новость Умер патриарх Алексий Второй

05.12.2008
Патриарх Алексий II. Кадр RTVi

Патриарх Алексий II. Кадр RTVi

В подмосковной резиденции в поселке Переделкино на 80-м году жизни скончался глава Русской православной церкви патриарх Алексий Второй. Смерть наступила в результате нарушения сердечной деятельности. О смерти Алексия Второго возвестил звон колоколов всех московских храмов. Священный Синод собрался на экстренное заседание в Москве.


Комментарии
User liberast, 05.12.2008 15:10 (#)

Светлая память...

Царствие небесное. Очень жаль...

User dedushka, 05.12.2008 15:41 (#)

А чего жаль-то? Что своей смертью?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User itrch, 06.12.2008 00:23 (#)

Водочный Король покинул нас...

Верно служил хозяину, за грех почитал разбирать -- хорош ли хозяин. Отличный работник, истинный холоп. Помоему достоин уважения!

(комментарий удалён)
User oblako, 05.12.2008 17:48 (#)

Очень жаль...

Вы наверное не православный, иначе бы знали, что у них смерть - это рождение для вечной жизни. Например день смерти Матери Христа у них является Великим праздником. Так что чем грустить, проздравьте-ка Святейшего с рождением в жизнь вечную. Порадуйтесь за человека. Уж ему-то с его заслугами перед его богом ад наверное не грозит.

User voodoo77, 05.12.2008 18:37 (#)

++++Уж ему-то с его заслугами перед его богом+++++ А это какие такие заслуги???? Перед ведо

...

(комментарий удалён)
User voodoo77, 05.12.2008 19:18 (#)

сорри, облако.

.

(комментарий удалён)
User barmen, 05.12.2008 19:55 (#)

Ни каких у этого попа заслуг не было, как мне кажется по моему умишку. А с властью земной он целовался в засос.

Вот именно,Бармен,по вашему "умишку".Лучше о вас не скажешь.

(комментарий удалён)
User kamaridze, 06.12.2008 00:35 (#)

Комаров_Владимир

"Нам, русским эмигрантам")))))))))

User palama, 05.12.2008 15:12 (#)

Царствие ему небесное, да будет пухом ему земля!

+

Уважаемый Палама,такие слова как "будет пухом ему земля" не говорят православные-они появились при Советах,когда хоронили чиновников,а потом пошли гулять по стране.А вот первая часть вашего пожелания верная и я присоединяюсь к нему.Прошу прощения за замечание.

(комментарий удалён)
User ivanabram, 05.12.2008 22:06 (#)

а воинские почести сексотам(секретным сотрудникам) полагаются?

У гроба, в порядле очерёдности, висели, стояли и сидели бывшие и настоящие сослуживцы: Крючков, Патрушев, Федорчук, Чебриков, Крючков, Шебаршин, Иваненко, Бакатин, Путин, Сурков, Примаков, руководители партии и правилки. В молчаливом трауре из рамок портретов молча смотрели от Дзержинского до Андропова, от и до.

User itrch, 06.12.2008 00:24 (#)

Обязательно! Харчок в могилу.

User oblako, 06.12.2008 12:19 (#)

а воинские почести сексотам

Да. Но оркестр будет играть тихо-тихо, чтоб никто не услышал. И почётный караул "будет давить на курки со всех сил, но выстрелов не будет выходить наружу".

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 15:13 (#)

Мир праху

Интересно, кто теперь станет "Святейшим"? Желаю новому пастырю избавиться от гламура и выгнать торгующих в Храме.

(комментарий удалён)
livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 15:24 (#)

Эк тебя торкнуло, Зоо.

Я про вторую часть твоего поста. Если бы Россия следовала "канонам" и "догматам" то мы жили бы в средневековье без электричества. Кто поверит теперь, что Мир был создан 7000 лет назад? Наоборот, нам нужны реформы. Каноны и Догматы это лишь поздние наслоения на учение Христа. Напомню, что и "символ Веры" был рожден в результате жарких споров на Никейском соборе в 325 году. Первым Христианам и в голову не приходило, что можно молиться на Крест, на котором Его распяли. (я не против креста, просто осознай - догматы - это всего лишь оболочка, а не Вера.)

User zooloos, 05.12.2008 15:29 (#)

назовите мне канон или догмат

Который запрещает электричество?Какую херню(прости Господи )вы здесь постите под видом "учёности" от богословия

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 15:34 (#)

Зоо

Назвать канон? Конечно таких канонов нету. Само собой, и славо Богу. Но всегда можно найти предлог для подобного запрета при желании. Ну например: анафемствовать по поводу индивидуального номера налогоплательщика, или, скажем, крестится двумя перстами. Остынь, злыдень.

User zooloos2, 05.12.2008 15:38 (#)

Дак и не пиши тогда чмо от православия(иной характеристики для тебя от меня нет) что догматы и каноны страну ввергают в срелневековье

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 15:41 (#)

Зоо

Кстати, юноша, знаешь ли ты, что такое "чмо"? Ты самый православный наверное? Лучше всех все знаешь? Мне пасть ниц перед тобой? Смеялся. Смирение гордыни - наша, Православная Добродетель. Посмотри на себя и устыдись. Опять же смеялся.

User zooloos2, 05.12.2008 15:45 (#)

Замечательно.И я посмеюсь.А постыдится бы и тебе не мешало.А то очень тебя характеризуют твои слова что...Догматы и каноны православия ввергают страну в срдневековье.Чмом ты как был от этих слов так и останешся.Тут уж никуда не дется .Обижайся хоть не обижайся

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 15:48 (#)

Зоо

Обижаться вообще бессмысленно, юноша. Я сейчас ухожу, но пока тебе домашнее задание: найди в своих словах 3 греха, это тебе пригодится для исповеди. Я приду - проверю. Смеялся.

(комментарий удалён)
livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 16:41 (#)

Ну что, Зоо, не нашел в себе грехи-то?

Вот так и бывает, юноша. У "самых православных" вроде тебя, всегда кто-то другой виноват, и грешит тоже кто-то другой, и свечки неправильно ставит. За это, его (другого) конечно, надо крестом по башке бить, и обхамить не грех. Вот это и называется у тебе подобных "радеть за Веру". Забавный ты, юноша. И еще, чтоб ты знал: "Ч.М.О" это аббревиатура. И под это определение я у ж всяко не подхожу. Думай есчо, брате, старайся.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zooloos2, 05.12.2008 18:17 (#)

Извинятся я не собираюсь.Достаточно прочесть только...Что следование догматам и канонам ввергает страну в срелневековье,можно сделать вывод о той гнили,которая назходится за душёй этого человека.Объяснять долго и нудно.Верующие-поймут.Так что ваш пост ...пойнт...совершенно напрасен и я не просто так взъелся.

(комментарий удалён)
User koctja, 05.12.2008 19:00 (#)

Зоо,мне жаль тебя.Ведь два твоих апонента правы.И мне очень жаль,что у РПЦ такие защитники, это означает что Церковь очень плохо воспитывает своих прихожан.Доброта и терпимость важные постулаты христианской морали.

User zooloos2, 05.12.2008 19:06 (#)

Вы ошибаетесь вьюноша.Доброта и терпимость ко греху-есть постулаты христианской морали.Либо пишите более подробно в контексте определённого смысла либо не изрекайте прописные истинвы,которыми вы не научились нещё владеть в контекстее предполагаемого моего осуждения.

User zooloos2, 05.12.2008 19:09 (#)

Я лобавил к вашему предложению только слово грех и как поменялся смысл вашего высказывания?Ещё раз повторю-если нет уважения к догматам и канонам православия-вы никакой не верующий и не православный!Вы атеист и приспособленец.

User dobry_shvonder, 05.12.2008 23:31 (#)

То есть, все не-православные - атеисты и приспособлнцы? Мне кажется, что у вас несколько однобокая позиция. Не стоит так агрессивно нападать на собеседников, как мне кажется. Это не делает вам чести, как христианину. А Патриарху - Царствия Небесного. Да упокоится с миром...

User elisha, 05.12.2008 20:21 (#)

Доброта и терпимость ко греху-есть постулаты христианской морали= Вы ошибаетесь, терпимость к греху - это поощрение греха. Христос сказал о двух главнейших заповедях: Mark 12:29-31 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и все душе твоею, и всем разумением твоим, и всей крепостию твоею,-- вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя . Иной большей сих заповеди нет.

User zooloos2, 05.12.2008 20:36 (#)

Читайте внимательно.Я вообще то рад что вы обратили на это внимание

У меня было...Вы ошибаетесь вьюноша.Доброта и терпимость ко греху-есть постулаты христианской морали.....Я имел ввиду следующее что доброта и терпимость ко греху-есть постулаты христианской морали,ОДНАКО...Когда в предложении пропущено слово грех,то просто доброта и терпимость именно поощряют грех.И в христианстве,когда исключают понятие грех,становясь демократическими христианскими постулатами христианской морали.Я не ошибся.Это просто ...понятие глубже и я рад что вы его расширили и углубили.

User pointofnoreturn, 05.12.2008 20:05 (#)

Ах, господин Зоо ,значит Вы верующий?Ну, чтож будем впредь об этом знать.Тогда я вдвойне перед Вами извиняюсь за нравоучения

Действительно, мне ТАКОЕ трудно понять, тем более, некультурно с моей стороны вспоминать про этические нормы, а мне надо о них хотя бы помнить, не знаю, может не прав , но мне , казалось что и для атеистов ,и для агностиков(людей далёких от религий, но существование Бога не отрицающих, или ,вернее ,"слишком уж посвоему " в Него верят), и тем более для верующих, любых конффесий существуют единственные для всех этические нормы( верить или не верить в Бога-это личное дело каждого, но а законов ЦИВИЛИЗАЦИИ никто , пока не отменял).Действительно,мне надо последовать совету Авакуума ( кем бы этот человек не был) и предъявить претензии только к себе, т.е "несчитать число неправильно кем-то( но не мной)поставленных свечек".

User zooloos2, 05.12.2008 20:17 (#)

Вам непонравилось что я не этично послал того кто ко мне обращается как зоо?

И при этом говорит о соблюдении этики,коверкая ник?Я вот думаю ...может и вас ...послать такого "правильного" если вежливо до вас не доходит?

User pointofnoreturn, 05.12.2008 21:05 (#)

простите ещё раз ,действительно З

простите ещё раз ,действительно Зулус , а не Зоо, мой ник тоже часто коверкают, но ведь это не имя , в конце концов,и он сложный( но даже простые,как у Вас, ну когда обращаешься ник не видно, да и по нику не судят иногда он подходит , иногда нет, попадались мне ники " в лаптях" и "деменция", а ещё "шизофрения",а ещё "мезон"( "протон") ,SN "гранённый" "сибиряк" и "исти"( ники занятные , а два из них "неприличные") но под ними были люди , с к-рыми общаться мне было приятно и помолчать тоже, ну у меня ,точно, не было намерения Вас обидеть, когда написал Зоо( и почему-то мне не кажется, что у того джентельмена тоже?) .А собственно говоря, когда над ником даже хохмят( а хоть и глумяться)-это преступление? Это всего лишь навсего, "чтоб к Вам здесь как-то обращались" , Вы не "Зулус", а меня на зовут "Точка Невозврата" или Ярость, таких имён помоему и в природе нет. ) Ладно , замнём. Но не удивлюсь, если выясниться, что Вы отстаивали своё мнение перед человеком ,у к-рого есть сан( не исключено, что Ваш апонент священик, правда не настаиваю( потому, что знать об этом заведомо не могу), тут можно ошибиться,хотя проф. навыки сколько не прячь и под , что не маскируй выглядывают и у некоторых оочень иногда определяются).

User zooloos2, 05.12.2008 21:17 (#)

pointofnoreturn .Извинения приняты.Хотя однако ваши переживания мне не очень то понятны,к сожаленью.Медведь я.Вои жена об этом иногда говорит.А мой взрыв гнева на собеседника если не объяснить то понять можно.Не терплю когда поучают,при этом поучая источают ложь,пытаясь подчинить меня своей воле,желая ещё при этом выгдядеть а не быть благообразным..Человек,который взялся учить меня канонам веры при этом отвергает догматы православия,счиитая их средневековым невежеством.Да что там.Не хочу об этом.Думаю в процессе общения возможно мы ещё не ращз найдём точки соприкосновения и согласия.Всего наилучшего.

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 21:35 (#)

Точкеневозврата

Ваш (наш) оппонент все осознал. Это радует. Хороший урок на будущее. Впрочем, к возражениям его побуждает желание хоть как нибудь "сохранить лицо", сиреч, гордыня. Если бы его комменты не удалили, все было бы еще красноречивее, ну что ж, и так сойдет. Поучать никого не собираюсь, ибо если есть совесть, она сама все скажет. Если нет то тщетно. За сим остаюсь, Аввакум.

User alte, 05.12.2008 19:03 (#)

Прeждe чeм поучать других, нeплохо бы со своими АшиПками справляться. На страницe http://avvakoum.livejournal.com/Иосипа Титообозвали Бросом

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 21:29 (#)

О-о, какая находка

Человека звали Иосип Брос Тито. (Иосиф Броз Тито как вариант). И что? Вот вам стишки хрущевского времени. Народное: "Дорогой товарищ Тито, наш любимый друг и брат. Нам сказал Хрущев Никита: "Ты ни в чем не виноват". К чему мелкие придирки? Пустое, право.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zakulisa, 05.12.2008 16:10 (#)

А по-моему, этот пост очень к лицу будет нашему светлоликому. Гораздо спокойней, чем пост премьер-министра или даже президента и ответственности вообще никакой. Даже Конституцию менять не надо будет - ведь пост патриарха и так пожизненный. Только представьте себе ВВП, проводящего обряд в Храме Христа Спасителя, и все - начиная от президента и заканчивая каким-нибудь министришкой - к нему в очередь выстраиваются ручку поцеловать. Загляденье.

User zooloos2, 05.12.2008 16:17 (#)

Гы....Дык президент-не царь,не Помазанник Божий,не Внешний Епископ церкви.Отношения к происходящему в РПЦ как бы не имеет дела.Даром что ли СИНОД РПЦ в феврале 1917гратовал за отделение церкви от государства и восстановления должности патриарха,чтобы власть от Государя Императора перешла к когорте ставленнику Синода?

User zakulisa, 05.12.2008 16:29 (#)

Подумаешь, препятствие. Он вроде и политике большого отношения не имел - кто бы мог представить, что станет президентом. А так он вроде православный, а все остальное - детали.

User zooloos2, 05.12.2008 16:35 (#)

Понимашь.Есть процедура избрания патриархом.Ему по этим процедурам им не стать.Далее-статус президента -это не статус православного Государя-при котором в царе осуществлялось сосредоточие мирской и духовной власти.Так что если хотите поцеловать ручку президенту-целуйте,но без определённого наделения его священного сана и статуса.

User zakulisa, 05.12.2008 16:45 (#)

Так и процедура избрания президентом была, а толку? Изменят процедуру, если надо будет. Чего не сделаешь ради хорошего человека:))

User zooloos2, 05.12.2008 17:14 (#)

Если вот так просто в православии можно менять правила(каноны и догматы веры)то на вере можно ставить крест.Не нужна она ,так как не владеет истиной.Что есть истина если догмы веры не имеют устоявшихся представлений и положений?Следовательно такая догма-не истинна и следовательно сама вера не владеет истиной.Вывод0не истинноверующий или неистинная вера.Не истинно верующий...как бы подобрать слово-еретик,ересь неверующий

User zakulisa, 05.12.2008 17:43 (#)

Я разве поднимаю вопрос об истинности чье-либо веры? Скучная тема. Все что я сказала, это то, что со смертью патриарха появилось еще одно местечко, куда наш светлоликий может устроиться на нехлопотную работу, подальше от суеты и беспокойства, связанных с постом премьер-министра, а вы меня завалили какой-то схоластикой.

User zooloos2, 05.12.2008 18:03 (#)

Закулиса-вы не понимете ,почему Путин НЕ МОЖЕТ стать патриархом России.Я вам попытался объяснить.И объяснить что последует если ради Путина нарушат каноны вступления в должность.Неизбежен крах Православной церквм в России.Ну да что с вас взять.Может,когда больше почитаете на данную тематику начнёт что нибудь доходить.А сейчас я не надеюсь.Просто примите как данность (к сведению)то что я вам сообщил.

Признак глупости — отсутствие чувства юмора и неумение отличить иронию от серьезного утверждения. У данного православного этот признак налицо.

Глаголю истинно- Бог есть1 Услыхал нашу горячую молт

Непременно молодого гебнюка назначат- из "сослуживцев" фурера.

User potopax, 05.12.2008 16:17 (#)

гениальная идея

:)))

User palama, 05.12.2008 16:23 (#)

Святейшим будет митрополит Кирилл калининградский, в миру - Гундяев.

известный населению как торговец сигаретами, BMW, водкой, на сегодня производимой в городе Пушкино и носящей название - "Гундяевка"! http://siksak07.livejournal.com/797.html

User igorku, 05.12.2008 15:20 (#)

Да простит ему Господь грехи его тяжкие!

User zooloos, 05.12.2008 15:23 (#)

Я не понял

Какое заседание Всемирного русского нарподного Собора покинул Кирилл Гундяев проходящего в Храме Христа Спасителя?В СМИ даже ни строчки об этом не было.А ведь как я понимаю речь идёт о Поместном Соборе?Такой информауционный повод -а в СМИ ничего нет?Не перестаю удивлятся.

(комментарий удалён)
User fenix2, 05.12.2008 15:29 (#)

Соболезную

Царствие ему небесное.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sanlo, 05.12.2008 15:40 (#)

Светлая память

Началось!!!

User oblako, 05.12.2008 17:34 (#)

Светлая память Началось!!!

Рукописи не горят! Слово не воробей, вылетит - непоймаешь: «Сегодняшняя скорбь, связанная с годовщиной начала Великой Отечественной войны, разбавляется нашей общей радостью о вчерашней победе российской сборной», - сказал Алексий Второй, обращаясь к военнослужащим Московского военного округа, после церемонии возложения венка к Могиле Неизвестного солдата у Кремлевской стены.

User koctja, 05.12.2008 23:15 (#)

Облаку

«Сегодняшняя скорбь, связанная с годовщиной начала Великой Отечественной войны, разбавляется нашей общей радостью о вчерашней победе российской сборной», этим и все сказаноКозел,он и в рясе козел.Для таких победа в 1945году и ныгешняя победа по футболу равнозначны.И как земля таких носит.

Уважаемый Костя!Не ожидал от вас такой грубости относительно Патриарха.Могу только сказать вам,что на смену Алексию 2 рвется та часть иерархов,которая заражена шовинизмом,изоляционизмом на мировой арене,даже расизмом.Они воинственны и ненавидят демократию и свободы,подменяя их абсолютным послушанием власти как религиозной,так и мирской.Алексий 2 всеми силами боролся против них-поверьте мне,пожалуйста.

User jke, 05.12.2008 15:40 (#)

Светлая память...

Алексий Второй сделал очень много , многого возможно не успел ... Огромное ему спасибо!!

(комментарий удалён)
User skabichevsky, 05.12.2008 21:56 (#)

И слава богу, что не успел.

User fargo, 05.12.2008 15:42 (#)

Вовремя подгадал...

User sania, 05.12.2008 16:06 (#)

Не молиться, а следовать

Поступать, как поступал Исус - труднее, чем молиться на него. Для этого требуется смелость, ум и воля.

(комментарий удалён)
User ika, 05.12.2008 16:39 (#)

vse Gruzini ochen uvajali патриарх Алексий II mi toje skarbim :( :( :( pust zemlia budet puxom dlia takova svetova cheloveka :(

User reka, 06.12.2008 00:17 (#)

Хорошие слова из Грузии. Спасибо. Светлая память Патриарху.

1

User farlaf, 05.12.2008 16:59 (#)

Земля пухом. Значительный человек. Смиренный. Сомнительно, что патриархом станет Владимир Киевский, видно место уготовано Гундяеву. Или еще кому. Все решат квоты на краба, икру, рыбу красную, льготы на водку, сигареты etc. Кто же на самом деле прогонит торгующих из храма??? К.Прутков: "Идут гг офицеры по два в ряд, о новой вакансии говорят". Господи, прости их...

(комментарий удалён)

Уважаемый Облако,не нам судить грехи Патриарха.Надо помнить в какой политсистеме они находились.Кстати,патриарх-единственный из иерархов РПЦ,кто попросил прощения публично за сотрудничество с сатанинской властью.Теперь он на суде у Господа.

User farlaf, 05.12.2008 17:25 (#)

Кажется, были планы каяться за сотрудничество. Кто точно покаялся, так это Филарет Киевский (Денисенко), но на этой почве поскандалили они крепко, его даже от церкви отлучали. В самом деле, не могла же церковь в СССР быть самостоятельной, нужно учитывать обстоятельства.

User oblako, 05.12.2008 17:29 (#)

не нам судить грехи Патриарха попросил прощения публично за сотрудничество с сатанинской властью

Да что вы такое говорите!!?? Он до последнего с ней сотрудничал. А грехи я не сужу, я оцениваю дела этого человека. По делам назвал его ноги копытами. Где он теперь, у Господа или ещё где, науке неизвестно. Здесь вам не там, не религиозный форум.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User db5302, 05.12.2008 19:37 (#)

Одно меня волнует - где шьют белые тапочки на копыта. А то срочно надо...

User fortu128500, 05.12.2008 22:33 (#)

Для таких ублюдков как ты?

db5302

User oblako, 05.12.2008 18:13 (#)

Надо помнить в какой политсистеме они находились.

Да прекрасно помню. Они и с гитлеровцами на окупированой территории прекрасно уживались. Вот Христос, говорят, не пошёл на сотрудничество. И генерал Карбышев, хоть и коммунист был. Не все, не все люди шкурничали, зря вы на времена пеняете.

User nikivG, 05.12.2008 17:25 (#)

Помнится на конкурс плаката «Конец путинской эпохи» я смонтировал, как всегда топорно, коллаж: на постамент «Рабочего и Крестьянки» вместо символов советского лицемерия поставил голого путина и, подчеркну, уважительно, я ничего не имею против веры в Бога, сам в него не веря, - Алексия Второго, а в скрещенных вытянутых руках вместо орудий труда, серпа и молота, могильный крест. Конец эпохи путина крепчает всё новым и новым маразмом, а вот старец скончался, - конечно земля ему пухом, не его вина, что чтя нашу, пока незыблемую традицию, - «хотел, как лучше - получалось, как всегда». Если уж допускать божественное мироздание, то теперь с небес он сможет направить нового главу РПЦ на путь истинный, придающий анафеме политиканствующих служителей церкви, таких, как Кирилл Смоленский и Калининградский, - может и я тогда в Бога поверю.

User new_vitianya, 05.12.2008 17:32 (#)

Найгнуснейшим

Как? Скажите как, по доброму, можно относиться к высказываниям «людей», для которых смерть человека, посвятившего всю жизнь служению Господу, является поводом для язвительных насмешек? Что , они типа неведают что творят? Нет, просто они явные враги России и Православия. А посему, когда будем вешать за яйца или поджаривать ваши яйца на сковородках, не вопите , что вы невинны – не услышим .

User zooloos2, 05.12.2008 17:42 (#)

Господу ли служил Алексий2?

Сомневаюсь.

User zooloos2, 05.12.2008 17:45 (#)

Вспомним хотя бы его высказывания и приветствия по установлению демократии в России!...А как же с догматом о царской власти?А как же быть со словаит И.Крондтштадского...Демократия-в аду а на Небе-царствие!И тд и тп.Так что не Христу служил Алексий,явно не Христу и не православию.

User fortu128500, 05.12.2008 22:34 (#)

Не суди

да не судим будешь

User etopizdec, 05.12.2008 23:35 (#)

Не пизди

не пизди. Да не пиздим будешь

User fortu128500, 06.12.2008 01:06 (#)

Самое смешное, что вы такие смелые на форумах

oblako, etopizdec а как кулак видете - кричите о своей невиновности. Скольких таких как вы ублюдков повидал... потом трясетесь и со всем соглашаетесь. Трусы и подонки :-)

User oblako, 06.12.2008 01:12 (#)

ублюдков повидал... потом трясетесь и со всем

Пиздеть - не мешки ворочать.(с)

User fortu128500, 06.12.2008 04:30 (#)

oblako - мокрица

oblako гонор свой засунь себе. Ты тут не хозяин.... да ты нигде не хозяин. Так, мокрица которая сидит с белым билетом, чтоб в армию не забрали.

User sanlo, 05.12.2008 18:32 (#)

Господу ли служил.

Согласно научным иследованиям - это род бизнеса - монопольного.

User new_vitianya, 05.12.2008 22:21 (#)

Типа высокоинтеллектуальное ублюжество!

Кем ты чмо хочешь казаться?Чнстно и без наёбки? Чистеньким пай-мальчиком. Не канает.

User sania, 05.12.2008 18:35 (#)

Тому, кто написал "Наигнуснейшим".

Безграмотность (в данном случае - анатомическая) и пороки (в данном случае - садизм) удивления уже не вызывают. Их источает сама вертикаль власти. Страна с точки зрения уровня развитости населения скатывается все ниже и ниже. Существующая церковь ее спасти не может.

User nikivG, 05.12.2008 22:33 (#)

Я бы с вами не согласился. Низкий «уровень развитости населения» не может скатить страну вниз. Напротив именно с низким «уровнем развитости населения» развитая власть творит экономические чудеса. Россия путинского периода это очередной полит-дуролом на коммунистической закваске, где население вполне развито, чтобы не устраивать революции. Где умом, где баблом, где смекалкой, лепят своё благополучие, а полит-идиоты от власти выдают это, как свои успехи, - ну так с идиотом, который вооружён и очень опасен надо дружить, всё равно когда-нибудь проколется. К тому же существующая церковь, когда не лезет в светские школы, очень даже успешно помогает населению и спасает страну от явного полит-идиотизма кремля помешанного на русском фашизме. А теперь о «Наигнуснейшим». Видит Бог в моём посту (14:25:13) нет язвительных усмешек над усопшем. Смерть человека всегда вызывает сострадание, даже если этот человек нелюдь, это конечно не касается Алексия Второго. Но вот new_vitianya, дал повод посмеятся над его глупыми мыслишками. Служение, кому-то одному, да хоть Господу, лично у меня никакого почитания не вызывает. Я преклоняюсь только перед теми, кто жизнь свою посвятил служению Народу, кто жизнью пожертвовал во имя Народа. Вот Христос, легенда это или быль, без разницы, - пожертвовал собой во имя народа и я его уважаю и почитаю. Путин подставил школьников Беслана, - и он подонок, никакие молитвы его не спасут.

User ros, 05.12.2008 22:36 (#)

заткни фонтан пидор монголо- ублюдский да враги паРАши, скоро прийдём, мало не покажется

User new_vitianya, 06.12.2008 01:12 (#)

Обычно, Мы ко всем первые приходим.

потом правда вой и просьбы ко всему мировому сообществу что бы Мы ушли. А что ты заморыш против Монгол имеешь? Или делаешь вид что имеешь? Нормальный народ - гордый, духовой, воины они , а не пидорасты, спокойные, не выёбываются, как ты дурик. Но если сможешь, приходи ждём, а не придёшь, то Мы придём.

User ros, 06.12.2008 15:17 (#)

пидор гнойный - это вы все московиты - грязная порочная помесь монголов и угро-финов, пейте свою водку, валяйтесь в своей грязи - скоро все передохнете гады

User new_vitianya, 06.12.2008 21:23 (#)

Амеровскому жополизу или просто голубому хохлу.

Правильно хохол , Мы своего прошлого не стесняемся, поэтому оно у нас есть! Нормальные народности указано тобой сука, уже писал Я , что духовые, работящие, великие в прошлом и нынешнем времени. А вот ты кто хохол «ариец» что ли? Так Мы и арийцев ебли и опустили. Ты этой зимой замерзнешь гнусатик, а сало , всё сало Мы у тебя отберём!

User ros, 07.12.2008 17:15 (#)

гнойный пидорастичный урод из грязного вонючего племени опущеных спившихся ублюдков - заткни сифилитическое хлебало и возьми хер опять в рот - это то чем вы все уроды постоянно занимаетесь в перерывах между питьём водки, роботящие вы наши!ха-ха

User ros, 07.12.2008 17:57 (#)

кстати, дико извиняюсь за то, что намекнул на вашу кровную связь с монголами, размножаетесь вы, дикие угрофины, издревле сношаясь с матерями и сестрами, а монголы просто вас в жопу имели - от этого, как известно детей не бывает, хотя, иногда глядя на вас и сомневаешся.

User new_vitianya, 07.12.2008 22:15 (#)

Хуесос. ты голодная и холодная, опущенная, нищая , во все дыры уже выебанная украинская свинья или хряк. тебе ли продажному хохлу вякать о том кто кого тм ебёт? Весь мир наблюдает за тем, как ты грязь, свои жопы или рты готовы подставить и подставляли ранее Амерам и ЕС по очереди, всем сразу, в долг с отсрочкой платежа и прочее!Выплюнь вафли изо рта , помой от них жопу свою и снова на панель, пока молодой и ещё может есть желающие пропустить тебя по кругу.

User ros, 08.12.2008 00:06 (#)

Ты пидор, плод кровосмешения, чё разкукарекался урод, правду прочитал? Писать тебе недоделаный ёще рановато,давай как всегда- браги залей вглотку, поблюй на кирзовые сапоги, трахни свою сестру на телогрейке- и баиньки петушара,больше хер изо рта не вынимай, хуесосить у тебя и всего вашего обблеваного племени как-то лучше выходит

User new_vitianya, 08.12.2008 00:46 (#)

"чистокровный" пидор,продукт смешения, продажного поляка и свиньи,

краснощёкая сальная хохляцкая рожа.Проститутки и пидоры вы от природы своей,ваши правители теперешние есть ваше отражение. Вас все ебыли и ебут. вам открыто говорят идите на куй пидоры продажные, нет и не было никогда у вас ничего за душой кроме предательства.Общаться с вами, омерзительно и постыдно, поэтому будем вас ебать в экономическом, военном и духовном аспекте. Разложим незалежность на куй.

User ros, 08.12.2008 01:12 (#)

надоел ты мне жертва аборта, и писать на вашем собачьем диалекте тоже впадло, вонь одна от вас пидоров, куда тебе топать сам лапотник немытый знаеш

User new_vitianya, 08.12.2008 01:34 (#)

пиздуй на куй

малорос-хуесос!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User legioner, 05.12.2008 17:36 (#)

via translit

Жаль - добренький,тихий и безобидный был старичок какой то. Мои соболезнования!

User satman, 05.12.2008 18:17 (#)

Царствие ему небесное, да будет пухом ему земля!

User koctja, 05.12.2008 18:48 (#)

Хулить не буду,не мне судить.Есть высший Суд,Божий.Но и почтения к этой особе не испытываю. Одним умением он обладал,тут никак не отнимешь,быть угодным любой Власти, но не Власти Божьей.

User oblako, 05.12.2008 19:12 (#)

быть угодным любой Власти, но не Власти Божьей.

Здорово вы. Нехулимши похулили. Был угодником и оборотнем, да это так.

User alte, 05.12.2008 19:16 (#)

Помeр один из высокопоставлeнных чиновников. Ни большe, ни мeньшe. Тут намeдни Латышeва поминали.

User belaruslitvin, 06.12.2008 00:37 (#)

Свято место пусто не бывает

Интересно, когда Путин назначит следующего патриарха? Слонов теперь делят в РПЦ. Хотя и крестили меня в РПЦ еще при совдепе, да и сыновей в девяностые, но не лежит моя душа к ней. Чуждая эта церковь к беларусам. Какой-то идеологический отдел российской империи, а патриарх со товарищи пытались играть роль коллективного Суслова.

User kautsky, 06.12.2008 04:47 (#)

Да, но римский обком чем лучше?

User belaruslitvin, 06.12.2008 22:25 (#)

В отличие от России у нас католики исторически свои.

Самая прогрессирующая ветвь - протестанты. С чем я связываю надежды. Тоже исторически была в Беларуси (в средние века преимущественно кальвинисты). Есть даже районы с подавляющим протестанским населением. Северные страны при помощи протестантизма достигли успеха, почему беларусам не повторить этот путь? Мы ведь не Россия. А разницу я вижу по деятельности. Не торгуют алкоголем, табаком, не крадут деньги на храмы, строят. На мове проповеди ведут, все понятно. А староцерковный - бу-бу-бу. Как в анекдоте про советских туристов и советского же переводчика на Западе. Слушают выступление иностранца. Переводчик публике:"Киздит", через пять минут: "Продолжает киздеть", еще через десять минут:"Кончил киздеть"

User belaruslitvin, 06.12.2008 23:03 (#)

Да, вдогонку

РПЦ - идеологический отдел российской империи. Ватикан - это совершенно другое. "Римский обком" - это из области юмора. РПЦ из области ГУЛАГА.

User kolhoznik1, 05.12.2008 19:34 (#)

Президент Украины Виктор Ющенко выразил соболезнование в связи со смертью Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, сообщает "Интерфакс-Религия" со ссылкой на пресс-службу главы Украины. "Из земной жизни ушел человек, который был духовным авторитетом для миллионов православных верующих", – отметил Ющенко. Он также подчеркнул, что разносторонняя деятельность Святейшего Патриарха в значительной мере повлияла на религиозное возрождение в странах бывшего СССР, содействовала возвращению общества к христианским истокам. По словам президента Украины, Алексий II вдохновил людей чувством глубокой веры, удивил своей мудростью и взвешенностью. "Светлая память о Святейшем патриархе навсегда останется в наших сердцах. Упокой, Господи, с миром его душу", – говорится в соболезновании В.Ющенко. Русская линия

User ushlepok08, 05.12.2008 20:24 (#)

А Кокойта не выразил соболезнование? Все же братья по вере, и случай хороший лишний раз отметиться в качестве президента страны. Промашка со стороны его администрации, в частности, А.Большакова.

User barmen, 05.12.2008 19:36 (#)

Умер товарище мой дорогой. К ленину его в мавзолей. А больше не сделал он ничего, только с властью целовался.

User fortu128500, 05.12.2008 22:36 (#)

barmen иди в сад

Не зли меня. И не поазывай всем свою тупость. Паспорт сначало получи, а потом на Грани лезь

User barmen, 06.12.2008 01:53 (#)

Злю. Показываю. Пошёл молится в детский сад. Люблю песок.

User ded, 05.12.2008 20:03 (#)

Царствие ему небесное, да будет пухом ему земля! А воробушкам желаю молиться о здравии своего раввина

User barmen, 05.12.2008 20:04 (#)

Ну не жаль попа, ну ни чуточку. Сколько сигареток ввёз да и с выпивкой?

User opex, 05.12.2008 20:17 (#)

Ну надеюсь, что хоть Берл Лазар Второй - жив и здоров.

User ros, 05.12.2008 20:23 (#)

пидоры монголо-финские прекращайте комментарии удалять, это вам и так не помогет

livejournal.com luftmann [livejournal.com], 05.12.2008 20:47 (#)

Туда и дорога гэбульной гадине!

Не был бы я атеистом - радовался бы, что агент КГБ "Дроздов"-Ридигер, одна из самых подлых гнид путинской рашки, уже в аду.

User fortu128500, 05.12.2008 22:39 (#)

ню.....ню

Юный пИонер - не дотянувший до комсомола

В телике после лбъяв

В аду сегодня праздник, прости господи, сковродка самая раскаленная дымится и свинец расплавлен!

User mishel, 05.12.2008 20:52 (#)

Это всё неспроста..., как и августовское затмение. Большие перемены ждут нас.

Ну а Алексию.., упокой Господи душу его.

User dront, 05.12.2008 21:18 (#)

Теперь ему не нужна золотая ряса и бронированный

автомобиль

User mishel, 05.12.2008 21:43 (#)

Да уж, ничего из земного суетного не нужно... И это здорово!

User oblako, 06.12.2008 14:31 (#)

Теперь ему не нужна золотая ряса

А раньше зачем нужна была? Чтоб как самца-павлина самочки замечали?

User fog, 05.12.2008 22:03 (#)

Алексий и сам воровал и богохульствал

и оправдывал воров и сатанистов, и самый страшный его последний грех , Алкесий отрицал мученическую смерть миллионов праведников , замученных в Украине по приказу ублюдка Сталина , его смерть сразу после годовщины одного из страшнейших преступлений в истории человечества , геноцида украинцев в 1932-33, ЭТО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ

User fortu128500, 05.12.2008 22:31 (#)

Я бы попросил многих помолчать

Или просто заткнуться

User oblako, 05.12.2008 23:28 (#)

Я бы попросил многих помолчать Или просто заткнуться

Вот ты первый и заткнись, раз такой правильный.

User fortu128500, 06.12.2008 01:08 (#)

oblako я тебя в нужном направлении уже отправил

Так что рот закрой и пальцы с клавиатуры убери....

User oblako, 06.12.2008 01:16 (#)

я тебя

Нахулю я видал твоё отправление вместе с тобой.

User fortu128500, 06.12.2008 01:39 (#)

Запутался ты что то

Видал я твою маму.... а потом и ты появился (случайно)

User oblako, 06.12.2008 12:34 (#)

Запутался ты что то

Это ты запутался. Мою ты не знаешь и видеть мог только в своих воспалённых мечтаниях а вот свою ты каждый день видишь... и у тебя много братиков и сестричек с врождёнными дефектами. Которых ты до кучи видишь вместе с мамой. А потом вы дружно ходите в церковь покушать человеченки и попить крови, потому что вы православные.

User ros, 05.12.2008 22:32 (#)

хороший москаль - дохлый москаль

User fortu128500, 05.12.2008 22:43 (#)

ros у вас на Украине мозги повысыхали?

Или мало вас голодом морили? Видимо мало.....одного не доморили, а читая высказывая на форуме понимаешь - еще было кого

User ros, 05.12.2008 23:31 (#)

заткни свою гнойную пасть монголо-финский ублюдок - издохшая поповско-кгбешная тварь тоже там чё то грязное рявкала о безневинно убиенных вами - догавкалась мразь

User dobry_shvonder, 05.12.2008 23:47 (#)

Не обращайте на РОСа внимания. Он явный психопат!!!

User ros, 05.12.2008 23:55 (#)

вас уродов до камчатки психопатов, убивать дешевле чем лечить

User fortu128500, 06.12.2008 01:13 (#)

Дитя!!!!

Успокойся

User ros, 06.12.2008 15:12 (#)

пидорам слова не давали

User neonig, 05.12.2008 22:56 (#)

...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ....................

...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... ...................................................................... .......................

User zolingen, 05.12.2008 23:00 (#)

Огромное спасибо за честность!

С большим интересом прочел комментарии. Впечатлён. Желаю все написавшим, чтобы сказанное ими по поводу смерти Главы русской православной Церкви Алексия Второго, было проинесено и на их могиле в день похорон, в той или иной формулировке, но сохраняя общий смысл. Поделом вам. И людям, и скотам.

User fortu128500, 05.12.2008 23:13 (#)

.

+1000

(комментарий удалён)
User fortu128500, 06.12.2008 01:15 (#)

:-)

oblako ты мелкая и дешевая душенка. Таких обычно на борзых меняют: примерно 100 таких как ты на 1 борзую.

Спасибо,Золинген,за хороший пост.Прочитал все посты,еще не остыло тело умершего,а здесь понеслась пляска злобы и ненависти.Не вам,не вам славить или хулить,а истории,если вам чужда вера в Господа.Те,кто говорит гадости,скажу:вы выказываете мерзость своих мелких душ.Господи,прости их,ибо не ведают,что творят.

User dobry_shvonder, 06.12.2008 04:38 (#)

Впервые согласен с Тиберием. Даже как-то непривычно...

User rusofil, 05.12.2008 23:22 (#)

НЕЛЮДЯМ

Вы - нелюди! Оголтелые подонки! Можете верить-не верить, ваш выбор - кому поклоняться: сатане или Богу. Но у ЛЮДЕЙ есть чувство стыда. Например, можно ли в день смерти друга, отца, матери, детей, недругов... кривляться в бесовских корчах и словоблудить: кто больше гадостей скажет про умершего. Откуда вы вывались, из какого отстойного места? Вы-то и есть протоплазма, Шариковы, животные вульгариус. Если бы вы были ЛЮДЬМИ, вы хотя бы сделали перерыв на траур и после 40-дней вывалили всю свою мерзость на сайте. Вы прыгаете по википедии, зайдите на сайты, где описаны страшные кончины тех (и их членов семьи), которые с бесовскими криками рушили церкви и сбивали колокола в 20-ые годы. А когда, у вас появятся дети и внуки, и, (не дай Бог!) что-то плохое с ними случится, вспомните тогда, как вы бесновались в день смерти Алексия Второго здесь: кто гнуснее прокомментирует смерть Патриарха и просто человека.

User zooloos2, 05.12.2008 23:28 (#)

Умер человек-а далее Суд Божий.Сейчас о грехах в церкви под руководством Редигера не говори,потом не говори,молчи.Ну-ну.

User fog, 05.12.2008 23:29 (#)

а оправдывать смерть миллионов людей можно

Сталин это и был дьявол, а Алексий оправдывал преступления Сталина , значит Алексий поклонялся дьяволу

User fortu128500, 06.12.2008 01:18 (#)

fog у тебя железная логика

... я шокирован от размышлений многих... дальше букваря не зашли по литературе.

(комментарий удалён)
User dobry_shvonder, 05.12.2008 23:51 (#)

Облако! Вы и все, кто поддерживает вас сейчас, ведёте себя гнусно. Вы грязный человек. и мне вас искренне жаль.

User zooloos2, 05.12.2008 23:57 (#)

"Добрый швондер"Если не сказать сейчас всё,что думают люди о Редигере,об РПЦ и всё что было плохого при Редигере,РПЦ никогда не вылечится.Не надо болезнь загонять внутрь.Пройдёт несколько дней,и рот людям опять закроют.Надолго.

User zooloos2, 05.12.2008 23:58 (#)

"Добрый швондер"Если не сказать сейчас всё,что думают люди о Редигере,об РПЦ и всё что было плохого при Редигере,РПЦ никогда не вылечится.Не надо болезнь загонять внутрь.Пройдёт несколько дней,и рот людям опять закроют.Надолго.

User dobry_shvonder, 06.12.2008 00:10 (#)

Да, вы это умеете - танцуя на костях объяснять это острой политической необходимостью.Я никогда не следил за деятельностью Патриарха, и мне это не очень интересно. Но я искренне скорблю о смерти человека. Смерть любого из нас - очень плохо. Вы же устроили какой-то мерзкий шабаш и поливаете грязью усопшего. Очень стыдно. А что до затыкания ртов, то я имею сказать следующее - я не старожил Граней, но не замечал пока, чтобы тут кому-то рот затыкали. Особенно, когда речь идёт об унижениях и оскорблениях людей с гражданской позицией, похожей на мою.

(комментарий удалён)
User dobry_shvonder, 06.12.2008 00:20 (#)

Грубо. Вы, батенька, хам. Не ожидал. Не думал, что вы так примитивны. Жаль.

User dobry_shvonder, 06.12.2008 00:25 (#)

И, кстати, почему - служивый? Вроде бы я "не был, не служил, не привлекался"... Странные вы выводы делаете. Какие-то... Нелогичные, что ли...

User oblako, 06.12.2008 00:40 (#)

Вроде бы я "не служил" Странные вы выводы делаете.

Чтож странные если даже вы сами в своих словах сомневаетесь. "вроде бы", не служил в кавычки поставили.

User dobry_shvonder, 06.12.2008 00:49 (#)

В кавычки я поместил цитату: "не был, не служил, не привлекался". Читайте внимательнее. И обдумывайте прочитанное. Это убережёт вас от дальнейших нелепостей в комментариях.

User oblako, 06.12.2008 03:10 (#)

Читайте внимательнее

А почему вы о своей жизни "вроде-бы" пишите? Легенду забыли или на голову слабы?

User oblako, 06.12.2008 03:07 (#)

dobry_shvonder "Не думал"

Правильно. Чем тебе думать, если у тебя одна извилина и та - ниже спины.

User dobry_shvonder, 06.12.2008 04:50 (#)

Вам просто поскандалить хочется? Так общайтесь со скандалистами, вроде вас! И прекратите тыкать - вы не на рынке. А ваши шпионофобские истерики выглядят просто по-идиотски. Уймитесь наконец! Если вы не готовы к цивилизованному диалогу с оппонентом, не стоит скоморошничать. Это не делает вам чести.

В первый раз,Русофил,полностью согласен с вами-примите мой поклон вам.Эти люди(кстати,со всех сторон)забыли,что в церкви служал люди,а не святые.Со своими проблемами,ошибками и заблуждениями.Сотни тысяч священников были расстреляны большевиками и Патриарх много сделал для канонизации их и,соответственно, памяти о них.Мне стыдно читать эту массовую оргию когла Патриарх еще даже не похоронен.Успокойтесь,не пишите гадостей-еще успеете.Не был Алексий 2 худшим среди наших современников.

User rusofil, 06.12.2008 03:16 (#)

Спасибо, Вам, Тиберий!

Можно быть идейными противниками и отстаивать свои взгляды аж "до крови". Но смерть любого человека - это трагедия для близких, а смерть главы Православной Церкви - это печаль и горе для миллионов верующих по всему миру. Эти нелюди забыли о другом, что КАЖДЫЙ отвечает за свои грехи. Не Пупкин за Васькина, а Сам Пупкин за себя. И если священники имеют грехи, (а конечно, имеют, т.к. они простые люди), то это ИХ проблемы, а не Пупкина; и за их грехи с них спросится, но опять же, не Пупкиным. И вообще, "Смерть - это не наказание, потому что смерть получают ВСЕ"

В первый раз,Русофил,жму вашу руку за ваши правдивые слова.Многие забывают,что в церкви(любой конфессии)служат люди со своими проблемами,ошибками и слабостями.Патриарх много сделал для восстановления памяти десятков(сотен)тысяч священников и верующих мирян и последующей канонизации тех,кто это заслужил.Алексий 2 не был худшим из иерархов,надо успокоиться-перестать вываливать грязь,порой ничем и никем не подтвержденную.Нельзя устраивать пляски атеистические ,когда только что умер святейший патриарх.Это подло,так мне кажется.Чуть позже его оценят со всех сторон и церковные историки,и светские.

User dobry_shvonder, 06.12.2008 04:53 (#)

Разговор двух цивилизованных людей. Приятно почитать. Позвольте присоединиться и поддержать.

User spqr123, 06.12.2008 00:20 (#)

Пришло время по настоящему отделить государство от церкви.

Новым патриархом должен стать человек не запятнавший себя сотруничеством с кгб или фсб-свр. То есть не имеющий всех этих кличек от гэбэ и отзывающийся на них как послушная собака. Человек из той заграничной православной церкви. Хотя боюсь гэбэ этого никогда не позволит, как держали церковь в наморднике так и будут держать.

User rusofil, 06.12.2008 00:34 (#)

"аки свиния в калу"

Нет, с этой мразью говорить бесполезно. Тупицы необразованные! Если есть среди них православные, то представляю, каково их дедам и прадедам: ни свечки и записки в церкви за упокой их душ, а только водка и мат в родительские субботы. Судя по некоторым отстойным постам, есть крещенные. И не знают они, что при исповеди, сначала, говорят о грехах перед Богом, например: не думал, не говорил, или не слушал чего-либо против Бога и против веры? Не произносил ли хулы на Бога, или на святых, на св. ЦЕРКОВЬ и на ОБРЯДЫ ее? У меня, правда, в голове не укладывается, как можно, Патриарх еще земле не предан, а они сбежались именно на этом форуме, и изрыгают мерзости. Вон рядом, улыбающаяся "лицо-морда" бабы Лера, почему бы там не полежать "аки свиния в калу"?

User demo13, 06.12.2008 00:37 (#)

Смерть есть зло. Самими это установлено богами:
Умирали бы и боги, если б благом смерть была.

User reka, 06.12.2008 00:39 (#)

Горе-комментаторам: уймитесь! Побойтесь Бога!

Вспомните: об умершем - хорошо или ничего.

О любом человеке — то, что заслужил.

User belaruslitvin, 06.12.2008 02:09 (#)

Римлян цитируешь?

А как же ненависть к католикам?

User demo13, 06.12.2008 03:09 (#)

С чего ты взял, что римляне католики?... От скудности ума...

Дремучесть...

User belaruslitvin, 06.12.2008 04:08 (#)

Зайка моя, так в Риме ихнее волчье логово!

Разве ты не знаешь? Про папский дворец и площадь св.Петра не слышал? Они ж и правопреемники и наследники. По мнению верхушки РПЦ как раз самые конкуренты. Кто воет про прозелитизм? Пушкин, что-ли? С чего ты взял, что римляне католики?... От скудности ума...Ёшкин кот, а кто они?

User demo13, 06.12.2008 04:58 (#)

Это выражение пришло к нам из того времени когда, не то что о католицизме, о христианстве ещё речи не было...

Я не знаю почему образованцы вырывают это латинское выражение из контекста. Вообщем в староримские времена (при республике) надгробные речи еще не были индивидуализированы, и содержащийся перечень качеств характеризовал не столько усопшего деятеля, сколько римскую аксиологию (категории престижности,что хорошо-что плохо) в целом .Это связано с римской религией(культ предков).Поэтому над умершим (ясен пень не рядовым гражданином) старались произнести речь о том что он обладал пятью первыми и главными достоинствами (воинская доблесть и слава; успешная карьера на благо Рима; состояние, добытое прежде всего путем возделывания наследственного семейного надела,красноречие и знание права),чтобы другие стремились к тому же.Богатство не bono modo презиралось.Какого нибудь Абрамовича сжигали как собаку-молча.Больше всего римляне боялись несовмещение "быть" и "казаться", сущности и облика, собственно ценностного поведения и его эрзаца – того поведения, которое принято называть престижным. О МЕРТВЫХ ИЛИ ХОРОШО ИЛИ НИЧЕГО ИЛИ ПРАВДУ! -Вот как полностью звучала поговорка!

User belaruslitvin, 06.12.2008 22:35 (#)

Чувство юмора не посещает?

Ёшкин кот, а кто они, римляне? Древние, понятно, а нонешние римляне. Причем вражеская поговорка из самого логова католицизма к России? Своё цитировать надо. Как авто, компы, шмотки, жратва и поговорки-цитаты - так употребляем. Как отношение - так лютая ненависть и зависть.

User oblako, 06.12.2008 03:35 (#)

Побойтесь Бога!

Бог есть любовь, не надо его боятся. Тем более он не завещал "об умершем - хорошо или ничего". Это уже ваш творческий подход, мягко говоря.

User zooloos2, 06.12.2008 03:46 (#)

Хорошо или ничего

Приведу отрывок из статьи Ильина.Говорится хотя о монархии но к ситуации с Ридигером то же подходит................Повторяю, для республиканца по правосознанию - этот вопрос совсем и не стоит; даже тогда, если он является гражданином монархического государства: он своему монарху уже не доверяет. Для монархиста - самая идея о необходимости не доверять монарху тягостна и противна; наступающая же необходимость не доверять или не повиноваться вызывает в его душе целую бурю и муку. И бывают случаи, когда он должен разрешать всю эту проблему в сторону неповиновения. Но при соблюдении еще следующих двух правил. 4. Проверить себя, свои мотивы и свое сердце, что он разбирает этот вопрос, исходя не из своего личного, или сословного, или классового интереса - ибо этот интерес всегда может нашептать ему выгодность неповиновения, или выгодность дворцового переворота, или выгодность революции, нашептать - и притом (как это часто бывает в неискусной или криводушной совестной работе) замаскировать себя софизмами, неверными наблюдениями, пристрастием в наблюдении и истолковании фактов и т. д. 5. И наконец, пятое условие - это неповиновение монархист должен сам испытывать и осуществлять как единственный и верный путь, ведущий не к разрушению, а к строительству монархии. Замечательно, что великие монархи нередко умели ценить эти акты протеста и неповиновения (наподобие известного случая Якова Долгорукова, разорвавшего указ Императора Петра). И надо признать, что такое неповиновение может блюсти присягу: тогда как лесть, которою обыкновенно окружают монархов, есть уже сама по себе - прямое и сущее нарушение присяги. Римский сенат в эпоху империи, прославившийся своей льстивостью - от Траяна и Домициана до Грациана и Феодосия - был явлением не монархическим, а антимонархическим, разлагающим [См. Буасье, "Падение язычества", 347-8]. Уже император Август задыхался от этого фимиама лести; и однажды велел снять около 80 пеших и конных серебряных статуй своих, поставленных ему в Риме, перелить их и обратить вырученные деньги на драгоценные приношения в храме Аполлона - от своего имени и от имени жертвователей [См. Герье, "Август", 464] , желая этим подчеркнуть, что поклонение подобает Богу, а императору не подобает принимать лесть. Но уже преемники его, даже такие, как Траян, принимали эту лесть. Оратор и философ Фемистий пишет о льстецах императора Юлиана: "несчастные игрушки прихоти наших господ, мы поклоняемся их пурпуру, а не Богу и принимаем новый культ с новым царствованием" [Буасье, "Падение язычества", 90] . Князь Щербатов, автор известного трактата об упадке нравов в России (18 век) [Щербатов Михаил Михайлович (1733--1790) - князь, русский историк, публицист.И.А. Ильин упоминает его работу "О повреждении нравов в России"] , пишет, что "у вельмож отъялась смелость изъяснять свои мысли, они учинялись не советниками государевыми, а дакальщиками любимцев". Это люди, "имена которых были славнее их дел", любили уже и сами дакальщиков и охотно окружали себя людьми искательными [Лесков, "Захудалый род", ч. II, гл. 4]. А La Bruyere [Лабрюер (1645--1696), французский моралист, мастер афористической публицистики] отмечает: "il n'y a rien qui enlaidasse certains courtisans comme la presence du prince: a peine les puis-je reconnaitre a leurs visages, leurs traits sont alteres et leur contenance est avilie: les gens fiers sont les plus defaits, car ils perdent plus du leur; celui qui est honnete et modeste, s'y soutient mieux, il n'a rien a reformer" ["Ничто так не уродует некоторых придворных, как присутствие государя: их едва можно узнать, так искажены их черты и столь униженным стало поведение; хуже всех выглядят самые высокомерные - ведь они могут понести наибольший ущерб; тот же, кто честен и скромен, держатся с большим достоинством, ему не нужно притворяться" (фр.)]. Нетрудно понять, почему лесть нарушает присягу. Являясь по внешности ярким проявлением преданности, почтения и верности, лесть внушает монарху, что он лично , как он есть, не имеет надобности строить, воспитывать, очищать и укреплять свою душу; он якобы уже достиг совершенства; божественно-ноуменальная часть его существа, в которую верит монархическое правосознание, якобы уже достигла такой власти и цельности и так поглотила его эмпирически-личную грешную душу, что он имеет право считать себя совершенством [Были льстецы, которые уверяли, например. Императрицу Екатерину II, что она "премудрее самого Господа Бога", и Ключевский осуждает ее за то, что она не приказывала выталкивать таких министров (Ключевский, "Очерки", 315)]. Этим лесть ослепляет самочувствие монарха, угашает его бдительность и трезвение, притупляет его внутреннюю самокритику, избаловывает его морально, развращает его волю к самосовершенствованию; а так как монарх есть прежде всего орган своего народа, орган его инстинкта, его молитвы, его судьбы, орган, служащий его духу посредством власти над его жизнью и телом,- то такие льстецы и угождатели, такие "дакальщики" являются настоящими вредителями своего народа. Если же принять во внимание, что большинство этих людей действует не от глупого обожания, а от хитрого своекорыстия, то низость и вредность их станет совершенно ясной. Такие люди разложили дух и скомпрометировали не одного монарха и довели до крушения не один монархический режим. История монархии полна примеров такого вредительства; и монарх, не умеющий удалять таких людей - рано или поздно станет сам их жертвою и отдаст свою страну на растерзание. Льстивость есть порок и извращение монархического правосознания. Лесть есть скрытая, внутренняя язва монархического строя. Но было бы напрасно думать, что в основе этого порока и этой опасности лежит всегда грубое своекорыстие. Лесть нередко родится из того своеобразного монархического бессмыслия и безыдейности , которые господствуют в душе у монархистов: люди не чуют художественно, не прозревают нравственно, не понимают умственно - в чем состоит то внутреннее делание, которое характеризует и отличает монархическое правосознание от республиканского; то внутреннее делание, которое обязательно для каждого монархиста. Ибо большинство монархистов воображает, что быть монархистом - это значит считать, что лучше царь, чем республика, и затем исполнять, что царь прикажет, стараясь ему угодить и опасаясь навлечь на себя его немилость. Между тем на самом деле одна из первых обязанностей монархиста состоит нередко в том, чтобы не опасаться той немилости, которую ему, вероятно, придется рано или поздно навлечь на себя. Если подданный призван "угождать" монарху, то только и исключительно ноуменальному существу его; а это ноуменальное существо монарха нередко стоит в прямом и остром расхождении с эмпирически-личным укладом, характером, нравом монарха, с его страстями, прихотями и капризами. Окружение царя нередко этого не понимает, совершенно не понимает: берут человека, как он есть, и начинают ему угождать. При этом - угождать нередко для того, чтобы привлечь его, подчинить его, завладеть им, сделать его своим орудием; или, точно выражаясь - оставить ему видимость власти, а самую власть похитить у него и присвоить ее себе. Льстецы нередко подобны ворам, вкрадывающимся в доверие для того, чтобы ограбить , или шулерам, которые обыгрывают фальшивыми картами. Можно было бы сказать, что в каждом льстеце скрыт более или менее способный и хищный временщик; и вряд ли найдется временщик, который, пробираясь к власти, обошелся бы без лести. Это ступени единой лестницы: льстец - фаворит - временщик; ибо фаворит есть преуспевший в своей вкрадчивости льстец, а временщик есть преуспевший в своем властолюбии фаворит. Мы наблюдаем здесь замечательное явление, присущее всем государственным формам - и монархическим, и республиканским, но тем и другим по-особому: вокруг верховной власти, как таковой, происходит все время некоторая давка и толкотня, суетливое вращение; подобно игре в большой мяч, вокруг которого все толпятся, стараясь дать ему толчок посильнее. Иногда поднимается целая волна честолюбия и властолюбия. (Это далеко не одно и то же - честолюбец часто не способен к власти и не призван властвовать, а властолюбец нередко презирает почести.) Когда эта волна поднимается, достигает известной страстности и бурности, то создается иногда что-то вроде гражданской войны в зародыше, иногда что-то напоминающее ходынку или хлыстовское радение. Эта толкотня и суетня выражается в республиках в форме более крикливой, механизированной, открытой, откровенной, как бы самосознательной интриги, интригующей над множеством; в монархии эта толкотня приобретает формы более прикровенные, но именно поэтому может быть более ядовитые и опасные: здесь не кричат, а шепчут; не ругают, а восхваляют, льстят; интригуют, стараясь замаскировать свою интригу; интригуют не над имперсональным [(лат.) -- безличный] множеством, а над определенною, высокопоставленною личностью. И от времени до времени над этим закулисным шепотом, из этой льстивой паутины - иногда стремительно, чаще медленно и постепенно - поднимается фигура временщика.

User barmen, 06.12.2008 08:00 (#)

Не надо вти

Группа 0 против алексея 2 (я думаю). Группа агата кристи я тоже думаю противе.

User alte, 06.12.2008 11:38 (#)

Да, полили грязи. Но всё-таки нeльзя забывать, что чeм публичнeй чeловeк при жизни, тeм болee он рискуeт послe смeрти быть вознeсённым или растоптанным. По дeлам своим.

Вот именно — по делам. Не очень-то благие у него дела.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: