Каспаров: Литвинович не исключат из ОГФ
Марина Литвинович. Фото Граней.Ру
Марину Литвинович не будут исключать из Объединенного гражданского фронта, заявил лидер организации Гарри Каспаров. Статью Литвинович, в которой она предложила оппозиции начать сотрудничать с Дмитрием Медведевым, он расценил как "провокацию скандала". Комментарий Марины Литвинович.
До новых встреч!
Комментарии
ну совсем девушку зачморили
даже каспаров,добрейшей души человек,не может оградить свою давнюю соратницу по борьбе от нападок.не расстреляли бы прямо на конференции.
а в чем "первопричина" то нападок? я так и не понял. Статья то ее действительна пропитана согла
Агенты влияния так именно и работают, разрушая оппозицию изнутри.
"Агенты влияния так именно и работают, разрушая оппозицию изнутри"
Почему именно оппозицию? А может властный тандем? А, Эсти?
Мне кажется, что я понимаю точку зрения Литвинович. Медведев уже заколебался "посылать сигналы" и "протягивать руку" демократам, но в ответ встречает только холод и пустоту. Может он и обманывает, а вдруг нет? Даже если не обманывает, но наверное ему не хватит смелости пойти наперекор полковникам. А вдруг хватит? В любом случае, сидение на печи и ожидание кардинальных перемен бессмысленно. Размахивание плакатами на улице тоже бессмысленно - прохожим пох*й, а по телевизору все равно не покажут. Так почему бы не попробовать? Совсем не обязательно с головой окунаться в сотрудничество с властью. Для начала можно придумать какой-нибудь проект, который потребует и от президента, и от оппозиции, конкретных действий по демократизации страны. Тогда и будет видно, "кто врот, а кто не врот " (с). В случае неудачи можно будет тихо расстаться "в связи с окончанием проекта". Если вдруг процесс пойдет - то и флаг в руки...
Почему именно оппозицию? А может властный тандем? А, Эсти?
Нет, потому что не агенты ОГФ инфильтрированы во "властный тандем" (я выражаюсь точнее - чекистская хунта) а наоборот, сурковщина внедряется в оппозицию.
"сигналы медведева" - это политтехнологии суркова и павловского, в попытки сбыть запа
поставить и критику чекистского режима под тотальный контроль Кремля.
в попыткE (sorry)
*
Слишком многоэтажно как-то... Думаю, все гораздо проще и прозаичнее. И вообще, не все ли равно, у кого там какие "попытки" или "попытке" :) Плевать на Суркова с его технологиями. Не созерцанием надо заниматься и комментариями, а пытаться перестроить эту систему под себя, а начать надо с завоевывания себе сторонников (особенно тех, от которых что-то зависит).
"перестроить эту систему под себя"
Вот с этого и начинается заблуждение. Систему невозможно "подстроить по себя", не став ее частью, не выродившись в этих же самых путиных, сечиных и прочих кадыровых и падловских. Такова природа русского государства, выбрасываюсшего на верх отборных, приспособившихся к ней мразей. + Посмотрите на карьеру Марии Гайдар. Не к этому ли призывает Литвинович, не об этом ли мечтает? А у нее дедушка был в растрельных бригадах, чтобы на такое доверие чекистского режима расчитывать?
"
Люди это видят и смеются.
Поверят тому, кто будет делать ДЛЯ ДРУГИХ
.
Поверят тому, кто будет делать не под себя, а для себя и для своих детей.
"для себя и для сво
Больше, чем о себе и о своих детях.
И ещё, можно конечно отказываться от любого сотрудничества, требуя "всё и сразу". Вполне возможно, что эта власть в конце концов рухнет. Но лично я не верю, что после этого Россию возглавит Немцов или Каспаров. Для этого нужно, чтобы в стране было достаточное количество сознательных ГРАЖДАН, чтобы народ был НЕравнодушным и трезвым в суждениях. Нету такого в России. И это значит, что в результате даже не революции, а любого резкого движения, власть получат экстремисты, а не демократы. И все пойдет по старой колее - "землю крестьянам", "фабрики рабочим", гражданская война, голод, массовый террор, третья мировая, развязанная на пару с очередным братом по разуму...
Я утрирую конечно, но в стране, в которой был 1917 год - глупо зарекаться.
можно проявить разумное тактическое мышление. А его нет, не видно. А сотрудничество - коллаборационизм, оно и есть кол
Тогда не называйтесь оппозицией, а называйтесь коллаборационистрами, а честь оппозициии передайте тем, кто этот коллаборационизм с чекизмом не поддерживает.
Коллаборационизм говоришь? Да хоть горшком назови... Честной (от слова честь) оппозиции в России всегда хватало. Взять того же Явлинского или Новодворскую. Очень умная женщина и все правильно говорит. Проблема в том, что пока честная (от слова честь) оппозиция говорила правильные слова, к власти пришли КГБшники.
Между Явлинским и Новодворской - большая дистанция. Как между Лукиным и Сергеем Ковалевым.
Между Явлинским и Новодворской - большая дистанция. Как между Лукиным и Сергеем Ковалевым. Если вы не чувствуете, не видете этой дистанции, то ваша "тактика" обречена выродиться в попустительство созданию псевдо-демократического фасадa для власти чекистской хунты.
Neverno, chto "Проблема в том, что пока честная (от слова честь) оппозиция говорила правильные слова, к власти пришли КГБшники"
Неверно: в конце 90-х рос демократы не говорили о чекистской угрозе, не видели ее (я из Европы видел), а в начале путинского вошождения и вовсе пошли на поводу у оголтелой шовинистической пропаганды, начав умствовать о "либеральной империи". Понадобилось несколько лет разгула чекизма, пролитой чеченской крови и закручивания гаек после Норд Оста и Беслана, чтобы в россии появилась хоть кака-то реальная - Каспаровская оппозиция. Уже Алеексеева, кстати, пыталась подмять ее под свои "умеренные" принципы толерантности к чекистской власти и коллаборационизма с ней.
Привет Demo-snova-Eesti
Да прав Бург, пора уже что-то делать. Дело не в демократическом фасаде, а в том что просто говорильней не сдвинешь телегу с места. У меня есть маленький вопросец. Вот если Путин, или скажем, Сурков говорит правильную фразу, скажем:"Нашей стране нужны свободные выборы". Вопрос такой, нужно ли оппозиции согласиться, или нет? А согласие - это коллаборационизм или просто здравый смысл?
согласится с фразой можно, а поучаствовать в фа
imho
Masha (sorry)
*
Вы совершено верно говорите , ЧТО "ГОВОРИЛЬНЕЙ НЕ СДВИНУТЬ ТЕЛЕГУ С МЕСТА", но и ДЕЛО ДЕЛУ РОЗНЬ. Логику Петэна можно, конечно, понять : чем бесконтрольный беспредел оккупантов , лучше как бы поставить собственные "ограничители" , а действия участников Сопротивления ведут мол к ненужному кровопролитию. Но кончилось дело тем, что ОККУПАНТЫ ЗАСТАВИИ ПЕТЭНА ВЫЛАВЛИВАТЬ И ВЫДАВАТЬ несогласных с фашистским режимом французов -участников Сопротивления! Кроме того , Петэну пришлось и вылавливать и направлять на уничтожение граждан Франции еврейской национальности. И почему -то на суде сам Петэн уже заявил, что "всегда был сторонником Сопротивления, что ничего не имел даже против де Голля" и , как всегда делают наши "пидриоты" ССЫЛАЛСЯ НА " весь французский народ", а не на те десятки тысячи , что при его ПОМОЩИ были схвачены и казнены гитлеровцами. Тут , конечно, еще не тот случай и . конечно, Литвинович просто глупо исключать из движения, НО В РУКОВОДСТВЕ ЕЙ ПОКА НЕ МЕСТО. ======================= ЧИСТОЙ ВОДЫ ПРЕДЛОЖЕИЕ К СОТРУДНИЧЕСТВУ С РЕЖИМОМ, который ЗАСТАВИТ ЕЕ ВЫПОЛНЯТЬ САМУЮ ГРЯЗНУЮ И ПАСКУДНУЮ РАБОТУ. "Давить" можно , если у Вас есть какие-то рычаги, а без этого вы превращаетесь в сервильного гарсона. Литвинович :"Надо давить на режим, ускоряя и усиливая его трансформацию, если ее цели и траектория движения совпадают с нашими целями и представлениями о необходимом. Ну а вопрос О РЫЧАГАХ ОСТАЕТСЯ ОТКРЫТЫМ.
НУ И ЕСЛИ г-н ПУТЭН ХОЧЕТ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ , флаг ему в руки - тут ему ни Конституция , ни Граждане не помеха ! Только ОН этого почему-то не хочет.
burg: Слишком многоэтажно как-то.
По-моему, логика моя тут состоит из всего двух шагов, А->Б.
Наивный Бург, УЖЕ ПРЕДЛОЖЕН СОВСЕМ МАЛЕНЬКИЙ ПУСТЯЧОК : ПЕРЕСТАТЬ ПОДТИРАТЬСЯ КОНСТИТУЦИЕЙ И НАЧАТЬ ВЫПОЛНЯТЬ, ДЛЯ НАЧАЛА, ВСЕГО ОДНУ НЕ САМУЮ ТЯЖЕЛУЮ СТАТЕЙКУ - № 31. А в ответ ля-ля-ля и в морду!
" ля-ля-ля и в морду "
Точно подмечено : с экрана - призывы, на улице - в морду .
Это демократия такая? Человек высказал свои мысли, а его хотят откуда-то исключить?!
И вообще оппозиция, которая не хочет сотрудничать с властью (а ведь власть это предлагает!!!), а осуждает тех, кто считает сотрудничество возможным, по-моему 1. к демократии не имеет никакого отношения 2. поступает, по сути, как враг.
Все правильно ,Вы говорите. Но данная мадам не рядовой член партии,а один из руководителей. Ее мнение законно и должно быть услышано . Но ! Первым делом обсыждено внутрипартийно,иначе это выглядит как мнение партии. Вопрос только в этом. обычное ,прозаическое нарушение регламента. За это и схлопатала.
ОбсУждено.П.П.
мне это видится большим, чем невинное нарушение регламен
IMHO
reka : "И вообще оппозиция, которая не хочет сотрудничать с властью (а ведь власть это предлагает!!!)"======Вы действительно не соображаете ? Ну посотрудничайте и будьте лояльны и послушны: пусть сожгут или отравят ваших детишев во СЛАВУ ВЕЛИКОГО ВОЖДЯ И ИМПЕРИИИ ! Уже это было - не всех, в отличие от вас , это устраивает.
Река, в том-то и дело, что власть не предлагает оппозиции полноценное сотрудничество (речь идет даже не о полноправном, а только о полноценном сотрудничестве), а диктует выгодные себе правила игры, т.е. загоняет в некое прокрустово ложе и пытается эту самую оппозицию посадить на короткий поводок. И Кимыч, умеющий просчитывать намного ходов вперед, это хорошо видит. Ему обидно, что близкие соратники не понимают такой очевидной вещи. И я Кимыча в этом понимаю.
И при этом Литвинович практически предлагает оппозиции превратиться в партию "За мудина". Кто-то здесь говорит, что Медведев заколебался сигналы посылать. А мы заколебались эти сигналы фильтровать. Он же не из шалаша в Разливе сигналы посылает. Сигнальщик, блин. Он - ПРЕЗИДЕНТ, облаченный в верховную власть! Пусть работает, а если заколебался - пусть уебывает. Оппозиция - это ОППОЗИЦИЯ, а не ПОДПОРКА существующей власти. Придет к власти Каспаров - пусть и у него будет оппозиция.
+1
*
Юнкер
"ну совсем девушку зачморили"
Дожили! Чмари чморят чмошницу...
С чего это трассовые шлюшки стали такие добрые к честным девушкам ? Шлюшки такие стали сложные - враз и не поймешь их сложные мысли! Может, шлюшки хотят стать бандершами ?
Чт
*
россия в отличие от эстонии-свободная страна
каждый человек,даже состоящий в какой либо партии,имеет право на свое мнение о стратегии и тактике движения.даже в партии большевиков выслушивали и обсуждали все предложения ее членов.неужели эти простые истины Вам,неутомимому борцу за торжество демократии,это надо разъяснять?
россия, в отличие от эстонии - страна несвободная, управляемая не демократией, а чекистской хунтой.
Индекс развития демократии иили свободы прессы Freedom House ставит Россию среди несвободных стран, а Эстонию среди свободных. http://www.freedomhouse.org/uploads/fop/2009/FreedomofthePress2009_tab les.pdf
опять снова есть увиливает
ему о свободе внутрипартийных дискуссий,а он дурочку валяет.если в эстонии все такие фридомдом глубоко ошибается.
ты соврал о "свободной россии" и получил факты.
И не надо путать внутрипартийные дискуссии с целенаправленной чекистской практикой инфильтрации в оппозицию и манипуляции ею в целях приручения или использования в интересах своих политтехнологий. Если Литвинович играет в паре с Сурковым и не понимает это, то пусть работает в Кремле, и не прикидывается оппозионеркой. А то будет как Митрохин в Яблоке. И вообще интересно наблюдать на форуме, как бригадные, прибригадные и прочие ваши "Наши" вдруг хором запели в оправдание Литвинович.
тебе б снова есть пораньше родиться,
а ты вона как припозднился.сидел бы в ревтрибунале и постреливал бы таких вот девочек из маузера.и было бы тебе счастье.
в ревтрибуналах пристреливали ваши дедки, не наши.
в ревтрибуналах пристреливали ваши дедки, не наши. Мы успешно отогнали чекистскую чуму, потому что не продавали души за большевистские посулы.
Это вы об эстонском легионе СС?
я о том, что до той демократии, которую Эсто
это ты о нём, вонюша. А я о том, что до той демократии, которую Эстония построила за 2 десятка лет, России идти и идти (а на самом деле, при соохранении имперского опричного типа государства, не дойти никогда).
Упаси нас Боже от демократии "по эстонски", когда значительная часть населения лишена политических прав, где герои страны - легионеры СС и бандитская шелупонь. Даже президента у себя в стране найти не смогли - импортировали, убогие.
вас уже упасли божки из ГэБэ, лишив способности видеть и думать вне рамок кремлевских агиток.
*
слшай снова есть!че ты все лозунгами
может ты и есть бригадная портянка с методичкой?у тебя конкретно спрашивают -имеет ли право в свободной эстонии девушка высказывать свое мнение?а ты как уж на сковородке.значит не имеет.вот тебе и свобода по эстонски!
на то Эстония и свободная страна, не в пример России, где растреливают неугодных журналистов вроде Ани Политковской.
- конечно имеет.
при чем здесь политковская
точно ты снова есть новый лубянский наноробот,но мэйд ин эстония-все ответы невпопад.
ты спос
*
Юнкер
"свободы" для девушки со своим мнением в России - Аню Политковскую".
Га-га!Ну бабЛера та -выстояла.Сумела целкость соблюсти? Но што Политковская девушка?Это да- жестоко.
ну слава! снова есть
а теперь ответь может ли литвинович иметь и высказывать свое мнение?
высказала же.
*
Извини, но ты не только gadenish, но и дурачек - ЭТО ТЫ СКАЗАЛ *, А ПОТОМ СВОЮ БЕСТОЛКОВУЮ МУТЬ ЛЬЕШЬ НА УМНОГО ЧЕЛОВЕКА ! *gadenish : "россия в отличие от эстонии-свободная страна каждый человек,.."
Сегодня сайтов (в Эстонии) немало, но они в большинстве своём принадлежат крупным частным фирмам и жёстко цензурированы. В качестве цензора выступают сами владельцы и администраторы сайтов. К тому же, хорошо развит ресурс контрпропагандистов. Есть официальные команды, которые сканируют Интернет и оставляют комментарии на русском, эстонском и английском. Они получают бюджетные деньги, у каждой эстонской партии есть такие бригады. Так как русские не представлены в Парламенте и не оказывают влияния, данная область тотально контролируется этими командами.---------- Дмитрий Линтер один из лидеров движения «Ночной Дозор»
казачки-засланцы Линтеры и Кленскиев Эстонии.
На некоторых русских сайтах модерацию ведут эти самые российские казачки-засланцы Линтеры и Кленские и мои посты, например, удаляются сразу. Таков экспорт "демократии" из России в Эстонию.
В бригаде какой партии состоите, как платят - за буквы или за посты? За хамство и оскорбления премию дают?
спросите у сурковских бригадничков
спросите у сурковских бригадничков на форуме, если способны их идентифицировать.
Так скока платят портянка??
Если "оппозиционерка" по-сути озвучивает предложения Суркова - чекистской власти, то место ее работы - в Кремле, а не во главе оппозиции.
И это демократично, а не чекистские инфильтрации своей агентуры во все оппозиционные движения.
"Надо давить на режим, ускоряя и усиливая его трансформацию, если ее цели и траектория движения совпадают с нашими целями и представлениями о необходимом. Нужно давить на Медведева, чтобы он сдвигался в нашу сторону, а не в сторону Путина. Нужно раскалывать их тандем", – написала Литвинович.------------- . Противопоставить "хорошего" Медведева "плохому" Путину, а потом удушить Медведева в объятиях. Девушка видимо сказала публично то, что говорить было нельзя. И не сама она это придумала...
эту пиа
*
"Нужно давить на Медведева, чтобы он сдвигался в нашу сторону, а не в сторону Путина. Нужно раскалывать их тандем", – написала Литвинович.
Боже мой, наивная девочка... А Грри Кимович настолько близорук в кадровых вопросах... Ужасть!
Эту идиотскую тактику кто-то "подсказал" и европейским демократическим болтологам. Результат
*
Разум и справедливовсть востержествовали
Искренне рад, желаю Марине благополучия и такой же высокой активности в общественной жизни. Черную кошку в темных потемках чужой души найти не удалось, поскольку её там и не было. Хорошо то, что хорошо кончается. Осталась одна улыбка да и то не кошки, а чеширского кота. Марина не обижайтесь на мужиков, с кем не бывает. Без вас они вообще забуреют, огрубеют и закостенеют. Не исключено, что это проявления синдрома эмоционального выгорания и повышенного осеннего психо-эмоционального напряжения.
тут не девушку обсуждают, а политическую фигуру, а потому судят не по блондинистости и улыбке, а по политическому содержанию.
А содержание в данном случае таково, что девушка Марина с приятной улыбкой не стесняясь попыталась сбыть Сурковщину оппозиции.
Ничего подобного.Почему бы не воспользоваться дырками в Сурковских "идеях" в своих целях?
Если почитаете статью Литвинович, то
Если почитаете статью Литвинович, то увидете, что делать это надо не так, как ею предлагается и не на основе того псевдо-анализа, который ею представлен - без ясности в головах запутаетесь в собственных тактических ходах, как яблочник Митрохин.
Неужели Литвинович не понимает, что это не "тандем", а обычная "разводка" в путинском стиле?
Неужели Литвинович не понимает, что это не "тандем", а обычная "разводка" в путинском стиле?
или не понимает или озвучивает то, что велено, чтобы дезориентировать и приручить к ну
*
Хорошая статья.Если отрицать все возможности достижения поставленной цели,то радикальная оппозиция превращается в оголтелую.
Если Россия потеряет оппозицию, сохраняющую если не власть и влияние на
*
Тоталитарный режим Кремля. Нужен ли он России? Слушать онлайн или скачать можно здесь: http://skype-konference.rpod.ru/126193.html
.
Правильно, незачем радовать врагов
Любой раскол в оппозиционных образованиях - на руку только правящей клике. Дискуссии и плюрализм мнений должен быть в основе дем образований. Ленинские методы надо оставить тем, кто исповедует его учения
Молодец Марина. Я сам как-то предлагал убрать из названия партии Ф (фронт), а поставить М (мир) – с удовольствие вступил бы в такую партию. Объединенный гражданский мир - это сила. Именно эта сила способна противостоять диктату лицемеров. Воевать с лицемерами - значит работать на них, ибо среда обитания полит-паразитства единства, это грязь, войн, войнушек, конфликтов, - короче раздувай «разделяй», «и властвуй» на баблопиле радения – старо как мир. С лицемерами, нашими «голыми» корольками, путиным со Медведевым, прикрытых полит-словоблудием центральных СМИ, можно и нужно сотрудничать, что вовсе не значит идти под их дуду. Как бы не была дута легитимность президентствующего назначенца, в стремление к правовому государству необходимо исходить из житейской мудрости – «не пойман не вор». Ну шута горохового получили на царском троне и что, войну ему объявлять? Путин-нелюдь только этого и выжидает, чтобы ринуться Россию «спасать». Правильно Литвинович вывела, зачем воевать, если можно помощь качающемуся трону самодурства самодержавного, слепленного путиным из царско-секретарского хлама авторитаризма в политике, - ещё сильнее раскачаться, пущай мирно разваливается – не надо больше революций и гражданских войн, НЕ НА-ДО!
Мои соболезнования Марине Литвинович, что её не исключили
Если бы Литвинович поумнела, то она сама бы вышла из ОГФ и поискала бы себе поле для немаргинальной деятельности. А пока она с Каспаровым, она практически никому за пределами маргинального ОГФ не интересна. Ведь её пока даже в "Солидарность" вроде бы не взяли - приходится ей, горемыке, по злой воле Гарика околачиваться вот в такой компании. Мои глубочайшие соболезнования.
Но вот и чекистской засланец в Германии отметился. Guten Abend Herr Putinsche Propaganda Agent!
*
Трибунал Гражданского фронта.
Гражданский фронт - не военный фронт. Советскими методами железной партийной дисциплины не устанавливают демократические принципы. В демократической организации дискуссия есть форма решения проблемы. Затыкание рта и гонения на несогласных - явления в России естественные и привычные, но от этого они не становятся менее омерзительны. Особенно среди тех, кто стремится к демократии и открытому обществу. Неправота Литвинович (или кого другого) может и должна быть обсуждаема и доказана, и члены фронта могут отвергнуть или принять ее идеи - и без репрессий и шельмований. Давно пора выдавить совка из себя. Прекратите охоту на ведьм!
test
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
