новость Саркози потребовал от Турции признать геноцид армян

07.10.2011
Николя Саркози, президент Франции . Фото АР

Николя Саркози, президент Франции . Фото АР

Президент Франции Никола Саркози потребовал от Турции признать геноцид армян в начале ХХ века. Об этом он заявил в Ереване. "Если Турция не найдет в себе сил пойти на этот шаг, то Франция может принять законодательные меры по криминализации отрицания геноцида", – добавил Саркози. Признание со стороны Турции, по его словам, стало бы жестом мира.


Комментарии
User choibolsan, 07.10.2011 13:27 (#)

c этими, блять, янычарми

нахлебаются все по самое немогу, Хердоган какой-то отмороженый совсем у них

User oprstuf12121, 07.10.2011 17:05 (#)

Смерть турецким оккупантам! Долой османское иго!
Едрогана к запорожцам! Тарас Бульба жив!

User sion45, 07.10.2011 23:44 (#)

Тарас Бульба жив!

Тарас!Ты?? Я не узнал тебя в гриме...

User volgoman, 07.10.2011 14:11 (#)

законодательные меры по криминализации отрицания геноцида

Кто бы перевел, что он имел ввиду? А то на ум приходит только "будем бомбить вашу страну до полного наступления демократии"

User tkalichs, 07.10.2011 14:27 (#)

volgoman: "А то на ум приходит"

куда, куда приходит?
да чо толку приходить?
как ни придёшь - там ни кого нету.

User volgoman, 07.10.2011 14:51 (#)

Самокритика - это отлично. Раз вы понимаете, что у вас "как ни придёшь - там ни кого нету", то для вас ещё не всё потеряно

User ogurtzoff, 07.10.2011 14:32 (#)
20458

Турция сама виновата, слишком много наезжает

User boris_k, 07.10.2011 14:46 (#)
3734

"Криминализация" означает: Отрицание факта геноцида армян будет считаться уголовным преступлением и наказываться либо денежным штрафом, либо даже лишением свободы, как в Германии уголовным преступлением считается отрицание факта Холокоста.
Это противоречит, однако, общепринятому либеральному принципу, согласно которому ни одно МНЕНИЕ, даже самое мерзкое, не может быть уголовно наказуемым, если оно не сопровождается соответствующими действиями. (На эту тему читайте Монтескье, Дж. Милля и прочих великих либералов.)
Германия пытается выйти из этого противоречия с помощью следующего аргумента: Холокост был совершенно уникальным, исключительным преступлением в истории человечества. Поскольку само преступление было единственным и неповторимым исключением, то и закон может допустить одно-единственное исключение из принципа ненаказуемости мнений. Но если мы примем этот аргумент, то это означает, что всякая попытка криминализации любого другого "отрицания факта" (геноцида армян в Турции, голодомора в СССР и т.п.) незаконна. К сожалению, выступление Саркози не первый известный мне случай, когда пытаются "размыть" уникальность ситуации с отрицанием Холокоста. Приходилось слышать даже, что если климат на Земле будет и дальше ухудшаться, придется ввести уголовное наказание для людей, отрицающих изменение климата. Понятно, что в этом случае мы де факто признаем преступлением любое мнение, отклоняющееся от того, которое современная наука считает правильным, и т.обр. соглашаемся с приговором Джордано Бруно (его мнение резко расходилось с тем, которое тогдашняя наука считала правильным).

User boris_k, 07.10.2011 14:49 (#)
3734

А Огурец-то у нас, оказывается, не только глубокий мыслитель, внесший теоретический вклад в (сами можете вписать, что), но и выдающийся политик!

User oprstuf12121, 07.10.2011 15:08 (#)

Не трожь прозревшего огурца!

User xa_sis, 07.10.2011 15:09 (#)

Ну ,Огурец, тут у нас неповторим во всех вопросах (и геополитики в частности) Но...

Вы затронули довольно "скользкую" для либералов тему - временной отсчет (sic!)...

Холокост далеко не уникальное явление, но применилось к "уникальному" народу. (это ,кстати , не освобождает нацистов от ответственности за свои "уникальные" действия).

Евреи проявили мудрость поставив вопрос перед (извините за пафос) человечеством о недопустимости "этнических зачисток".

Но ! Закон обратной силы не имеет!

И потуги "второго избранного народа" причислить (законодательно) к холокостируемым ведет довольно к банальным выводам ...

- О геноциде мамонтов ...

- О геноциде печенегов и половцев ...

- О геноциде индейцев ...

Да и китов с кашалотами забывать нельзя -:)))

User boris_k, 07.10.2011 15:21 (#)
3734

Вот потому-то я в Германии (несмотря на то, что во мне как раз достаточно еврейской крови, чтобы при нациках погибнуть) пишу письма за ОТМЕНУ закона об уголовном наказании за отрицание Холокоста (взамен было бы хорошо усилить наказания за активные преступления против людей по нац. признаку)

User gulЬ, 07.10.2011 16:08 (#)
3387

Вы большой гуманист.
Приехать в Германию "с достаточным количеством еврейской крови для ..." - уже круто -
на мой взгляд. Но плюс к крутости ещё и письма писать в защиту этой дамы - ваще героизм.
.
_http://2.bp.blogspot.com/_lc2zFQk6N1c/TRfCBgZejTI/AAAAAAAAAiY/i53_j3fnvgE/s1600/ISLAM+HOLOCAUST.JPG
.
Пишите письма.

User x_asis, 07.10.2011 16:33 (#)

Знаете-

И - за введение подобного закона в цивилизованных странах!

Лет так через 500-700 человечество (если не вымрет) поймет безрассудность подобных деяний (и м.б. посмеется над ними).

А уж кто был первым на этом пути (первая избранная или вторая) неважно - ведь есть же "споры кто изобрел радио ?" ...

User gulЬ, 07.10.2011 16:54 (#)
3387

Спасибо, батюшка, на добром слове...

Но возможно ли триединство сие - казак с шашкой, поп со крестом, и антисемит,
верящой в воскресение человека - бенАдама - Сына человеческого,
ежели человек тот - еврейский рав? Не от Диавола ли оно?
Как символ веры звучать будет в таком разе?

User x_asis, 07.10.2011 17:10 (#)

Да все ,знаете-ли, бывает !

Смешение понятий, как и произвольное смешение красок дает серый цвет...

Но серость - путь к разложению (и цветов тоже)...

Помните из детства - призма - не только инструмент "разложения по длине волн" , но способ деления на "голубое" и "красное" ...

User ufo84, 07.10.2011 19:38 (#)

Поп-антисемит

Батюшка,как вы можете ненавидеть евреев,если и Христос и апостолы ваши были евреи?
Да и ваша Библия-это на половину Танах....

User x_asis, 07.10.2011 19:44 (#)

Пожуйте форшмак из "национальной американской валюты" !

Если не в теме зачем сразу кувалдой?

-:(((

User modest, 07.10.2011 17:01 (#)

Ну причем здесь "закон обратной силы не имеет"?

Речь идет не международном трибунале вроде нюрнбергского (тем более, что все действующие лица уже давно умерли). А о простом признании вины одного народа перед другим. О покаянии в кровавом преступлении, наконец.
У меня имееются хорощие знакомые среди армян. Конечно, геноцид 1915 года - это весьма болезненная для них тема. Но "вторым избранным народом" никто из них себя не считает. Во всяком случае тема "особой миссии", "богоизбранности" и "третьего Рима" у них гораздо менее популярна, чем у нас.
Уж извините за нравоучение, но ваши шуточки про мамонтов и кашалотов в данном контексте по меньшей мере циничны.

User gulЬ, 07.10.2011 17:11 (#)
3387

Батюшка честно сказал: "Аз есмь жидомор, бо принял Христа в сердце своЕ..."

User x_asis, 07.10.2011 17:17 (#)

Резко Артист, и не по делу -:)))

User gulЬ, 07.10.2011 17:46 (#)
3387

Мне отмщение...
Шутки такие в любом контексте неприличны, по моему, нехристёву мнению...
-
Не говоря уже о том, что не только нравственно, но и по сути ваши примеры не вписываются...
-
Истребление, даже массовое, животных не подпадает под любые прочтения ГЕНОцида.
Кроме того, разве то, чем вы, батюшка, скандализованы - не есть правда?
Нету такой взаимосвязи?

User x_asis, 07.10.2011 18:45 (#)

Взаимосвязь везде!

Скандал - всегда!

А вот с ГЕНОцидом ужо разобрались! Наверное поздновато - но "лучше ..."

Осталось с практикой применения однозначно разобраться - всего и делов!

User gulЬ, 07.10.2011 19:07 (#)
3387

Начинайте...

За мной не заржавеет...

User x_asis, 07.10.2011 19:41 (#)

Ну что ж , безумству "мудаков" (это я о себе) поём не песню (краткую лекцию о ...)

Итак геноцид (викибздулию Вы знаете) 43-48 ...

К "армянскому" вопросу (им. Саркози) это определение не относится.

Т.е. проблема лежит не в "глубине веков" , а на совершеннейшей поверхности.

Армения (б.р. СССР) - беднейшая республика- и явно не о ней речь!

Коля (ИМХО) не очень вдохновлен талантами Шарля Азнавура -

И в чем все-таки дело ?

Там (внизу) наш Огурец написал "очень ответственное" слово - Семья!

М.Б. там ???

User gulЬ, 07.10.2011 19:48 (#)
3387

Это вы к тому, что его нынешняя жена- итальянка любила "заниматься любовью" с евреями?
.
Ну, так она дама опытная, с пониманием... Знает, где чего...
.
Но - ошибка. Дело совсем в другом.

User x_asis, 07.10.2011 19:58 (#)

В другом? Наверное ...

Быть высокой от рождения и высокой по росту не одно и то же -:)))

Но иногда рост предлагает "рождению" быть выше ...

Но ведь нельзя расти бесконечно ... (как и пользоваться ростом).

User gulЬ, 07.10.2011 20:58 (#)
3387

Высокая от рождения -герцогиня Альба, свадьбе которой намедни аплодировал весь католический мир.
.
_http://news.day.az/world/292051.html

User x_asis, 07.10.2011 20:07 (#)

А вообще-то ,я на Гранях Вас читаю - а пускаюсь в пустопоржние дискуссии!

Ну это так - для справки (не заблопуковской)!

Промывка мозга эффективна тем у кого он есть - всем остальным это (не очень болезненная) процедура)...

User x_asis, 07.10.2011 17:15 (#)

Вы слегка не правы!

А мои "шутки" неуместны в серьезном разговоре...

Все это "покаяние" нынче меряется на деньги (и катынское дело тоже) ...

А хамство мое (трамвайное) - не признак однобокости - а лишь желание как-то "устаканить" взаимные претензии.

User rapala, 07.10.2011 17:00 (#)

boris_k вы путаете либерализм и

вседозволенность. Повторяя методическую ошибку Новодворской. Которая считает, что если человек повесил на себя значок "Либерал" то ему можно больше, чем всем остальным согражданам. Например, он имеет право приказать расстрелять неугодных ему людей, предварительно заставив на камеру под дулами автоматов прокричать хайл-гитлер.
Либерализм основан на трёх принципах. Право собственности, права человека, демократические выборы.
Когда же находится человек, отрицающий преступление - геноцид, то он демонстрирует вседозволенность. Равно, как и тот, кто пишет неприличное слово на заборе, отрицает право на достоинство личности тех людей, которым не доставит удовольствия читать его петроглифы. Или тот, кто с кривой ухмылочкой на полковничьей физиономии, обещает "отоваривать дубинкой по голове" только за то, что человеку не нравиться, как он правит страной, отрицает права человека - на свободу волеизъявления, на достоинство личности, на неприкосновенность.

User semi24, 07.10.2011 15:02 (#)
11491

á la Nicolas

Коля, ты прав-таки! Всех их, гнид, давить надо, хоть пост фактум, хоть пост мортум. И еще: необходимо избавиться от двойных стандартов в политике, перестать сладострастно зализывать задницы газо- и нефредержателям, равно как и пускать сопли по поводу малейшего ущемления прав ублюдков всех мастей. Не важно, сидят ли они на троне или в приспущенных штанах тусуются после 11 по Елисейским Полям.

Сказал, что будешь, этим, как его, дьявола, брандспойтом вычищать авгиевы конюшни- дык давай – за работу. Сначала сделай, а потом говори о результате.

А то достали лозунги, наподобие : «Мы сделаем все...», «Мы приложим все усилия...», «необходимо консолидировать, интенсифицировать, диверсифицировать....» и прочий словесный понос.

Ты сначала поставь турков на 4 точки, а потом предложи признать геноцид. Вот, коллега твой, полудееспособный Барак ибн Хусейн, Бина ибн, понимаш, Ладана пришил, и правильно сделал. А с остальными обещаниями – см выше.

Действовать надо, помолившись, во имя Господа, справедливости и будущего детей.
Как сказал мой давний приятель: «Человек должен быть решительным и стремительным. Если он нерешительный и не, панимаш, стремительный, он мелкий и пестрый!»

User eretik, 07.10.2011 16:45 (#)

Ты сначала поставь турков на 4 точки, а потом предложи признать геноцид.

Коленька,родненький!крупная оптовая партия попкорна пропадает,замути-ка нам на радость франко-турецкое месилово,пжалста!

User ufo84, 07.10.2011 19:41 (#)

Ты сначала поставь турков на 4 точки

Так и ставить их не надо,они по 3 раза за день раком стоят,молятся магомету.

User oprstuf12121, 07.10.2011 15:17 (#)

«Огурец должен быть решительным и стремительным. Если он нерешительный и не, панимаш, стремительный, он мелкий и пестрый!»

User ogurtzoff, 07.10.2011 15:35 (#)
20458

все дело в

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: