Россия и Китай раскрыли британских шпионов по данным Сноудена
Эдвард Сноуден на прямой линии с Путиным, апрель 2014. Кадр "России-1"
Расшифровка данных, опубликованных Эдвардом Сноуденом, позволила России и Китаю раскрыть сеть шпионов, направленных британской разведкой MI6. В итоге спецслужба отозвала своих агентов из этих стран и фактически прекратила там сбор разведданных. В Лондоне говорят об "огромной стратегической неудаче", которая повредила как Британии, так и США и их союзникам по НАТО.
До новых встреч!
Комментарии
И похоронят этого Сноудена на Кунцевском кладбище рядышком с Кимом Филби. Гражданство-то хоть получил?
да его все как-то за границу тянет. то в Швейцарию, то в Бразилию. губа не дура.
толькок ому он теперь нужен без своих секретов? да и с секретами очень мало стран отважились бы его принять. Дядя Сэм надает по шапке...
Тебе дядя Сэм, в цилиндре, еще не является по ночам, не? :)))
если действительно вскрыли, я бы вскрыл вены или полетел на родинку
если действительно так, печально
привет, я пошёл перекурить и подумал что это очень мало вероятно;)
так вот!
я просто чутка знаю про ключи и шифровки
но теоретически взломать можно, даже через отпечатки пальцев, хотя маловероятно
мы не знаем что там действительно произошло, но если вскрытие было именно с такими последствиями то это очень плохо
но я в этом сомневаюсь
кстати посмотри статью ниже от greenwald (от Ц)
ок, прочитал, вчера санди таймс чутка посмотрел. это очень сложно сделать, но теоретичеки возможно
не поверишь, я тут себе голову именно два дня ломал про ключи, сегодня слабенько решил, прочитать типа можно, а изменить нельзя. так она тривиальная, просто у меня нет того кому я верю. зато есть вероятность и я успокоился
Так полагает большинство социалистов, а не населения Англии. Газета "The Guardian" пойдет на все, чтобы хоть чем-то попортить жизнь консерваторам и обвинить США во всех проблемах мира.
И похоронят этого Сноудена на Кунцевском кладбище рядышком с Кимом Филби.
---------------------------------
Причем значительно скорее, чем этот идиет рассчитывает. Скушает совершенно случайно какую-нибудь несвежую консерву - и пламенный привет "всему прогрессивному человечеству"...
Если Сноуден будет и дальше им полезен, то у меня не хватает фантазии вообразить, куда и для чего он может быть воткнуть и нужен. Короче, должна быть наука для все
Если Сноуден будет и дальше им полезен, то у меня не хватает фантазии вообразить, куда и для чего он может быть воткнуть и нужен. Короче, должна быть наука для всей мишпухи. Дальше у меня нет выражений.
"Скушает совершенно случайно какую-нибудь несвежую консерву..."===========================
Жизнь, которую ведет этот подлый идиот, запахи, которые вдыхает, уроды, с которыми приходится общаться , сами по себе после привычной жизни на преданной им Родине, представляют такую страшную пытку, что он и рад был бы получить отравленную консерву (как и его предшественники, многочисленные идиоты "филби", почему-то массово поставляемые англо-саксонским миром,что заставляет задуматься о качестве системы тамошнего образования:-))) )
многочисленные идиоты "филби", почему-то массово поставляемые англо-саксонским миром,
----------------------------
Думаю, дело здесь в том, что представители англо-саксонского мира - самый привлекательный объект для ГРУшной вербовки. От одного козла вроде филби или сноудена можно надоить в сотню раз больше информации, чем от какого-нибудь дохлого греческого перебежчика. Что с того возьмешь? Чертеж яхты Онассиса с подробным обозначением всех гальюнов? Вот и бросают основные ресурсы на ловлю этих жывотных именно из англо-саксонской части мира.
Вы правы.
Нет, его ждет доска с номером и очень скоро. Не зря он так рвался из Раши. Но поздно, приговор вынесен и подписан, причему вынесен в Кремле, им такой свидетель не нужен.
Американцы тоже лопухнулись, нужно было крысеныша до того как он в Рашу сбежал устранить. Это все мягкотелый Обама - скорей бы он ушел.
да ладно вам, система не идеальна как там так и тут.... все эти гос служащие те еще работяги.
Сноуден выбрал правду и погиб в неравном бою, жаль мальчишку.
С волками жить по волчьи выть.
конечно похоронят, но это будет потом, а до этого он выучит русский язык и вкусит по полной.
По человечески жалко его, мир был бы лучше если бы все были Сноуденами.
Чайку бы надо товарищу.
Лугового чайку? Слишком дорого. Самолёт до Штатов в одну сторону и инъекция пентотала дешевле.
да нахрен он кому сдался...
публичные разборки себе дороже.
а вот не принять его из России, даже в Китай, вот это наказание.
Сам сдохнет от скуки, страха, разочарования, отчаяния.
В Тбилиси опять Вэри зоопарк залила, Вы ведь, как я поняла, недалеко жили, близкие там не пострадали?
как же вы совки то рядом то!
Я видела на фотографиях, что на Площади Героев делалось. Говорила сейчас с Тбилиси, всех зверей еще не отловили, их ищут с вертолетов. Не знаю, как сейчас, когда-то павильон хищников был у самой Вэри.
https://www.youtube.com/watch?v=4k7o_pYLMlI
Музон качай.
пума, человечески, парень не мудак, его скорее всего не вскрыли, ни китайцы, ни русские
мне кажется это шухер
Это уже возле самого зоопарка, видно. бегемот недалеко ушел!
у тебя нет iq грузина, как и у курици с галстуком, нацики влезающие не в свой ресурс
чурки кавкаские
А кто Вам сказал что "просрали"? По мне, так очень грамотная работа по внедрению "двойного агента" в Великую Россию.
Они ж не так тупы, как путин, который рассказывает про купленные в магАзине ПЗРК и танки...
На Вовину, что-ли?
я тебя разобрал по как надо;) но как придурок полный всматриваюсь;)
привет козлевич!
там это по разному фильтруют. а тут все щенки
Только твои стоны и слышатся. Стоны удовольствия. Ну просто оргазм.
lado.rachveli [facebook.com], Ай да Сноуден, ай да сукин сын:)))) Вы зря надеетесь на отсутствие проколов в будущем. Ибо набирают людей для одной работы, мол защита нац. безопасности, прав и свобод и пр. и пр. А когда люди, в общем согласные на всё это и готовые всё это выполнять сталкиваются с реальной жизнью, где слежка идёт не только за потенциальными противниками типа Китая или России, но за союзниками ( в нарушение договров по НАТО о прекращении взаимной разведдеятельности друг против друга), за своими же гражданами, за политками как бы союзных стран, включая канцлеров и президентов, то у некоторых людей начинает просыпаться совесть, как у Сноудена. А от проснувшийся совести никаких лекарств не существует. Чтобы не прокалываться, как вы выразились, нужно при приёме на службу сразу же говорить соискателю, мол забудьте про закон, забудьте про мораль, забудьте про красивые слова о свободе и тирании и пр. и пр. Будете выполнять всю работу какую прикажут, даже если она будет состоять в нарушении всех мыслимых законов и здравого смысла. Вот тогда да, отсеются идеалисты, отсеются законники и пр. а останутся голые циники. И всё!!! Проблема решена будет. Правда даже среди циников может найтись человек, у которого со временем мировоззрение перевернётся и он осознает, что творит неправедные вещи. Как от таких метаморфоз застраховаться?:)))
да все они професссссионалы
и где же этот профи выгоду выискал?
вы с ним лично знакомы чтобы так судить?
я согласен с valeri в том что мальчишка делал грязную работу чистыми руками, ну и повело парня.
Ну и кто еще из НЕпортяни попробует зазступиться за сноудена? Была тут парочка таких. Фимы-сОбаки - в студию!
хм, по большому счету кадровики просрали.
чел был бы готов но не так сразу, и так таки да в этом его несчастье.
Вот Вы например, разве вы не идеализировали МИР в ваши шестнадцать?
Вопрос не в заступничестве, хочется понять, ну или наморщить лоб и сделать вид.
СПРАВКА - НАГРАДЫ СНОУДЕНА :
Экс-сотрудник Агентства национальной безопасности США Эдвард Сноуден награжден во вторник 2 июня норвежской премией Бьёрнсона за свободу слова и работу по защите частной жизни.
Норвежская академия литературы и свободы выражения, вручившая премию, потребовала от норвежских властей гарантии, что в случае, если он решит явиться за премией лично, его не экстрадируют в США.
-------------------------------
Эдварду Сноудену присуждена международная награда «За достойный образ жизни» по итогам 2014 года.
-------------------------------
Международная лига по правам человека наградила бывшего сотрудника ЦРУ, ныне проживающего в России, медалью Карла фон Осецкого, оценив его вклад в разоблачение спецслужб США, ради которого он даже пожертвовал своей свободой и всей предыдущей жизнью.
Данное решение принято на пресс-конференции Международной лиги по правам человека. Организация отметила, что Сноуден — «необыкновенный и мужественный человек, поставивший на карту свою личную свободу ради разоблачений».
-----------------------------------
Бывшему сотруднику АНБ 21 июня присуждена премия имени немецкого судьи и прокурора Фрица Бауэра, присуждаемая за гражданское мужество, и учрежденная общественной организацией «Гуманистический союз»
-------------------------
В Стокгольме прошло вручение премий фонда Right Livelihood Award Foundation. В номинации "За правильный образ жизни" победителем стал бывший сотрудник Агентства национальной безопасности (АНБ) США Эдвуард Сноуден
-------------------------------------------------
Ранее бывший сотрудник американских спецслужб Эдвард Сноуден стал лауреатом Штутгартской премии мира, которая была учреждена гражданской инициативой Die AnStifter. Об этом в воскресенье сообщает сайт инициативы.
Денежный эквивалент премии составляет 5 тысяч евро. Ее ежегодно вручают людям или присуждают проектам, деятельность которых "особенным образом служит миру, справедливости и солидарному миру".
А КАКИМИ НАГРАДАМИ ОТМЕЧЕНЫ ВЫ, ГСОПОДА, ЛЬЮЩИЕ ТУТ ДЕРЬМО НА СНОУДЕНА? АСЬ????
Я так понял, Вы перечислили малую толику организаций работающих на российские деньги в интересах Р.Ф. Браво ЦРУ! Конкретно работают, тихо и ненавязчиво получают дивиденты...
humanoid, вы какую траву курите?:)))) В вашем представлении всё покупается за деньги? Честь, совесть, порядочность и т.д.? Ну если всё дело в деньгах, то позволю напомнить что ВВП России в 14 раз меньше чем в ЕС, и в 15 раз меньше чем в США. Если следовать вашей ущербной логике, то весь мир давно уже можно было купить на корню и он работал бы исключительно в интересах США и верхушки ЕС. Но что то не происходит такого?:)))) Почему бы?
Вы, humanoid,, и такие как вы с таким образом мышления, просто больные люди. Как в том фильме "О бедном гусаре замолвите слово" герой Е.Леонова говорил "Убогий ты какой-то, Мерзляев. Жалкий, ей Богу! " можно только повторить эту фразу в отношении вас:))))
>>как там у вас с засухой?
коротко, очень плохо, куёво я бы сказал
Не знаю, какого вы возраста и поэтому позволю себе объяснить вам, что СССР содержал (не просто поддерживал, а содеражал) практиечски все компартии европейских стран и множество "народно-освободительных движений" на всех континентах. Допускаю, что даже движение антарктических пингвинов за свободу передвижения. А чем отличается сегодняшняя Россия от СССР, я не знаю.
"Экс-сотрудник Агентства национальной безопасности США Эдвард Сноуден награжден во вторник 2 июня норвежской премией Бьёрнсона за свободу слова и работу по защите частной жизни.....Эдварду Сноудену присуждена международная награда «За достойный образ жизни» по итогам 2014 года. В номинации "За правильный образ жизни" победителем стал бывший сотрудник Агентства национальной безопасности (АНБ) США Эдвуард Сноуден. Ранее бывший сотрудник американских спецслужб Эдвард Сноуден стал лауреатом Штутгартской премии мира "
О, да по количеству премий Сноуден уже самого Брежнева превзошёл. И чего же ни одна страна не хочет приютить этого "наградоносца"? Хотел в Бразилию - отказ, Швейцария тоже отказала. Норвегия тоже вроде его не приглашает к себе жить и продолжать разоблачения - хорошие и разные.
natala, а у "страны" никто и не спрашивал. Страна в моём понимании - это народ, люди. А элита, холуяжная и продажная, состоящая на подсосе у США, это не страна. Так вот, не желает принимать его именно элита, у народов никто не спрашивал.
глубоко то как и со слезой. и народцы эти снисходительно по головке потрепали. народцы то там более-менее , но вот правительство себе выбрать не могут. стонут народы швейцарий и прочих удушенных даний поф тяжёлой пятой заокеанского захватчика. и только у россии полное единение народа с руководством, слияние в одном порыве. вам то конечно в своём волчехренске всё видится про подневольные западные америкинские анклавы и колонии. совковую убогость ничем не вытравить. так и будут, ни хрена не делая, сидеть на груде металлолома, и петь бесконечно унылую песню про америку.
"Страна в моём понимании - это народ, люди."
Веллер, вопрос предоставления какого-то статуса решают не жители страны, а определённые службы, отнюдь не элита. На референдум такие вопросы не выносятся нигде. Депардье российское гражданство получил лично из рук Путина, народ тоже не спрашивали. И квартиры в Грозном и Саранске в подарок тоже без всенародного референдума. Один вопрос - на подсосе у кого сидит Кадыров, подаривший Депардье эту квартирку? Такой же вопрос о Путине и руководителе Мордовии.
PS. Кстати Сноудену отказала и Венесуэла. Что их президент тоже холуяжный на подсосе у США? Что он холуяжный, так точно, но на подсосе у России.
Представить убежище на Гуантанамо этому предателю !
Был бы он росиянином, ему грозило бы не 30 лет, а чай с полонием, или укол отравленным зонтиком.
Не думаю, что он избежит этой угрозы! Ведь он теперь - "неуловимый Джо"...
А я бы Сноудену премию Дарвина выдал, причём первую, ежели такая существует. Идиот года 2014 - поменять жизнь в США на существование в расеедрищенской педерации? Какой матёрый человечище!
:)))))
dorimon, на таких "идиотах" мир держится испокон веку. Понятно в вашем понимании тот который берёт на гоп-стоп старушку и гуляет в кабаке на добытые деньги - он далеко не идиот, а очень даже разумный мэн, а Джордано Бруно который пошёл на костёр за убеждения, вместо того чтобы жить в тогдашних США - Риме, коне-е-ечно идиот! А всего то надо было признать что Земля плоская, и жил бы и пиво пил, и девок лапал. Н у идиот, что с него возьмёшь!
Причина вашего убеждения кроется в том, что вы так и не поняли, чем животно отличается от человека. Человек иногда поступает как "идиот" с позиции животного разумеется. Он не всегда гонится за тем где вкусно пожрать и сладко поспать. Иногда он действует вопреки кажущейся выгоде, но во имя своих убеждений. Только человек может пойти на смерть ради убеждений, животное на это неспособно. Когда уровень вашего мышления подымется с уровня, не буду говорить кого:)))) до уровня человека, вы тогда поймёте и Сноудена.
Ну, ты-то уж совсем без кавычек....
Куда уж мне. Разве что вы с небес снизойдёте до нас, сирых и убогих. Этот засранец продал свою страну, и уважать его, даже в паРаше, никто не будет. Даже самые кровавые диктаторы в истории, всегда любили предательство, но не предателей.
Ну тоже самое можно сказать и о Немцове.....
"Неужели церковь приговорила его за открытие, о котором знали уже др. египтяне и шумеры ?!?"
Самое интересное - за круглую Землю ни Галилей, ни Коперник не были отправлены на костёр.
У старика Галилеича там были свои заморочки связанные с коррупцией и нелестными высказываниями в адресс Папы.
Но и за нелестные высказывания в адрес Папы Галилей не был сожжён на костре.
С Владимировичем у Галлилея это бы не сошло бы с рук !!!
...."По тундре, по железной дороге..." (c)
"Джордано Бруно который пошёл на костёр за убеждения, вместо того чтобы жить в тогдашних США - Риме, коне-е-ечно идиот!"
Веллер, Джордано Бруно был сожжён на костре не столько за убеждения, сколько за покушение на устои церкви. А за это увы наказывали. За те же убеждения ни Галилей, ни Коперник не были отправлены на костёр.
-----------------------------------------------------------------------
"Только человек может пойти на смерть ради убеждений, животное на это неспособно."
Только Сноуден ради своих убеждений не предстал перед американским правосудием и уж тем более не пошёл на смерть, а сбежал, украв важные документы. Так что не надо кражу выдавать за некий "подвиг" во имя некоей правды.
natala начнём с вопроса о том, почему пмогочисленные европейские (а отнюдь не российские и китайские) общественные организации его награждают за "достойный образ жизни " и пр. Неужто за предательство???? Может вы извращённо понимаете термин предательство, ассоциируя страну (как часто происходит с Украиной) и спецслужбы страны, нарушающие права и свободы и своих сограждан и зарубежных? Это совсем не одно и то же.
Если бы Сноуден был зауряднвй предатель, он бы поступил совсем по другому - обратился бы в посольство РФ, предложив свои материалы, озвучил бы цифирь со многими нулями, получил бы её, уволился бы из спецслужб, сменил внешность и документы и жил бы припеваючи на свои иудины серебренники. Не делайте вид, что вы как бы не понимаете, что предатель поступил бы именно так! Но он поступил как герой, да не пошёл на пожизненное, ну не совсем герой, но подписать себе приговор на всю оставшуюся жизнь и стать вечно преследуемым спецслужбами США и их холуями, коих в Европе - не счесть - это ли не героизм, по нынешним временам???
"почему пмогочисленные европейские (а отнюдь не российские и китайские) общественные организации его награждают за "достойный образ жизни " и пр."
Веллер, да мало ли за что общественные организации могут награждать? Путина хотели наградить Квадригой, хотя эту премию он не заслужил на копейку, и только Вацлав Гавел (царство ему небесное) не позволил оскернить эту премию. А Брежнева за что награждали? За реальные заслуги или просто "так надо было"? Возможно и со Сноуденом тоже разные общественные организации антиамериканской направленности (каких в Европе пруд пруди) решили его наградить как героя, раз "Америке подгадил". Таким подгаживание Америке как бальзам на душу. С Китаем и Россией всё по другому. Там нет европейских свобод и всё делается по отмашке руководства. А руководство как России так и Китая отмашки на награждение не дали.
А вот этот пафосный эпитет "он поступил как герой" просто смешон. Какой он нафиг герой? Сбежал с украденными документами - тоже мне, герой хренов. А что не стал их продавать - так может там и продавать особо нечего и цифири со многими нулями просто не вышло бы.
natala если там " и продавать особо нечего" из-за чего тогда такой всемирный шум?:))))))))))
Второй вопрос, что такое "антиамериканской направленности"? Что такое Америка? Вы опять ассоциируете спецслужбы Америки, нарушающие американские же законы и законы других стран-союзников, с Америкой. Это не правильно!
"если там " и продавать особо нечего" из-за чего тогда такой всемирный шум?"
Веллер, для любой страны разглашение её секретов есть тот самый "всемирный шум" и неважно продана эта информация за круглую сумму или подарена за идею.
--------------------------------------------------------------
"что такое "антиамериканской направленности"?"
Обычный пещерный антиамериканизм, который можно в изобилии наблюдать ныне в России и не только в ней (например мантра "превращение США в радиоактивный пепел"). И к спецслужбам Америки это не имеет ровно никакого отношения.
всемирный шум раздут во славу того что не только туда, но и сюда что то происходит, а на гребне отраженной волны мальчишку возводят чуть ли не в сан святых, хотя по большому счету, была бы информация так сказать кликабельна, то мы бы с вами ничего бы не услышали, а так.... сплошная пропаганда.
Валера, давай не будем ходить вокруг да около. Скажи прямо и честно - Путина любишь?
Да любит он Путина, просто молчит об этом.
Ну да, об истинной трепетной любви не кричат, а лелеют в душе. Но для Валеры Путин не просто объект щенячьего восторга, но и старший по званию, что лишь в разы усиливает искренне чувство!
+ 100 500
Он, наивняк, не знал, что оно такое - рассеюшка, как прочувствовал - сразу во всякие Швейцарии с Бразилиями запросился.
Да что же Вы говорите - "не знал", он же не в институте благородных девиц трудился, а в очень даже просвещенной конторе, я бы даже сказал - КОНТОРЕ !!!, где нет место наивным мечтателям, скорее был у него свой, шкурный интерес в предательстве.
Думаю, что на самом деле его скоро и прикопают, правда - в более скромном месте, где нибудь в тундре когда теперешний хозяин посчитает что он уже не нужен. Предателей не любят, ими пользуются пока есть смысл, а потом того - бритвой по горлу, и в колодец...
Предавшый однажды, с легкостю сделает это опять, когда это ему будет нужно.
Поэтому, есть наверное ему смысл подумать, что лучше - холодный кофе с утра на Кубе, или хождение по лезвию в самой великой из великих...
По ходу, мы являемся свидетелями грандиозной победы Ми-6 в плане сокрытия истинных разведчиков и агентов влияния в Р.Ф. и Китае. Вот и всё.
Интересная мысль!!
Теперь Сноудену "Снятся деревни и сёла,губы руки подружек весёлых..."А сидит он плотно в Москве и гоняет
"Дуньку Кулакову",которую к нему приставили и "премиям по 5000 евро подтирается".во снах летает по миру
и спрашвает разрешеня пукнуть...Бедный Козлевич...
pumagold вы только забыли упомянуть, что подобный свободный мир, стал свободным и продолжает таковым оставаться благодаря таким вот "идиотам" как Сноуден. Готовыми пожертвовать своим будущим, чтобы такие как вы, наслаждались свободами и обсирали тех, кто вам их дал и защитил.
Не в голове же?
Он проповедуёт с пафосом, словно проктоиерей Чаплин...)))
на нумера не переходи, ну только если очень надо
Музон качай.
Много музона качай.
https://www.youtube.com/watch?v=FgsRlWbE7m8
Многа-многа качай.
Исчо больши качай.
https://www.youtube.com/watch?v=5Jt5GEr4AYg
more
https://www.youtube.com/watch?v=us7ak9UZs0Y
проктоиерей
----------
:))))))))
Это - каламбур А.Невзорова в одном из ОМ
Да у тебя и самого не хуже получается :))
"подобный свободный мир, стал свободным и продолжает таковым оставаться благодаря таким вот "идиотам" как Сноуден."
Веллер, не смешите. Таких идиотов единицы и не благодаря им существует свободный мир, а благодаря многому чему другому. Интересно тогда, почему Россия не принадлежит к этому свободному миру? А ведь Сноуден там уже больше года находится. А не поехать ли Сноудену в Сев. Корею? Вдруг принесёт и туда этот самый свободный мир.
++++++++++++++++
natala здесь абсолютно согласен, свободный мир существует благодаря "многому чему другому", НО В ТОМ ЧИСЛЕ и благодаря Сноуденам. Идиотов единицы, да, Штауфенберг - один, но помнят его а не сотни тысяч тех, кто поменял "жизнь в США на вечное преследование" как выразился тут один товарищ. И Сахаров тоже один, и он тоже идиот, хоть учёных его уровня масса было в СССР. И не один Сахаров принёс избавление от коммунистической идеологии, но И ОН ТОЖЕ! Тем что не стал менять неудобство борца за принципы на благополучную сытую жизнь.
Каждый делает своё маленькое дело на своём месте. Согласен что Сноуден не Мессия, и не может принести счастье всему миру и Северной Корее и другим странам. Но на своём месте он сделал, что мог. Теперь и ЦРУ и ФБР и другие, будут более осторожно нарушать права людей, помятуя о том, что может найтись новый Сноуден. А это уже благо Или не так?
чучело, а накуй ты комо нужно?
Не надо Штауфенберга и Сахарова к Сноудену приравнивать. Эти люди не сдавали никому государственных секретов. У Штауфенберга была цель убрать Гитлера, который вёл страну к пропасти (и привёл) и возможно предотвратить полный разгром страны. Сахаров выступал просто за соблюдение Конституции СССР, гарантировавшей людям определённые свободы - слова, митингов и собраний, но которых и близко не было в реальной жизни.
---------------------------------------------------------------------
"Теперь и ЦРУ и ФБР и другие, будут более осторожно нарушать права людей..."
в т.ч. и права террористов готовить теракты. В конце концов работа ФБР и ЦРУ была против этого на правлена, а не на прослушивание "пения Мони по телефону". Увы, но чтобы поймать телефонные переговоры или электронную переписку террористов, надо просмотреть много тысяч e-mail и прослушать может столько же тысяч разных телефонных разговоров. Террористы всё готовят тайно и подпольно и не регистрируют себя как террористов по месту жительства. Кажется Обама сказал об этом - люди хотят 100% гарантии их безопасности, но не хотят ни на сколько поступиться своими правами.
natala, у меня такое впечатление, что вы ученик Вышинского. Права человека включают, как вам не покажется странным именно права "террористов готовить теракты". Ни один подсудимый - маньяк, убивший десятки людей, террорист, убивший сотни и пр. не заслуживают снисхождения, однако люди придумали такой институт как адвокатура. И адвокат ДОЛЖЕН защищать и маньяка и террориста.
Если вы готовы смиоиться с нарушением законов коне-ечно жа ради общено блага, то чем же вы лучше тех же террористов и маньяков???
Если я, портянка, это понимаю, а вы, якобы сторонник "свободного мира" это не понимаете, то явно в мире что то не то творится.
Тогда как у Вышинского, адвокат должен начинать речь словами "Преступления моего подзащитного настолько очевидны и противоправны, что могу только присоединиться к словам прокурора - расстрелять как бешеных собак"
Если и вы считаете что слежка за телефонными епреговорами и е- мейлами необходима - примите это на законодательном уровне. И тогда Сноудена не было бы, ибо всё было бы в рамках закона.
"у меня такое впечатление, что вы ученик Вышинского. Права человека включают, как вам не покажется странным именно права "террористов готовить теракты".
Веллер, не надо Вышинского притягивать за уши. Это всего лишь Ваше личное впечатление. Я прекрасно знаю, что права человека это конечно не только права "террористов готовить теракты", а и многое другое. Просто предотвращать теракты и ни на копейку не отступать от закона обозначает, что теракты предотвращать просто не смогут, люди будут погибать от рук террористов, но зато с абсолютно ненарушенными правами. Правда кому эти права на том свете нужны - непонятно.
Кстати, досмотр при посадке в самолёт тоже как бы нарушает права человека, но после ряда воздушных терактов стал необходим. И тут вроде никто не протестует, т.к. хочет живым долететь.
------------------------------------------------------------------
"И адвокат ДОЛЖЕН защищать и маньяка и террориста."
Полностью согласна. Но это уже после совершения теракта и убийства. А вот ПРЕДОТВРАЩАТь теракт адвокат увы не помогает, для это существуют разные ЦРУ и ФБР.
--------------------------------------------------------
"Если и вы считаете что слежка за телефонными епреговорами и е- мейлами необходима - примите это на законодательном уровне."
Веллер, не надо ёрничать. Вы прекрасно знаете, что эта слежка не тотальная, а всё-таки ВЫБОРОЧНАЯ. Абсолютно все разговоры прослушать и абсолютно все е- мейлы прочитать просто невозможно.
А Сноудены были бы всегда, т.к. государственные тайны существуют всегда. А существование государственных тайн тоже вроде как нарушает права тех, кто хотел бы знать то, что есть предмет государственной тайны.
natala, Вышинского я не притягиваю за уши, я просто вижу абсолютную идентичность вашей позиции и политики Вышинского.
Когда вы справедливо приводите пример досмотра на посадке в самолёт, то почему то не уточняете, чт о ВСЕ пассажиры без исключения с этим согласны. И законов это всё же не нарушает, т.к. существуют принятые на законодательном уровне законы о досмотре пассажиров в аэропортах. это вовсе не отсебятина аэропортов.
Ну так и примите подобный закон о прослушке - просмотре переговоров и емейлов граждан, о прослушке канцлера Германии, о прослушке и просмотре электронной почты президентов и премьеров. И дейтсвуйте в рамках закона. Вы ведь пытаетесь доказать нам всем - портянкам, что Запад - это власть закона, это правовое государство, это "Закон суров - но это закон" и пр. сказки, котрые вы пытаетесь втирать нам через Голливуд. А на деле? То же беззаконие, то же оправдание нарушений закона разными коасивыми фразами о "национальной безопасности", "борьбой с терроризмом" и прочая и прочая.
"Когда вы справедливо приводите пример досмотра на посадке в самолёт, то почему то не уточняете, чт о ВСЕ пассажиры без исключения с этим согласны."
Согласны не все. Есть люди, которые с этим не согласны, но этому просто подчиняются. Кстати законы о досмотрах в аэропортах тоже принимались без согласия населения.
--------------------------------------------------------------
"Ну так и примите подобный закон о прослушке - просмотре переговоров и емейлов граждан, о прослушке канцлера Германии, о прослушке и просмотре электронной почты президентов и премьеров."
Веллер, что Вы говорите. А в России такой закон уже принят? Или Вы хотите меня убедить, что Россия этим не занимается? Этим занимаются ВСЕ страны в отношении ВСЕХ стран, и США в т.ч. Но законов нет нигде. А если принять такой закон, так Ваши письма будут читать любопытные соседи по дому и Вы ничего не сможете против них сделать. И наказать хакеров тоже будет невозможно.
На соседней ветке почитайте о вирусе в компьютере Меркель и взломе её переписки. Следы кстати в Россию ведут.
"Вы пытаетесь в чем-то переубедить портянку-шваллера?"
Конечно нет. Но стоит опровергать его аргументы. Пусть не думает, что он - истина в проследней инстанции. Да и полезно просто для других людей.
натала, хоть вы и пытались спорить про королька сауди, ужас, как смогло такое в вашу головку залесть!
но это козёл нормальный, вариантов мало, только 1
И что такого ужасного я про саудовского "королька" написала? Я уже и забыла эту историю, а Вы до сих пор не можете в себя прийти.
-------------------------------------------------------
"но это козёл нормальный, вариантов мало, только 1"
Проясните пожалуйста смысл написанного. "Козёл нормальный" - Вы про Сноудена или про Веллера (он же valeri343)?
3. веллер мало вероятно, но чем чёрт не. про 343
2. очевидно не про сноудена
1. если вы не в курсе, то мекка в саудовской, и там закончики такие у муслимят. если королёк не против то и акбар не сильно. а то что всякие алькайды да айси-сы вы не заметили. бывает
0. всё по хорошему
Да Веллер это, просто с новым ником. Сам того не отрицает.
я не видел где он не отрицает. а тут мне показалось что 343 слишком нажимает на пункты:
https://graniru.org/Politics/Russia/d.241843.html#comment_4854315
да и хрен с какашками
https://www.youtube.com/watch?v=5Jt5GEr4AYg
"я не видел где он не отрицает."
Почитайте мой диалог с Веллером, Я к нему обращаюсь "Веллер, ...." Просто это мой старый оппонент и я его даже под другим ником узнаю. Ник поменять можно, но манеру писания нет - как в старом анекдоте.
это ерунда, хуже пункт 1, но продолжать не буду
"Спецслужбы США были полными идиотами, если бы не следили за своими союзниками. Бездарный "полководец" Де Голль, отблагодаривший оеальных освободителей его страны от нацистов и выведший Францию из военной организации НАТО - не повод? А советские шпионы в окружении В.Брандта, в спецслужбах и при министарх Великобритании? Шредер, имевший по должности доступ высшего уровня к секретам ФРГ и НАТО? Этого вполне достаточно, чтобы доверять, но проверять."
Согласна с Вами. Формула "доверяй, но проверяй" действует как раз в отношении лучших друзей и союзников, т.к. именно они зачастую преподносят разного рода "сюрпризы". С врагом по крайней мере всё ясно.
Хорошо понимаю мотивацию того же Килби. Тогда было противостояние двух систем, двух идей, одна из которых могла казаться (!) более гуманной и прогрессивной. И даже понимаю, что иногда на совейские ужасы закрывали глаза: мол, это временная (!) необходимость, да и разобраться в хитросплетениях отечественной внутренней политики было подчас трудно. Наконец, после 2МВ мир сильно полевел.
Но поступок этого австралийского дегенерата... Слить информацию китаёзам (рашке достались лишь обмылки), которые сами никогда не стесняются в средствах и точно также следят за всем и вся, а потом еще попросить убежища у лилипутина - это п----ц какой-то, тут без психоанализа не обойтись.
Свои 15 минут славы он получил, теперь пора посидеть 30 лет и подумать.
поступок этого австралийского дегенерата
-----------------------------------------------------------------
Сноуден - американец, и никакого отношения к Австралии не имеет. Вы, по-видимому, его с Ассанжем перепутали, но это - совсем другая история.
+++++++++++++++++
Оба - дураки и подонки!
Спассытели человекчества!"!!!
++++++:)))))
А как обстоят дела с нашим предатедем Потеевым который выдал супер агента 90-60-90 Чапман. Вован тогда сказал что предателей достанут. Жив ли еще Потеев.
Долбанный очкарик,и принесло его к )(уйлу по сучьему велению.За то теперь всю свою никчемную жизнь это ничтожество будет свою задницу кусать,тупой ушлепок ..
И еще смешнее: по результатам расшифровки опубликованных данных. Т.е. их прямо так и публиковали нерасшифрованными? Представляю, берет утром читатель "Санди Таймс", а там на несколько полос:
3943 7947 2910 4954 9085 8945 1029 8163... и т.д.
Проще говоря: желтушная статейка, вранье.
Сноуден - обыкновенный предатель
Россия и Китай взломали документы
Сам Сноуден сказал, что он не принес каких-либо документов в Россию и что ни разведки, чтобы его данные не могут расшифровать. "Вероятность того, что русские или китайцы получили каких документов, это ноль процентов"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-06/snowden-russland-china-dokumente-spionage
Мне интересно, как можно быть таким наивным, и от всего этого еще в Москву убежать. Если он имел в виду, что он может после этого свободно двигаться, то должно быть дело Литвиненко рассмотреть.
Если он был блондинкa, он бы не работал в разведке. Не более, чем Чаплин в постели
cincinnat23 не ищите тут какой то здравый смысл. Он тут и не ночевал:))) Здесь нет никаких принципов и правил, а есть "свои" это те, кто поливают дерьмом Россию, и "чужие" , это те, кто этого не делают. Сноуден разоблачил преступления США, стало быть не полил дерьмом Россию, стало быть - "чужой" и его участь быть поливаемым дерьмом. Вот и вся сермяжная правда. Когда вы это поймёте, вам тут всё станет ясно, как Божий день.
https://www.youtube.com/watch?v=5Jt5GEr4AYg
Чтой то граненый форум сегодня какой то скучный. Наверное в том списке и Российские шпики имеются. Сейчас наверное жгут компы линяют с оперативных хат, в инет не могут войти на грани.
Что происходит с миром (риторический вопрос)? Демократические страны, противостоящие диктатурам и полу-диктатурам, взрастили внутри себя пятые колонны идиотов-леваков, которые делают все, что в их силах, чтобы свои страны разрушить. Ведь Сноуден - это лишь вершина айсберга, а сам айсберг - это миллионы молодых идиотов в кампусах, которым усиленно промывают мозги сотни тысяч "полезных идиотов" старшего поколения, помнящих еще "борьбу за мир" под знаменами Советского Союза. Это они внушают молодым идиотам, что США - страна империалистическая и расистская, что погибшие 11 сентября - это "маленькие эйхманы", что страны третьего мира и "национально-освободительные движения" правы по определению, чего бы они не делали. Нужно ли при этом удивляться, что один из этих молодых идиотов пошел на прямое предательство своей страны?
https://www.youtube.com/watch?v=E0Imc90Q93A
privet!
Привет, барманс! Меняешь ники как перчатки? А песенка мне не понравилась, сорри.
ага!
ок
Я не знаю, что Сноуден говорил, но я знаю, что он сделал. В демократических странах, борьба с действительными или мнимыми нарушениями закона должна вестись демократическими методами: В Америке есть независимый суд, куда Сноуден и должен был бы обратиться, если он полагал, что "прослушка" американские законы нарушает. Он же, вместо этого, нарушил данную им подписку о неразглашении и удрал с секретными документами в полудиктаторскую страну, являющуюся противником западного мира.
Да, демократия позволяет "взращиваться как левакам, так и правакам", но, как вы сами заметили, "до определенного предела, обозначенного Конституцией". Кража секретных документов и передача их недружественной стране - явно за рамками Конституции. "Надеюсь, это просто и понятно".
Возвращаясь же к моему основному тезису, Сноуден является продуктом левой идеологии, расцветшей, как сорняк, в американских кампусах, и перешедшей уже "определенные пределы", за которыми последователи этой идеологии становятся "пятой колонной". Если этот сорняк не выкорчевать, как была выкорчевана нацистская идеология в Германии, он задушит западную демократию.
"Спросите вот у Юрия - для него леваки и либералы - синонимы." ---Wrong.
"Демократия всегда была и есть продукт левой идеологии - личная свобода, отсутствие сословных привилегий, равные права для всех." --- Да, конечно, якобинцы и большевики - самые ярые борцы за личные свободы и равные права для всех.
"Американские кампусы . . . являются оплотом демократии, равноправия и прогресса" --- Да, конечно. Леваки срывали выступление Келли в Браун, выступление Натаниягу в Конкордии, Тома Танкридо в Ун-те Северной Каролины, Кондолисы Райс в Стэнфорде и Кирпатрик в Беркли. В то же время, прикрываясь мантрами о "свободе слова", Колумбия Университи приглашал выступить . . . Ахмадинеджада. А студенты Колорадского Университета присудили Teaching Recognition Award Черчиллю - тому самому, который назвал жертв 11 сентября "маленькими эйхманами" и писал о том, что США должны быть стерты с лица земли. Почитайте, что пишет студент-консерватор о его жизни в либеральном Университете: "As a Political Science major in college, I was always "encouraged" to join classroom debates. However, as a conservative student, it only took me a single semester to realize that my GPA would suffer tremendously if I continued to speak my mind with honesty. I actually began writing my papers in ways that completely conflicted with my personal beliefs in order to receive an A in classes. In fact, the only F I have ever received in my entire life was on a paper advocating anti-union legislative reform." И не говорите мне, что это ложь: Я имел точно такой же опыт (правда, не как студент, а как преподаватель) в одном из известных американских университетах.
"Сорняком как раз являются правые экстремисты, типа чайных пакетиков, в основе идеологии которых - религиозное мракобесие, расизм и социальный дарвинизм самого дикого образца". --- А также, понятное дело, империалисты и сионисты.
"Вы знаете, не надо демонизировать левых". --- Разумеется, крайне правые - ничуть не лучше, чем крайне левые. Просто сейчас основная опасность для демократии исходит именно из левого лагеря. Поэтому, борьба с леваками намного более актуальна, чем борьба с правыми.
Я не говорю о терактах; я говорю о разрушении леваками тех идеалов, на базе которых была создана Америка.
Амeриканское прошлое и настоящее представляются леваками как бесконечная цепь преступлений против индейцев, негров, мусульман, мексиканцев, природы, рабочего класса, итд. Молодое поколение воспитывается леваками в духе идеи о том, что Америка - империалистическая и расистская страна, ктр заслуживает уничтожения. Подонки и террористы поднимаются на щит как "борцы за свободу и против империализма и сионизма". Те, кто пытаются возражать против этих идей, подвергаются остракизму и травле. Все это, как раковая опухоль, разрушает национальные архетипы, ктр сделали Америку лидирующей державой. Вот в такой атмосфере рождаются Мэннинги, Сноудены, и сотни тысяч (если не миллионы) тех, кто оправдывает и поддерживает их действия.
Нет, леваки не совершают сейчас теракты, они просто создают психологическую атмосферу в обществе, в которой теракты против Америки воспринимаются как заслуженное возмездие, а борьба Америки с терроризмом - как "очередное преступление американских империалистов против борцов за свободу".
См. мой ответ Цинциннату выше.
смотрел;)
Ну, наконец главное оружие леваков пущено в ход: дешевая демагогия и передергивания: "ваше призывы по сути дела к преследованию людей за их убеждения", "люди с правым уклоном мозга, на словах призывающие к уменьшению роли правительства, активно поддерживают слежку за гражданами", "на самом деле они хотят, чтобы власть не вмешивалась в их дела и дела близких им социальных групп, при этом активно вмешиваясь в дела других групп, им не близких". . .
Что касается того, что "студенты имеют полное право не слушать Нетаньяху или других подобных ему политиков, с чьими политическими взглядами они не согласны" -- в этом-то и проблема: американские студенты "не хотят" слушать Натаниягу, Райс, и Кирпатрик, но "хотят слушать" Ахмадинеджада и Черчилля. Ну, а если кто из них и хотел бы послушать Натаниягу и Райс, тому быстро мозги вправят - как тому консервативному студенту, ктр я ранее процитировал: Поставят F по предмету, и сразу он поймет, кого нужно слушать, и что нужно говорить - прямо как на семинарах по истории КПСС в советском Вузе.
Все, Цинциннат, дискуссию на этом с вами заканчиваю.
Ну что ж, объясню, в чем заключаются ваша демагогия и ваши передергивании --- не вам, разумеется, а для тех, кто может следить за нашей дискуссией. Где вы нашли у меня "призывы к преследованию людей за их убеждения" и мнение, что "что людей, думающих иначе чем я, надо выкорчевывать как сорняк"? Я лишь призываю к тому, чтобы таким людям как Черчилль (который, повторяю, объявил жертв 11 сентября "маленькими эйхманами" и писал о том, что США должны быть стерты с лица земли) было запрещено пропагандировать свои взгляды среди американских студентов, точно так же, как запрещается пропаганда нацистской идеологии.
А вот другой образац вашей демагогии: Вы пишете: "Студенты имеют полное право не слушать Нетаньяху или других подобных ему политиков, с чьими политическими взглядами они не согласны." Но вот перед этим вы превозносили американские кампусы как "оплот демократии, равноправия и прогресса." И вы, очевидно, полностью поддерживаете право студентов слушать Ахмадинеджада и Черчилля (кстати, получается, по вашей логике, что с их политическими взглядами студенты согласны, раз хотят их слушать?). Вот она - ваша левацкая "демократия" в действии - свобода слова для "своих"!
Цинциннат, думаю, вы достаточно умны, чтобы различать мой призыв к выкорчевыванию сорняка левой идеологии, и призывы к преследованию людей за их убеждения. Поэтому ваш вопль: "Поскольку я - сторонник левой идеологии . . . то вы предлагаете и меня выкорчевывать" - типичная демагогия, перевод стрелок, вопль пойманного на базаре карманника: "Смотрите, люди добрые, как торгаши руки крутят фронтовику-инвалиду!"
И еще одно типичное для вас передергивание: "Забавно также, что вы предлагаете запретить Черчиллю пропагандировать свои взгляды . . . и в то же самое время обрушиваетесь на меня, когда я говорю, что студенты имеют право не слушать кого-то. Вот уж воистину извращенная логика. Вы хотите заставить студентов слушать тех, кто нравится вам и запретить им слушать тех, кто вам не нравится".
Еще раз, по буквам. Это вы превозносите американские кампусы как "оплот демократии, равноправия и прогресса", и тут же оправдываете право студентов не слушать "Нетаньяху или других подобных ему политиков, с чьими политическими взглядами они не согласны." Т.о., это вы - лицемер, поборник "демократии для своих". Я же, в отличие от вас, не лицемерю; я не считаю, что колледжи должны предоставлять трибуну людям, проповедующим нацистские взгляды или же призывающим к уничтожению Америки.
Все, Цинциннат, устал я от вашей демагогии, ваших передергиваний. Жалею, что потерял время на "дискуссию" с вами, и в дальнейшем постараюсь этого избегать. Так что, можете напоследок обвинить меня в любых грехах, включая похищение левых либералов и продажу вырезанных у них органов членам ти-парти: Читать я вас не буду и, соответственно, ответа не последует.
"Впрочем, даже если он и умён,он все равно непорядочен и предвзят", - Да, разумеется, скользкий демагог.
Джей,
"Про печи" я ответил (но не Звиблусу, а anubїs"у) https://graniru.org/Politics/Russia/m.242083.html
Проехали, Джей; я тебе уже написал, что это была исключительно моя глупость.
OK, Jay.
Джей,
Обама и Цинциннат - не антисемиты; они леваки. Мы много раз это "обсасывали", но никак друг друга не поймем!
"Леваки антисиотисты= антисемиты". ---- Не согласен! Часто это так, но это не всегда правда.
"антисемиты приятнее леваков" -- Менее опасны, но не "приятнее": леваки еврейских младенцев в печи бросать не будут.
"ещё честные" ---
Анекдот: Еврей мечется по Берлинскому вокзалу, приставая ко всем с вопросом: "Как вы относитесь к евреям?". Все отвечают, что очень евреев любят, но наконец один говорит: "Ненавижу я вас, жидов". Еврей пожимает ему руку и говорит: "Вы - единственный честный человек на этом вокзале. Посторожите мои вещи, пока я в туалет схожу?"
Ну, а если серьезно: Гитлер был тоже очень честен в его ненависти к евреям, но это не заставляет меня относиться к нему лучше, чем к нечестному леваку-Цинциннату.
,
Спасибо, Джей,
Believe it or not, но именно эту ссылку я хотел послать Анубису в разгаре нашей дискуссии. А потом решил, что бесполезно.
"украинцы, даже приятные, к своим претензии не предъявляли"
Сhokolivsky в дискуссии с Хэви пытался, хотя и очень мягко, наставить его на путь истинный. Вообще у меня о нем очень приятнoе впечатлениe: умный, интеллигентный, честный.
Hi, Jay. Incidentally, I have commented on "Антисемитизм в США" in Spiderlogovo. Let us talk, if you want.
Простите, что бы "было именно так"?
OK, thanks.
Бедный Мэннинг! Всего навсего передал WikiLeaks 750,000 секретных документов! А его - в тюрьму. Как жестоко!
User oqobo в отличие от вас, у некоторых людей не всё покупается и продаётся. У кого то есть такие нематериальные, и для вас бесконечно далёкие понятия, как честь, совесть, порядочность, честность и пр.
Все эти сноуденовко-путинские забавы-разоблачения затеяны не по причине беспокойства о народе конечно,всё это сделано,чтоб стровить народ с властью и рассорить страны,потому что президента России путина народ никогда не интересовал,его интересует только одно,как можно больше пакостить, а цель у него только одна спасение своей шкуры.
стравить
Как пояснили изданию в британском правительстве, MI6 фактически пришлось прекратить сбор разведданных, поскольку Москва и Пекин теперь "осведомлены о том, как мы действуем". Проблема, отмечается в публикации, состоит не только в том, что агентов пришлось отозвать, но и в том, что они уже не смогут работать в тех странах, откуда их эвакуировали, - соответственно, издержки на подготовку себя не оправдали.
=========================================================
Ну да. Мы тута вашу лапшу на уши разесили и сидим такие... Довольные. Гляди ко, Ваннька, брит-сранцы то своих соглядатаев да людей подмётных убрали от нас. Теперя водку можно без всякого опасения потреблять. Не жисть - чистая малина!!! Ванка - то хоть и дураком кажется, но бритам-то всегда битыми приходилось быть...
А ты, глупенький, думал - не засылали....)))
ой, наивные албанцы;)
бывает!
козлевич, ну не спорь с всевышним
Ну, а шо Он чудит?!
спокойно
бывает
но тебе как надо, сейчас будет
https://www.youtube.com/watch?v=6I4iMidS4nY
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
