"Ой, дурак!.."(С) Иван Васильевич меняет профессию

все противники войны в Чечне, в том числе и автор этих строк, пособники этого фашизма!

Вот именно.

Борьбу с народом, отстаивающим свою свободу и независимость, ведут США в Ираке, НАТО в Афганистане и Израиль в Палестине

.

лишний раз убеждаюсь, что либерасты приспособленцы и перевертыши, недостойные уважения.

только патриотические силы могут поднять Россию.

Никаких новых идей- одна истерика

Прочитав последние статьи Пионтковского, а также его нынешнего оппонента, явно бросается в глаза их истерический настрой. Власти преступны, они- отравители Литвиненко, покорители своболюбивых чеченцев, попиратели основ демократии. С этим можно отчасти согласиться. Но что предлагается данными оппонентами властей. Ровным счетом ничего внятного и конструктивного. Все надоевшие гайдары, касьяновы, явлинские, хакамады--это очевидные политические трупы. Они даже либералами называться не смеют. Эолементарные казнокрады и коррупционеры. Поэтому в таких условиях в любой момент можно ожидать на политической сцене появления третьей силы-- втом числе и экстремистской направленности. Грустно, господа...

file

Странное ощущение: на не совсем адекватного автора не совсем адекватный отклик. В смысле - мимо. Похоже, длительная эмиграция все-таки оказывает разрушительное влияние на способность улавливать смысловые оттенки современного русского языка. Пионтковский стебается - не всегда умно и смешно, часто пишет глупости, случайные или намеренные вульгарности - интуитивно копируя стилистику современного русского интернет-языка. Довольно мерзкого, надо признать. А рецензент,этакий аристократ-самоучка, через губу пеняет ему со своего Олимпа. Со звериной серьезностью. Как будто Герцен из Лондона пытается разбирать литературные достоинства и политические доктрины Хармса. Неужели так далеко разошлись языковые секты? То, что либералы говорят на языке, невнятном для патриотов, а патриоты не умеют понять язык бюрократов - это понятно. Но то, что еще недавно близкие люди утратили способность обмениваться мыслями через текст, адекватно воспринимая и строки, и между строк - это большая неожиданность. Совсем, стало быть, конец России, если уже и русский язык как общее коммуникационное пространство приказал долго жить. Интересно, это запоздалая реакция на языковую деградацию советской эпохи, или дело просто в разных средах сегодняшнего обитания авторов? Может ли доктор Герцен понять текст Хармса, не слыша параноидального пульса агонизирующего организма, в котором плавает хармсовская молекула? Почитайте граневский форум - поймете, что значит деградация языка. Россия теряет коммуникационный механизм. Видимо, за ненадобностью. Чтобы оскорбить или запугать друг друга, не обязательно уметь разговаривать. Выть, лаять и кусаться - вполне достаточно.

Не мешайте Пионтковскому зарабатывать деньги. Кто как может, так и пишет.

Это его стиль. И с этим ничего не поделаешь.

Не всем, не всем

Вы правы, Вадим. Призывать помогать фюреру бороться против гестапо, по меньшей мере, странно.

Кое с чем в этой статье можно согласиться, но Андрей Пионтковский не заслуживает такой порки! Вадим Белоцерковский, как обычно бывает в таких полемиках, мягко говоря, загибает. (этот упрек, часто применим к Пионтковскому , но Пионтковский загибает не в качестве склочника , а в качестве политолога, имеющего право на свою позицию). В частности , я надеюсь, Пионтковскоий не относится к числу "российских политэмигрантов" и не борется за публикацию своих статьей в балтиморской газете чайка

Горе, горе... Заправляем хорька.

И перед впечатлительными глазами шизоида уже тут как тут таежный бор с вековыми скрипучими стволами, непролазным снегом, мешаниной душистой хвои и расчищенной бульдозерами дорогой, ведущей к продолговатым домикам зверофермы. Там идет обычная работа: красномордые бабы в ватниках, подпоясанных грязными белыми передниками, валко ходят вдоль рядов клеток, набитых хорьками. Теми самыми — которых заправляют. Пар идет. Ждут хорьки корма. Несет Матрена охапку подмороженных пизд. Кидает в заледенелые кормушки. И с липкой дрожью зарываются в них бордовые головки. Счастливое чмоканье повисает над фермой. Матрена сморкается в фартук и ходит, громко скрипя валенками. Уносит под ватником самого большого хоря. Чтобы в теплой бытовке, заперевшись на швабру, заправить его себе в просторную, пахнущую селедкой вагину: — Ишь, черт прыткай... Страшно, страшно, господа.

Чего-то Белоцерковский много "стучит" на Пиантковского.Допустили к корыту или чего?Странно,девушки.

Как-то уж слишком к особому историческому моменту данная статья - к обвинению Г. Каспарова яблочников в сговоре с Кремлем.

много слов. Когда Пиня призвал сплотиться вокруг Пути

тогда и все ясно стало. Т.ск. необходимое и достаточное доказательство восставшей пининой страсти примкнуть к путиному сортиру.

Правильно, давайте хоть Пионтковского спасем. Автора уже поздно. Он в статьях оппонента сплошные похвалы президенту нарыл. Это писец. А писец мы не лечим. Да и словоблудием в тяжелой форме страдает, вон сколько текста накатал, хрен осилишь.

Ваш ход, Андрей Пионтковский

Задай ему с пылу, с жару!

Kozel,xot' Zingera prochti pered smert'u!

так кто же все таки определяет политику Израиля

Получается действительно комичная ситуация. Россия проводит антиизраильскую политику, а Израиль упорно продолжает проводить промосковскую политику (наверно уж очень большая финансовая зависимость Израиля от Кремля или наоборот что не суть так важно). Интересно если некоторым горе-политикам обожателям Кремля в Израиле, объяснить что сегодня повесится экономически выгоднее, чем завтра, они повесятся.

По поводу мировой политики взгляды автора мало чем отличаются от взглядов Пионтковского

Выиграл Израиль ливанскую войну или проиграл её -- зависит исключительно от восприятия и симпатий каждого. А мировая тенденция однозначна -- прикидываться всеми обижаемой овечкой и жертвой тысячелетних холокостов и стричь политические дивиденды, спекулируя на своей "обиженности", у Израиля больше не получится.

Bravo, Vadim…

I always admired Piontkovsky opinion too, but especially recently I do not agree with him at all. And I definitely sure that I can not stand his current style – all those dirty words and expressions he (Pintkovsky) brought to his essays. So, thanks for your article, which shows exactly what I do not like about respectable Piontkovsky. PS. To those, who wish “West” to die – if there would be no “west” – “east” will disappear too. It is not possible to have “left” with no “right” or “up” without a “down”. And as long as I live I hear same story how quickly “west” die but those, who came up with this idea, people do not even remember already…

Удивительно глупая статья.

«…в статьях Пионтковского появилась традиционная "русская линия": хороший, умный царь и злые, глупые бояре…»---- По-моему, автор заблуждается. Насколько я могу судить, проглядывая мельком ту галиматью, что несёт Пиня на сайте Дряни.ру, он (Пиня) ненавидит Путина всеми силами своей мелкой душонки.--------------------------------------- «Постепенно начал меняться и стиль статей Пионтковского: он становился злобным, вульгарным, истеричным.» ----- Возможно, я что-то пропустил. По-моему, Пинин стиль всегда был «злобным, вульгарным, истеричным», как, впрочем, и сам Пиня.----------------------------------- Гляди-ка, опять Путина называют подполковником. Почему не лейтенантом? Между прочим, на этом похабном сайте Литвиненку называли полковником. Надо понимать, Литвиненку авторы Дряней.ру любят – очевидно, потому что они похожи на него – такие же моральные уроды. А Путина, соответственно, ненавидят, как обычно ненавидят недоноски сильных, умных и успешных людей. Но насчёт опасности исламофашизма Пиня, безусловно, прав. Тут мы с Западом, включая Израиль, в одной лодке, и трудиться должны сообща, если хотим жить.-------------------------------- Лень читать дальше. Удивительно глупая статья.

Пионтковский испугался за свою критику против Путина

Отличный материал , господин Пионтковский просто истерик и не более .Ну его опус про Китай вообще стоит много.Это ныне популярно в среде законченных российских патриотов-генералов, типа генерала Ивашова ,считающего, что по предложению России КНР вот так возмёт и пошлёт своих солдат умиротворять талибов на Юге Афганистана.Ну просто КНР спит и видит себя в роли страны выполняющей чёрную работу для других ,особенно для России.Не странно от одуревших генералов типа Ивашова слушать этот бред, странно слушать это от Пионтковского.Странно читать его мысли про Китай ,который он не знает или не хочет знать.А знать следует вот о чём: КНР и от талибов ,и от ахмадинежадов готов газ и нефть покупать ,сами эти продавцы нефти и газа вовсе не против КНР ,не так глупы что бы ввязываться в войну с китайцами.Тем более все эти исламисты давно предали уйгуров ,дунган -китайских мусульман.А защищать Запад от талибов и ахмадинежадов КНР конечно не будет ,зачем? неужели по просьбе Пионтковского Лаврова и Ивашова??? китайцам по фигу под кем будут гибнуть узбеки,казахи ,таджики ,под собственными тиранами ,или под пришлыми талибами, главное что бы пришлые или свои контролировали прокачку газа и нефти в КНР в сроки. Вот и вся история господа! Так ,что талибы,не дай Бог конечно ,захвати Центральную Азию ,спокойно договорятся с КНР -мы вам обеспечиваем нефть и газ ,а вы нам свободу рук против стран региона и Запада,но вас китайцев трогать не будем.И КНР конечно же согласиться ибо ,как я написал ,неважно кто продаёт газ и нефть ,и пусть дорого ,деньги у китайцев есть ,а что до других ,кто будет страдать от талибов ,то плевал Китай на них и всё.Вот мы ,узбеки ,казахи,киргизы ,мы исторически ненавидим Китай ,у нас это традиция ,поэтому и талибы и китайцы нам одинаково опасны и самое страшное ,что может произойти ,это оказаться в руках и тех и других одновременно.Да ещё с согласия "друга" России. Что до мигрантов из Юга, якобы готовых погубить Запад и Россию ,то это спекуляция в духе пней , исламисты шумят ,но их мало ,а Запад не так глуп что бы дать себе погибнуть.Это Россия сделала всё, что бы интегрировать Чечню территориально ,но ничего не сделала, что бы интегрировать чеченцев как часть российского народа ,что впоследствии и приведёт к распаду самой России. А про консолидацию всех вокруг Путина ,предложенную Пионтковским , обсуждать нестоит- просто Пионтковский испугался за свою критику против Путина ,испугался быть следующим после Политковской .Но это ему не грозит , Пионтковский точно гэбне неинтересен ,там тоже не идиоты сидят.Знают как отличить истеричного труса и паникёра от отважного ,преданного свои ценностям человека ,какой была Политковская!

уважаемый автор! В Израиле есть редактор популярной газеты "Новости недели" Леонид Белоцерковский

Не родственник ли Вы ему? Для модератора - это вполне реальный вопрос, а не "антисемитская провокация"

Белоцерковский разнес в пух и прах несчастного Пиню. Разнес справедливо. Но вот, что удивительно, текст Белоцерковского - металлический, режущий. Пиня завирается, в истерике бьется, вокруг Путина сплачивается, а читателю смешно и приятно. А Белоцерковский сдержан, расчетлив, а мне, читателю, от его сдержанности - ни тепло ни холодно. Скучно даже. Какая высокопарность, сколько стараний, какой стиль - титановый скальпель. И это все, чтобы бывшему другу живот распороть. Это письмо Белинского Гоголю. Белинский - сто раз прав. А Гоголя - жальче. Хоть он и спятил. Ужо Вам, сэр!

Текст Белоцерковского сухой, блеклый и не убедительный.

А я Пионтковского люблю. Язык образный и адекватный описываемым персонажам. Как еще обозвать нашу властную элиту, действующую бандитскими методами как не "кремлевской братвой"? А "номенклатурные хряки"? Их братва сначала откармливает, потом по одному на мясо пускает. Жир себе, а тощему электорату кости подбрасывает, да лапшу про борьбу с коорупцией вешает.

Что же касается стиля журналистики Пионтковского -- то здесь автор абсолютно прав.

Пионтковский ограничен, некомпетентен, абсолютно необъективен и чудовищно пристрастен. Информативная и аналитическая ценность его публицистики ничуть не выше, чем у всего того "патриотического" мусора и гнуси, которую любой желающий может легко найти в рунетских чатах и обсуждениях. Разница только в том, что Пионтковскому Грани.ру предоставляют редакционные страницы, где он публикует свои статьи, и, возможно, платят ему за это, а для остальных желающих -- страницы "обсуждений" и бесплатно. **************************************** Еще очень правильное наблюдение В. Белоцерковского -- о языке публицистики Пионтковского. Тут выше на обсуждениях тоже уже отметили: русский язык россиян далеко дивергировал от русского языка эмигрантов. Блатная феня, вечные аллюзии с гомосексуальными изнасилованиями, тюремный и бандитский лексикон -- признак сегодняшних "русских патриотов". Каков поп, таков и приход. "Мочить в сортире" и "отрежут так чтоб больше ничего не выросло", сказанное самым главным россиянином, отражает уровень общей культуры современного российского русского языка. И, к сожалению, не только языка. Еще больше этот лексикон отражает уровень культуры и нравственности вообще в сегодняшней России. Общую атмосферу жестокости, насилия, пахабности и презрения к нормальным человеческим ценностям.

Блестящая статья!

В. Белоцерковский провел отличный анализ практически всех последних статей А. Пионковского и указал на путаницу публициста. Путин- президент с уголовными замашками и,как всякий уголовник, закончит свою жизнь плохо. Пытаться оправдать подобного мерзавца-задача не из легких. Это не делает чести А. Пионтковскому. Об этом речь. Спасибо, Вадим!

Тщательнее надо, ребята

Текст явно "передержали в проявителе". 1) Чеченская война никак не укладывается в одномерную и примитивную схему национально-освободительной борьбы гордого народа Чечни с имперскими поработителями, как бы этого не хотелось отдельным пылким комментаторам. Там замешан и откровенный, наглый, насильственный трансфер "нетитульного" населения, сопровождавшийся грабежами и убийствами. Там же со временем прорисовался и звериный облик ваххабизма, никуда не исчезнувший и теперь. Каждый автор видит то, что он хочет видеть именно в данную минуту. Нет никакой вины Пионтковского, если ему удалось рассмотреть непростой, объемный характер чеченских событий. Это не есть признак слепоты - напротив. 2) По поводу ближневосточной проблемы- и тут не годятся огульные обвинения. Обстановка вокруг Израиля усугубляется с каждым днем. Тому свидетельство и новые подходы Америки к БВ кризису, уже изложенные Бейкером, и прогнозируемые заигрывания США с Ираном и Сирией (с единственной целью красиво унести ноги из Ирака.) Крутятся день и ночь иранские центрифуги, копится боезаряд, и день ото дня наглеет путинский дружбан "персидской национальности". Уже сколачивается блок Ирана, Сирии, Ливана и Турции, нацеленный непосредственно в израильскую сторону. Нельзя не заметить за спиной этого блока и злорадную рожу французского руководства, вытолкнувшего Турцию из ЕС под благовидным предлогом поддержки армян. Тут волей-неволей закричишь караул. Этот список легко продолжить и далее. Короче, статья - дрянь.

Пиня, не сцы! Мы тебя любим, а на это

забугорное чмо не обращай внимания. Корчит из себя аналитика, а, отгрохав такой тестище, умудрился не сформулировать ни единой, но своей, мысли.

Пиня конечно - гадкий старикашка, его сдесь не любят, критикуют, НО ЧИТАЮТ!

Пиня конечно - гадкий старикашка, его сдесь не любят, критикуют, НО ЧИТАЮТ! Вы накарябали 3 килобайта текста, разбили пиню в пух и прах, а свои мысли у вас есть? Удивишься автор, но скажу: "- Пешы исчо!". Только не надо разборки клеить между собой, давай свои мысли, своё видение мира. Даже лимона не интересно читать про разборки, а вы похоже ставите себя выше него, много выше... Вот и проявите, а мы сравним, если не боитесь проиграть.

Пиня, поняв, что постоянно пролетает со своими прогнозами, начал тормозить на скользких поворотах. А такого простить нельзя! Вот и появляется "запасной игрок"... На "Гранях" нужно петь песни "о Главном" как это делает "солистка" Лера, сорок лет исполняя дурацкие куплеты про кГававую гебню.

Занудливо и глупо.

Пионтковский адресует свою публицистику думающей и понимающей публике. Белоцерковский к такой публике не относится. Если ему нужны ходульные и однозначные тектсы, пусть читает Павловского.

Отличная статья. Метко, проницательно и полезно. Спасибо автору! Верно, своеми призывами спасать Путина Пионтиковский невероятно ошеломил и разочаровал: что творится с разумами России, если такие заведомые демократы уже встают на защиту Путинского режима

Есть подозрение, что господин Белоцерковский не понял всей иронии статьи господина Пионтковского, посвященной господину Путину.

По поводу комментариев

Диву даешься как граждане, обладающие, судя по лексике и фразелогическим оборотам, ПТУ-шным образованием и тяжелой карьерой на заводе, тяжело пьющие пиво и портвейн и с радостью живущие футболом, умудряются проявлять недюжинный интерес к политике, разбираясь во всех ее хитросплетениях и проявлениях, и ,в рабочее время с помощью компьютера, подключенного к интернету, живо участвовать в комментариях взаимовежливых диссидентских пасквилей.

http://www.middleeastfacts.com/yashiko/MysteriesOfTheDeep_rus.html

Американская публика, начиная со средне-статистического телезрителя и кончая общепризнанными «экспертами», загипнотизированная словом «религия», отказывается верить во врожденное зло ислама. Элементарный здравый смысл мог бы раскрыть им глаза. Вместо того, чтобы без сопротивления принимать врага за «просто такую религию», следовало бы спросить, чего мусульмане пытаются достичь. Ответ известен: господства над миром. Коран требует этого так же недвусмысленно, как Евангелие обещает нищим духом царствие небесное. Но здравый смысл в наше время — редкость, и похоже, что «эксперты» обладают им в меньшей степени, чем те, кто проводят свои дни, смотря позапрошлогодние мыльные оперы по телевизору. Пытаясь объяснить, как ислам стал религией людоедства, «эксперты» изобрели концепцию «воинствующего ислама», как будто существует еще какая-то его разновидность. Правда состоит в том, что ислам не стал религией людоедства; он был ей с самого начала. Игнорируя этот исторический факт, «эксперты» мягко критикуют «мусульманских фундаменталистов» за допускаемые ими еще порою кое-где перегибы, уверяя нас всех, что если из мусульманского стада удалить несколько — совсем немного — паршивых овец, то останется «подлинный ислам», религия сплошного мира и повальной любви, существующая только в больном воображении еврейских и христианских либералов-пацифистов. Какое счастье, что во время Второй Мировой войны, идеологи союзников не изобрели «воинствующего нацизма» в противоположность «настоящему нацизму», мирно практикуемому десятками миллионов ни в чем не повинных немцев. http://www.middleeastfacts.com/yashiko/MysteriesOfTheDeep_rus.html

спасти его от банкротства

Скорее всего спонсоров Пионтковского достала ситуация, когда в дни выхода анонсов доклада американского центра на тему (примерно) "Саудовская Аравия не сможет обрушить рынок нефти", он выпускает опус, в котором утверждает, что (примерно) "Саудовская Аравия в обозримом будущем обрушит рынок нефти и убьет Иран". Тут уже не только у нефтяных стран крыша съедет - кто же и по каким причинам дезу сливает? - но и у самих заказчиков тоже. Если это и хаос, то уже явно не управляемый. Все пошло в разнос. Вот, видимо, Белоцерковский и пытается внести элемент устойчивости: Пионтковский не прав, следовательно правы другие. И пусть Иран (и другие) теперь мучаются - что же есть истина. Только они ведь мучиться не будут.

Menja toje udivljaet, potchemu Piontkovskij publikuet swoi sensazionnye predlojenija o tom, kak spasti Rossiju i KGB na uwajaemych mnoj Granjach. Pust' uj projawit chot minimum porjadocnosti i otkryto nacnet pisat# b organach pecati swoich rabotodatelej - naprimer w gasete "Westnik FSB" ili v "Prawde"

Mudslinging?

Could someone discourage mudslingers from publishing on this respectable resource? The article is aggressive and uses unmotivated rubber stamps (i.e. "обычную его демагогию"). A disgusting piece that does not honour its author in any way.

я не аналитик и, вообще, погулять вышел, но ИМХО: 1 Пионтковский ясно сказал о своём крайне отрицательном отношении к Путину; при этом полностью поддерживает его решение стать на сторону Америки 11 сентября; а вы что - против? надо было поддержать Бен Ладена? 1:0 в пользу Пионтковского 2 «Пионтковский выступает вроде бы как сторонник Запада и Израиля, но его апокалиптические анализы и пророчества по отношению к Западу и Израилю лишь радуют их ненавистников.» пусть его «анализы и пророчества» и радуют ненавистников, но должны они в первую очередь огорчать сторонников Запада и Израиля, которые не предпринимают эффективных мер против экспансии «исламофашистов»; репу они должны почесать… и термин «мечеть Парижской богоматери» не Пионтковский ввёл в оборот; а вам что не видно, что «гибкость» Запада оборачивается его шаткостью? 2:0 3 пассаж про Китай; он (Китай) способен сделать то, что мы не можем в силу слабости, а Запад в силу «шаткости» - расхерачить тех же «исламофашистов» в будущем; а то, что он в карты свои включает давно уж наши земли до Урала - не секрет; так что действительно «не стоит полемизировать», потому что это и так ясно 3:0 4 теперь насчёт помочь кое-кому… Ярузельский на подставу ответил правильно и жёстко и остался человеком в истории; начальник наш, если не так поступит, растворится в волнах смутного времени; да, хрен бы с ним, что растворится - время-то наступит - смутное… мы что - хотим этого времени? нет? отсюда и призыв помочь начальнику… в 96-м выбирали не меньшее ли из зол? 4:0 лично я так его понимаю, без затей

А кто, собственно говоря, ввёл понятие "ис

Я не знаю российской специфики, но про мир Пионтковский говорит "по делу".

Я не знаю российской специфики, но про мир Пионтковский говорит "по делу".

Крруто! Респект.

Пине отдохнуть бы от Яблока. Похоже, призрачный соблазн близкой власти Явлинского сгубил хорошего публициста. Ну... Чего не сделаешь в преддверии победного восшествия Яблока в Думу)) Не он первый, не он последний. А жаль. Бывало, прожигал.

Уважаемый Андрей Пионтковский! На случай, если Вы читаете "комментарии" (чего стоит избегать) я хочу сказать, что считаю Вас выдающимся публицистом нашего трудного времени. Это, конечно, не значит, что я во всем и всегда с Вами согласен, но ясность мысли, острое видение общей картины мира и умение выразить это в короткой и яркой форме свойственны большинству Ваших выступлений. Статья Белоцерковского справедливо отмечает Ваш пессимизм относительно судьбы западной цивилизации, поведения западных лидеров и будущего Израиля.Для такого взгляда есть множество оснований. В остальном же написанное Белоцерковским представляет смесь демагогии, бессмыслицы, передергиваний и цинизма. Я ограничусь одним только примером. Вот выдержка из его статьи: "Предрекаемый Пионтковским смертельный прыжок (арабского) зверя на Израиль и наблюдаемое им открытое стремление западных стран сдать Израиль иначе как болезненной фантазией не назовешь. Кто этот "зверь" - "Хизбалла" с 10 тысячами партизан? Египет, Сирия и Иордания с их крупными и неплохо вооруженными армиями уже давно прекратили "прыгать" на Израиль, будучи неоднократно разгромленными в открытых боях." Есть ли на свете такой идиот, который поверит, что у Израиля только 10 тысяч врагов, "готовых на него прыгнуть", а не десятки и сотни миллионов? Есть ли на свете такой кретин, который среди врагов Израиля не заметил бы Ирана, не вспомнил о скором появлении у Ирана атомного оружия и еженедельно повторяемых Ахмединеджадом обещаний уничтожить Израиль? Все это отлично знает и Б-ский, но нет предела его цинизму, а я привел только один из многочисленных его подлогов и передергиваний. Примите, А.А. - еще раз - уверения в моем искреннем уважении к Вашему таланту публициста и Вашему мужественному видению мира. ВЛ

Это сколько же вокруг карликов! Карликов мысли, я имею в виду. Вот и еще один нарисовался - В.Белоцерковский. Бедолага, в своем солидном возрасте так и не дотумкал, что люди делятся не на либералов и путинистов, а всегда и везде только на тех кто способен понять происходящие в мире процессы и на тех,кто тупо далдонит про все окружающее через призму своей убогой идеологии. "Он Путина за что-то похвалил! Не наш человек. Он Западу пророчит гибель! Уж не во враги ли перековался?" Мелко, Вадик.

Sandra

Спасибо автору за честную статью, развеявшую мои сомнения... Когда я прочитала опус А.Пионтковского "Всем,..!", честно говоря, была ошарашена. Даже пыталась найти там скрытую иронию, поскольку не могла поверить, что уважаемый публицист, известный своей непримиримой критикой режима, открыто заявит о поддержке кремлевского хряка(по его же терминологии в ранних статьях) и призовет к этому либерально-демократические силы. И это тогда, когда имидж кремлевской хунты в глазах мировой общественности после последних громких убийств и скандалов стал рушиться на глазах!.. Его последующие 2 текста на "Гранях" лишь подтвердили наметившуюся тенденцию. Теперь можно говорить о свершившейся метафорфозе либерала А.Пионтковского в скользкого славянофила... На одном из последних форумов кто-то упрекнул его, что тот сознательно избегает анализировать вопиющие российские проблемы и события и уводит в проблематику противостояния США со странами "исламо-фашизма"... Неужели Радзиховский прав: Пионтковский испугался?..

Да, представьте себе, мсье Белоцерковский, в Чечне Россия ведет войну с террористами, религиозными фанатиками и кавказской мафией

А то, что горстка продажных ублюдков вроде вас пытается это не замечать, не имеет совершенно никакого значения. Конечно, объективно вы помогаете исламофашизму - но в пособники не выходите: вы просто мелкая гниль и мразь.

ЙЙЙееххх!!Раазззудись рука,размахнись плечо

И при этом напевали странныыее слова-ааа наааамм ввссеее ррааавнннооо...Реебббяятыы-что с Путиным-минус 70 000 народца в месяц,что без Путина минус 70 000 народца в месяц...Какая хер разница?Китайцы нас в любом случае отымеют...Что-то мне кажется,что они не воруют так,как наша элиитаа..Хммм Может и зарплату в реале повысят

Спасибо Белоцерковскому за статью. Действительно, без ругательства комментировать статьи этого Пионтковского невозможно. Подозрительный старик совсем не туда попер. Он напоминает человека, который пытается организовать собственную свадьбу с выдуманными перснажами. Никто на него не обращает внимания как бы он не изгалялся лизать власти все что возможно, все чаще переходя в своих писаниях-предсказаниях на зековский сленг. И все это, в надежде на то, что кто-нибудь из окружения нашего Цахиса его заметит и к кормушке подпустит. Противно видеть жалкие потуги в вобщем-то неплохого публициста подлизнуться и вписаться в чекистскую систему, пытаясь оскорбить мусульман, которых он ненавидит непонятно почему. Пионтковский пытается выделиться придумывая небылицы про исламофашизм и нескромно подвизываясь к руководителю страны. Нехорошо это. Нечестно. А чеченцам хуже уже не сделаешь, как он их не обзывай. И слава Богу, что их судьба не в руках пионтковскх. Те же ваххабиты по сравнению с такими людьми как Пионтковский, который нападает на них в каждой своей стаье, о чем бы он не говорил, пытаясь втоптать их в грязь, просто рыцари с честью и достоинством. У них хоть есть вера. А во что верит Пионтковский-борец с "исламофашизмом"?! Своих потерял, а чужим он не нужен. Своих таких девать некуда.

Господин Белоцерковский, это перевирание или полное непонимание Пионтковского Вы сами придумали или кто-то продиктовал? Ловите рыбу в мутной воде...Нехорошо.

М-да, ничего не скажешь. В голове у человека полная каша. Или он ничего не видит, или не хочет видеть. А уж о ярлыках и говорить не приходится. Я отнюдь не сторонник взглядов г-на Пионтковского, но тот хоть изрекает порой вещи, имеющие некую логику и порой вполне убедительные (насчет исламской угрозы - так это т очно). А вот г-н Белоцерковский, то ли от сидения где-то вдали, то ли от чего-то иного, говорит (пишет) полную бессмыслицу. Хотя бы по поводу Литвиненко. С этим ему все ясно, хотя элементарная логика должна бы была подсказать необходимость уж по крайней мере дождаться выводов расследования (если уж ему так хочется походя самому выносить приговоры, то о какой объективности может идти речь). Конечно, грани.ру вольны публиковать кого угодно. Но авторитета у нормальных читателей сайта, не сдвинутых ни по какой фазе, подобными публикациями сайт не приобретет, а только усилит ощущение своей полной ангажированности.

Belocerkovskij - Piontkovskij -- eto normal'naja polemika.

Vpolne demokraticheskaja. Mnogo poleznogo est' i u odnogo i u drugogo. Drug druga oni dopolnjajut. Ne vuzhu smysla v protivopostavlenii odnogo drugomu. V detali diskussii v korotkom poste vhodit' ne hochetsja.

Ваши слова: "...для высказываний и писаний большинства российских политэмигрантов характерны безответ

За многие годы жизни в эмиграции я сталкивался с различными деятелями из многих стран Запада и Восточной Европы, так или иначе связанными с русской эмиграцией, и почти все они отмечали, что для высказываний и писаний большинства российских политэмигрантов характерны безответственность, примитивность мышления, максимализм и сокрушительное стремление выделиться любой ценой, привлечь внимание. Так было, так и осталось, и еще больше усилилось.

Уважаемый Андрей Пионтковский!

Уважаемый Андрей Пионтковский! На случай, если Вы читаете "комментарии" (чего стоит избегать) я хочу сказать, что считаю Вас выдающимся публицистом нашего трудного времени. Это, конечно, не значит, что я во всем и всегда с Вами согласен, но ясность мысли, острое видение общей картины мира и умение выразить это в короткой и яркой форме свойственны большинству Ваших выступлений. Статья Белоцерковского справедливо отмечает Ваш пессимизм относительно судьбы западной цивилизации, поведения западных лидеров и будущего Израиля.Для такого взгляда есть множество оснований. В остальном же написанное Белоцерковским представляет смесь демагогии, бессмыслицы, передергиваний и цинизма. Я ограничусь одним только примером. Вот выдержка из его статьи: "Предрекаемый Пионтковским смертельный прыжок (арабского) зверя на Израиль и наблюдаемое им открытое стремление западных стран сдать Израиль иначе как болезненной фантазией не назовешь. Кто этот "зверь" - "Хизбалла" с 10 тысячами партизан? Египет, Сирия и Иордания с их крупными и неплохо вооруженными армиями уже давно прекратили "прыгать" на Израиль, будучи неоднократно разгромленными в открытых боях." Есть ли на свете такой идиот, который поверит, что у Израиля только 10 тысяч врагов, "готовых на него прыгнуть", а не десятки и сотни миллионов? Есть ли на свете такой кретин, который среди врагов Израиля не заметил бы Ирана, не вспомнил о скором появлении у Ирана атомного оружия и еженедельно повторяемых Ахмединеджадом обещаний уничтожить Израиль? Все это отлично знает и Б-ский, но нет предела его цинизму, а я привел только один из многочисленных его подлогов и передергиваний. Примите, А.А. - еще раз - уверения в моем искреннем уважении к Вашему таланту публициста и Вашему мужественному видению мира. ВЛ

Все правда

А что, все правда. Читаешь Пионтковского с удовольствием, но в конце начинает что-то поскребывать - перебор.

КГ/АМ Пио жжот...

Действительно было бы интереснопосмотреть на патриотиков если бы Запад ушел в глухую оборону... На кого сваливать свои ошибочки :)

Пионтковский точен, резок, колюч, отчасти язвителен, но иначе и нельзя изъясняться на такие болезненные темы

Пионтковский точен, резок, колюч, отчасти язвителен, но иначе и нельзя изъясняться на такие болезненные темы. Тут кричать надо, вопить, стучать по столу, рвать и метать, а не выискивать глубокомысленные бледно-спирохетовые рафинированные суждения. Тут клином надо вгрызаться. Его статьи актуальны, его предложения - блестящи. Его хочется цитировать, настолько верно он схватывает суть. А вам, господин Белоцерковский, нужно старческое брюзжание на манер пердящей совковской профессуры, которая может исписать целый там, так ничего и не сказав по существу. Ваше статья - прекрасный тому пример, вылезайте из этого болота, если желаете быть услышанным. Или, по крайней мере, не тащите в это болото Пионтковского.

Решил больше не писать, все равно бесполезно, но последний раз напишу

Прав и Белоцерковский и Пионтковский. То, что происходит в данный момент в кругах (умах) либералов и демократов, классики назвали бы кризисом жанра. Идеология, которая властвовала последние годы в либерально- демократической среде попросту здохла (извините за сленг). И вечные бедные овечки – интеллигенты не знают под чью твердую лапу (руку) податься, вот и мечутся от недоразвитого диктатора Пути до таки же недоразвитых демократов Запада. Вообщем ситуация достаточно хреновая (извините за сленг опять) господа – либералы. И, как известно после лихорадки кризисов начинаются катаклизмы типа революций, мировых войн и просто обычной резни. А ведь все очень просто все забыли очень простые истину убийца, грабитель и насильник он должен быть наказан ВЕЗДЕ, а то получается в России (СССР) человек преступник, покрываемый властью, а приезжает в Европу, США и превращается в респектабельного, уважаемого бизнесмена. Демократия это порядок, а не вседозволенность, само показательно в этом преуспела Украина бандиты захватившие (точнее конечно власть бандитам в Украине подарили либералы и демократы), власть объявили себя демократами и всякую попытку уголовного преследования объявляют ущемлением своих «демократическо» - бандитских прав. Украина стала испытательным полигоном того, что ждет всю демократическую Европу и СЛАВА БОГУ, что на планете Земля еще есть другие цивилизации и здоровые идеологии Арабская, Китайская, Африканская которые НЕ ПОЗВОЛЯТ ПОХОРОНИТЬ ПРОГНИВШИМ И ПОГРЯЗШИМ В КОРРУПЦИИ ЕВРОПЕЙСКИМ ДЕМОКРАТАМ И ЛИБЕРАЛАМ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

Пионтковского не люблю. Но данная статья вызвает неприятное чувство. Она элементарно непорядочна. Если аргументы Пионтковского автору не нравятся (меня самого рассуждения Пионтковского обычно не убеждают), так и возражай по существу. Но автор начинает с элементарной кляузы, пытается представить самого Пионтковского в откровенно неприглядном свете, тем самым дает понять, что мнение Пионтковского вообще не стоит принимать во внимание и только после такой подготовки читателя начинает возражать по существу. Порядочные люди так полемику не ведут. Вообще я понял, что это отличительное свойство либералов - как только кто-то из их стана отклоняется от "генеральной линии", в глазах соратников он из совести нации тут же превращается в труса, предателя и прислужника Кремля.

Важная полемика

Критика г-на Пионтковского, высказанная в данной статье, очень важна и по большей части справедлива. Хотя, как отметили здесь уже некоторые комментаторы, и она не свободна от передержек и слишком поспешных обобщений. Мир, конечно, гораздо сложнее, чем те схемы, которые рисуют оба публициста. И думаю, что они, как люди умные, это и без меня прекрасно понимают. Вот только лишь один близкий мне пример: совершенно согласен с Белоцерковским, что чеченский народ сражается за свою свободу и независимость. И конечно, РФ после всех зверств в Чечне, усроенных "освободителями-контртеррористами" утратила всякое право на суверенитет над этой республикой, даже если предположить, что она его когда-то и имела. Но есть другая сторона этой медали - чеченское сопротивление все более и более идеологически становится исламистским в самом дурном значении этого слова. На смену национально-освободительной идеологии пришла идеология джихада и шариата, как самого справедливой правовй системы мира. И если "чеченский терроризм" образца первой войны на 99 % являлся пропагандистской химерой Кремля, то теперь это вполне реальное явление. Вот вам пример - поборники исламского государства мистер Басаев, потопивший (при огневой поддержке федералов) в крови бесланскую школу. Конечно, такая метаморфоза - прежде всего на совести Кремля. Нельзя бесконечно насиловать, убивать, пытать, грабить и разрушать, и ждать, что твой противник будет 15 лет вести войну в белых перчатках, как это было в начале. Война ни кого не делает лучше и благороднее. Но это факт - Северный Кавказ (стараниями мистера Путина) все больше и больше попадает в орбиту глобального джихада. Что, конечно, никак не оправдывает колониальную войну, а наоборот, является аргуметом в пользу необходимости скорейшего установления справедливого мира с непременным учетом легитимного стремления чеченского народа к независимости. Под контролем международного сообщества, о чем всегда и говорил покойный президет Масхадов. Но вина за радикализацию чеченского сопротивления лежит и на Западе тоже. Это Запад в ответ на вопиющие к небу преступления федералов лишь изредка по дружески журил Путина. И не увидев реальной поддержки со стороны тех, кто декларировал общечеловеческие ценности и клялся отстаивать их во всем мире, многие в Чечне обратились к ценностям несколько иного рода. И к людям, эти ценности исповедующим - таким как Хаттаб, Абу-Сейф и др. че геварам исламской революции Они то, как умели. на помощь чеченцам пришли. Вот такая антиномия - получается, что и Белоцерковский и Пионтковский каждый по своему в этом вопросе прав. Наверное, Пионтковский в меньшей степени, так как отказывается анализировать причины все большего вовлечения Северного Кавказа в глобальный джихад. А следовательно - не видит реальных средств исправления ситуации, оправдывая войну (если я правильно понимаю его позицию), которая этот опасный процесс и подпитывает. Ну а на счет доброго царя и плохих бояр - тут, конечно, нельзя не согласиться с Белоцерковским полностью. А в целом, полемика очень нужная - побольше бы таких содержательных статей.

Изменился не только Пионтковский. Изменилось в целом общественное сознание россиян. Хотелосьбы конечно посмотреть статистику в этой части-общественное мнение.

а это что за член с горы- Вадим Белоцерковский?

а это что за член с горы- Вадим Белоцерковский? Вадик, жена есть? Вот ей и советуй!

спасти публициста Пионтковского

полностью поддерживаю автора статьи. По-больше таких интересных и глубоких статей."На мой же взгляд, "мудрая установка" Путина представляла собой обычную его демагогию"...."

Белоцерковский написал маразматический текст. Зачем? Не знаю. Зато из текста видно, какие искаженные представления о мире у автора.

...

Интересно, почему евреи стесняются своих фамилий?

Белоцерковский. Хи. Ты в зеркало на свою рожу смотрел?

Mr. Белоцерковский, ознакомившись с Вашими статьями, хочу заметить, что Вам как публицисту до Пионтковского

Mr. Белоцерковский, ознакомившись с Вашими статьями, хочу заметить, что Вам как публицисту до Пионтковского еще $%@ть и $%@ть... Пусть он делает "фантастические" предположения, но он их делает. Из фактов. К примеру, немного зная историю Ливана, нетрудно предположить, к чему приведет концентрация арабов,людей, абсолютно не приемлящих западную цивилизацию, но пользующихся ее благами, в Германии и Франции. Относительно спасения подполковника Путина - толковая статья, с иронией, которой Вы не захотели заметить.Не знаю, что сподвигло Вас вылить ушат грязи лично на собрата по перу, но догадываюсь. Деньги нужны... Вот только кто их Вам заплатил?

Сей аффтор просто несерьезен.

Пусть бы он оттачивал свое мастерство на врагах России и прочих фашистах.

Пионтковский часто пишет в стиле гротеска

и скорее указывает на проблему, чем на методы её решения. Конечно Израиль не собирается спрашивать разрешения на свою оборону. Пол-Ливана играючи разнёс - камня на камня не оставит если исламские террористы сунутся опять. И пусть ливанцы решают хотят-ли они жить в пустыне с Насраллой или в мире с евреями. Запад сегодня около 1 млрд. людей, обладающих более 90% научно-технического потенциала планеты. О каком уничтожении западной цивилизации может идти речь? Уверен, что А.П. все это прекрасно понимает.

Люди бывают хорошие и плохие.

Вот тут выше кто-то пытался делить людей на интеллигентных и неинтеллигентных, а кто-то еще -- на тех, кто якобы видит проблемы в целом, и тех, кто "дальше своего носа не видит". Это все очень спорные критерии. У меня есть лучше: хорошие и плохие. Погодите, не издевайтесь, я поясню. "Хороший" и "плохой" -- только термины, чтобы обозначить принцип, по которым данный человек строит свои отношения с другими людьми. ********************************************************************** ****** ******************************************** "Хороший" -- любые конфликты интересов старается разрешить путем компромисса, учитывая интересы второй стороны. "Плохой" решает конфликты с помощью насилия, к интересам другого безразличен, "давит" и пытается "додавить". Другими словами, разница между хорошим и плохим -- это разница между торговлей и войной, или разница между интеллектом и силой. ******************************************* ********************************************* *************************************

G-nu Belozerkowskomu-Salieri!Bez logiki, Bez mysli, bez zdravogo smysla.Liberalism is a mental disorder,according to Michael Savage.A.A.,ne obrashaite wnimaniya!

...

мнение

Я считаю Андрея Пионтковского лучшим публицистом в России. Это не значит, что он всегда и везде прав. Он не ангел, а просто очень хороший аналитик, лучший сегодня в России. Вадим, Вы должно быть меня помните. Не надо расточать пыл на борьбу с тем немногим умом, что остался в России. Я очень Вас уважаю, Вадим, но не надо создавать ситуацию радио "Свободы", которая есть именно то самое "говно". Еще раз: Андрей Пионтковский не "наше все", т.е. не Пушкин. Но он голос - и редкий - в российском безголосьи и пустоте.

Сначала я подумал, что это шутка Пионтковского (типа прикол, стеб - как хотите)-

призыв сплотиться вокруг Президента. Печально и глупо. Помнится, интеллигенция постоянно поддерживала Горбачева против темных сил в его окружении, а сам он никогда не был в курсе, кто там грузинок лопатками порубал или литовцев пострелял, а потом назначенные им же сподвижники заперли его в Форосе (или не заперли). Выглядело все примитмвно и стыдно. И вот вторая серия. Интересно, какова цена столь воняющей нафталином идеи для творческого интеллигента П. ?

К истории великой борьбы

Уже несколько столетий интеллигенция ненавидит и проклинает любую русскую власть. Это совершенно необъяснимо для стороннего наблюдателя. На этом сайте уважают Александра Галича, но забывают, что он написал: "Не бойся мора и глада, Но бойся больше всего - того, Кто скажет:"Я знаю, как надо"! Все попытки интеллигенции создать в России справедливое общество оборачиваются большой кровью. Ну пусть не все, но некоторые - наверняка (например, 1917 год). Неужели этого недостаточно, чтобы заткнуться, наконец?!

<<Особенно "весомо" выглядит нынешняя позиция Пионтковского на фоне невиданного в истории скандала: террористической атаки с помощью cредства массового уничтожения, предпринятой одним членом СБ ООН против другого и затронувшей оказавшуюся на пути террористов Германию.>> Просто поразительный стиль демагогии. И ведь уже даже суда никакого за клевету не боится Белоцерковский этот.

Уважаемому автору

Во-первых, странно что частую горькую иронию Пионтковского Вы принимаете за его настоящее мнение. ТщательнЕЕ надо быть, как учил классик. Во-вторых - касательно небольшого вопроса - того что происходит внутри Европы и Америки (в смысле - их единства и моральной силы) - Пионтковский в отличие от Вас нынешнюю ситуацию ЗНАЕТ, а не живёт старыми клише. Упражняйте английский и слушайте их наиболее популярных полит. комментаторов, и поймёте что он прав.

Козлы!!!!

Собрать бы вас всех на одну баржу, вывезти на середину Баренцевого моря и пустить ТОРПЕДУ!!!

согласен с автором

Хотя, уверен что надо спасать не "публициста Пионтковского", а Россию от него и от его подполковника. А автору спасибо за мужественную и честную позицию. В наше время очень тежяло быть чеченцем, но наверное быть честным русским не легче.

вадиму респект

про пиню всё в точку, даже больше врезать надо было этой проститутке. кстати, позабавило, как бригадные хором кинулись защищать пиню. теперь это их подшефный, но не удивлюсь, если всегда и был.

реплика

Статья В.Белоцерковского не просто хороша,но и очень актуальна.В преддверии смены лидера страны,очевиден раскол среди интеллектуалов.Одни,как целый ряд купленных с потрохами Кремлём комментаторов(особенно на ТВ)лихорадочно пытаются "работать" на путинскую власть без Путина,доказывая нам "прелести кнута",другие начинают бежать с корабля,но пока не могут определить под кого "ложиться",третьи по старой российской традиции понимают,что наследник Путина будет продолжать его линию с некоторыми коррективами и отделяют царя от бояр,понимая ,что всё может произойти.Наконец,есть публицисты,которые созраняют принципиальность в критике гэбэшного путинизма,пытаясь увидеть хоть какую-то демократическую перспективу России в условиях корпоративизма и растущей опасности шовинизма.Пионковский ,печатавший хорошие статьи в "Новой газете" стал широко сотрудничать с прокоммунистическим сайтом"Форум.мск",видимо надеясь найти место в официальной прпагандистской структуре.Печально,что демократическая мысль,загнанная на обочину политического процесса,теряет публицистов,жаждущих более широкого п