати, в своё время очень тонко играл СССР. Всякий, кто знает историю, должен понимать, что всё решает не сила оружия, а сила привлекательного примера.

Сейчас США выставят как государство-террориста. Дональд Трамп сдал им такие карты - и они уже начали их разыгрывать. А с сотнями тысяч искренне скорбящих и негодующих людей (см. снимки с похорон Сулеймани) ни одна армия мира ничего поделать не сможет. Но вам, трампоидам, это даже в голову не приходит.

User judgebork87, 06.01.2020 01:41 (#)

Итак этот засланец стряхнул с себя последние остатки маскировки и теперь дпже последним олухам на сайте должно быть ясно почему он писал, что Америка ему чужая страна, которую он не любит и не понимает.
"Искренне скорбящие", выкрикивающие «смерть Америке» естественно ближе унклю чем американские солдаты. Что и требовалось доказать.

User american_uncle, 06.01.2020 01:48 (#)
25290

Орать о том, что ты во всём поддерживаешь Трампа - это не значит быть патриотом Америки. Америке не нужны безмозглые патриоты, которые могут только привести к дополнительным расходам и жертвам.

Ещё раз: удерживай своё говённое нутро в себе, а потому отвечай по-существу, а не рассматривай мою скромную персону. Хорошо описал сущность трампоидов Гарри Каспаров (по другому поводу, правда):

"Что касается непосредственно самого спора между "гайдаровцами" и Илларионовым, то видно, что он носит односторонний характер, потому что с одно стороны приводятся факты, а с другой лишь эмоции и переход на личности. Я уже писал в своём блоге, что аналогичные споры происходят в Америке с трампистами. На любые разоблачения раздается крик, что "этого не было", а после того как выясняется что это всё таки было, трамписты кричат что "да, это было, но это совсем не то, что вы имеете ввиду", и заканчивается фразой "ну и что?".

User judgebork87, 06.01.2020 02:04 (#)

Я поддерживаю президента Трампа именно из-за того, что то что он делает идёт на пользу Америке. Только ослеплённые ненавистью этого не видят. Ваши «любые разоблачения» не находят подтверждения в ваших же расследованиях.
Что до оскорблений, то ункль чемпион, не стесняющийся оскорблять даже родителей оппонента. Чего ни один последний гад и тролль не делают.
Каспаров не истина в последней инстанции, ангажированный левацкими СМИ и после поддержки бредовых исторических теорий Фоменко потерявший моё уважение.
Привычка говорить за других своими идиотизмами выдаёт трепливость и лживость клиента.

User american_uncle, 06.01.2020 02:08 (#)
25290

из-за того, что то что он делает идёт на пользу Америке. Только ослеплённые ненавистью этого не видят...
=========================================

Скажи, а с какой стати мне ненавидеть или любить Трампа как такового? Мне он неприятен как личность - но это и всё, собственно. Опять не удержал своё дерьмо внутри себя и перешёл на мою скромную персону? В общем, от тебя никогда не дождёшься ничего, кроме того, что описал Гарри Каспаров по отношению ко всем трампоидам.

User cincinnat27, 06.01.2020 06:42 (#)
49297

Подобные бобику озлобленные хамы не могут понять, что все, что делает Трамп идет не на пользу Америке, а во вред. Он опустил планку президентства ниже плинтуса, агрессивно атакует независимые ветви власти, разрушая основу демократии, яростно атакует свободу слова американских СМИ, поссорился со всеми нашими союзниками и обожает Путина, Ким Чен Ына и Мухаммада бин Салмана - самых жестоких и кровавых диктаторов. На весь мир обьявляет, что влюбился в Кима - уму не постижимо.
Да, экономика при нем процветает, за счет снижения налогов, увеличения бюджетного дефицита в два раза и непомерного роста госдолга. И за счет разрушения окружающей среды - расплачиваться за это процветание будут наши дети.
Чем скорее он уйдет, тем лучше для страны. Еще можно все поправить, пока он не натворил чего-нибудь абсолютно катастрофического.

User american_uncle, 06.01.2020 16:41 (#)
25290

Подобные бобику озлобленные хамы не могут понять, что все, что делает Трамп идет не на пользу Америке, а во вред.
===========================

Вы, мне кажется, чрезмерно преувеличиваете всё то "плохое", что делает Трамп. По большому счёту, у вас нет доказательств того, о чём вы написали. Ровно так же, как у трампоидов нет доказательств "величия" Трампа (в этом смысле не нужно им уподобляться).

Безусловно одно: Трамп ломает привычные нормы и правила поведения. Это не хорошо и не плохо - это просто данность. Вот, мы давеча обсуждали угрозу Трампа ударить по культурным ценностям Ирана. На первый взгляд, о ужас! Так только талибы, абсолютные дикари, делали!

С другой стороны, а как ещё можно разговаривать с такими отморозками, как иранские муллы? Все попытки их уговорить проваливались - они тупо гнут свою линию.

Я не хочу сказать, что одобряю подобную практику в мировой политике, но терпимость тоже имеет предел. Только ленивый (и вы в том числе) не пинал ООН за импотенцию этой организации. И вот Трамп, плюя на все нормы и правила, действует. И, честно говоря, я не нахожу ничего неверного в его утверждении, что жизни людей ВАЖНЕЕ каких-то "культурных ценностей". Другое дело, что в его устах это выглядит демагогично, но...

P.S. Трампоидов прошу не волноваться по поводу моего "переобувания" в воздухе.

User cincinnat27, 06.01.2020 17:41 (#)
49297

Гирями разрушают дома из которых все уже уехали. Разрушать же гирей хороший дом в котором живут люди, это безумие и преступление.
Трамп своей гирей разрушает основы демократии. Его любят те, кто демократии не понимает и не принимает.
Будем надеяться, что гиря его все-таки не чугунная.
Из дерьма его гиря сделана.

User american_uncle, 06.01.2020 17:48 (#)
25290

Из этого мира (с этой планеты) никто никуда уехать не может. А проблемы так или иначе нужно решать. Лучше будет, если обветшавший дом сам обвалится на головы жильцов?

И потом - какая альтернатива? Опять мочало-начинай сначала? Опять длительные уговоры Ирана, а он всё дальше свои щупальца распространять будет на БВ? Не всё так однозначно в этом мире.

Перефразируя, Трамп мне не друг, но истина дороже.

User american_uncle, 06.01.2020 17:51 (#)
25290

Его любят те, кто демократии не понимает и не принимает.
==============================

Демократия вовсе не означает бесконечные переговоры. Демократия означает, что не ограничивается право людей на иную точку зрения, на критику, на протест. В этом смысле с демократией в Америке всё в порядке. Подозревают Трампа в злоупотреблении властью - и вот вам импичмент. Но если он принимает решения в рамках своей компетенции, не нарушая при этом закон, то не попирается и сама демократия.

User cypa, 06.01.2020 18:47 (#)
51973

Вы дуэтом причитаете не по демократии, а по Демпартии - только она в вашем представлении олицетворяет демократию в США. Насчет же материала разрушающей ее гири уместно вспомнить слова патриарха Тихона: "По мощам и елей"!

User canada4, 06.01.2020 08:09 (#)
47095

Мне он неприятен как личность - но это и всё, собственно.
=======
Ой и пистун же ты, Ункль. Ой пистун какой, архи- пистун. Потому что из всех твоих анти-трампистских комментов только 1% непосредственно о твоем неприятии личностных качеств Трампа. 99% ты постоянно вопишь о неприятии его политических деяний и критикуешь именно их. Плят, ну ты уже совсем заврался.

User american_uncle, 06.01.2020 16:46 (#)
25290

В отличие от тебя, псевдо-канадец, я не собираюсь "расшибать лоб" в спорах о том, прав или неправ Трамп. Я пытаюсь воспринять то, что он делает, как факт, как то, что мы должны понять. Очевидно, что он ломает устоявшиеся правила. Правильно это или нет? Хорошо это или плохо? Я не знаю. Я просто это вижу.

До него НИ ОДИН политик не позволял себе сказать, что будет уничтожать "культурные ценности" в ответ на уничтожение своих людей. И, честно говоря, мне такое утверждение импонирует. Если, конечно, отвлечься от того, что Трамп - ловкий демагог и мошенник.

User american_uncle, 06.01.2020 02:10 (#)
25290

Каспаров не истина в последней инстанции...
==============================

Ну, разумеется. Да он, собственно, в отличие от тебя, и не выдаёт своё мнение за истину в последней инстанции, а потому всегда пытается доказывать свои взгляды и не переходит на личности оппонента. Ты же, в отличие от этого выдающегося человека, только и делаешь, что кого-то обзываешь, даже не пытаясь что-либо доказать. Это настолько очевидно, что даже ты не станешь этого отрицать.

User american_uncle, 06.01.2020 01:08 (#)
25290

Я не верю иракским новостям.
============================

Каким именно? Тем, что парламент там принял такое решение? Так, это мировая новость, а не иракская. А отправка дополнительных военных - это не усиление, а просто отправка. В своё время во Вьетнам тоже отправляли всё больше и больше войск, а в итоге пришлось оттуда позорно бежать. Не помнишь такую историю? И я не сомневаюсь, что тогдашние бобики тоже твердили, что отправка войск - это усиление позиций Америки в том регионе.

User judgebork87, 06.01.2020 01:33 (#)

Вьетнам вспомнил засланец из песков. Вот так неосторожно принимают американцы этих аллахакбаровцев, а потом удивляются тому, что в святая святых нашей демократии появляются омары и тлаибы лезущие в чужой монастырь со своим уставом.
Американские войска во Вьетнаме воевали со связанными руками. Из-за тех кто сегодня готовы ради политкорректности сдать свою страну и свой образ жизни. И несмотря на связанные руки просто громили Вьетконг и сев. вьетнамцев в каждом сражении. Не усиление, а просто отправка? Более идиотской мыШли трудно придумать.
Так или иначе какое это имеет отношение к сегодняшней реальности?

User american_uncle, 06.01.2020 01:43 (#)
25290

Так или иначе какое это имеет отношение к сегодняшней реальности?
========================

Умный человек или умный политик учатся на предыдущих ошибках. Если не учатся, то их нужно называть другим словом. В своем словоизвержении ты опять 98% посвятил моей скромной персоне, и лишь 2% тому, о чем был вопрос. А вопрос был и остаётся простым: можно ли усидеть на штыках во враждебном окружении? И как долго это можно делать? Если нельзя, то какой стратегический смысл в отправке дополнительных контингентов в страну, где тебя все ненавидят?

Ну, и на посошок: кто же связал Америке руки во времена вьетнамской войны? И что было бы, если бы руки не были связаны - оккупировали бы они Вьетнам, что ли?

User judgebork87, 06.01.2020 02:14 (#)

Здесь нужно признать, что ункль не умный. Так как наделав миллион ошибок в своих предсказаниях не признался в них и его нужно назвать другим словом – дурак. Надоел, дурак. Тем более, что модерация убирает такие диалоги. Лимит на дурака.

User american_uncle, 06.01.2020 02:19 (#)
25290

Лимит на дурака.
====================

Иного я и не ожидал. Вполне соответствует тому, что Гарри Каспаров описал как завершение дискуссии трампоидами: "всё заканчивается фразой "ну и что?".

User american_uncle, 06.01.2020 02:22 (#)
25290

Тем более, что модерация убирает такие диалоги.
=========================================

Модерация убирает ругань. А ругань сыпется только из твоего прелестного ротика. Обрати внимание, что я во время "диалога" не употребил ни одного бранного слова по отношению к тебе. А ты сдержаться не можешь. Потому что ты, как и все трампоиды, не имеешь навыка дискутировать.

User anticom1, 05.01.2020 23:18 (#)
35440

www.influencewatch.org/non-profit/open-society-foundations/

Посмотри, кто враг Израиля, кроме аятолл.

Open Society Foundations’ foreign operations have been criticized for compromising U.S. foreign policy in the following manners: [67]

Contributing significantly to anti-Israel campaigns by funding groups attempting to portray Israel as a “racist” or those that aim to weaken U.S. support for Israel

User judgebork87, 05.01.2020 23:28 (#)

Спасибо за ссылку. Я давно знаю кто мне, Америке и Израилю враги. Те же, что и враги президенту Трампу, вне зависимости от их партийной, этнической или государственной принадлежности. Дела, а не слова говорят о том кто нам друг, а кто враг. Трамп своими делами доказывает дружбу, а трепачи только маскируются друзьями.

User lady, 06.01.2020 00:26 (#)
51951

Присоединяюсь.

User judgebork87, 06.01.2020 00:31 (#)

Всегда приятно проводить время в хорошей компании. :)))

User lady, 06.01.2020 01:11 (#)
51951

"Плохая компания" как то подсдулась. :)

User anticom1, 05.01.2020 23:54 (#)
35440

Ц. неприятен Такер. LOL. Такера пытались раздавить либеральные СМИ, раздували кампанию ненависти к Такеру, булили спонсоров его программы.
Ц. этого дерьма от них и нахватался. Ц. не смотрит Такера, это его идеологический враг, причем Такер по своему интеллекту намного превосходит первую десятку ведущих либеральных СМИ.

//thehill.com/opinion/civil-rights/456803-why-target-tucker-carlson-its-part-of-the-lefts-war-on-the-right

User judgebork87, 06.01.2020 00:23 (#)

Такер один из поддерживающих Трампа тв ведущих. А то, что он, возможно, не согласен с президентом по одному вопросу, только подтверждает, что свободные люди имеют право выбора и своё мнение. А эти лохи подчиняются партийной дисциплине, мычат в унисон стадом и не соображают своими мозгами. Возможно по отсутствию таковых.

User anticom1, 06.01.2020 00:43 (#)
35440

Повторюсь, Такер, либертарианец, консерватор, он всегда был против участия Штатов в войнах. Своих взглядов не меняет.
Трамп также против участия страны в нескончаемых войнах, которые уносят жизни американских солдат, стоят миллиарды долларов. Многие политики на этом зарабатывают, война для них, прибыльное дело.

User american_uncle, 06.01.2020 01:12 (#)
25290

Трамп также против участия страны в нескончаемых войнах...
===================================================

Т.е., надо полагать, ликвидацией Сулеймани Трамп надеется положить конец "бесконечным войнам" на Ближнем Востоке? Это последний анекдот или что?

User cincinnat27, 05.01.2020 18:53 (#)
49297

И вот, кстати, уже появляются результаты - премьер-министр Ирака предложил парламенту принять закон о выводе иностранных войск из страны и закрытии американского посольства.

User american_uncle, 05.01.2020 19:15 (#)
25290

Т.е., Трамп добился прямо противоположного: ослабления позиций США в регионе. С другой стороны... Может быть, цели его были именно такими? Зачем-то он же советовался с Путиным?

User new_generation, 05.01.2020 22:22 (#)

А где же Иракцы визы будут получать, чтоб на родину кока-колы ездить? :)))

User cincinnat27, 06.01.2020 03:14 (#)
49297

Так их все равно не пускают. Какой смысл в посольстве?

User american_uncle, 06.01.2020 03:22 (#)
25290

Появился уже ряд бодрых комментариев, в которых это решение Трампа восхваляется - причём далеко не глупыми людьми. Если не будет эскалации, если Иран будет сломлен, если ничего не перепадёт также России и другим хищникам, то я торжественно обещаю съесть свою шляпу. :))

User cincinnat27, 06.01.2020 05:44 (#)
49297

Теперь он грозится уничтожить культурные обьекты в Иране.

“They’re allowed to torture and maim our people. They’re allowed to use roadside bombs and blow up our people. And we’re not allowed to touch their cultural sites? It doesn’t work that way.”

Моральный урод.

User american_uncle, 06.01.2020 06:01 (#)
25290

Ну, на это он, скорее всего, не решится ни при каких обстоятельствах. Однако, не нужно забывать, что те, с кем он имеет дело в Иране, не меньшие (если не большие) моральные уроды.

User cincinnat27, 06.01.2020 06:26 (#)
49297

Тот факт, что в Иране моральные уроды, вовсе не значит, что мы должны ими становиться.

User american_uncle, 06.01.2020 16:57 (#)
25290

Мы ими, конечно, не должны становиться. Но попробуйте говорить с ними на НАШЕМ языке. Они его не воспринимают. Моральных уродов ИНОГДА нужно осаживать, ставить их на место. Эту грязную работу и делает в данном случае Трамп. Я НЕ ЗНАЮ, почему он это делает - потому ли, что он такой же моральный урод, как они, или по другим причинам.

Как-то я прочёл определение Трампа как "стальной гири", которой разрушали раньше старые дома. Автор писал, что разрушителем Трампом движет "рука провидения". А ещё вспомним Гёте "Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо".

Опять же, трампоидов прошу не беспокоиться по поводу моего "переобувания" в воздухе. Мои слова вовсе не означают, что мы не должны критиковать Трампа или должны безоглядно ему верить.

User judgebork87, 06.01.2020 19:19 (#)

" american_uncle, 03.01.2020 23:21
25290

Ждём скулежа по поводу отправки "американских мальчиков" на войну. А? Что? Не слышно криков неодобрения? Ну, кто бы сомневался, что они переобуются в воздухе"
Пример того, как глупые олухи переворачивают всё с ног на голову, не помнят что писали пару дней назад и пытаются переобуться в воздухе.
Сломанный флюгер не хочет быть в положении вечного лузера и ставит сразу и на чёрное и на красное. Трамп прав, но неправ. Осаживать аятолл нужно, но делает это Трамп потому что "моральный урод". Он возможно выиграет, а возможно проиграет. Верить не верить.
Кто знает что такое казино знает, что означают ставки на чёрное и красное одновременно. Позиция – и нашим и вашим – что может быть подлее?

(комментарий удалён)
User dlm, 04.01.2020 05:00 (#)

нет-нет, всё именно по Дарвину :))

15776

Псевдоамериканский дядюшка вновь возвращается к истинно российскому: если нет аргументов, обругай оппонента.

15776

Выдающемуся куску кала (по совместительству, неизвестно чьему дядюшке) импонируют только придурковатые Пелоси да жуликоватые Байдены.

15776

Ну, что делать, если у псевдоамериканского дядюшки такая типичная русская лексика.

15776

Прорезались расейские корни? Как же без родного языка.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: