Памятник Дзержинскому могут вернуть на Лубянку
Бывший замгенпрокурора Владимир Колесников предложил вернуть на свое место на Лубянской площади памятник Феликсу Дзержинскому. Предложение вызвало аплодисменты членов комитета и было одобрено другими парламентскими фракциями.
Комментарии
кстати
кстати, Малюта Скуратов смотрелся-бы лучше.
Не надо восстанавливать памятники злодеям!
Чёрт возми, ни одного комментария, одобряющего сию мерзость! С удовольствием жму руки всем тем, кто выступает против пересмотра той оценки, которая была дана в 90-е годы преступной деятельности Дзержинского, Петерса, Ягоды, Ежова и пр.
"история все расставит на свои места"
Сначала надо национализировать богатство депутатов, потом - отправить их в гУЛАГ. А посмертно можно и бляшки-фельки дать...
http://alexalexxx.livejournal.com/152068.html
Да-да, традиции... Так традиции по полной! Тайный приказ, Преображенский приказ, Тайная канцелярия... всех не упомнишь.
Там, если покопаться, традиций и личностей по самое не хочу. Князь Ф.Ромодановский, И.Шувалов... Площадей под статуи не напасешься. Бенкендорф, правда, на этом фоне будет смотреться бледновато, революционной бдительности железного Феликса явно не хватало
ГУЛАГ было бы тоже не плохо....
"кста
=
Путлер Гитлера не уважает. С ним даже не поговоришь...
То ли дело -- Ганди!
Настоящее имя: Яцек ИОСИФОВИЧ Кличка: Дзержинский. Другие клички: Якуб, Переплетчик, Франек, Астроном, Юзеф, Доманский. Родился 30 августа (11 сентября) 1877г. в имении Дзержиново Ошмянского уезда Виленской губернии. Четвертый из восьми детей шляхтича Эдмунда-Руфина Иосифовича и Елены Игнатьевны Янушевской. Образование не получил. Бросил 1-й Виленскую гимназию «чтобы быть ближе к массе рабочих». Еще мальчиком, играя с ружьем, случайно застрелил свою сестру Ванду. Родители скрыли факт убийства. В молодости склонялся к католическому фанатизму. Одно время хотел вступить в орден иезуитов. В 1895 вступил в Литовскую социал-демократическую организацию, в 1900 - в Социал-демократию Королевства Польши и Литвы (СДКПиЛ). Неоднократно арестовывался, дважды бежал, несколько раз освобождался по амнистии; в общей сложности провел на каторге и в ссылке 11 лет. В 1917 вступил в РСДРП(б), причем ему засчитан партийный стаж с 1895. В окт. 1917 член Петроградского военно-революционного комитета. 7(20).12.1917 по предложению В. И. Ленина назначен председателем ВЧК при СНК РСФСР, в задачу которой вменена борьба с контрреволюцией и саботажем. После чего бессменно оставался во главе органов государственной безопасности до самой смерти. ВЧК и местные ЧК присвоили себе широчайшие полномочия, вплоть до вынесения смертных приговоров: "Право расстрела для ЧК чрезвычайно важно", - писал Дзержинский, создавая беспощадную и кровавую систему подавления политических противников, в т. ч. с использованием таких методов, как казни заложников, массовый террор по классовому принципу, создание атмосферы всеобщего страха перед ЧК. В 1918 поддерживал "левых коммунистов", выступая против Брестского мира. 8 июля 1918, после того как был арестован в ходе левоэсеровского мятежа и показал свою неспособность подавить его, Дзержинский по собственной просьбе был освобожден от должности председателя ВЧК, но уже 22 августа восстановлен. По воспоминаниям английского дипломата Б. Локкарта, глубоко посаженные глаза Дзержинского "горели холодным огнем фанатизма. Он никогда не моргал. Его веки казались парализованными". Кем-то придуманная демагогическая фраза "чекистом может быть человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками" впоследствии широко использовалась советской пропагандой для романтизации образа чекиста. Под идейным вдохновением Ленина, развязал в России "Красный террор" — массовые репрессии, проводившиеся органами ВЧК в период Гражданской войны в 1918—1922 гг. Неоднократно направлялся на различные фронты, где кровавыми методами восстанавливал дисциплину. Фанатичный и жестокий Дзержинский являлся ближайшим помощником Ленина и Троцкого по созданию разветвленной системы массового террора и подавления инакомыслия, из которой впоследствии вырос всемогущий и кровавый НКВД. Категорически выступал против попыток ряда деятелей передать карательные органы в ведение Наркомата юстиции. С 1922 был активным сторонником Сталина, в связи с чем у него даже резко испортились отношения с Лениным. В 1923 предложил вменить в обязанность всем членам партии сообщать ОГПУ о любых фракционных выступлениях. Умер от сердечного приступа по время заседания Объединенного пленума ЦК и ЦКК ВКП(б). После его смерти уже при Сталине была создана сохранявшаяся в неприкосновенности до конца 1980-х гг. легенда о кристально честном, гуманном, романтичном "железном Феликсе", "Рыцаре революции". Лишь в 1988 стали появляться публикации, приоткрывающие правду об этой мрачной кровавой бестии. В августе 1991 москвичи снесли памятник Дзержинскому на Лубянке - это стало символом конца коммунистического режима в СССР.
а об чем собс-сно шум? Гимн совейский востановили, газеты и телевидение тоже, пора уже и эффективных менеджеров возвращать на пьедесталы...
неплохо бы еще Кобу выкопать, шкуркой косточки обтянуть - и снова в Мавзолейчик...
Так он же ГРУЗИН!! низзя!
безусловно,возвращение памятника профессиональному рево
,
обычно такие заявления дел
!
коментарий
Прекрастная идея!!! Только рядом желательно постквить памятники чуть поменьше его достойных учеников КАЛЬТЕНБРУНЕРУ, МЮЛЛЕРУ, БОРМАНУ,ПОЛ ПОТУ,.
Правильно! Дааавно пора!
И Сталина не забудьте назад в мавзолей положить!
нет-нет батенька,здесь вам что,общага?
?
И Сталина не забудьте назад в мавзолей положить!
И украсить его картошечкой, лучком, маслицем полить. М-м-м!
так скоро вечную жизнь изобретут. И зачем ему эта хреновина будет? Только за коммуналку платить.
Кстати..
...как то,несколько лет назад, смотрел передачу, где какой-то склад под Москвой показывали. Там старая мавзолейная плита, еще с двумя именами, хранится. У охранника спрашивают-зачем? А он-"всяк бывает, ...может еще пригодится, времена ведь меняются.." Мудрый ,видать, был человек..
Ты опоздал . Лубянские уже строят себе нехилый парк отдыха.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/255580/cat/42/
ИгорьКу Правильно! Дааавно пора! И Сталина не забудьте назад в мавзолей положить! ===============Тухлый продукт Вы пытаетесь подсунуть Великому СовеЦкому Народу , поднимающемуся с колен Путлепа: ленин то хоть доброкачественный консерв, а сталин то давно тухлый, а сейчас уж точно с гнильцой!
К тому же Сталин - грузин. При нынешней ситуации возвращать его в мавзолей было бы политически неграмотно. Вот если бы историки установили, что Сталин это на самом деле осетин Джугойты, тогда другое дело.
"Он умер, жаль что не на плахе..."
http://abcfoto-album.boom.ru/gl20.html В 1991 году мы, опьяневшие от победы над путчистами, свалив с постамента один из самых одиозных символов тирании в России - статую Дзержинского сразу возомнили себя свободными. Даже холодный душ Беловежской измены многих тогда не привел в чувство реальности. А реальность такова: мы вечные рабы, нас навсегда расписали. Кого в рабство Ельцину, кого - Ниязову, а кого к Магомедову, или Рахимову.
ну зачем вы так? по настоящему свободный человек даже в тюрьме
,
по настоящему свободный человек даже в тюрьме свободен
это вы из своего опыта или так.. поумничать
Верной дорогой идёте дорогие Россияне! Давайте и дальше так-же, на потеху всему свету.
Бывший замгенпрокурора Владимир Колесников
А он не подумал, этот упитанный и жизнерадостный человек, что с ним Феликс то сделает? Как и со всей этой кодлой? Вот лимоновцы орали "сталин,берия гулаг" и получили по полной программе, так и тут такой же вариант возможен.
Это не тот честнейший человек Колесников, который преватизировал служебную квартиру в центре Москвы?
Высочайших моральных правил человек, впрочем, как и все сотрудники ведомства. за которых он ратует. Вот, например, подполковник, писавший в анкете при трудоустройству в это ведомство, что он атеист, тепереча подсвечником в церквах все праздники выстаивает. Интересно. а когда он больше лецемерил, тогда - в кадрах, или теперь, перед Богом?
Пан Юрко, а на ресурс ссылочку не скинете?
Все любопытно.
Для Юрко? Да, это правда: Хрюша и Спепаша были внештатниками КГБ, а завербовал их Степан Бандера.
Филя из массада...
К вопросу о чекистском режиме - гибриде мутировавшего
(По книге “Бунтующий человек” А. Камю)
.
ФАШИЗМ: `МОРАЛЬ УГОЛОВНИКА.
БЕШЕНЫЙ ВСПЛЕСК НЕБЫТИЯ, ОБРАТИВШИЙСЯ ПРОТИВ СЕБЯ
Строго говоря, фашистские перевороты XX в. не заслуживают названия революций. Им не хватало универсальных притязаний.
Разумеется, и Гитлер, и Муссолини стремились к созданию империй, а их идеологи недвусмысленно высказывались о планах мирового господства. Но их отличие от теоретиков классического [коммунистического] революционного движения состояло в том, что они […] отреклись от универсальных притязаний.
Это не помешало Муссолини ссылаться на Гегеля, а Гитлеру - считать своим предшественником Ницше. Они первые построили государство, исходя из идеи, что ничто на свете не имеет смысла и что история - всего лишь случайное противоборство сил. [После Первой мировой войны] не существовало больше истинных ценностей, признаваемых всеми […] И вот в 1933 г. Германия не только согласилась признать низкопробные ценности, но и попыталась навязать их целой цивилизации. Она избрала мораль уголовного мира.
Мораль уголовника - это бесконечное чередование побед, завершающихся местью, и поражений, порождающих отчаяние и злобу.
Даже сама телесная сущность Гитлера, посредственная и банальная, не ограничивала его страсть к движению, позволяя раствориться в человеческой массе. Лишь действие гарантировало ему стабильность.
Вот почему Гитлер и его режим не могли обходиться без врагов,….образы врага один за другим мелькали в пропаганде и истории, чтобы не дать сникнуть слепой силе, толкавшей их в пропасть.
До тех пор пока у режима есть враги, он будет раздувать террор, а враги у него будут до тех пор, пока он существует, ибо они - непременное условие его существования. Гитлер относительно рано был остановлен на пути, ведущем к этой империи. Но если бы даже он продвинулся по нему гораздо дальше, дело ограничилось бы все возрастающим размахом неукротимого динамизма и ужесточением циничных принципов, на которых он мог покоиться.
Впервые в истории правители этой страны приложили колоссальные усилия для построения системы, не совместимой ни с какой моралью.
Эта первая попытка создания религии на идее уничтожения привела к уничтожению самой этой религии.
Таким образом, нигилистическая революция, воплотившаяся в гитлеровской религии, привела только к бешеному всплеску небытия, в конце концов обратившемуся против себя самого.
.
УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ПРИТЯЗАНИЯ КОММУНИЗМА И ТЕРРОР
Фашистские мистики никогда всерьез не помышляли о создании вселенской империи. Удивленный своими победами, Гитлер сумел разве что […] обратиться к неясным грезам об империи немцев, не имеющей ничего общего со Вселенским Градом [коммунизма].
Коммунизм, напротив, открыто претендует на создание всемирной империи.
Несмотря на броскую внешность, немецкая революция была лишена будущего. Она была лишь первобытным порывом, чьи амбиции оказались сильнее ее реальных возможностей.
А русский коммунизм взвалил на себя бремя устремлений, направленных к созданию на обезбоженной земле царства обожествленного человека.
После смерти Маркса лишь горстка учеников осталась верной его критическому методу. Те же из марксистов, что считают себя вершителями истории, взяли на вооружение пророческие и апокалипсические аспекты его учения,
Марксистский атеизм абсолютен. Однако он воссоздает высшее существо на уровне человека. "Критика религии завершается учением, что человек - высшее существо для человека”. С этой точки зрения социализм оказывается очередной попыткой обожествления человека и принимает некоторые черты традиционных религий. Гегель и марксизм сокрушили формальные ценности, освещавшие якобинцам прямой путь истории к счастью. И в то же время сохранили саму идею этого поступательного движения, объявив его исторической необходимостью.
Итак, золотой век, отодвинутый в конец истории и вдвойне заманчивым образом совпадающий с апокалипсисом, оправдывает все.
Нужно как следует призадуматься над поразительным честолюбием марксизма, оценить весь размах его проповеди, чтобы понять, что столь пылкая надежда заставляет забыть об остальных проблемах… Утопия заменяет Бога будущим… Отсюда следует, что она всегда является принудительной и авторитарной.
Маркс верил, что по меньшей мере цели истории окажутся совместимыми с моралью и разумом. В этом состояла его утопичность. А судьба утопии, как это ему было небезызвестно, заключается в служении цинизму, хотел он этого или не хотел.
Единственный подлинно научный аспект марксизма состоит в его отрицании мифов и откровенном выпячивании самых низменных интересов…
Неудивительно поэтому, что, для того чтобы сделать марксизм научным и подкрепить эту фикцию пришлось сначала сделать науку марксистской, пустив для этого в ход террор.
Имперская мечта, облеченная в реальности времени и пространства, утоляет свою ненасытную жажду соками живой человеческой личности.
Личности враждебны Империи не просто как индивиды - иначе хватило бы вполне традиционного террора. Империя предполагает уверенность в бесконечной податливости человека. Техника пропаганды служит тому, чтобы определить меру этой податливости и постараться свести рефлексию человека к его условным рефлексам.
Поскольку Маркс предсказывал неизбежное появление бесклассового Града, поскольку он утверждал, таким образом, добрую волю истории, любое замедление освободительного хода истории следует вменить в вину злой воле человека. В каком-то смысле марксизм - это учение о вине человека и невинности истории.
До захвата власти коммунистами историческим воплощением этих понятий было революционное насилие, на вершине их власти оно стало насилием узаконенным, то есть террором и судилищем.
Лучше сразу поставить его на колесную платформу. туда-сюда переставлять сподручней будет.
Восстановить памятник морфинисту Дзержинскому - вполне концептуально.
Железный Феликс со шприцем, наполненным нефтью.
Меня больше всего огорчило, что под открытым небом. Надо вернуть на Лубянку, и чтобы отныне зонтик держал.
Бедный памятник
А может его в каком-нибудь ящичке поставят, чтобы он, бедный, не стоял под открытым небом?
yurko, я видел этот памятник лежащим на боку в сквере у Центрального дома художника (Крымский вал, 10). Даже трогал его руками. Если память не изменяет, кажется он из серого гранита. Возможно путаю с находившимся там же монументом Сталина. Непонятно только, зачем его отвезли за несколько километров в Нескучный сад? Что касается дождя, то действительно, непонятные сентименты. Ведь он и на площади был установлен не под крышей.
Что бы ни говорили, памятник-то действительно неплох
Только нужно его на место памятника Петра поставить, а Петра на Лубянку;)
Памятник, действительно, - высокое слово в художественном творчестве. Во-первых, не надо было его срывать со старого места. Он там очень органично вписывался в окружающую среду. Но если не смогли его защитить любители изысканного искусства и профессионалы искуссного изыска, то, во-вторых, и не надо снова ворошить кровоточащую рану. Правильней было бы создать специальную галерею, чтобы люди, не политизируя данный вопрос и не спеклируя на чувствах тех, кто неравнодушно относится к статуе (в позитивном и негативном планах), могли полюбоваться произведением искусства. Главное, чтобы установлен он был без каких-либо унизительных намеков. Думаю, такое решение было бы максимально компромисным. Нам не нужны новые потрясения. Может быть не в тему, но скажу, что и удаление Ленина из Мавзолея - стало бы грубой провокационной ошибкой.
Еще бы храм в бассейн обратно переделать. :) Хотя за бассейн я ЗА. У нас олимпиада скоро, хот и зимняя, зато на юге.
ну, можно бассейн вокруг храма сделать. Пусть пенсионерки радуются
Можно и в Храме.
Спортивный Господь для спортивных людей.
ну, можно бассейн вокруг храма сделать. Пусть пенсионерки радуются ===============А НА ХРАМ, ВМЕСТО КРЕСТА - ПАМЯТНИК ПОСТАВИТЬ!
По-моему, это уже ублюдочный пост, перешедший определенную нравственную границу.
Итак, чекистские палачи, зависимые, как наркоманы, о
Разумеется, для чекистских палачей главное – власть, но, и это очень важно, – не просто власть, а именно власть унижать, пытать, изощренно убивать.
Чекисты (да и коммунисты в целом), как и гестаповцы с эсэсовцами (и нацисты в целом), - а до этого такие теоретики и практики Французской революции, как Сен-Жюст, Каррье, Кутон и др. - - эстетизировали и обоготворили массовые убийства и изощренные казни.
”О священная гильотина!” (А. Франс. “Боги жаждут”).
“Фукье-Тенвиль расширяет помещение своего суда, чтобы было место одновременно для 150 человек, и добывает усовершенствованную гильотину, работающую быстрее; он велит поставить ее в закрытом помещении возле своего суда. Тут уж сам Комитет общественного спасения признал нужным вмешаться и обуздать его. "Ты хочешь деморализовать гильотину?" – спросил Колло с упреком ("demoraliser le Supplice").” "Приговор к изгнанию, – пишет Каррье, – был исполнен вертикально". 90 священников с их гробом-баркой лежат на дне реки! Это первая из Noyades Каррье, сделавшимися знаменитыми навеки. Потом и дневной свет становится свидетелем нояд; женщин и мужчин связывают вместе за руки и за ноги и бросают в реку. Это называют "республиканской свадьбой". (Карлейль)
***
Не они первые: достаточно вспомнить римские арены, - да и вообще примеров сколько угодно. ”Жестока пантера лесов, самка, лишенная своих детенышей, но есть в человеке ненависть, более жестокая, чем эта”.
***
Страшное, трагическое, зловещее – как и вообще все, что вызывает сильные чувства – может эстетически преломляться. Захватывать и приводить к зависимости. “Я чувствую, что чувствовать должны // Они, вонзая в жертву нож: приятно // И страшно вместе” (“Скупой рыцарь”).
”Вы видели, как расстреливают? Я могу вам показать, через Блюмкина” – говорил, по свидетельству современников, Есенин.
***
И вот современные чекисты, эти прямые наследники сталинских палачей, – которых они застали еще в расцвете сил и у которых учились – и стали зависимыми.
Вспомним сталинских эстетов-убийц.
Эти специальные транспортеры для подъема трупов из подвалов, эти кабинки для палачей-стрелков... После вынесения приговора по делу “статистиков” на осужденных прямо в зале суда накинули саваны... Эстеты, поэты!
Была примета: если Фриновский подкрасил губы, то это – к смертному приговору. Палач хотел нравится своим жертвам! Вероятно, заслуживает доверия свидетельство Суворова о пленке, на которой снято, как Пеньковского заживо сожгли в гробу. Все эти чекистские разнарядки (“столько-то – по первой категории”) и “встречные планы” – это тоже эстетизация, – в образах и терминологии советских “промфинпланов”. Словом, ”Время - вперед!”
Известно, что многие расстрельные ямы находятся на территории чекистских дач и санаториев… ***
Итак, чекистские палачи, зависимые, как наркоманы, от палачества, эти эстеты пыточных камер и расстрельных каменных мешков, саванов и транспортеров для трупов - чекисты снова пришли к власти…
Чего можно было ожидать? Что уже сбылось, и чего следует ожидать далее? (Продолжение следует)
доколе страной будут править ублюдки и скоты.они уже с ума сходят.буря-скоро грянет буря.народ проснись
сволочи
сволочи
История с географией!
"Как бы там ни было, это страница нашей истории". Мне почему-то казалось, что надо увековечивать СЛАВНЫЕ страницы нашей истории - например, вполне уместен был бы памятник С.В. Рахманинову (которого, кстати, нет в Москве), Г.В. Свиридову, Д.С. Лихачёву - одним словом, памятники тем страницам, тем людям, которые СОЗИДАЛИ, а не убивали. В противном случае мы рискуем получить памятник Ивану Грозному, топящему в озере 60 тысяч новгородцев - тоже ведь страница нашей истории!
получить памятник Ивану Грозному
Мы имеем шанс получить икону с изображением Грозного. Типа, святой...
Икона с ликом
Отстаете от Украины. Икона с ликом Януковича уже есть, например.
бандюгам из ЧК стоит помнить, что за все свои преступления расплата для них не за горами.
На рубеже 1990-91 годов концепция изменилась, в первую очередь потому, что тогда директор ЦРУ, а ныне министр обороны США Роберт Гейтс взял верх в аппаратной борьбе над тогдашним министром обороны, а сейчас вице-президентом США Ричардом Чейни. Чейни был сторонником одномоментного решения «русского вопроса», тогда как Гейтс, опасаясь за безопасность колоссального на тот момент советского ядерного потенциала, настоял на этапности, которая предусматривала существование на 20-25-летний переходный период «мини-СССР» - Российской Федерации. РФ таким образом была создана, но в западное сообщество ее никто не принял и не примет, потому что это временное образование. Обладающая криминальным типом мышления чекистская верхушка РФ, неизвестно по какому праву распоряжающаяся углеводородными ресурсами Сибири и Севера, принадлежащими коренным народам и всему человечеству, по определению не может рассчитывать на вхождение в западную элиту. Не может туда войти и столь крупная страна, охваченная веймарским синдромом, страдающая имперскими комплексами, грубой силой подавляющая порабощенные народы, в первую очередь - чеченцев, и неадекватно ведущая себя на мировой арене. Таким образом, РФ в нынешнем виде в Европу не возьмут. Но возьмут ли вообще? Уверен, что возьмут. Ведь нынешнюю Сербию взять готовы, хотя о 10-летней давности «Великой Сербии» Слободана Милошевича не могло идти и речи. Так же РФ. Когда будет доведен до закономерного конца прерванный Гейтсом в 1991 году процесс дезинтеграции, когда все порабощенные народы обретут свободу, когда вместо РФ появится разумных пределов Московия, когда русские «милошевичи», «караджичи» и «младичи» займут свое место в Гааге, тогда двери Запада начнут потихоньку приотворяться. Рано или поздно, туда войдут все, кого в той или иной степени можно отнести к европейцам. В том числе чеченцы – кавказские «близнецы-братья» боснийских мусульман и косовских албанцев. Самой же последней, по очевидным причинам, в Европу будет принята Московия, на чем, собственно говоря, «перестройку», затеянную КПСС и КГБ в 1985 году, можно будет считать завершенной
http://far-west.livejournal.com/10947.html#cutid1
"Жрать, жрать и еще раз жрать! " (В.И. Ленин)
Смерть Каменным Гостям! (А также Бронзовым и Чугунным). Снос Чахоточного - тоже История, смерть совка и миг рождения России - никогда этот миг никаким тлям здешним или думским НЕ ВЫРВАТЬ из потока событий, хоть ста тысячами Феликсов заставьте все площади с тротуарами! Свобода есть была и будет, а вам, жопоголовая братва, жрать резиновые члены из секс-шопов и свое говно впридачу!
Ване
Ваня, вместе этих чекистов выгонять будем, обоих она нас достала. Как изгоним эту нечесть, сразу заживём, а так эти временщики совсем с ума сошли, все народы стравили как собак, а сами под шумок наши недра разворовывают. Ну, ничего, сколько у них верёвочка не вейся, а конец один у них, В Гааге.
ване
http://www.youtube.com/watch?v=qzPVgZQJVoM&eurl=http://lj-toys.com/?jo urnalid=1720042&moduleid=224&p
Бля, "миротворцы..." http://www.youtube.com/watch?v=VoT8XsIf5PE&feature=related
"Московия"
Малоуважаемая "правда", смею вас заверить, как только падёт нынешний режим андроидов, так сразу прекратится распад РФ, а ежели он прекратится, то в случае заявлений, подобных вашему, каких бы то нибыло государств, Россия войдёт в западное сообщество, как всегда входила - всеми танковыми корпусами. До встречи в Гааге.
-
Не беспокойтесь, лет через 10-15 их и помнить-то никто не будет...
Как корабль назовешь, так он и поплывет.
Возвращать памятник Мундовичу или не возвращать - решать нонешним насельникам земли российской. Я его в 91 валил, нах. Мое предложение добавить в надписи "Любимому палачу от благодарных наследников его жертв". Точненько и достойненько. Достойно наследников, в смысле.
Прочитал в Коммерсанте...
Скандальное продолжение получила история с похищением в Москве 35-летнего уроженца Ингушетии Магомеда Хамхоева (о его освобождении "Ъ" рассказывал вчера). Как установило следствие, заложника содержали в элитном московском поселке Серебряный Бор в особняке, переданном на баланс одной из войсковых частей. По одной из версий, похищение господина Хамхоева связано с расследованием исчезновения ингушей в Северной Осетии, которое вел убитый год назад сотрудник центрального аппарата ФСБ Алихан Калиматов. Обыск в коттедже N 43 на 2-й линии Серебряного Бора продолжался до позднего вечера. При этом попасть за высокий кирпичный забор, окружающий трехэтажный особняк, милиции не составило труда — калитка не была заперта. Открыты были и входные двери дома. В самом же здании никого не оказалось. Как рассказал "Ъ" родственник бывшего заложника Ибрагим Хамхоев, наблюдавший за обыском, уже оказавшись внутри дома, оперативники и следователи связались с охраной дачного поселка и попросили объяснить, кому принадлежит особняк. Вскоре на место событий приехал человек, представившийся подполковником вооруженных сил Михаилом Николаевичем Ананьевым. Он пояснил следователем, что особняк является спецобъектом и находится на балансе одной из войсковых частей. Этой части его передали четыре года назад. Правда, уточнять, какое назначение имеет этот спецобъект, офицер Ананьев не стал. "Может следователям он об этом и рассказал, но мы ничего не слышали",— посетовал господин Хамхоев. < Осматривая особняк, оперативно-следственная группа обнаружила в его подвале помещение, в котором могли содержать людей. Там была установлена просторная железная клетка с мощными замками. На вопрос о назначении этого помещения подполковник ответил так: "Мы в этой клетке держим собак". Правда, никаких признаков пребывания там домашних животных видно не было. Зато к клетке были подведены оголенные электропровода, которые могли использоваться для пыток. Комнату, из которой сбежал похищенный 14 сентября Магомед Хамхоев, нашли на третьем этаже. В ней было разбито стекло, на полу лежала спортивная шапка, которую натягивали на лицо заложника, а на подоконнике и полу имелись следы крови. Как пояснил господин Хамхоев, оставшись без присмотра охранников, он разбил небольшое окно в ванной комнате и вылез через него на балкон. Оттуда спрыгнул во двор, перелез через забор и сбежал. Затем его подобрал милицейский патруль и отвез в ближайшее ОВД. Произошло это ранним утром 17 сентября. Когда к вечеру милиция приехала к особняку, все находившиеся в нем люди исчезли, постаравшись убрать следы своего пребывания. В частности, вытащили системные блоки, на которые записывалась информация с камер видеонаблюдения. Опросив соседей, оперативники выяснили, что охранники буквально через час после побега заложника хватились и бросились его искать. Живущая в соседнем доме женщина рассказала, что около девяти часов утра к ней подошли двое мужчин и спросили, не видела ли она раздетого мужчину на улице. Как сообщил вчера официальный представитель следственного комитета при прокуратуре РФ Владимир Маркин, возбуждено уголовное дело по п. "а" ч. 2 ст. 126 УК РФ ("Похищение человека"). "Произведен обыск в доме, в котором содержался похищенный. В ходе обыска обнаружены следы удержания Хамхоева. В настоящее время следственными органами проводятся следственно-оперативные мероприятия, направленные на поиск похитителей и установление всех обстоятельств преступления",— добавил господин Маркин, отказавшийся сообщить подробности дела, поскольку это может помешать расследованию. В свою очередь, представители ингушской диаспоры выяснили, что Магомеда Хамхоева могли похитить, потому что он был близко знаком с подполковником ФСБ Алиханом Калиматовым, расследовавшим серию похищений ингушей в Северной Осетии в 2005-2007 годах. Как сообщил "Ъ" один из лидеров ингушской оппозиции Магомед Хазбиев, Хамхоев был не только знаком с офицером, но и помогал ему в работе. Сотрудничал с офицером Калиматовым и другой пропавший в Москве ингуш Зелимхан Евлоев. "Он исчез 5 сентября,— рассказал "Ъ" брат Зелимхана Магомед Евлоев.— Позвонил другу, сказал, что подъедет минут через 15, и пропал". Всего, по сведениям ингушской диаспоры, с начала сентября в столице исчезло до десяти их земляков. Сам Магомед Хамхоев рассказал, что пытавшие его люди выясняли у него, что он знает о работе Алихана Калиматова, и требовали назвать его знакомых. "Их интересовали имена и документы о похищениях людей, которыми располагал Калиматов",— добавил бывший заложник. Алихан Калиматов, напомним, был убит в сентябре прошлого года в Ингушетии. По одной из выдвинутых им версий, похищение ингушей в Северной Осетии могло быть совершено из мести за трагедию в Беслане. При этом, как установил подполковник, заложников захватывали местные силовики и сотрудники спецслужб. О Беслане напоминали похитители и заложнику Хамхоеву в Москве. В свою очередь, лидер организации "Голос Беслана" Элла Кесаева вчера заявила, что считает содержание ингушей в "подпольной тюрьме из мести за трагедию в Беслане провокацией спецслужб": "Это умышленные действия, натравливание двух народов друг на друга". "Это какая-то кошмарная история, которую нужно расследовать самым тщательным образом",— заявил вчера "Ъ" депутат Госдумы от Ингушетии Билан Хамчиев, отметивший, что он уже направил в правоохранительные органы депутатские запросы по этому делу. В пресс-службе Московского военного округа и Минобороны РФ "Ъ" не смогли ответить на вопрос, служит ли в военном ведомстве подполковник Ананьев, и объяснить, что за спецобъект располагается в Серебряном Бору. В ОАО "Мосдачтрест", которое сдает в аренду коттеджи в Серебряном Бору, "Ъ" сказали, что дом N 43 ими никому не сдавался. В государственном природоохранном учреждении "Серебряный Бор" об инциденте в элитном поселке слышали, но сообщить подробности, в частности, данные об арендаторах коттеджа N 43, "Ъ" не смогли. По сведениям учреждения, подобные ситуации в поселке никогда не возникали. Муса Ъ-Мурадов, Владислав Ъ-Трифонов
А я - одобряю!
Возвращение памятника на место как нельзя точно отобразит сущность нашей эпохи. Но для полного комплекта надо рядом установить монумент Баррелю и Газовой Трубе!
А вы никогда не задумывались, почему не поспешили на этом место что-нибудь другое установить? Ведь площадь действительно выглядит куцей почти два десятка лет. Случайно? Нет, все под контролем. Представьте себе воздушный шар без мешков с песком. Далеко он улетит? Вот все эти моменты, будь памятник Джержинскому, будь гимн, будь тело Ленина (простите за яркую иллюстрацию) - мешки с песком.
поклоение палачам
"Союз Ветеранов Госбезопасности" = "Союз Ветеранов Гестапо" = Союз палачей, убийц, садистов, кровожадных вурдалаков. В стране, где процветают подобные организации, у которых руки по горло в крови, всегда и всё будет через жопу. Извините за дурное слово. Ибо это страна безголовых рабов и безмолвных серых терпил. Рабов, которые рукоплещут палачам и терпил, которые равнодушно на это смотрят.
Мразь
Интересно, что они собираются делать с "Соловецким камнем" который лежит на том, месте куда они собираются вернуть железного скота. Они там на Лубянке от страха совсем охренели, думают, что железный палач будет их надежно охранять. Напрасно. Ничего нет страшнее страха и этим сволочам до самой смерти придется трястись за свои шкуры. Они построили систему (а мы им не помешали) в которой они боятся не столько нас, сколько друг друга. Жаль, что эта система будет уродовать наших детей и внуков, если мы её не сломаем, пока не поздно.
Папуля : "Мразь Интересно, что они собираются делать с "Соловецким камнем" который лежит на том, месте куда они собираются вернуть железного скота. Они там на Лубянке от страха совсем охренели, думают, что железный палач будет их надежно охранять. Напрасно. Ничего нет страшнее страха и этим сволочам до самой смерти придется трястись за свои шкуры".============Пи*ец подкрался на мягких лапках! Чуть-чуть тряхануло А КАК ЗАВИЗЖАЛИ И ЗАСУЕТИЛИСЬ , ОКРУЖАЮТ СЕБЯ ВСЯКИМИ ТОТЕМНЫМИ ЗНАКАМИ И ИДОЛАМИ . Бздят эти козлы, ВОПЯТ ЧТО ИМ НЕ СТРАШНО, ЧТО У НИХ ВСЕ В ПОРЯДКЕ, А МИЛЛИАРДЫ БРОСАЮТ В ТОПКУ КРИЗИСА! Му8ачье НЕ ПОНИМАЕТ, ЧТО КРИЗИС ВЕЗДЕ: В ЭКОНОМИКЕ, В ДУМЕ, В СУДАХ,НА БИРЖЕ, В ПРОМЫШЛЕННОСТИ, В "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ", В ИХ АМОРАЛЬНОСТИ, А ГЛАВНОЕ УЖЕ В ГОЛОВАХ ЛЮДЕЙ!дет3.14*ец
Да пусть возвращают, а то в следующий раз и сносить нечего будет. Не Лубянку же сносить. Хотя французы снесли Бастилию помнится...
Действительно, с памятником поспеют в аккурат к сносу Лубянки.
Насколько помнится (был лично на площади) там на месте тюрьмы установлен памятник - высокий столб с какой-то птичкой на верху. А вокруг собираются любители катания на роликовых коньках. Много их там и так весело. А главное, - все беззаботно расслаблены и даже не вспоминают это ужасное прошлое, ставшее уделом истории.
Хватит прятаться! Пора из подполья вылезать!
17 лет на нелегальном положении! Хотя это надо было приурочить к 11 сентября! Да не к годовщине теракта в Нью Йорке в 2001 году! Ф.Дзержинский родился 11 сентября! А теракт мусульмане приурочили ко дню рождения ФЭДа! Подарок кураторам. В знак благодарности.
В Рос
Щас власть узнает, что на самом деле народ о ней думает!
"Итальянцы сохранили все памятники, даже Муссолини."
Адресочки, где они стоят, не подкинете ли?
Адресочки, где они стоят, не подкинете ли?
Зря иронизируете. Действительно в Риме экскурсовод нам показывал памятник Дуче. А сейчас там даже музей Дуче открылся!
Зря иронизируете
согласен.. зря.. в силу всеобщего осуждения "фашизма" , тему исследования личности и деятельности Муссолини , принято считать не этичной.. Но справедливости ради , нужно отметить , что идеи автора фашизма , кардинально отличались от методов их воплощения употреблённые Гитлером.. Который банальный нацизм , нарёк термином ничего общего с нацихмом не имеющего.. а именно фашизмом.. Потому , дескредитирован сам термин . Напомню , что Муссолини был казнён путём расправы , а его участие в военных преступлениях , не доказано судом .Муссолини не является военным преступником , и стало быть никаких причин , препятствующим установке его монументов , нету .. Не берусь судить о причинах нравственных , но что касается юридических , то это наверняка.. Я не пытаюсь кого то выгораживать . и уж тем более Дуче.. Просто стара.сь быть обьективным!
Тритон 2008-09-19 11:54:35 Италия - демократическая страна,навсегда перечеркнувшая диктаторское прошлое,в отличие от России,которая с вожделением оглядывается на время красного террора.
Надо бы вокруг постамента
разместить памятники славным последователям - Ягоде, Ежову, Берии. А вообще-то становится жутко - какая же мразь нами правит!
Предлагаю на этом месте поставить еще при жизне памятник Валерии Ильиночне, как главной диссидентки всех времен и народов и демократам приятно и чекистам прикольно все будут счастливы.
Превратить Лубянку в действующее кладбище гебистов
Я предлагаю превратить Лубянку в кладбище для нынешнего поколения гебистов, как "работающих", так и в отставке. А в центре сего захорона пусть возвышается фигура основателя Системы. Возле памятника забронировать место для скуластого Борца за мир на Кавказе.А вокруг - в зависмости от количества стыренных у России миллиардов и, естественно, звезд на гэбэшных погонах- расположится со временем Вся гэбэшная рать путинского призыва.
Имя России
Стоит внести предложение , в связи с проводимой интернете акцией "Имя России",после её окончания в служебных кабинетах ВСЕХ должностных лиц(,начиная с президента,)которые считают себя избранниками народа РФ ,повесить портрет того человека,который займёт 1 место ,а остальные на свалку...
История из 91 года
За что в тюрьму сажали ( история произошла в 91 году). Стою на площади. Рядом со мной паренек лет 17ти. Орет – Демократия- Демократия. Я спрашиваю- откуда у него такая убежденность. А он отвечает, мол, коммунисты посадили его бабушку в тюрьму ни за что. И дали 2 года. Она унесла с работы 2 кг. сливочного масла , дома ведь тоже хотели масла. А ей припаяли воровство. А было это во время войны, и работала она в госпитале, где лечились тяжелораненые в брюшную полость.
"Она унесла с работы 2 кг. сливочного масла , дома ведь тоже хотели масла. А ей припаяли воровство." В общем-то, это, конечно, ворвство, но на два года посадить...Это наказание из феодального права, когда за украденный из огорода улей следовала смертная казнь. кстати, мне мать рассказывала, что её подругу, с которой она работала на текстильной фабрике, посадили на 7 (!) лет за вынесенные через проходную полтора метра ситца, которые она хотела продать на рынке и купить для своей семьи хлеба... На семь лет! А у неё двое детей - без матери остались навсегда! Мать говорила, что через семь лет её подруга так и не вернулась...Пропала, должно быть. И вот этому беспределу хотят памятник ставить - ни стыда, не совести.
Вам повезло вашему деду
Как повезло вашему деду, что он не лежал в этом госпитале.
"Как повезло вашему деду, что он не лежал в этом госпитале". Мой дед погиб в 41, и я имел честь читать его последнее письмо с фронта мой бабушке. Там он пишет, что это, вероятно, его последнее письмо, т.к. завтра бой, а у них в отделении на 10 человек одна винтовка. Так-то вот. Я, кстати, потом о таких же случаях читал у Солженицина - так столько потом было криков, что такого не было и быть не могло у нас, в нашей заботливой стране. А я вот сам читал об этом в предсмертном письме моего дорогого деда, и это факт. Вот чему надо памятники ставить,- чтобы люди не забывали, как наши деды, по сути дела голыми руками были вынуждены воевать и отдавать свои жизни, не имея возможности не себя защитить, ни страну - по милости людоедской власти.
Так расскажите о героях
<To Шизофренику> Как повезло вашему деду, что он не лежал в этом госпитале". Мой дед погиб в 41, и я имел честь читать его последнее письмо с фронта мой бабушке. Там он пишет, что это, вероятно, его последнее письмо, т.к. завтра бой, а у них в отделении на 10 человек одна винтовка. Так-то вот. Я, кстати, потом о таких же случаях читал у Солженицина - так столько потом было криков, что такого не было и быть не могло у нас, в нашей заботливой стране. А я вот сам читал об этом в предсмертном письме моего дорогого деда, и это факт. Вот чему надо памятники ставить,- чтобы люди не забывали, как наши деды, по сути дела голыми руками были вынуждены воевать и отдавать свои жизни, не имея возможности не себя защитить, ни страну - по милости людоедской власти. Я очень вам сочувствую. У вас такой материал, а вы молчите. Так он получается погиб в первом бою, где на каком направлении, в каких войсках он служил? Почему вы не напишите? Ведь каждый из таких солдат – это герои. Вы были на его могиле? Хотя какие могилы у погибших в 41 году.
сочувствие
"Я очень вам сочувствую" - конечно, сразу верю на слово в сочувствие. Особенно когда его произносит бесчувственный негодяй, только что цинично упрекавший несчастную женщу, которая была вынуждена украсть масло, чтобы не сдохнуть с голода и не дать сдохнуть с голода детям - с голода, который организовали большевички, смаковавшие икорочку, коньячок и прочие деликатесы, пока народ истекал кровью за этих упырей.
vremena menjajutsa russkie privicki net. Pushechnoe mjaso. A potom krichat chto von stolkih ih poubivali v chestnih bojah. Drugie plohie,da? Drugie svorovali, nedopostavili,kinuli nevooruzhennih, neodetih. Bednenkie geroichiki nechestnih bojov...
за что не сажали
А вот за это в тюрьму не сажали - в блокадном Ленинграде т-щ Жданов изволили кушать икорку, во время голода т-щ Ворошилов изволили пшеничкой приманивать кабанов на охоте. За это в СССР давали ордена и хоронили у Красной Стены. А голодным, обворованным, обманутым крестьянам по закону "о трех колосках" давали по десять лет.
Какой же Вы подонок, Владмимир49. Циничный, бессовестный.
tolko dva kilograma ? v Evrope nesazhali za eto i bolee melkie pakosti,- tam otrubali ruki. I dosihpor i seichas im i mislj nevoznikaet zhulnichatj i vorovatj.Uzhe na gennom urovne. A russkie naoborot, nado, nenado taschat vsjo.I udivljajutsa iskrenne.
которые считают себя избранниками народа РФ
вот как раз у них на этот счёт , ну никаких иллюзий !!
Это плевок в душу русского народа. Чекисты совершили геноцид над русским народом,истребив десятки миллионов русск
Это плевок в душу русского народа. Чекисты совершили геноцид над русским народом,истребив десятки миллионов русского населения.Если "гэбне" удастся,вернуть памятник "дракуле",на прежнее место,это будет "штампом" под названием "быдло",на теле народа.
мне не понятно,почему,Басаев у нас "терросрист",а Дзержинский "герой",а Сталин отец народа)))
мне не понятно,почему,Басаев у нас "терросрист",а Дзержинский "герой",а Сталин отец народа)))
российский мудизм
дел больше нет. Пир во впемя чумы.
История повторяется: одинрз в виде трагедии; второй раз в виде фарса.
Какой народ-такие и депутаты. Тошно...
Предложение вызвало аплодисменты членов комитета и было одобрено другими парламентскими фракциями.
...кто бы сомневался.. Абхазию с Ю.Осетией тоже единогласно признавали ... Но всё началось гораздо раньше.. Не хочу показаться пророком , но когда шла полемика по поводу возврата советского гимна , я взял да ляпнул - ну , если и дальше в таком духе пойдёт , так скоро мы и Феликса назад на Лубянку припрём - С глубочайшим раскаянием склоняю повинную голову ... Простите друзья .. накаркал =(((
Да нет, ув. НАХиМОВ, Вы просто логически продолжили ту линию, которая уже тогда весьма определённо стала вырисовываться. Вообще, конечно, возвращение гимна было событием весьма знаковым, и мы напрасно к этому отнеслись почти безучастно (под "мы" я имею в виду тех россиян, кто не хочет быть рабами). Я, как музыкант, хорошо чувствую энергетическую сущность музыки, и я сразу понял, что, просыпаясь каждый день под советский гимн, страна будет впитывать те дурные эмонации, которые он несёт. Ведь под него расстреливали невинных... Зря мы это приняли, зря!
Хм.. А где это снесенный памятник-то сейчас стоит?
Поди, на огороде у Патрушева? Предлагаю сделать новую культурную экспозицию – Дзержинский и вся его братия поднимают Россию с колен. Правда, надо быть внимательнее с дизайном, а то на групповую сцену изнасилования скатиться можно….
Тупая гэбня забывает логику истории. Вслед за восстановлением памятника Дзерж
Памятник стоит рядом с филиалом Третьяковски на Крымском валу. Там есть такой садик, где собраны памятники советского времени.
Вопрос не столько в том,что ратуют за возврат памятника Дзержинскому
Сколько в том,что обеспечение независимости России от запада связывают только с той системой,которая смогла успешно противостоять этому натиску.Однако не думаю что возврат памятника вернёт систему возврата к социальной уравниловки при Сталине.Попробовав жизнь при изобилии денежных средств,вряд ли чекисты откажутся от особняков и роскоши.А следовательно,возврат к памятнику Дзержинскому есть явление мечты возврата наведения порядка Дзержинско-Ленинскуо-Сталинскими методами.Однако что именно и какой порядок не совсем понятен.Что?Чекисты откажутся от роскоши и государственно-частной собственности?Сомневаюсь.Пустое.Символы можно вернуть-а вот суть-уже никогда.Умердло и навсегда.Строить надо иное,то что чекистам уже ближе-православную монархию,при которой они смогут сберечь фактическти наворованное и не развалить страну окончательно,дав толчок преобразованию страны и мягкому перераспределению средств в строительстве православной империи.Однако чекистам нужно сделать идеологичнский выбор.Либо они поддерживают социальный сталинскую систему и отказываются от приобретённых богатств либо это всё имеют но наворованными богатствами у населения служат преобразованию страны в православно-монархическую систему.Третий путь-это путь развала страны.Когда чекисты у власти не отказываются от Сталина и системы социальной уравниловки для основной части населения что будет означать замораживание нищеты для основной части населения и сохранения для себя наворованных богатств либо согласятся на преобразование страны и перераспределение заработагнных богатств в более справедливой системе-православной монархии,которую поддержат основная часть населения.Иного не дано.
Убейтесь галавой апп стенку!
За полчаса торгов российские фондовые индексы значительно выросли и практически отыграли рекордный обвал 16-17 сентября. К 10:58 по московскому времени в пятницу РТС поднялся на 12,79 процента до 1194,27 пункта, а ММВБ взлетел на 17,72 процента до 1005,24 пункта. В лидерах роста на РТС оказались отраслевые индексы "Нефть и газ" (+17,12 процента), а также "Банки и финансы" (+14,1 процента). Вминусе пока находится "Электроэнергетика" (-1,12 процента). Напомним, российские биржи возобновили торговлю акциями 19 сентября после более чем полуторадневного простоя. Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) 17 сентября около полудня выдала РТС и ММВБ предписание прекратить торги, после того как российские индексы в течение двух дней упали до своих трехлетних минимумов. Российское правительство уже выделило из бюджета для поддержки отечественного фондового и финансового рынков более трех триллионов рублей. В частности, крупнейшие госбанки страны получат почти полтора триллиона рублей на три месяца.
российские фондовые индексы значительно выросли и практически отыграли рекордный обвал
https://graniru.org/Politics/Russia/President/d.141609.html?thread=2210241 #cmnt2210241
Вернуть Памятник Феликсу Эдмундовичу ДЗЕРЖИНСКОМУ на Лубянку!
А площади - незамедлительно вернуть славное имя Феликса Эдмундовича ДЗЕРЖИНСКОГО! Этот памятник - материальное выражение боевой славы наших Органов! Наглядный символ преемственности наших замечательных Чекистских традиций! Пусть он по-прежнему стоит посреди площади, символизируя нашу верность славной истории нашего великого Ведомства, нашу преданность горячо любимому Отечеству, нашу неугасимую Ненависть к его врагам! Пусть Патриоты нашей Великой Родины, видя этот замечательный памятник, проникаются еще большей к ней любовью и преданностью! И пусть ледяной ужас сжимает гнилые душонки наших врагов, когда они будут видеть, как по-прежнему гордо и величаво непоколебимо стоит он над Площадью! А камень этот шпионский (т. наз. "соловецкий") - уничтожить, чтобы и памяти о нем не было! Феликс - жил, Феликс - жив, Феликс будет жить!!!
Прапор, наверно?
Поди, сантехник лубянский? Там ведь все сантехники - только аттестованные, у всех - воинские звания...
Полностью одобрямс идею тов. Колесникова по возвращения памятника.. на историческое место.
Справедливо также будет востановить Гулаг, вновь отобрать соловки у церкви, и ввести исторически обоснованную практику преследования болтунов, сомневающихся в данном решении!!
Реваншисты возвращают Россию в темное прошлое. Россия на грани распада.
Срочно поставить на Лубянке памятник Путину! А потом повторить процедуру 91 года
..
Працедура - звухит атлично! Но лучше - Путину и Медведеву в шинелях, вдвоем на броневике - как современным Минину и Пожарскому, победителям грузинской шляхты стоявшей у стен Масквы!
сапоги-прощай молодость и водку по талонам а главное ГУЛАГ тоже надо возвратить на законное место.Браво Колесников и еже с ним
------------------------------------------------------------------
Так же должно настораживать
Тенденция...В Россию запретят ввозить фирменные товары......То есть попытки закрытие рынка России от ввоза товаров частных лиц,что неизбежно тянет на оскудение ассортимента и снижение качества жизни многих.
Так же должна настораживать Тенденция...В Россию запретят ввозить фирменные товары......То есть попытки закрытие рынка России от ввоза товаров частными лицами,что неизбежно тянет на оскудение ассортимента и снижение качества жизни многих.Повышение зависимости от государства,которое претендует на контроль за всей деятельностью .
Зачем Дзержинскому?
А зачем так переживать возвращать или нет? Ведь главный чекист страны сидит в Кремле (что ни говори), так какая разница на площади памятник или в другом месте?
Анне
Форма так же имеет значение,как и суть.Возврат памятника Дзержинскому-явный вызов к возврату не самых лучших времён для России.Ратуют не за возврат памятников невинноубиенному например царю-Николаю2 как в качестве искупления за то что потом сделали со страной а именно за возврат к тому,что общество в большинстве своём давно осудило.
Что самое интересное -наступает момент истины для чекистов
А именно.Если чекисты для себя уже считают приемлемым оставить и распоряжатся национальными богатствами страны от имени государства,отнимая это право у частников(населения)-это одна ситуация.Когда чекисты считают что они могут распоряжатся национальными богатствами страны как ЧАСТНЫЕ ЛИЦА,не от имени государства ,лишая этого права у частников(остального населения)-это другая ситуация.То есть во второй ситуации мы имеем возврат к феодальной системе и системе крепостничества ,при которой имеют право быть богатыми только узкая группа общества а всё население-типа крепостных крестьян,не имеющих права распоряжатся заработанными своим трудом богатствами.
невинноубиенному например царю-Николаю2
позвольте с Вами не согласиться.. ибо "невинным" , покойный государь мне совсем не кажется.. дело в том что никто кроме Господа , судить не может.. И сколько нужно совершить грехов , дабы отправиться в мир иной , решать только Богу ..Я не утверждаю что "кровавым воскресеньем" или втягиванием России в безумную войну , что в итоге привело к краху государства ,Николай заслужил себе смерть, это не мне решать.. но всё содеянное им , явно свидетельствует о том , что определение "невинно убиенный" в отношении него , явно не по адресу . И совсем уж другое дело , что кончину подобную той , что постигла его , не заслуживает ни один человек . Иначе как зверство ,я это воспринимать не в состоянии.Но я абсолютно уверен , что мученическая смерть , это очень малоубедительный повод , дабы причислять его к лику святых . Просто на тот момент , власти было угодно носить его на щите , нужна была показуха , с намёком на покаяние.. Обычная попса , не дотягивающая до водевиля . Но что совершенно отчётливо увидели все здравомыслящие россияне , что при содействии продажных попов , допустивших к тому же , в угоду личных амбиций , раскол церкви , путинская кампашка прибрала к себе и религиозную верхушку России , и на данный момент , РПЦ ,один из инструментов в багатейшем арсенале подорбных , у нынешнего режима !
РПЦ ,один из инструментов в багатейшем арсенале подорбных , у нынешнего режима !
да уж.. Одно отпевание погибших осетин чего стоит.. вроде бы грузины и не умирали ! Я осетин.. но исповедую Ислам.. живу во Владикавказе , и поверьте , такой подход к религии , возмутил не только меня.. Хотя нас и не очень много.. Я не Джордано Бруно , я не могу идти на костёр .. у меня семья .. Но мои скромны возражения по поводу того , что в Грузии и по сей день живёт множество осетин (у меня родня живёт в Тбилиси .. они в 1992 году , бежали из Цхинвали.. , это моя сестра с двумя детьми своими , и двумя детьми от брата своего покойного мужа , которого как и её мужа , убили грузины в 1992году , вместе с его женой)Она у меня жила до 2000года , потом переехала в Тбилиси .. Она никогда не говорила о родне - Их убили грузины - Она говорила - Их убили сволочи.. Увы , такие есть везде.. Это , к счастью , не национальный признак какого нибудь из народов.. Может быть хватит спекулировать человеческой болью, разным прохиндеям по типу путина и кокойты , набивая , при этом , банковские счета , замешеными на крови деньгами? А попы продаются.. как митрополиты , так и имамы с равинами .. так было всегда , и так будет всегда.... попы , это люди , а стало быть , существа слабые .. обидно лишь , что правило и исключение , поменялись местами.. в умах христиан , ислам дискредитирован , совершенно незаслуженно , но сильным мира сего , это выгодно .. они понимают , что столкнув лбами разные религии , они относительно беспрепятственно , смогут творить свои бесовские козни !!!
Какая странная и типическая у Вас пунктуация, Мамед Нахимович Анонимоуз!
Три поста с пробелами перед знаками препинания! И все от разных людей! Уау!!!
"позвольте с Вами не согласиться.. ибо "невинным" , покойный государь мне совсем не кажется.. ". Возможно, ув. НАХиМОВ, Николай и не был таким уж невинным, но ведь вместе с ним убили - и также без суда и следствия, тайно и подло,- его дочерей, которые, как Вы знаете, работали сёстрами милосердия в госпиталях во время войны (сравните с нынешними...дочерьми!). Был расстрелян молодой мальчишка царевич, который просто в силу возраста не успел нагрешить, был убит врач Боткин...Что тут говорить - ужасно это всё и беззаконно.
убили - и также без суда и следствия, тайно и подло,- его дочерей....
свою оценку данному событию , я в посте изложил , это ЗВЕРСТВО , и оправдано оно не может быть НИЧЕМ !! Просто речь я вёл о другом.. Вша реакция вполне уместна , в отличии от той , в которой меня обвиняют в ответах на собственные посты . Вот это "маленький" анализ стилистических приёмов , лишний раз доказывает что большинство опонирующих к правде на этом ресурсе , всего навсего отрабатывают зарплату , при чём вовсе не аргументами по сути , а дотошным поиском противоречий(по их мнению),и взаимными упрёками по типу , - а вот Америке можно? Пример с Николаем , был приведен как наглядное пособие того , как в наше время искажается новейшая история , в угоду отдельно взятому режиму ! Мне искренне жаль его как человека , и я абсолютно уверен что его кончина , равно как кончина его семьи и челяди вместе с ним , искупает многократно большие грехи , нежели совершил он , вполне возможно по недомыслию , но под сомнение я поставил другой факт ..Одно дело искупление грехов , совсем другое - причисление к лику святых ! Повоторяю , РПЦ в этой ситуации , дала наглядно понять , что выступает в той роли , котороя её назначена - быть инструментом действующего режима!!!
"Повоторяю , РПЦ в этой ситуации , дала наглядно понять , что выступает в той роли , котороя её назначена - быть инструментом действующего режима!!!" Да, конечно, ув. НАХиМОВ, я с Вами полностью согласен: церковь опять продала душу (уж в который раз!), как это ни печально!
to 2008-09-19 12:48:48
Во-первых, убит был не "государь Николай 2", а "гражданин Николай Романов"; государь же отрекся от престола на станции Дно ("Отрекся - как роту сдал" - брезгливо отметил современник"). Во-вторых, невинным он уж никак не был - на его счету немало глупостей и преступлений. Так что, симпатии и жалости (тем более, памятника) он заслуживает отнюдь не в большей степени, чем миллионы Россиян - жертв революций, гражданскоы войны, коллективизации, сталинских репрессий и прочих трагедий в истории несчастной России, ктр во многом явились следствием его бездарного правления.
А бандитс
_http://echo.msk.ru/polls/541448-echo/result.html_
То что Госдума не нужна
я как монархистъ писал давно ,на гранях.Управлял Россией монарх.Имелся свод Законов Российской империи.Если какие то положения были неясны давались пояснения из канцелярии её Императорского Величества.Госдума и монархия-вещи несовместимые.
Обык, ты "0" и "," забыл! 0,75 более похоже на правду.
Террористов с Лубянки хватает без Джерз
http://www.fsb-mafia.ru/
Ну и кто и каким Указои освободит Россию от современного крепостного права?
Которое называется суверенной демократией?Во что будет преобразовыватся Россия и как?Ведь невозможно надолго заморозить положение,когда государственная сила сосредоточена на то,чтобы удержать богатства России у небольшой группы чекистов и их приближённых в качестве частных лиц а остальное население имело статус крепостной обслуги новых феодалов?И к возврату поголовногосударственному социальному распределению Россия так же не вернётся.Опыт СССР это показал и доказал неэффективность такой системы распределения , заказа и контроля всех от имени государственной машины.
Дак что?Чтобы понять куда двигатся надо вновь изучить опыт 1861г?
Причины которые вызвали отмену крепостного права,преобразования которые начались после этого,прработать ошибки и тд?Думаю неплохо бы граням вновь проработать эту историческую тему и желательно не общеизвестную а то что известно мало,из разных источнмков и документов.
Мы не отказались от своего прошлого, честно сказали: «История Лубянки уходящего века — это наша история...»
http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.htmlМы не отказались от своего прошлого, честно сказали: «История Лубянки уходящего века — это наша история...» Н. П. Патрушев, директор ФСБ Из интервью «Комсомольской правде» 20 декабря 2000 г., в День чекиста
А Бенкендорфа забыли?!
Тогда уж и графа Александра Бенкендорфа туда на Лубянку, чтобы страна знала и помнила своих героев
америка- будет разрушена
а это такая теневая доктрина режима ... Внушить толпе , что процветания России , можно добиться лишь путём разрушения окружающих стран.. и нету разницы , США это , или Грузия.. главное создать образ врага , это консолидирует толпу ... победоносная война (пусть даже над младенцем) , эту консолидацию укрепит.. Это же исторический опыт , реальной истории , а не тех "официальных версий" , которые нам втирают ! Правда такая консолидация явление крайне не устойчивое , а потому , нас ждут серьёзные изменения , и боюсь , не в лучшую сторону !
Чекисты убив дракона(частную собственность)Сами стали драконом
Кого убивали и гнобили и грабили в 1917г теми и стали.Зеркальная ситуация.К чему она можеит привести прмер 17г перед глазами.А вот преобразовывать и предвидеть ситуацию похоже наши бывшие рэволюционеры более чем 90 лет похоже так и не научились
Ранее объектом споров и имущественного притязания различных слоёв населения была с/x земля
Так как именно с неё кормилась почти вся Россия.Теперь имущественным приятязанием служит средства производства.Но суть споров та же самая.Если не сумеете сделать нечто подобное отмены крепостного права и начать соответствующие преобразования то в России просто создастся взрывоопасная ситуация и сильнейший кризис общества.
Я полагаю, что этот и другие памятники
должны вернуться на свои места. Насчет перемещения памятника Дзержинского я вначале колебался, но прочитав заметки платных русофобов на Гранях, я понял, что венуть памятник следует обязательно. Раз русофобы против, значит предложение Колесникова стоящее. Было бы также интересно узнать, что думает по этому поводу Кондолиза Райс.
что думает по этому поводу Кондолиза Райс
Она и все русофобы и русофилы думают,что ты идиот
Раз она так думает
то памятник обязательно нужно восстановить
Баш на баш
Колясочников возвращает незаконно приватизированную квартиру и тагда можно подумать о возвращении железного...
Памятник жертвам
Там должен стоять памятник всем жертвам НКВД/КГБ, чтобы нынешние особисты помнинили, какие преступления их коллеги совершали.
Памятник Дзержинскому-разве это не памятник российскому тоталитаризму.А возвращение памятника -это ли не знак изменения государственного курса в сторону авторитаризма.Тогда уж правильно установить этот памятник на улице,названной именем Соложеницына,в знак победы сталинизма над его жертвами!Ну держись Россия!
СНОСИТЬ ПАЯМЯТНИКИ - ВАРВАРСТВО!!!
ВЕРНИТЕ ДЗЕРЖИНСКОГО НА ПЛОЩАДЬ!
ДЗЕРЖИНСКИЙ В БРОНЗЕ - ЭТО ИСТОРИЯ СТРАНЫ!
Ura! Ni odin polskoj gietman, korol, gienieral ili Marszal Pilsudskij nie unichtozil takogo kolichestva russkich. I on eto polskoj "szlachcic". Pravilno chochiet sdielat etoy Koliesnikov. Slava etomu prokuratoru!
To Polak
А вот мнение о польской элите еще одного незаурядного человека, тоже ярого противника СССР, прекрасного полководца, которого даже немцы, в этом деле не бесталанные, хотели видеть главнокомандующим немецко польскими армиями в войне с СССР, фактического основателя довоенной Польши Юзефа Пилсудского. Уже в 1927 г, на съезде легионеров в Калише он сказал: «Я выдумал множество красивых слов и определений, которые будут жить и после моей смерти и которые заносят польский народ в разряд идиотов». Когда Пилсудский тяжело заболел и понимал, что скоро умрет, эта мысль стала навязчивой: «Я не раз думал о том, – говорил он в разговоре со Сливиньским, – что, умирая, я прокляну Польшу. Сегодня я осознал, что так не поступлю. Когда я после смерти предстану перед Богом, я буду его просить, чтобы он не посылал Польше великих людей».
чтобы он не посылал Польше великих людей
Какая то странная "избирательная" объективность.. осмелюсь вспомнить ещё одного поляка - Константин Константинович Рокоссовский . И смею уверить всех оппонентов - Не стоит приводить в пример политических или военных деятелей , в свете унижения , или же возвеличивания национального достоинства.. И каким бы великим полководцем ни был К.К.Рокоссовский , для тех же немцев или румын , он всегда останется палачём . Равно как Суворов или Кутузов для французов , или Пилсудский для россиян..
HAXuMOBу, человеку и пароходу - -информация к размышлению
Термин "ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ" - — официально отрицаемый, но практикующийся и молчаливо признаваемый нормой, дискриминационный подход к оценке поведения, прав и обязанностей представителей разных категорий населения, разных стран, рас и т.п.. Современные антифашисты, демократы и либералы в России исповедуют двойные стандарты по отношению к своим политическим оппонентам. Так, к примеру, антифашисты постоянно воют о том, что националисты якобы убивают людей за свою непохожесть, за то, что у них другой цвет кожи или разрез глаз. Несмотря на то, что информация от официальных источников в МВД по всем раскрытым преступлениям подобного рода характеризуется отсутствием в мотивах преступников межнациональной ненависти, антифашисты не задумываясь говорят о «русском фашизме». В то же время они считают вполне приемлемым и даже нормальным убийство оппонента за его идеологические и политические взгляды. Только за то, что он — не такой, как они сами. То же самое происходит повсюду. По отношению к своим проповедуются одни взгляды, по отношению к чужим — совершенно иные. При этом чужим дополнительно навязывается толерантность и недопустимость ксенофобии, т. е. по сути неприемлемость использования тех же самых двойных стандартов в стане оппонентов. Таким образом, термин «двойные стандарты» — это уже получивший негативную коннотацию эвфемизм, прикрывающий ксенофобию.
информация к размышлению
не думаю что речь идёт о возможности определения моих примеров , как "двойные стандарты" . это ближе к определению теории относительности..Ну и в чём я абсолютно уверен , так это , что придание статуса народных героев всевозможным политикам и военным , во всех случаях есть инициатива верхов.. Ибо истинные герои , те кто созидают и спасают.. как жизни людей , так и культурные и духовные ценности.. Пирогов и Верещагин , Парацельс и Леонардо да Винчи , Монтень и Карамзин , Пушкин и Рахманинов ..(хоть я и не в состоянии всех упомнить , но к сожалению относительно основной массы населения земли за всю историю человечества , доля приходящаяся на созидателей , есть лишь ничтожная толика ) Но именно они , и есть истинные герои.. И у каждого народа есть кем гордиться , не нанося при этом обиду народам соседним.. Спросите у поляка как он относится к Богуну , или у адыга , как он относится к российской гордости , первооткрывателю Антарктиды - Лазареву Михаилу Петровичу . И в то же время , ни Пирогова , ни Верещагина упрекнуть не может никто , даже включая противника , которому они осложняли жизнь , ставя на ноги раненых бойцов.. Ибо для них главной целью , было спасение жизней , а не поддержание боеспособности армии !! Вот потому то к ним , никаких "двойных стандартов" Вобщем ,Ваша информация к размышлению , на мой взгляд , ничего нового в моё понимание изложенных мною явлений , не внесёт , ибо , не совсем к месту.. Вы уж , плиз , не судите строго!
Не могу молчать! Это опасно!
Я против. Я против этих чекистских шабашей в это м году , по поводу 90 летия "создания" ВЧК!!!!!!?????? Праздновали блять! Я против этих комунячьих памятников УПЫРЮ и УБИЙЦЕ русского народа! Это чтож такое? Не успели мы вымести КРасную Сволочь..как они ОПЯТЬ лезут? Выжигать надо было? Я патриот (каких поискать), но я АНТИКОММУНИСТ...это единственно правильная позиция приличного человека! Мне плевать на многие вещи, но памятник этому УБИЙЦе..этому создателю этой БОЙНИ... Наберите в поисковиеке..( чека...и вы узнаете, что на одном известном языке ЭТо означает БОЙНЮ!) Я не пойду его взрывать, если БОЛЬШИНСТВО скажет что он должен стоять на этой проклятой площади...Но я НАВСЕГДА обохзначу свою позицию...я стану ПРОТИВ этих, тех кто ставит этого ПАЛАЧА на постамент! Я предупреждаю! Если кто то питает иллюзии, ностальгию, и прочие чувства..то пусть листает альбом с фотографиями! Коммунизм это РАБСТВО русского народа, его духа, мысли...И памятник Дзержинскому? Этому упырю, дущителю, палачу, мяснику и убийце? Я многое понимаю, многое прощаю, но КОммунизма..в любом виде..даже СИМВОЛА я не потерплю! Я не хочу РАБСТВО ДУХА. Может Колесникову, отправившему не одного невинного на плаху (факт бля!) и мило быть рабом...Но я то причем? Россия причем? В общем так: ЗАПРЕТИТЬ вообще всем этим структурам всякие праздник блять, пусть ищут пробраз в царских временах..читают Пикуля блять..Но комунячью заразу надо ВЫЖИГАТЬ, раз по хорошему не понимают. Лично готов уничтожать коммунистов! Это чтож такое блять, в стране стало твориться? Упырям памятники ставят? Вы не охуели там, власть предержащие? Я патриот, но эту красную сволоту я ненавижу больше чем ....ну в общем довольно сильно...))))
Оплошал!
Можно считать заявление "лично готов убивать коммунистов" литературным произведением не являющимся экстремистским заявлением? А? Охренеть..неудобно даже как то...Но блять НЕЛЬЗЯ..нельзя Красной Сволочи рпять выползти на свет...! Короче, убивать коммунистовне готов. Готов распропагандировать! Вот ! Блять..
Золинген!
Сильно и от души! Поддержу!!!
Лучше вместо него поставить Дарта Вейдера работы Церетели. Смитреиться будет не хуже
Чтобв закончить эту интересную дискуссию
хотел бы дать совет тем, кто не хочет восстановления памятника Дзержинскому. Попросите Соколова или Пеньковскоского написать статью на Гранях, в которой бы они выступили за восстановления этого памятника, и организуйте шабаш на форуме русофобов в поддержку памятника. Еще лучше, чтобы об этом сказал какой-нибудь злодей янки. Я спорю с кем угодно, что весь народ будет против восстановления памятника, настолько ему ненавистны русофобы и янки.
"Мы должны принять сейчас все меры террора, отдать ему все силы!" Дзержинский
Красный террор был объявлен декретом ВЦИК 2 сентября 1918 года.Тогда же создаются концентрационные лагеря с колючей проволокой и штатом охраны. Чекисты пришли к выводу,что бесследное исчезновение людей производит более сильный устрашающий эффект.
Вы правы, ув. Валентин - достаточно почитать книгу С. П. Мельгунова "Красный террор в России", чтобы понять, кому собираются восстанавливать памятник.
Имеются многочисленные свидетельства применения чекистами пыток и изуверских способов казни вроде распятия или закапывания живьем в землю.Это людоедство проявляется и поныне,и памятник одному из вожаков стаи недопустим.
Чекисты требовали признать, что Христос был лжец
В конце января 1918 года,когда большевики ненадолго овладели Киевом,у стены Киево-Печерской лавры был расстрелян без суда и следствия митрополит Владимир(Богоявленский). Перед этим его долго избивали, требуя признать,что Христос был лжец.Митрополит Владимир стал первым из 28 епископов-мучеников Русской православной церкви.
Уважаемый Игорь, один только факт обсуждения и одобрения это доказательство выбора того пути, который наметился в последнее время. Почему-то МАССЫ глотают это с аппетитом.
Из подслушанного разговора в метро.16.30 Чистые пруды-Красные ворота
Мужик (около сорока):Если вернут взад этот памятник,я достаю свое "весло"(армейский калаш),и еду к Белому дому...Достали,суки!А теперь от себя:достали,бляди!
Сейчас составляем списки предателей по их IP. Потом с ними разберемся
Эти времена уже наступают. ну что, господа либерасты, все на прокси переключились? И это не поможет, наши специалисты вас вычислят!
Самое интересное то,что ты,сучара,первым начнешь топтать своих хозяев!
Как и партоша с блядиной тусклой.Потому,как вы-псы.
Та шо ж такое?
Ну не псы они!Они-ШАКАЛЫ!
Эти времена уже наступают. ну что, господа либерасты, все на прокси переключились? И это не поможет, наши специалисты вас вычислят! Ну и что ,да я готов дать тебе адрес , нет проблем.Так ведь суть то чекизма в том, что Вы толпой, как педикулез нападаете на больной или незащищенный организм.Ведь ты первый здриснешь от меня. Вы ведь только из подтишка нагадить , на стучать можете, в спину выстрелить, навалится толпой , а в нглазах -то животный страх.Хер Вам друзья чекисты Фашизм Ваш не пройдет. А жаренным запахнет , так первые будете своих чекистов мочить. Вспомнините 91г. , кто-превый сжигнал партийные билеты и выходил из КПСС дети Феликса.Чего-же Вы дали скинуть памятник, да опоносились и щаз так же будет.
Блудливому сыну Граней, пугающему россиян
Сообщение №4,служивый,ты который год на Гранях народ пугаешь, подрабатываешь или это твое главное ремесло?
Уберите Ленина из Мавзолея, Освободите это место для Путина.
2сообщение№4 Я лично через прокси сюда не захожу принципиально. Не запугаешь - морда кгбешная. А вот пишу под ником, а не под своим именем только по одной причине. Не хочу, чтобы такие как ты, когда меня оскорбляют обращались ко мне по имени. Своеобразная психологическая защита от бессилия, когда нельзя плюнуть через сеть в морду хаму.
Даёшь Феликса в каждую семью!
головою в унитаз
Коммунисты вернутся вместе с Дзержинским , это неминуемо . Капитализм рухнет и это неминуемо .
На этом месте перед зданиями Лубянки должен стоять памятник жертв, погибших от злодеяний чекистов и российских спецслужб.
В центре Лубянки - памятник жертвам Лубянки
Памятник жертвам репрессий завершит ансамбль Лубянки.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: