новость Понять сей миг кровавый

Полиция Финляндии признала нападение в Турку терактом
19.08.2017
На месте теракта в Турку. Кадр Би-Би-Си.

На месте теракта в Турку. Кадр Би-Би-Си.

Полиция Финляндии признала нападение в городе Турку терактом. Личность подозреваемого установлена. Это 18-летний гражданин Марокко, имя которого не называется. Накануне он напал с ножом на прохожих. Два человека погибли, еще восемь получили ранения. Двое из них находятся в тяжелом состоянии. Нападавший при задержании также был ранен и доставлен в больницу.


Комментарии
User pomidoroff, 19.08.2017 12:46 (#)
2935

Были вынуждены признать мусульманским терактом, т.к. крыть уже больше нечем.

User madame_butterfly, 19.08.2017 12:50 (#)
26464

Жалко гражданина Италии - зачем поперся в Турку?

User pomidoroff, 19.08.2017 12:51 (#)
2935

А как вчера краснозелёные наперебой распинались, что это никакой не теракт, и обзывали расистами с ограниченным умом тех, кто утверждал, что это теракт. Пусть теперь засунут языки в задницу и заткнутся. Есть ещё нормальные люди в финляндской полиции.

User oca, 19.08.2017 15:37 (#)
25205

Они не заткнутся, а продолжат свое левое дело с еще большим рвением.

User pomidoroff, 19.08.2017 16:37 (#)
2935

Да там не только левые. И часть правых либералов - сторонников экономических реформ и вступления Финляндии в НАТО. Думаю, что они заинтересованы в притоке дешёвой или даже бесплатной рабочей силы, но такие вопросы иным способом решаются - временный ввоз работников, например, из стран ЮВА, а не ввоз мусульман с БВ и Африки, которые останутся в стране постоянно. Насчёт левых я вообще не понимаю. Когда им приводят аргументы, что более традиционная, сильная, агрессивная и пассионарная культура (в данном случае ислам) вытеснит и заместит старую, как это много раз бывало в истории Земли, обзывают расистом и путинистом. Когда сообщаешь 2 постулата непутиниста - "1. Крым - украинский, а не российский. 2. Место Финлянди в НАТО, т.к. Россия - 2-ая по величине угроза в мире после исламизации", т.е., следовательно, не путинист, то этот коммент удаляют, но оставляют те, где "доказывают" что путинист, оставляют. Т.е. сплошное передёргивание, искажение, полуправда, нечестная игра и т.п.

Ради поднятия градуса ненависти и нетерпимости Вован кинул в бой своё марокканское подразделение.

User madame_butterfly, 19.08.2017 13:05 (#)
26464

+++++++++++++++

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 13:12 (#)
13636

Олександр, ну хоч ви не меліть несенітниць.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:03 (#)
26464

Да это шутка, неужели не поняли?)

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 14:08 (#)
13636

К сожелению не понял, потому что многие именно так и думают, лавацкая мразь таким образом пытается переложит вину на кого то другого, а хуйло для этого идеальный вариант. Они же никогда не сознаются в том что прое..ь со своей псевдотолерантностью и «мультикультуризмом», чувствуют, что погонят их поганой метлой, а работать они не умеют и не хотят, им бы только блага распределять.

(комментарий удалён)

А ВОТ И НЕТ! Ложусь и просыпаюсь я с одной фразой: А чтоб ты сдох, подонок! ( А бодай би ти сдох, покидьок! ) А кого я имел ввиду - Бог разберется...

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 13:46 (#)
13636

*нісенітниць.

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 13:58 (#)
13636

Навіть якщо припустимо, що там є дійсно якийсь хуйловський слід. Яким чином це вплине на суть проблеми ісламський релігійний тероризм? Ви вважаєте, що цим покидькам втлумачували ідеї основані на того що так бажає путін? Ні, це безглуздо, йому/їм обіцяли рай після смерті так як вони помруть за віру, у боротьбі проти її ворогів. Для путіна це дуже слизька стезя – зв’язуватись з фанатиками, якщо погорить ї його слід виявиться то він таких проблем набереться, що існуючі санкції для нього будуть дитячою піснею. Тим паче цим покидькам ніякого худла не потрібно, ресурси і підтримку вони завжди знайдуть.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:04 (#)
26464

Спасибо, Сергей, хоть поучим украинску мову. А это все - эстонский, английский, надоело)

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 14:21 (#)
13636

Вряд ли, получиться выучить, но насладиться – всегда пожалуйста.
Просто Александр из Крыма, поэтому я к нему и написал на украинском, ему там уже не часто выпадает встретить украинский язык.

В Крыму на украинском лучше не разговаривать(((. Из недавнего: встретил приятеля, а он немного глуховат, говорит громко. Стоим на остановке, беседуем за жизнь. Прощаюсь, оглядываюсь по сторонам, а вокруг нас пустое кольцо диаметром два метра...

Це дійсно був жарт))). Враховуючи рукодупість Кремля - я вважаю що чекісти особисто не керують терактами, бо інакше це б стало відомо. Я думаю, десь у керівництві ІГІЛ, є кілька осіб, що є путінськими агентами. Більш того, це росіяни вважають їх своїми агентами, а насправді вони за гроші, інформацію, зброю та договорняки, на кшалт "взяття" Пальміри влаштовують теракти де завгодно, окрім Росії. ІМХО, звичайно, може Вован і ні до чого. Але - що дав ІГІЛ цей теракт? - залякати європейців не вдасться, а )(уйло отримав зиск... У Аверченка є шикарна фраза: Валі на сєрого руского волка - всьо стєрпит!

User leokadij_2, 19.08.2017 18:42 (#)

не кшалт, а кшТалт

Дякую.

User leokadij_2, 19.08.2017 19:06 (#)

Нема за що

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 18:53 (#)
13636

Влучно.

User pomidoroff, 19.08.2017 12:59 (#)
2935

Кстати в нормальных странах типа Эстонии эти просители убежища не шляются по улицам а находятся в закрытых приёмных центрах без права свободного выхода, ожидая решения о предоставлении убежища. При вынесении отрицательного решения просителя не выпускают на улицу, как это делается в Финляндии, а отвозят с сопровождающими (под конвоем) на границу, в аэропорт, порт или на вокзал для последующей высылки из страны.

User madame_butterfly, 19.08.2017 13:19 (#)
26464

Услышала недавно по радио, что в Финляндии пропала группа украинских и белорусских, которых не посчитали нужным искать. Я лично порадовалась за них - пусть бегут дальше, в теплые страны) Работаю кассиром в "Призме" (Кристийне-кескус) и могу сказать, что культурнее и воспитаннее финнов нации не видела - я просто очарована ими.

User pomidoroff, 19.08.2017 13:27 (#)
2935

Если не ошибаюсь, этот торговый центр вроде в Таллинне. Вообще редко услышишь хорошее мнение о финнах от жителей Эстонии. Говорят обычно о неотёсанных и постоянно орущих водкотуристах. Хотя финны в Эстонию не только за водкой ездят. Многие и за покупками, даже за продуктами питания (дешевле). Кстати, этим летом заметил очень много эстонских туристов в Хельсинки. Ездят именно проводить время. И разница цен не особо мешает. Видимо, уровень жизни в Эстонии повысился.

User madame_butterfly, 19.08.2017 13:38 (#)
26464

Да, я забыла сказать, что в Таллинне. Мое мнение сугубо субъективно, мнение кассира на кассе в супермаркете.

User madame_butterfly, 19.08.2017 13:42 (#)
26464

Если иметь в виду русскоязычных жителей Эстонии, то от них редко услышишь хорошее мнениее о ком-либо, кроме себя, любимых. Эстонцы лояльны, в том числе и к русским. Много раз у моей кассы пожилые эстонки помогали русским, в том числе деньгами (наоборот - я не видела). Частенько русские вслух поносят эстонцев, которые рядом стоят и молча слушают )возражать - себя не уважать), - такая милая детская непосредственность, а затем удивление:"Почему нас никто не любит?"

User madame_butterfly, 19.08.2017 13:45 (#)
26464

Байка о неотесанных и постоянно орущих водкотуристах 100% придумана русскими, чтобы хоть на чьем-то фоне выглядеть получше) Если идешь по вечернему Таллинну и кто-то орет и неадекватно себя ведет - это 100% русский.

User pomidoroff, 19.08.2017 14:05 (#)
2935

Не на 100 %. Сам лично видел. В абсолютно жутком состоянии, в том числе и женщин. И не раз. Но пьяные финны, хоть, бывает, и орут, обычно никого не задевают и драк не устраивают, в отличие от русских, насчёт природного сволочизма которых Вы абсолютно правы.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:10 (#)
26464

Да, я тоже видела в лондонском Стенстеде вдрызг пьяную англичанку, и в Таллинне - эстонских наркоманов и бомжей, и один пьяный эстонец заявил мне, что это мои родители бомбили Таллинн, - но, видимо, за СВОИХ соотечественников в чужой стране как-то особенно бывает стыдно, я не знаю.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:13 (#)
26464

Ладно, Нарва, мы тут варимся в собственном соку, но когда в столице Эстонии (или другой столице) русский ведет себя неприлично, я ощущаю стыд как за себя лично, с этим ничего не поделать.

User anticom, 19.08.2017 16:41 (#)
31002

давно летел из Н.Й. в Хельсинки, самолет гудел, причем очень сильно, спать не давали, стюардессы подбадривали своих пассажиров и подносили. После приземления была побудка, вставали сильно помятые, с превеликим трудом. Но в этом замечены практически все национальности, просто у северных народов, в том числе и русских, финнов, алкоголь имеет другое воздействие на организм, чем у тех народов, которые тысячелетиями его потребляли.

User pomidoroff, 19.08.2017 16:52 (#)
2935

Да, у русских (великороссов) треть генов - финно-угорская. По регионам от 10 до 70 %. Поэтому и такое действие. Хотя русские и финны пьют несколько иначе, но определённое сходство есть. А народы с длительной традицией виноделия - это совсем другой разговор (обычно в гораздо положительную сторону). Для финнов и русских, видимо, важен не вкус, букет напитка и общение за бокалом, а его крепость, и чтобы быстрее с ног валило. Причём нередко натощак пьют, не закусывая.

User anticom, 19.08.2017 17:02 (#)
31002

у северных народов, чукчи, эвенки, эскимо и т.д., алкоголизм наступает практически сразу, посему и существуют "сухие" законы в районах их проживания в старанх Запада. В СССР был примерно такой же запрет на продажу алкоголя малым северным народностям, сам наблюдал когда посещал эти места во время арктических экспедиций. Сейчас не знаю.

User pomidoroff, 19.08.2017 18:24 (#)
2935

Украина, кстати, тоже водочная страна (горилка), но алкоголь влияет на украинцев (более чистый в генетическом отношении славянский народ чем русские) заметно иначе, чем на русских. У русских более «северный» вариант воздействия алкоголя.

У нас закуска круче, чем у русских))))))))! Сало круче селедки и оливье...

User anticom, 19.08.2017 19:33 (#)
31002

я обратил внимание, неоднократно приходилось бывать в Закарпатье, совсем другая культура пития.

User pomidoroff, 19.08.2017 14:11 (#)
2935

Нелестные отзывы о финнах я слышал именно от этнических эстонцев, читал в Pärnu Postimees и др., эстонские работники санаторно-гостиничного сектора ужасались. Но это было в конце 90-х и самом начале 2000-х гг. Сейчас мнение, отношение и контингент туристов вполне могли поменяться.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:29 (#)
26464

Может быть. На меня, как уроженца в общем тихой и мирной деревни Нарва, бывшего жителя то гармоничной Греции, то педантично-флегматичной Германии Таллинн производит вобще сумбурное не очень лестное впечатление потерянных в интенсивном темпе жизни, среди английской, финской, шведской речи, беспризорных каких- то людей. Или это из-за климата.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:40 (#)
26464

Но мне нравится, что в Таллинне постоянно что-то кипит, перестраивается, обновляется - жизнь очень динамична.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:48 (#)
26464

В том числе в культуре. Ходила 15 августа на концерт памяти Цоя - и меня удивило, что лучше всего выступила эстонская группа Vennaskond - как они пели "Камчатку" в сопровождении скрипки, хотелось воспарить над горкой Харью и светящимся в темноте крестом Свободы! - И я думала, почему мы не ищем вещи, которые бы нас объединяли, а не разделяли? - риторический вопрос.

User pomidoroff, 19.08.2017 16:18 (#)
2935

Я думаю, что сейчас отношения между эстонцами и русскими в Эстонии лучше, чем в 1970-80-х гг. Эстонцы более-менее успокоились после развала СССР. Жаль конечно, что страна, превосходившая по уровню жизни и развития перед войной Финляндию и находившаяся на уровне Дании, оказалась отброшенной на много десятилетий, если не столетий назад ввиду известных исторических и политических событий. Теперь финны немного свысока смотрят на этот "бывший Восточный блок". А вообще эту межнациональную вонь обычно практически всегда русские начинали. В принципе и они могут быть трезвыми, работящими и культурными, но эта скрепА, этот русский шовинизм и империализм. От этого только распад России поможет, когда перед новыми народами и государствами будут стоять иные цели и задачи - не сохранение империи любой ценой, а развитие в сторону цивилизации и интеграции в нормальное международное (или даже европейское/западное) сообщество. Хотя эти новые государства могут и передраться между собой как в Африке. Ладно, если бы без ЯО.

User madame_butterfly, 19.08.2017 16:52 (#)
26464

Русские хотят, чтобы их сначала "полюбили такими как есть", а потом они (может быть) исправятся. Но так не бывает, особенно в стране, над которой ты когда-то надругался и забыл попросить за это прощения и до сих пор ведешь себя как оккупант. Это вопрос принципиальный. А русские, такая вроде бы "эмоциональная нация", принципиально НЕ ХОТЯТ понимать чужих эмоций, а без этого нет понимания между людьми.

User madame_butterfly, 19.08.2017 16:54 (#)
26464

Мне не так важно, в каких границах будет будущая Россия, как изменение ее сознания.

User madame_butterfly, 19.08.2017 16:56 (#)
26464

На финнов мне фиолетово - язык у них сложный, замороченный, эстонский более прост, рационален и гармоничен, дико слышать, что его трудно выучить, трудно выучить - латышский или литовский, Парабеллум не даст соврать) а эстонский - проще итальянского и так же певуч.

User pomidoroff, 19.08.2017 17:03 (#)
2935

Финский в чём-то сложнее, а в чём-то проще эстонского. Насчёт собственно балтийских языков (латышского и литовского) не знаю. Мне кажется, что типологически и лексически они достаточно близки к славянским, однако сохранились в значительно более древнем состоянии (особенно литовский). Финский, кстати, также гораздо архаичнее эстонского, но здесь дистанция не так велика, как между литовским и русским.

User madame_butterfly, 19.08.2017 17:07 (#)
26464

Язык чем архаичнее, тем сложнее. Эстонский более современный, т.к. родился из северного диалекта, а был вариант южного, больше похожего на финский (ср. северный русский и южный украинский, также немецкий, да у многих именно северный вариант победил). латышский и литовский - просто жесть, можно выучить наверное если только с горшка учить)

User pomidoroff, 19.08.2017 17:53 (#)
2935

Южный более õ-кающий (ыкающий), там только некоторые слова как в финском, по сравнению с северным. Грамматически северный чуть ближе к финскому (особенно северо-восточный, который практически вымер) чем южный.

User madame_butterfly, 08.09.2017 15:51 (#)
26464

Я начинала учить латышский - невероятно интересно, и немецкий, и славянский субстрат переплавились, хотя вобще латыши - это ославяненные ливы (финно-угры).

User pomidoroff, 09.09.2017 17:43 (#)
2935

"...латыши - это ославяненные ливы (финно-угры)..."

Ну не ославянленные, а, скорее, как бы это сказать - обал(ти)ченные, или хотя бы обалто(-)славянленные. Не только ливы, часть южноэстонских плёмен туда же попала.

User pomidoroff, 09.09.2017 17:46 (#)
2935

обалто(-)славяненные, без "л".

User madame_butterfly, 09.09.2017 18:35 (#)
26464

Да, я оговорилась. Обалтийченные.

User pomidoroff, 09.09.2017 18:44 (#)
2935

Вообще интересная теория насчёт балто-славянских:

"Существует также теория В. Н. Топорова и В. Мажюлиса о развитии славянской группы в глубокой древности из периферийных балтийских говоров. С этой точки зрения, балто-славянские делятся скорее не на балтийскую и славянскую группы, а на центрально-балтийскую (позже восточно-балтийскую) и периферийно-балтийскую, включающую, как минимум, западно-балтийскую, восточно-периферийную и славянскую подгруппы.

Такая схема подтверждается, видимо, также и данными лексикостатистики, согласно которым разделение центрально-балтийской и периферийно-балтийской произошло в конце 2 тыс. до н. э. (49 % совпадений), а распад периферийно-балтийской на прусский и славянские — в самом начале 1 тыс. до н. э. (53 %). Позднее, видимо, произошло, с одной стороны, резкое обособление славянских языков, а с другой — сближение остальных, или собственно балтийских."

Схема: http://qps.ru/a3jYU

User madame_butterfly, 09.09.2017 20:02 (#)
26464

Ясно одно: общность была тут, вот тут - на средне-русской равнине, междуречье Оки-Днепра (ока - joki - река (фин-угр) никакие не Балканы и пр.

User madame_butterfly, 09.09.2017 18:44 (#)
26464

1 тыс. н.э. языки балтов и славян разделились

User pomidoroff, 09.09.2017 19:30 (#)
2935

Несколько гипотез. Некоторые учёные вообще отрицают балто-славянскую общность, т.е. не было никакого общего балто-славянского языка-предка.

User madame_butterfly, 09.09.2017 20:09 (#)
26464

млин это даже на слух ощущается!

User pomidoroff, 19.08.2017 18:19 (#)
2935

Эстонский вообще далеко не из лёгких языков. Вы, видимо, его с рождения слышали, даже в Нарве, и он оказался для Вас простым. Думаю, что если человек в 40-50-летнем возрасте и без опыта изучения языков и постоянного общения на неродном языке столкнётся с эстонским, то он вообще этот язык не осилит. Правда это, наверное, любого языка касается, не только эстонского.

User madame_butterfly, 08.09.2017 15:37 (#)
26464

Вплотную начала учить где-то в 25 лет ( в школе не было), и то не особо вплотную) - Нарва...Теперь наполовину живу в Таллинне и вижу, что никакой трудности для среднего русского (по способностям и возрасту) эстонский не представляет. Он не простой, немецкий, итальянский, английский - проще. Но он ПРОЩЕ многих (финского, латышского, иврита и т.д.)

User madame_butterfly, 08.09.2017 15:47 (#)
26464

Я вобще офигеваю от таллиннцев: там практически любой интеллигентный эстонец (даже молодой) говорит по-русски, работы - навалом, зарплаты в 4 раза больше нарвских, а они все ноют, крысятся и ждут Путина. Вот уж точно - сколько волка не корми...

User pomidoroff, 09.09.2017 17:50 (#)
2935

Я заметил, что эстонцы стали гораздо чище произносить по-русски чем во времена совка. Я подозреваю, что специально говорили с сильным акцентом, чтобы выделяться и отличаться. Теперь совка нет и можно и не напрягаться. Кстати, финский акцент в русском языке гораздо менее сильный, чем эстонский. У финнов только интонации отсутствуют и шипящие не всегда хорошо выговаривают. И финское произношение для русскоязычного гораздо проще эстонского.

User pomidoroff, 09.09.2017 18:03 (#)
2935

Проще - не проще - это дела вкуса или языкового мышления. Английский и шведский мне кажутся сложнее финского - одни артикли (определённые, неопределённые, в шведском их ещё больше) чего стоят. Потом глагол - монстр - куча времён совершенно непонятных, правильные/неправильные глаголы, предлоги соответствующие подбирать надо. Произношение (особенно скандинавских германских) - не то что язык, челюсть и гортань сломаешь... Латышский типологически и фонологически гораздо ближе к русскому, чем германские языки. Эстонский легче финского (для русскоязычного) в том, что там языковое мышление и конструкции гораздо ближе к русскому, чем в финском. В эстонском, можно сказать с некоторым приближением, только слова нужно заменять с русских на эстонские. Финский совсем не такой - возможно, там шведский оказал сильное влияние на языковые конструкции и обороты. Финский для русскоязычного более чужд. Но в чём он проще эстонского - в финском нет утраты окончаний. По окончанию обычно видно, как слово склоняется. В эстонском же окончания утрачены и нужно заучивать 4 формы одного слова (номинатив, генитив, партитив и иллатив, причём иллатива часто 2 - т.н. "финский" - короткий и генетив + sse). Остальные 10 эст. падежей - на основе генитива. И это только ед. ч.

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:04 (#)
26464

Кроме этих 4-х падежей, которые запоминаются сами собой (там есть даже остроумные поговорки для запоминания окончаний, сейчас не вспомнить), особых сложностей в эстонском нет. Зато финский в песнях звучит брутальнее - финский рок, как и украинский по сравнению с русским - выразительнее.

User pomidoroff, 09.09.2017 19:19 (#)
2935

Вообще и в финском надо запоминать. Не всегда по окончанию видно. Зато в русском 3 типа склоения имён, а в финском - 85. В русском 2 типа спряжения, в финском - 45. В эстонском примерно как в финском. Но мне кажется, что русский гораздо более бессистемный язык, чем финский или эстонский. Русский гораздо сложнее обоих - приставки, суффиксы, предлоги, окончания, суффиксы, падежи не большинство на основе родительного, формы всех русских падежей для каждого словаа надо отдельно заучивать.

User pomidoroff, 09.09.2017 19:23 (#)
2935

русские виды глаголов ещё

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:58 (#)
26464

85 типов склонения - это, наверное, финский юмор. А русский по сложности второй после японского, слышала ученого.

User pomidoroff, 09.09.2017 20:05 (#)
2935

Возьмите Большой финско-руссский словарь . В конце 2 таблицы - 85 типов склонений и 45 типов спряжений. У меня ещё есть эстонско-финский словарь 2015 г., эстонское издание. В нём по финскому языку указано 84 типа склонения и 42 типа спряжения. По эстонскому языку указано 90 типов склонений и 26 типов спряжений.

User madame_butterfly, 09.09.2017 20:06 (#)
26464

ну надо же в институтах чему-то учить)

User pomidoroff, 09.09.2017 20:14 (#)
2935

В словарях слишком развёрнуто. Можно свести в несколько групп склонений и спряжений. Внутри каждой группы - отличия минимальные или практически никаких. И даже не знаю, с десяток таких групп наберётся по каждому языку или того меньше.

User madame_butterfly, 09.09.2017 20:15 (#)
26464

Вы филолог?

User pomidoroff, 09.09.2017 20:24 (#)
2935

Переводчик, но без университетского филологического. У меня высшее техническое. На нынешнюю специальность доучивался, разные квалификационные экзамены сдавал.

User madame_butterfly, 12.09.2017 15:18 (#)
26464

С финского? Я тоже недоучилась, о чем жалею.

User pomidoroff, 12.09.2017 17:41 (#)
2935

Не только "с", но и "на". У меня вообще не только финский. Эстонский, правда, "заржавел" в последние годы.

User madame_butterfly, 16.09.2017 18:19 (#)
26464

Tõesti? Räägite eesti keeles? У меня тоже заржавел, доучиться - денег не хватило, потом уехала в Германию, его вытеснил немецкий, теперь идет обратный процесс (что забавно наблюдать) - но в Нарве 96% русских, в Таллинне тоже эстонец предпочитает перейти с тобой на русский, чтобы быстрее отвязаться))

User madame_butterfly, 16.09.2017 18:27 (#)
26464

Таллинцы либо перфектно говорят по-русски, либо, от 30-ти и меньше - вобще не говорят, хотя вроде в школе у них есть такой предмет, и если русские (особенно от 40 и старше) комплексуют, то эстонцам до фонаря просто, что здесь ошивается 30% русских, - больше всего ватников бесит именно это полнейшее безразличие (то есть на человеческом уровне, не государственном) - я-то привыкла, в Германии жила два года.

User madame_butterfly, 16.09.2017 18:33 (#)
26464

К тому же, еще до всякой Поющей революции (в школе не было эстонского) я просто пошла в книжный и купила книгу на эстонском, САМА, и начала читать, это был чтобы не соврать, 1984 год, ни подруг у меня не было эстонок, у родителей только одна эстонско-украинская пара (но они по-русски с нами гворили), вот просто, без всяких указаний свыше - купила книгу и начала читать, как уж там неважно. Поэтому меня нытье ватников просто бесит. Про Украину вобще молчу. Евгения Альбац:"В первый день пребывания на Украине я еще не совсем понимала язык, на второй - начала понимать" Насколько надо быть тупым, чтобы тебя п у г а л украинский язык? вот насколько? - непонятно!

User pomidoroff, 16.09.2017 18:31 (#)
2935

Räägitakse keelt, mitte aga keeles. ;-) Хотя в Таллинне настолько сильное влияние русского языка на эстонский, особенно через общающуюся по-эстонски молодёжь, что может уже так и говорят, стало нормой. Я слышал в Таллинне даже "ma ei tea seda keelt", хотя нужно говорить "ei oska".

User pomidoroff, 16.09.2017 18:33 (#)
2935

"...общающуюся по-эстонски русскоговорящую молодёжь..."

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:31 (#)
26464

скорее наверное англоговорящую, Таллинн, как говорила героины Мордюковой - город контрастов - то слышишь перфектный французский (про английский молчу), то русский мат, как-то так.

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:23 (#)
26464

это скорее описка, конечно - oskate eesti keeles, но räägite eesti keelt ) меня забавляент, что самое любимое слово у эстонцев при прощании, особенно по мобильному, "тавай!" или "чау", англ. "сори" они почему-то говорят даже не с двойным а с тройным ррр - соррри (не знаю, с чем это связано) А финны как прощаются? - muidugi (все время хочется сказать - freilich) конечно, переводить с- в 10 раз проще, чем на-

User pomidoroff, 16.09.2017 19:58 (#)
2935

oskab keelt (всегда), räägib keelt (чаще всего, но в некоторых контекстах может быть keeles - типа räägib seda/sellest vene keeles), ütleb/sõnab keeles. Финны прощаются: hei-hei, moi-moi, hei, moi, heippa, heido, moikka, иногда даже terve, т.е., в разговоре прощаются, в принципе, так же как и приветствуют. Можно ещё сказать nähdään или tavataan. В сугубо официальных случаях прощаются näkemiin (при зрительном контакте) или kuulemiin (по-телефону).

User madame_butterfly, 16.09.2017 20:12 (#)
26464

Ну вот, сначала у меня было правильно, - räägib eesti keeles, вы меня сбили!) хотя я забыла, в каких случаях так говорится. Интересно, сколько у них прощательных выражений, у эстонцев меньше.

User pomidoroff, 16.09.2017 20:28 (#)
2935

Нет, это если ЧТО-ТО говорит на языке, то räägib ... keeles, ести говорит на языке ВООБЩЕ т.е. владеет языком, то räägib keelt.

User pomidoroff, 12.09.2017 17:49 (#)
2935

2. С/на финский могу и письменно и устно (последовательно, синхронно, с листа и т.п.). На конференциях только не переводил. Больше в учреждениях, больницах и банках. Авторизация тоже есть (письменные переводы с удостоверением), но только фин.-рус., не наоборот. Это как ваш vandetõlk, только экзамен намного сложнее.

User madame_butterfly, 16.09.2017 18:39 (#)
26464

vandetõlk - судебный перевод?

User pomidoroff, 16.09.2017 18:53 (#)
2935

vandetõlk - присяжный переводчик, tõlge - перевод, tõlk - переводчик (устный и/или письменный), tõlkija - переводчик (письменный)

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:16 (#)
26464

устный тоже tõlkija

User pomidoroff, 16.09.2017 19:44 (#)
2935

Вообще толковые словари приводят его как письменного. И я сам слышал слово именно в этом значении. В разговоре, может, не так принципиально. Кстати, ссылка: https://et.wikipedia.org/wiki/T%C3%B5lkija

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:53 (#)
26464

Я другого слова не знаю (от русского толковать, как и немецкое Dolmetscher) Wiki у меня не открывается, anteeksi (что-то помню!)

User pomidoroff, 16.09.2017 20:05 (#)
2935

Ничего себе! И по-немецки - толмач. Думал - тюркское заимствование, а оказался древний индоевропейский корень (проверил).

User pomidoroff, 09.09.2017 19:42 (#)
2935

"...4-х падежей, которые запоминаются сами собой..."

Вы, наверное, иронизируете. Разве это запоминается само собой: vesi - vee - vett - vette/veesse (фин. vesi - veden - vettä - veteen)? И это только одно слово "вода" в ед. числе, для множественного - своя схема. По-моему полный кошмар для непосвящённых. ;)

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:50 (#)
26464

Я начала учитть эст. в 25 лет и не напрягалась, честно.

User pomidoroff, 09.09.2017 19:53 (#)
2935

Если есть интерес, мотивация, языковая среда/практика, прилежание и мозги, то, согласен, не напрягает.

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:59 (#)
26464

нашим детям он в разы легче дается, чем тот же английский (работала одно время репетитором)

User pomidoroff, 09.09.2017 20:08 (#)
2935

Детям естественно. Они же с рождения в этой среде. Билингвы. А английский для них гораздо более чужой. Дети быстро схватывают. Главное, чтобы для них этот эстонский не остался на уровне общения с друзьями. А то будут произносить без акцента, а словарный запас, терминология, письменный язык - скудные. Много читать и слушать надо.

User madame_butterfly, 09.09.2017 20:13 (#)
26464

Таллин - да, остальное - периферия, во всех отношениях, в том числе культурном. Пока Эстония концентрируется в столице (Не знаю, как Латвия-Литва), и это не есть хорошо. У финнов, думаю, не так. Услышала седня по радио:финны - дети природы, их много, им хорошо. У них есть хорошо продаваемый бренд - Мумми-тролль)

User pomidoroff, 09.09.2017 20:17 (#)
2935

Финляндия концентрируется в столичный регион и несколько городов. Глубинка пустеет.

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:54 (#)
26464

Может оттого, что я визуал? когда приехала в Грецию и увидела вывески на греческом, словно из справочника по математике ...а арабская вязь вобще ввергает в панику. А тут и латиница тебе, и не так длинно как в финском

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:02 (#)
26464

käsi - käe - kätt - kätte ( tömba kätte mustad nahkkindad)
meri - mere - merd (merre)
sösi - söe - sütt - это тип "tuba", вообще их то ли 12 то ли больше, типов чередование ступеней, valdevahetus, - и что тут сложного, наоборот, интересно и логично, флективные элементы в аглютинативном языке.

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:14 (#)
26464

Вру, этот käändkond - без чередования ступеней. А это поговорка, по которой образуется множ.число сущ: t U l E b t I g E p E n I j a U r I s E b (пришел злой пес и ворчит), U переходит в E, E в I и т.д. - легко запомнить.

User pomidoroff, 16.09.2017 19:32 (#)
2935

vältevaheldus - это чередование долготы/долгот, всё явление - astmevaheldus (чередование ступеней, по-фински - astevaihtelu). Да, прибалтийско-финские языки - агглютинативные с элементами флексии или агглютинативно-флективные (такие языки называют ещё профлективными). В вепсском и ливском, кстати, чередование ступеней отсутствует. Нам, наверное, пора куда-нибудь на Лингвофорум отсюда перемещаться. :-) Оффтопим явно.

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:34 (#)
26464

млин все было в отжившем сердце вы оживили, 10 с лишним лет назад училась)))

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:36 (#)
26464

А кстате дочитала "Скифы мы" Анатолия Абрашкина - оч. интересно, оказывается фены (фины) - это те же венды (венеты).

User pomidoroff, 16.09.2017 20:22 (#)
2935

Да, названия соседей вечно путаются у разных народов. Латыши называют русских krievs (или "кривич"), финны и эстонцы - венедами/вендами (venäläinen/venelane), Швецию финны и эстонцы называют Русью (Ruotsi/Rootsi), осетины называют ингушей "мæхъхъæлон" (мелхи - чеченское племя), финны называют эстонцев virolaiset (virulased - североэстонское племя), Эстонию - Viro (Viru - область Эстонии), и масса других примеров.

User pomidoroff, 16.09.2017 20:24 (#)
2935

"Скифы мы" Анатолия Абрашкина"

Извините, но такое всерьёз я не воспринимаю.

User pomidoroff, 16.09.2017 20:25 (#)
2935

Да, хотел по другой статье про беженцев ответить, а Вы меня заговорили.

User madame_butterfly, 16.09.2017 20:41 (#)
26464

Я заговорила? - Ок. Бегите к детям. Думаете, кто-то следит за правилами?)))

User pomidoroff, 16.09.2017 21:15 (#)
2935

Я не то, чтобы отвязаться, в другом месте (Лингвофорум и т.п., личная переписка/общение) я бы с большим удовольствием побеседовал с Вами о языках и народах. С детьми я сегодня один, так что весь распорядок на мне. За правилами на Гранях следят, спросите, к примеру, у Воробья. ;)

User madame_butterfly, 30.09.2017 21:24 (#)
26464

Угу. Я не хожу на лингвофорум, лично - вы можете что-то не то подумать. Прочла тут отрывки из "Илиады" Гомера - действительно, там на каждом шагу упоминаются то Скейская башня, то Скейские ворота.

User pomidoroff, 09.09.2017 18:10 (#)
2935

Я, кстати, нередко слышал эрзянский язык (один из мордовских). И он звучит совершенно как русский, только слова совсем другие, ничего не понять. А так такие же точно палатализации как в русском, интонации тоже. Язык, несмотря на огромное лексическое различие, звучит более по-русски чем украинский. Видимо, русские, это в основе действительно ославяненные мордовские и мерянские племена (так же часть прибалтийско-финских, собственно балтийских, тюркских и т.д.).

User madame_butterfly, 09.09.2017 18:53 (#)
26464

Говорят, что мы скифы, а они почти что греки)

User madame_butterfly, 09.09.2017 18:56 (#)
26464

Белорусы - ославяненные балты. Главное это язык. Абрашкин пишет, что у скифов был прарусский язык "Да, скифы мы!" Анатолий Арбашкин.

User pomidoroff, 09.09.2017 19:03 (#)
2935

Русские фамилии на -та по сути скифские (или сарматские). Причём фамилия Сколота указывает чуть ли не на царский род скифов. Чамота тоже скифская фамилия. Осетинские фамилии на "-тæ" - той же природы. Насчёт эрзя и греков есть интересное языковое совпадение. "Лягушка" по-гречески - βάτραχος, по-эрзянски - ватракш. Вряд ли прямое заимствование. Может через иранские в эрзянский попало.

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:38 (#)
26464

Alla, Elea (бог - араб.иврит.), olla, elama – быть, жить (эст.
Ilios – солнце (греч.) – Ilm, Ilmuma – погода, являться (эст.)
strada – дорога (ит.), rada – дорога (эст.) путь, орбита (фин.)
ratas – колесо (эст. фин), ratio, raggio, разум
страда, страдать, радио, радар – излучение
миновать, миг, минута, minema (minna) – идти (эст.)
gehen – идти (нем.), käima, käin, käsi, käe – идти, рука (эст.)
pigeno - идти (греч.), pikk, pikali, piki – длинный, лежа, вдоль (эст), пика - оружие
pied – нога (фр.), pigeon – голубь (фр.) – тот, что всюду летает, пешком, пядь, пять
voolama – течь (эст.), volare – летать (фр.), воля, вольный
vedere – видеть (ит.), video, via – дорога(ит.), viima (viia) – относить, нести (эст.)
visage – лицо (фр.), visa, visum – просмотренное (лат.)
vesi, vee – вода (эст.), veetma (veeta) – проводить время (эст.), vaatama – смотреть (эст.)
sehen, die See, sea, see, say – видеть, море (озеро), видеть, сказать (нем,англ.)
озеро, зрить, взор, зоркий, зоря, зiрка – звезда (укр.)
vita, vida – жизнь (лат., исп.)
Venera – рожденная из пены (воды)

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:40 (#)
26464

вода, видеть, ведать, ведро - проливной дождь, ветка
verde – зеленый (фр.исп.) – цвет жизни, рrasinos – зеленый (греч.), пра-синий,
пра-цвет, синий - mple, kianos (сианос), galasios (греч.) – сиять, молоко, quiere –
хотеть, сиять, светлый (фр., исп.), klar – ясный (нем.), ясный – ясиный – синий,
осень – ясная, прозрачная.
кровь - ema (gema) – греч, еma – мама (эст.), aimer, ame, ami – любить, душа, друг (фр.)
la vie, vivre – жизнь, жить (фр.), время, verbal - слова , глагол (лат.)
venir, venez (va) – приходить (фр.)
vene, venelane, venäläinen (эст. фин) – русские, венеты, энеты, анты
Weg – путь (нем.), way (англ.), вежа (полоса), век, веко, вежды, везде, ждать
двигаться, движение, бег

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:42 (#)
26464

veer, veerema – край, катиться (эст.), вересень – сентябрь, тот, что закрывает лето,
вереница, веретено, вертеться, veri, vere – кровь (эст.) - то, что вертится.
virmalised – северное сияние (эст.) Viro, virolainen – Эстония, эстонец (фин.)
vegetarius (лат.) – растительный, живой, то, что движется
jõgi, jõe, jooma, jooksma – река, пить, бежать (эст.) – идти, ийти, йи
река, речь, рука (протяженное), rue – улица, ruisseau - ручей (фр.)
täna, tänav – сегодня, улица(эст.) - тянется
улица – лик, литься, длиться, liikuma –двигаться (эст.), look – смотреть (англ.)
lukea, lugema - читать (фин,эст.)
fliessen, Fluss, fliegen – течь, река, лететь (нем.) – лето, Лета (река забвения),
лира, ливр, liiv – песок (эст.)
bay – залив (англ.), иду (греч.)
сielo, ciel – небо (исп.,фр.) – чело, чело-век – движение, миг неба, целый.
linda – красивый (исп, порт.)
aspros – белый, ясный (греч.)
ovo – яйцо, ei (нем.), avama – открывать (эст.), ovi – дверь (финн.)
pere – отец (фр.), pere - семья (эст.)
ommage – присяга рыцаря сеньору (фр.), oma – мой (эст.)
oikea – правый (фин), oikos – дом, знакомый, привычный (греч.) – око,
окружность (око, рука)

User pomidoroff, 09.09.2017 19:56 (#)
2935

Это где Вы такую сравнительную лексикологию нашли? Я тоже могу айнские названия всех Курильских островов свести к эстонскому языку. ;-)

User madame_butterfly, 09.09.2017 20:04 (#)
26464

ну все-не все, а что-то есть) просто развлекаюсь)

User madame_butterfly, 16.09.2017 19:37 (#)
26464

А эрзя - арии

User pomidoroff, 16.09.2017 20:02 (#)
2935

Да, у эрзя финской мужской гаплогруппы N1c1 почему-то меньше, чем у окружающих их русских, а индоевропейской R1a - больше. Несмотря на язык.

User madame_butterfly, 16.09.2017 20:27 (#)
26464

Я решила проверить гипотезы Абрашкина и посмотрела, когда пришли в Эстонию (Прибалтику) угро-финны (гребенчатая керамика), а когда - ладьевидные (у эстонцев наз."русские") топоры, оказалось - точной даты-то и нет, первые 4000-2500, вторые - 3000-2200 до н.э. (Абрашкин пишет, что арии -
раньше). Слышала как-то по радио, одного эст.ученого гипотезу о следах эстонцев (финно-угров?) на Дону. А Сету - разве они не осколки ариев?

User pomidoroff, 16.09.2017 20:31 (#)
2935

Извините, больше не могу продолжать дискуссию об этом на данном сайте и в форуме по данной статье, т.к. наше общение является оффтопом и (уже грубым и неоднократным) нарушением правил форума Граней. Да и от детей Вы меня отрываете, неудобно уже. Вынужден откланяться. Всего наилучшего!

User madame_butterfly, 16.09.2017 20:36 (#)
26464

Некоторые совпадения поражают. Скифская богиня Сака (Сика) - эст. sugu, soo - род, пол. Сакала - область в Эстонии, пиво Саку.

User pomidoroff, 19.08.2017 17:00 (#)
2935

Это до тех пор, пока самоназвание "русские" не заменится на (старые или новые) региональные и национальные. А так эта скрепА будет висеть тяжёлым грузом и вряд ли что-то исправит.

User madame_butterfly, 19.08.2017 17:02 (#)
26464

Мы точно не доживем до их "исправления", так что нечего и переживать. А вот путинскому режиму кердык не за горами - см. интервью Пиотнковского "Гибридная капитуляция" - это мы увидим и насладимся!)

User pomidoroff, 19.08.2017 18:11 (#)
2935

Кто знает. Никто не верил, что и совок так скоро и быстро развалится. Финны так до самого факта развала не верили. ;)

User leokadij_2, 19.08.2017 18:50 (#)

К сожалению, Пионтковский выдает желаемое за действительное.
Он уже 15 лет ежегодно предсказывает скорый крах путинского режима, но всё неудачно.

User pomidoroff, 19.08.2017 17:05 (#)
2935

...региональные и национальные самоназвания. ...

User madame_butterfly, 09.09.2017 19:48 (#)
26464

++++++++++++

User pomidoroff, 19.08.2017 16:09 (#)
2935

В Нарве я в своё время бывал. И достаточно часто. А проездом вообще много раз.

User red_herring, 19.08.2017 22:49 (#)

Хельсинки действительно производит прекрасное впечатление, и люди приветливые и вежливые (и даже дикие гуси--небольшие и неагрессивные, не то, что канадские :D), но явно повышенное количество неадекватов, впрочем, мирных. Вероятно, очень короткие зимние дни накладывают отпечаток.

Пару лет назад в Хельсинки пошли мы с сыном в магазин S, оставив жену на скамеечке, так она рассказывает: "стали собираться странные личности, и полицейский подошел, на личностей смотрит с неодобрением, на меня с непониманием: вроде приличная дама, а компания странна". Сын (он проводил там два года, а мы заехали к нему в гости) смеется "Так это вроде Гарвард сквера" (там тоже, на площади перед Гарвардом много алконавтов, наркомов и прочих).

User pomidoroff, 20.08.2017 18:46 (#)
2935

1. "...Хельсинки действительно производит прекрасное впечатление, и люди приветливые и вежливые..."

Вообще Хельсинки прекрасное место для туризма, особенно летом (если оно есть и постоянно не льёт). Несмотря на небольшой размер города, найдётся где провести время (навскидку: естественнонаучный музей, парк аттракционов Линнанмяки, зоопарк Коркеасаари (животные содержатся в условиях, приближённых к природным, не в тесных клетках), плавательный стадион (летом), плавательный центр Мякелянринне, научный центр "Эврика", городской сад (kaupunginpuutarha), ботанический сад в Кайсаниеми и мн. др.). И конечно природа - город расположен на природе, можно даже встретить диких животных (неопасных). Много баров и небольших ресторанов (в т.ч. этнических) на любой вкус.

User red_herring, 20.08.2017 19:24 (#)

Безусловно. Там же куча лугов, перелесков, болотец, прудов,... и скал...

Я должен был первый раз быть в Хельсинки ок 40 лет назад (приглашенным докладчиком на конгресс) ... не выпустили, был впервые где-то 35 лет спустя

User pomidoroff, 20.08.2017 18:55 (#)
2935

2. "...даже дикие гуси--небольшие и неагрессивные, не то, что канадские :D)"

На самом деле это не гуси, а белощёкие казарки. Не гогочут, а скорее лают. В городе появились в массовом количестве, если правильно помню, лет 10 назад. Могут проявить агрессивность при приближении к птенцам (шипят, принимают угрожающие позы, могут ущипнуть) и в отношении маленьких детей. Особого вреда от них нет, но загаживают все газоны и др. из-за своего массового количества. Чайки достаточно наглые - орут, пикируют, выхватывают еду из рук. В городе гнездятся и дикие хищные птицы (ястребы разных видов, филины и др.). Несколько лед назад много вреда было от одичавших кроликов (кто-то выпустил, они размножились и стали выглядить как дикие, природные) - портили деревья, поедали кусты, побеги. Однако эпизодические сильные морозы в течение двух-трёх зим подряд и какая-то эпидемия сократили их численность. Думаю, что в российском городе жители им бы особо размножиться не дали - на мясо и шапки бы пошли. :)

User red_herring, 20.08.2017 19:41 (#)

А канадские--вдвое больше, гадят вчетверо больше, а уж агрессивности--вдесятеро. Размножились из-за уменьшения количества орлов. Во многих местах их отстреливают. На гусят охотников много (те же чайки, в Торонто они небольшие, озерные, не сравнить с океанскими!). Но птенцов защищают все. В период гнездовья дрозды атакуют всех: проактивно терроризируют белок (серая восточно-американская белка это не европейская рыженькая белочка, это предмет общей ненависти) и даже кошек (кошек, Карл!)

Вообще, есть много животных, которые предпочитают города. В Сев. Америке это прежде всего еноты (их плотность в Торонто и продолжительности жизни в несколько раз выше, чем в лесах), белки, скунсы,... а на окраинах--койоты (не путать с шакалами; койот--это почти волк, а есть ещё гибриды--койволки). Считается что в Чикаго, Торонто обитает по 2000 этих "любителей" кошек и мелких собачек. По кроликам (диким) работают также кошки.

А на западе Канады большие специалисты по мусору--медведи.

User pomidoroff, 20.08.2017 20:43 (#)
2935

"...серая восточно-американская белка это не европейская рыженькая белочка, это предмет общей ненависти..."

В курсе. Хорошо, что ещё до Финляндии не распространилась. Везде, где в Европе появляется, вытесняет европейскую рыжую белку. Также и американская норка. Попала из звероферм в природу, почти полностью вытеснила европейскую норку (в Финляндии). Если в курятник попадёт - как будто гранату там взорвали. Убивает всё, что может. Не для еды, а вообще.

"А на западе Канады большие специалисты по мусору--медведи."

На Камчатке тоже по свалкам и помойкам кормятся.
https://www.youtube.com/watch?v=jHvwPPg6yt8
https://www.youtube.com/watch?v=0nVkTBAtrZM

User madame_butterfly, 08.09.2017 15:58 (#)
26464

Да, в Англии тоже канадская белка вытеснила рыжую. Их там теперь как кошек)

User red_herring, 25.09.2017 13:57 (#)

Это не канадская а т.н. восточная серая белка (Северной Америки) https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_gray_squirrel (она "серая", даже если черная, седая, бурая).

User pomidoroff, 20.08.2017 19:08 (#)
2935

3. "...повышенное количество неадекватов..."

Думаю, что это типично для столиц (ср. Москву vs Питер, за исключением главного, кремлёвского неадеквата ;-) ). В Хельсинки есть места, где количество неадекватов - людей с явными психическими расстройствами, полинаркоманы (алкоголь+наркотики+психотропы) повышено, если не зашкаливает. Пример - район у метро Сёрняйнен, где функционирует нелегальный Пиритори (Амфетаминовый рынок).

Вообще Финляндия считается иногда психофармацевтическим обществом. У 700 тысяч финнов психиатрический диагноз. В день употребляется 1,5 млн таблеток психотропных лекарств (учтённых, по рецептам). Диагноз ставят достаточно легко, говорят об излишней медикализации общества. Психотропы могут прописать даже дошкольникам.

User pomidoroff, 21.08.2017 19:43 (#)
2935

Для справок: Население Финляндии - 5,5 млн (2016 г.)

User madame_butterfly, 08.09.2017 16:00 (#)
26464

Не тянет в Финляндию, холодно там. Канада - другое дело, прям щас бы поехала)

User pomidoroff, 09.09.2017 17:34 (#)
2935

Изменение климата налицо. Не потепление, а именно изменение. Хотя зимой потепление. Насчёт лета уже несколько лет подряд думаем, что хуже этого лета уже некуда, однако на следующий год ещё хуже. (Скоро будет климат в Хельсинки как на Субантарктических островах - летом +12 дождь, ветер, зимой +6-8 дождь, ветер). Про причину этого говорят и пишут, что характер Гольфстрима меняется.

User pomidoroff, 19.08.2017 16:28 (#)
2935

Я слышал, что пропала группа сборщиков ягод - 37 граждан Украины и 3 гражданина Эстонии.

User madame_butterfly, 19.08.2017 16:32 (#)
26464

Ну наверное эстонцев использовали в качестве проводников на Запад, не знаю. меня лично это рассмешило. Пропали - и пропали, дай им бог обнаружиться где-нить в Лондоне.

User pomidoroff, 19.08.2017 16:44 (#)
2935

Эстонцы, видимо, были у них начальниками или старшими (владеют финским и русским, по крайней мере, на уровне необходимого общения). Полиция не ищет, т.к. сборщики ягод находятся в стране законно и имеют право передвигаться по стране и ЕС. Сбор ягод вообще-то труд не из лёгких. Даже финские школьники, гимназисты и студенты на такую работу летом не хотят. И приезжают на эту работу из Восточной Европы, в основном, женщины, а из Тайланда - мужчины. Может эти украинские женщины рассчитывали не сбором ягод, а секс-бизнесом в Европе заняться и хорошо заработать (гораздо больше чем на ягодах). Всякое может быть. ;-)

User madame_butterfly, 19.08.2017 16:59 (#)
26464

Про таиландцев - не слыхала. Секс-бизнес - так поехали бы через Польшу, зачем ехать в Финку. нет, это обычные двужильные хохлы-трудяги, каких я немало видела в Чехии. Обидно за Украину - народ этой страны достоин лучшего!

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 14:14 (#)
13636

У нас в Украине, насколько мне известно, так же. Как перевалочный пункт в Западную Европу в Украине всегда вылавливали много мигрантов (щас говорят уменьшился трафик из за войны с росией). Был я на Закарпатье в деревне близ границы, там жуткие истории рассказывали.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:36 (#)
26464

У нас в Таллинне очень много украинцев работают, а сейчас еще и наплыв белорусов. Народ украинский в основном трудолюбивый, культурный, так хочется чтобы в Украине жизнь наладилась, хотя бы как в Эстонии) Жаль что ваш и наш климат нельзя соединить и разделит поровну - было бы совсем хорошо)

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 14:42 (#)
13636

Да и рашку подальше от границ, вообще круто было бы. )))

User madame_butterfly, 19.08.2017 15:03 (#)
26464

Может, лучше, как предлагают, перенести столицу России за Урал? - Я - за! Путину осталось недолго.

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 15:05 (#)
13636

Ну тогда уж вернуться к истокам и перенести в Каракорум

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 14:45 (#)
13636

Не зря же США такой буфер имеет в виде Аляски. На сколько бы было «интересней» если бы США имели границу на суше с расией протяжением хотя бы километров 300.

User pomidoroff, 19.08.2017 16:48 (#)
2935

Здесь в Финляндии шёл польский телесериал "Граница, которую нельзя перейти". Это перевод названия с финского, я не знаю, дублированы ли серии на русском или украинском. Конечно это кино, но, думаю, что на основе более-менее реальных событий и более-менее верное представление получить можно. Речь идёт об украинско-польской границе. Я смотрел всего пару серий. Фильм очень мрачный и тяжёлый.

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 17:04 (#)
13636

Украинско-польские отношения в принципе тяжелые и мрачные. Очень много взаимных обид и претензий, и московия это абузила всё время, даже сейчас финансирует отмороженных нациков как с одной так и с другой стороны дабы те постоянно поддерживали этот огонь взаимок. Надеюсь, что нам с поляками хватит клэпок не уйти в угар и трэш.

User pomidoroff, 19.08.2017 18:07 (#)
2935

В фильме были польские пограничники, их жизнь и быт. Из украинцев вроде только один герой был — дед-отшельник, не в себе. Фильм не затрагивал украинско-польских отношений, а граждан третьих стран, в частности, Азербайджана, стремящихся в ЕС нелегально, детей, с которыми семьи потом будут воссоединяться, мафию.

User pomidoroff, 19.08.2017 18:09 (#)
2935

Думаю, общее членство в ЕС помирит украинцев и поляков, а также народы бывшей Югославии между собой окончательно.

User leokadij_2, 19.08.2017 18:53 (#)

Украина никогда не будет в ЕС.
Зачем ЕС нужно чужое горе?

User pomidoroff, 19.08.2017 22:15 (#)
2935

Говорят, что никогда не говори "никогда". Буду надеяться на лучшее. Хотя через 5 лет вряд ли будет. И даже через 10. Путинская Россия "постаралась". С этим вялотекущим и затяжным конфликтом в ОРДЛО вряд ли в ЕС примут. Возможно, ради вступления в ЕС Украине придётся пожертвовать Крымом, чтобы не было спорных территорий. Или уж только после краха Рашки.

User leokadij_2, 20.08.2017 06:31 (#)

Не могу разделить вашего оптимизма.

User pomidoroff, 19.08.2017 13:08 (#)
2935

Вчера отвечал Сандре по теме, но комментарии про финский теракт были в обсуждении статьи про теракт в Каталонии.

Другое видео по теракту в Турку: https://www.youtube.com/watch?v=6XJtHR6GkuI

А финляндская партия зелёных, призывающая открыть границы и давать убежище или вид на жительство каждому мусульманину и африканцу, поверив ему на слово (см., кстати, понятие "такия / taqiyya" или право на ложь неверным), вышла по рейтингам на второе место. Ещё немного - и победа на выборах, премьер-министр и формирование правительства. Да, высок процент идиотов в Финляндии. И депутат от этой партии Эмма Кари (еврейка, кстати) сравнила теракт в Барселоне с терактом ультраправых в Шарлотсвилле. Ещё она утверждала, что нацистами-террористами в Шарлотсвилле были евреи. Клинический случай. Что левозелёные, что адепты этой фашистской "самой мирной" секты. Кстати, Эмма Кари баллотировалась в председатели зелёных. Проиграла, но выбрали Тоуко Аалто - тоже м#дило конкретное.

Вчера национальная и религиозная принадлежность нападавшего не сообщалась или скрывалась. Говорили о человеке, похожем на иностранца. То что кричал "Аллаху акбар!" ставилось под сомнение, дескать кричал что-то другое ("Aloha snackbar!" что ли?!). Министр внутренних дел и другие высшие лица были "ошеломлены", факт теракта отрицали (бытовуха). Комменты в сети с призывами увеличить безопасность сограждан, навести порядок в миграционной политике удаляли очень быстро. Очень грустно.

User judgebork32, 19.08.2017 13:29 (#)

"Уверяю всех, что и террорист из Турку и мерзавцы в Испании, Франции, Англии из того же гнезда, что и Осама бин Ладен. judgebork31, 18.08.2017 18:52".
Это всем вчера сомневающимся. Никакой-то хутин или эстонцы или марсиане, а те же твари мечтающие забанить нашу иудео-христианскую цивилизацию, стараются запугать нас и заставить подчиниться их правилам. Трусы и дураки недооценивают нашу силу и решимость бороться с бьющими из-за угла. Чем больше будет их давление, тем решительнее будет сопротивление. Либерал-предатели рано или поздно сменятся людьми понимающими всю лживость их( либерал-предателей) пропаганды и знающих какими методам с ними (злобно-тупыми банщиками) мы обязаны бороться.
Либерал-демократы люди слабые и трусливые, использующие свою власть для подавления здорового желания общества защитить себя и своих детей. Либерал-демократы и их СМИ готовы скорее абортировать сопротивление здоровых клеток общества ,но оставить раковую опухоль исламо-фашизма и подавления инакомыслия. Их забота о "моральной чистоте" и защита свободы передвижения орд с БВ приведёт только к исчезновению морали основанной на Библии и торжеству морали шарии и подавлении любой свободы. Чем быстрее всё общество это поймёт тем бысрее мы избавимся от такой опасной перспективы.

User leokadij_2, 19.08.2017 19:04 (#)

"морали основанной на Библии" ?
Особенно на Второзаконии и Книге Иисуса Навина

User judgebork32, 19.08.2017 19:43 (#)

Леокадий, ваша языческая сущность не даёт вам возможности понять библейские тексты. Точно так же, как и ошибочно считающимся вашими предками древним грекам, которые не поняли, переврали и выдали за свои святые тексты. Ничего с этим не поделаешь.
"Что понятно Юпитеру, непонятно козлу" – подражание латинской поговорке.

User leokadij_2, 19.08.2017 19:59 (#)

Библия - рассадник зверства и нацизма.

User judgebork32, 19.08.2017 20:14 (#)

Кто же будет возражать потомку людей приносивших людей и особенно детей в жертву Молохам, Перунам и Апполонам? Ведь ясно было сказано, Лео язычник, воспитанный язычниками в языческой стране. Лео на соседней ветке ваша единомышленница Машка-представительница выступает. Нужна ваша антисемитская поддержка.

User madame_butterfly, 19.08.2017 14:20 (#)
26464

Мечтатель....

User orge, 19.08.2017 15:14 (#)
4479

Ну и где Финляндия, и где ИГИЛ и прочий аллах-акбар? Финны не имели колоний, не участвуют ни в каких операциях на БВ, вообще к муслимам не имеют отношения. Ясное дело, что цель последних событий -- поставить Европу на уши и половить рыбку в мутной водице. Cui bono, понимаете ли, еще никто не отменял...

User sergii_from_kyiv, 19.08.2017 17:09 (#)
13636

Удивительная степень непонимания, что такое ислам и его мировоззрение. Для них, хоть ты финн, хоть ирландец - априори враг. Наслушались сказочек о «защитном джихаде» и пытаетесь еще логику искать в поступках отмороженных фанатиков. Вы серьезно?

User orge, 19.08.2017 20:34 (#)
4479

А что такое "защитный джихад"? Впервые слышу. И, кстати, об нем у меня -- ну просто ни слова, ни намека.

User pomidoroff, 19.08.2017 22:23 (#)
2935

Я не понимаю, зачем финны вообще в этот ввоз мусульман ввязались. Моглиибы вообще объявить себя страной уникального (не индоевропейского), малочисленного языка и культуры и вообще никого не принимать (как исландцы), выторговав себе это право при вступлении в ЕС. Но нет же, эти уральские комплексы (неполноценности) так давят, так хочется "нести бремя белого человека" как настоящие европейцы, что нужно эту мультикультуризацию проводить прямо в сжатые сроки и с утроенной силой, обогнать в этом самих шведов... Иного объяснения у меня нет.

User madame_butterfly, 19.08.2017 16:00 (#)
26464

Не знаю cui bono, cui prodest, но кое-кому терять уже нечего, так как приговор Международного суда уже вынесен и он не за горами. (см. последнее видео Пионтковского)

29978

Пионтковский столько раз уже ранее пророчил неминуемое падение Путина, которое все пока никак, что уже пропал интерес...

User leokadij_2, 19.08.2017 18:55 (#)

Это точно.

User pomidoroff, 19.08.2017 22:25 (#)
2935

Пророчил. А Крыс и ныне там. :-(

User microfone, 20.08.2017 07:25 (#)

Кто их, пророков, разберёт.

Вот Илия - на небо живым.
А Иоанн Креститель - тоже на небо, но перед этим пришлось умереть.
А был - смотрите как он наг и беден, как презирают все его.
А был и такой - Не устрашуся гибели, ни копий, ни стрел дождей - так говорит по Библии пророк...

А бывают просто краснобаи. У них всё хорошо.

Цитировал по памяти, проверят не хочу. Если цитаты чуть неточны - бранить не должно.

User microfone, 20.08.2017 02:21 (#)

Могу даже напомнить от чего именно режим Путина должен был пасть: от экзистенциального отвращения к себе.

User leokadij_2, 20.08.2017 06:32 (#)

Это даже не смешно.

User microfone, 20.08.2017 07:09 (#)

Я пытаюсь найти смешное во всём. Тут никак не получается. Угу.

User pomidoroff, 20.08.2017 18:33 (#)
2935

"Либералы" изгаляются:

https://www.kirkkojakaupunki.fi/documents/20147/1028640/Iskunj%C3%A4lkeen2.jpg/fb287e4e-a858-8c1d-4f1e-88a014152f0e?t=1486461189925&imageThumbnail=3

Текст на рисунке: В числе первых на месте оказался критик иммиграции.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: