статья Проклятие Франкенштейна

Александр Гольдфарб, 09.10.2009
Александр Гольдфарб

Александр Гольдфарб

Если уж и вспоминать об альянсе Путина с Березовским, то действительно интересным был бы вопрос не о Березовском, а о Путине: как получилось, что бессловесный, застенчивый дебютант вдруг превратился в монстра Франкенштейна, уничтожившего своего создателя, а заодно и российскую демократию? В чем пружины метаморфозы Путина?


Комментарии
User granenyi, 09.10.2009 13:32 (#)

ЧУДАК, НАДО ПРОСТО СПРОСИТЬ САМОГО ПУТИНА!

Он человечек честный, последователь Махатмы Ганди, ответит без лукавства. Владимир Владимирович, Вы ведь никогда не были марионеткой ФСБ?

User harm, 09.10.2009 14:06 (#)

Гольдфаб врёт, на деньги БАБ.

Березовскому было пофиг - кого в Кремль приводить. Если надо было для дела, то Березовский посадил бы в Кремль Усаму Бен Ладена. Березовский и не думал о том, что гэбнюков бывших не бывает. С его точки зрения Путин был всего лишь удобным человеком, которого можно было держать на крючке, как Ельцина. Так же, как Березовский отлично знал, что будут взрывать дома, что будет организованна бойня в Чечне. Ошибся Березовский только в одном - не учёл корпоративного духа конторы. Гэбенюк гебнюка видит из далека.

User jacktheripper, 09.10.2009 15:32 (#)

БАБ - в первую очередь циник. Это его главная характеристика.

User potopax, 09.10.2009 16:00 (#)

именно. может БАБа и демонизируют, но почему-то упорно думается, что мысль взорвать дома, пришла именно в его голову. у путина масштаб личности для этого мелковат. а может это были и старые гб-шные рептилии, чей приказ взять власть в стране он и исполнил.

User harm, 09.10.2009 18:15 (#)

Я думаю, что взрывали всё-таки без участия

Березовского, это так сказать личная инициатива гэбнюков. Просто Березовский знал об этом, но относился к этому прагматически. Типа: такая инициатива не наказаема. Только и всего.... Не выгони его Путин из страны, ни кто бы и слова не сказал о взрывах домов в России.

User cincinnat, 09.10.2009 19:21 (#)

Абсолютно справедливо.

При всем своем влиянии в тогдашней политике, никакого влияния на ФСБ Березовский не имел и подсказывать что-то и давать советы, не говоря уже о прямых приказам, не имел ни малейшей возможности. Скорее всего, прав Гольдфарб, Березовский просто лоханулся с Путиным - и последствия этого пожинает по сей день.

User snova_Eesti, 11.10.2009 07:29 (#)

При всем своем влиянии в тогдашней политике, никако

+1. A Putin - imel.

User shurik7, 09.10.2009 15:36 (#)

эти люди способны на все, хоть и придерживаются "понятий", но быть самостоятельными они не могут

Пожалуй, автор прав в отношении аргументов Латыниной, однако в возможность перерождения Путина в Франкинштейна не верю, да, знаю, эти люди способны на все, хоть и придерживаются "понятий", но быть самостоятельными они не могут, поэтому, скорее, Путин - такая же шестерка (валет - не больше), как и Медведев.

User volny, 09.10.2009 17:39 (#)

Правильнее будет сказать, что это лубянский "клуб шестёрок", объединившихся (слившихся) в единую кодлу при борьбе за власть.

Путин вначале был действительно верен ельцинской "семье" (и, как известно, до сих пор выполняет все договорённости), но НИКОГДА бы не простил Березовскому свои назначения и продвижения по линии власти. Мелкий, злобный, закомплексованный лубянский бандюжонок (шестёрка) был просто обречён на заключение союза с такими же как он, обиженными "от рождения". Вот в результате и появилась эта бригада "Путин и К" - всё как в "Бандитском Петербурге", только этажом повыше. Проще же говоря, между различными лубянскими группировками был заключён паритет - ИДЁМ ВМЕСТЕ ВО ВЛАСТЬ, а там, по дороге, разберёмся со всеми вопросами по мере их накопления. Вот и рабираются по сей день..... как крысы в одной банке.

User angelina, 09.10.2009 18:30 (#)

а может Березовский наивнее, чем я ??? Зачем Березовский ИЗНАЧАЛЬНО ПЕСТОВАЛ ПУКИНА???!!! Больше некого было пестовать, как серую гниду?!!!

Согласна, что Березовский ЛОХ. Латынину считаю запасной стукачкой, чекистской "роялью в кустах".Андрея Андреевича порядочным, честным и смелым Человеком, он не может знать мелких подробностей, он делает логические выводы, против которых ни у кого нет логических возражений. К сожалению, не люблю много писать,поэтому не опровергаю автора по пунктам. По-моему и так всем всё ясно. И кто скажет после последней моей фразы, что я не наивная?!!!

User volny, 09.10.2009 21:03 (#)

Нет, ангелина, наивной Вас никак не назовёшь :)

А Береза действительно лоханулся по крупному....... Не помню, кто сказал: Самое дорогое в жизни - это человеческая глупость! Дороже её ничего не обходится. К сожалению.

User hrusha, 10.10.2009 02:57 (#)

"Согласна, что Березовский ЛОХ"==== Этот лох -гениальный математик и просчитал ВСЕ в

User drMengeleJr, 10.10.2009 13:47 (#)

Этот гениальный математик не учёл знаменитого Хода Остапабендера...

User hrusha, 11.10.2009 01:03 (#)

Гениальный математик ОБЯЗАН учитывать ВСЕ ходы. Иначе он ПЛОХОЙ математик. А БАБ - ХОРОШИЙ математик.

User dimaden, 13.10.2009 12:09 (#)

А БАБ - ХОРОШИЙ математик.

Лично знакомы с его работами и вкладами в теоретическую науку? Или всё-таки условное допущение - типа, если мнс-снс-профессор - то, значит копенгаген в своей области 100%. К сожалению, это не так...

User diletantka, 10.10.2009 17:29 (#)

...в возможность перерождения путена в Франкенштейна не верю...

А я вот уверена, что ему и перерождаться не было надо: он был Франкенштейном ИЗНАЧАЛЬНО!...Только вот возможностей развернуться во всей красе у него не было, вот он до поры-до времени и сидел тихо-тихо...И его час настал!..Дождался: с ним лоханулись ВСЕ, включая БАБа. Думали:тихоня, серенький, не очень удачливый...Нате, получите дракончика!.. Меня в моей правоте убедила окончательно и его лексика, и подлость, и поступки, и мизантропия, и мстительность сего персонажа - много еще всякого: это лежит на поверхности. С ним все стало ясно тогда, когда он пришел менять Степашку на должности И.О правительства. А затем - проходка на собственную инаугурацию в коротких штанах утиной, вразвалку, походкой с опущенной головой, взглядывая исподлобья коротко и зло... А затем - первый же ЗАКОН О СМИ, НТВ, практически домашний арест Ельцина и т.д. Проанализировать легко: заблуждаться относительно ентого гнома бвло ЗАТРУДНИТЕЛЬНО. Его ведь и спецслужбах не любили: откровенно насмехплись и презирали. Вот джин вывалился из бутылки и показал, наконец-то , всем кузькину мать. мальчонка. с зажатой в потном кулачке карамелькой, всех недоброжелателей "УЕЛ"! Весьма ТИПИЧНАЯ для любого психолога, история, без исключений и аномалий. И не надо здесь наводить тень на плетень, все слишком просто и банально, оттого и ОСОБЕННО ЖУТКО!

User snova_Eesti, 11.10.2009 07:41 (#)

Почему мне стало ясно с момента взрывов и появления Путина, что это значит и к чему это приведет, а другим, вроде, нет????

Ja togda i Rossiej to uzhe osobo ne interesovalsja.

User dimaden, 13.10.2009 12:10 (#)

+100! Спасибо.

User stanlop2005, 09.10.2009 14:07 (#)

КАКАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ У МАРИОНЕТКИ ПУТЛЕРА???

Он танцует краковяк в присядку до пота под музыку НКВД,ВЧК,КГБ,ФСБ

А какая народу России разница

кто его убивает - бандит или нанятый им киллер?

User harm, 09.10.2009 14:28 (#)

+1 Путин в юности присягал на верность конторе, а не

Березовскому. И естественно, что когда Березовский и другие, посадили его в Кремль, Путин начал действовать в интересах своего бывшего начальства из КГБ. В глазах гебешника - присяга конторе имеет намного большую силу нежели виртуальные обязательства перед олигархом..

User orestdim, 09.10.2009 14:49 (#)

Интересы Путина

Здесь вообще самый туман для меня. Выиграла ли контора от его "рулежа"? Десятки за последние годы переформирований, уход специалистов - ведь факт... Выиграл ли бизнес? Я не олигарх, но кажется мне, что и им не очень то комфортно. По крайней мере многим из них, которые ну не хотят так откровенно лизать...Кто выиграл - короче- для меня вопрос. Кроме самого вождя, конечно, ставшего почти "богом " за коротенький срок. Проиграли все, даже любимый им Газпром, втянутый в пацанские разборки , потяревший в результате свое лицо . Поэтому, господа, для меня вопрос не в том, кто кого намахал больше - все они там одна шобла. Вопрос в том как страна допустила то, что за короткое время ее во всех аспектах жизни, эконимики и политики поставил в коленно-локтевую позицию практически один человек. И продолжает получать себе удовольствие - я имею ввиду этот человек, не страна конечно....

User harm, 09.10.2009 15:33 (#)

Насчёт выиграла. Я назову, только одно магическое слово

ГУНВОР. А так, зачем им утруждаться, самим вести бизнес. Они просто обложили податью всех олигархов и бизнесменов. А несогласные с этим попадают в Читу, как Ходорковский или бегут в Англию, как Чичваркин.

User volny, 09.10.2009 21:19 (#)

Бог мой! Вот только не нужно к Ходорковскому подтягивать за уши этого козла Чичваркина!

Сравнили жопу с пальцем. Чичваркин - ХОЛУЙ возлюбленной им СИСТЕМЫ. Он любил её сладострастно и взасос: давал деньги на её процветание, "выбирал" Путина и Медведева, лизал жопу всем ментам и чекистам, спешил засветиться даже у Кокойты (в команде расейских "послов" в "самостоятельное государство"). Это пижон и говнюк, который вполне заслужил сидеть в тюряге у "горячо любимого им президента", чей партрет висел у него всегда за спиной). И то что он (Чичваркин) сегодня изображает из себя "жертву режима" и "политического беженца" - это курам на смех! Чича - коньюктурщик и холуй, готовый лизать за бабки жопу кому угодно, лишь бы красиво с понтом жить. Да и "писмеснен" из него, как из говна конфетка. Под крышей мусоров и лубянки - толко круглый дурак в россии не сможет процветать.

User diletantka, 10.10.2009 17:43 (#)

...под крышей мусоров и лубянки - только круглый дурак в россии не сможет процветать...

так точно: за что боролся. на то и напоролся мальчег! Забыл, видимо, что "если ты пьешь с ворами,/Опасайся за свой кошелек./

User diletantka, 10.10.2009 17:39 (#)

...и продолжает получать УДОВОЛЬСТВИЕ...я имею ввиду ЭТОТ ЧЕЛОВЕК...

Вы АБСОЛЮТНО правы, АБСОЛЮТНО!!! ИМЕННО СВОЮ, ЛИЧНУЮ игру играет и играет этот человек, ублажая собственную жадность, мстительность и амбициозность, а также - патологическую мстительность и мизантропию! Это - диагноз, КЛИНИКА!..Ему насрать на все и на всех: он играет, ИГРАЕТ и радуется! Его, по большому счету, ЛЕЧИТЬ надо, а так - он лечит, как может, играет в доктора, при отсутствии соответствующего образования и лицензии. А ЛИПОВУЮ мы ему сами выдали, т.к. сами - пациенты дурдома, каковыми добровольно себя признали. И это почти не метафора, к сожалению...

User butterfly, 11.10.2009 07:05 (#)

Вопрос в том как страна допустила то, что

Лто такая "страна"? Это же Вы сам и есть! Вот у себя и спросите, как это Вы допустили?

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 09.10.2009 14:52 (#)

Основания были

Видимо, авторы проекта "Единство" знали, что их креатура имеет серьезные основания ненавидеть бывших начальников и коллег: его выгнали по статье без средств к существованию и он, пока его не подобрал Собчак, таксовал на улице. История с Собчаком тоже придавала некоторую уверенность. Но ни Березовский, ни Шабдурасулов (отцы-основатели Единства) не знали истинной расстановки приоритетов в стане питерских. Не знали и того, насколько прочно они повязаны не только с малышевскими, но с т.н. "большим домом". Или, может быть считали это ничтожным по сравнению с открывающимися перспективами. Однако уже тогда, еще не выиграв, они проиграли, потому что контора начала свою игру одновременно, заставив "своих" активно поддержать проект на уровне соответствующих отделов министерств, ведомств и крупных компаний.

User trex, 09.10.2009 15:09 (#)

бывшых не бывает

Мне кажется ББ забыл прописную истину, что бывшых гебистов не бывает.Деньги даже большие не лечат и не сделают из гебиста либерала. Как хороша и спокойна не была жизнь где нибудь в швеции или на багамах для гебешника это все равно второе. Не станет он строить нормальное государство даже если ему самому там будет хорошо, потому ,что нормальным человеком уже быть не может и мыслить как ББ или среднестатистически европеец не будет- он гебист, КГБист

User marquisdetsade, 09.10.2009 15:15 (#)

"стоит призвать на помощь Бориса Абрамовича"

Борису Абрамовичу "сделали лицо" в России, так что теперь мало кто прислушается к его мнению. Нужна полномасштабная кампания по "отмыванию" опального олигарха от несовершенных им преступлений и приписываемых ему намерений, тогда его можно использовать как свидетеля в суде, под гарантии смягчения наказания, конечно.

User idshoohov, 09.10.2009 15:25 (#)

Большинство лоханулось

Большинство лоханулось,кроме Новодворской, конечно. Мне думается, с Путиным каждый лоханулся по разному. Я, например, поверил Ельцину. Сам же Ельцин, по его собственному признанию, слишком доверял людям. Вспомните хотя бы Коржакова, который, как и Путин, тоже предал Ельцина, но Путин, надо отдать ему должное, в отличие от Коржакова, хотя бы не поливает конкретно Ельцина грязью. У Ельцина некоторое время был главой администрации некий Петров, абсолютно советский чиновник. А вот Березовский, по моему мнению , лоханулся потому, что у него есть что то общее с Путиным. Оба склонны к авантюрам, не гнушаются прибегать к нечистоплотным методам, оба не склонны к демократии и пр. Я не думаюЮ что Березовский был автором идеи взрыва домов или похода на Чечню, но и у Латыниной и у Пионтковского были основания подозревать его в этом именно потому, что похожи они - Березовский и Путин. Кстати, в отличие от взрыва домов, я не верю, что поход Басаева на Дагестан был организован спецслужбами.

User cincinnat, 09.10.2009 19:29 (#)

Путин не поливает Ельцина грязью?

Да вся массированная идеологическая кампания по дискредитации правления Ельцина затеяна именно Путиным. С ее помощью он ухитрился заставить население России БОЯТЬСЯ свободы. Вся грязь на Ельцина льется по распоряжения Путина.

User diletantka, 10.10.2009 17:50 (#)

вся грязь на Ельцина льется по распоряжению путена...

Лихие 90-е - это придумка путеноидов, чтобы дискредитировать не только самого Ельцина, но и ВСЮ эпоху его. Это - уже совсем другой замах: обгадить время, которое показало обществу правильный вектор развития, а заодно - и его создателя и вдохновителя! Где бы щас болтался ентот Пу, если бы не Ельцин и его реформы?..Сказать, что это мерзость - значит, почти ничего не сказать.

User django, 09.10.2009 21:40 (#)

Поход Басаева был шит толстыми как канаты белыми нитками и только ОЧЕНЬ "наивные" этих ниток не заметили.

Не поясните?Только сразу прошу-сказок о том,что Хаттаб,Басаев,несколько тысяч их головорезов были все майоры Пронины и Штирлицы не надо.С этим-к Новодворской,плз

User django, 10.10.2009 06:18 (#)

Пояснения были, если я правильно помню, в комментах к предыдущей статье данного автора (ответ Латыниной). Самому лень пилить опилки. Очень коротконекоторые моменты: 1) Переговоры Березовского с Басаевым и Удуговым. 2)Коридоры басаевцам (бомбили селения и склоны после отъезда колонны. Колонна шла без капотов - опознавательный знак для летчиков) 3)Это было на руку тем, кто хотел развязать Вторую чеченскую. Дагестан в Первой войне занимал антивоенную, в некотором смысле прочеченскую позицию. Проблема Дагестана была снята путем а) взрыва дома в Буйнакске и б)организации вторжения басаевцев. 4)Траншеи, которые рылись в Дагестане боевиками в скалистой местности не за один день соответствующими спецслужбами благополучно замечены не были. 5)90% "вторгнувшихся" были сами дагестанцы. 6)Два селения в Дагестане в течение двух(?) лет жили по своим (вахаббитско-шариатским) законам полностью независимо от республиканской власти, и их никто не трогал до "вторжения". Степашин лично посетил эти селения и остался доволен. Сразу после "вторжения" эти селения раздолбали из танков и самолетов.7)Вторгнувшиеся были хорошо информированы о планах федералов.

Вы знаете,для меня комменты на форумах ни разу не инфа.То-есть,ну ни на миллиграмм.Особенно здесь.Приведу пример-здесь чуть ли не каждый вуторой пишет о сотнях тысяч убитых чеченцев во время двух кампаний.А наиболее продвинутые-даже о сотня тысяч убитых чеченских детей.А вот радио "Свобода" дает несколько иную картину:по оценке его специалистов,в Чечне убито примерно 38 тысяч человек(вырезанных при Дудаеве нетитульных,разумеется,не считали).Сколько-то стариков,сколько-то женщин,порядка 10-12 тыс.комбатантов.Детей и подростков 600-800.Вопрос-кому верить,здешним малахольным или Радио Свобода?Правильный ответ-НИКОМУ.А просто для начала проанализировать обе цифры.Если правы малахольные-значит,при довоенной численности чеченцев около миллиона КАЖДАЯ чеченская семья была либо ополовинена,либо истреблена под корень.Для сравнения,СССР с населением 190 млн. потерял в ВОВ 20-25 млн.чел.И похоронку получила каждая вторая семья.Так вот,в Чечне не было ни того,ни другого.Поэтому я склоняюсь к цифрам Радио Свобода.Где-то они могут ошибаться-процентов на 5-10 в ту или иную сторону,но на "сотни тысяч" точно не выйдут... Теперь по теме. 1.\\Переговоры Березовского с Басаевым и Удуговым. \\-Басаев уже ничего не расскажет,а Березовский и Удугов не являются лицами,которым я поверю хоть на промилле.Или у Вас имеется диктофонная запись их разговоров? 2.\\Коридоры басаевцам (бомбили селения и склоны после отъезда колонны. Колонна шла без капотов - опознавательный знак для летчиков)\\-Вы при этих бомбежках присутствовали? 3.\\Дагестан в Первой войне занимал антивоенную, в некотором смысле прочеченскую позицию.\\-угумс...Особенно после подвигов Радунва в кизлярском роддоме. 4.\\Траншеи, которые рылись в Дагестане боевиками в скалистой местности не за один день соответствующими спецслужбами благополучно замечены не были.\\-такие уж при Борисе Запойном спецслужбы были... 5.\\90% "вторгнувшихся" были сами дагестанцы. \\-лично пересчитывали?Списочек можно?А то сомневаюсь я чегой-то.Мне кажется,не 90%,а 86,47%... 5.\\Вторгнувшиеся были хорошо информированы о планах федералов.\\-невинный вопрос,а что это были за планы?И Вам об этом кто-то из вторгнувшихся рассказал,али ОБС?

User django, 10.10.2009 21:50 (#)

Википедия
Дагестанский излом "Похищение 5 марта в аэропорту Грозного полпреда российского МВД Г.Шпигуна окончательно подорвало позиции чеченского президента в глазах Кремля. Именно после этого инцидента российское руководство разработало план бомбардировки диверсионно-террористических лагерей на территории Чечни и очередного вторжения в республику. Это признал бывший глава МВД и экс-премьер С.Степашин в интервью «Независимой газете» (от 14.01.2000.) По его словам, российская армия должна была занять северные районы Чечни и выйти к Тереку в августе-сентябре 1999 г." То есть, опять же, вторжение в Дагестан не было ПРИЧИНОЙ начала Второй чеченчкой войны. Одна бабка, депутат госдумы, сказала: НА ДЕНЬГИ БЕРЕЗОВСКОГО БЫЛО ОРГАНИЗОВАНО ВТОРЖЕНИЕ В ДАГЕСТАН, – СЧИТАЕТ ВИКТОР ИЛЮХИН А Березовский тогда не был частным человеком, а руководителем Совбеза и он давал (а он давал, если верить депутату Госдумы) Басаеву не СВОИ деньги, а ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Другая бабка,Аушев, сказала В интервью газете "Corriere della sera": "Я думаю, что чеченским боевикам был дан специальный коридор (в Дагестане - "Полит.Ру"), чтобы уничтожить их, обвинив во всем том, что произошло. Чтобы создать предпосылку для начала войны. Так же я размышляю и обо всех этих терактах и взятиях заложников, которые имели место непосредственно перед возобновлением конфликта".Третья бабка сказала: "Басаев сидел за рулем. Он включил на полную громкость арабскую музыку и даже не смотрел на небо, хотя вокруг не было ни одного куста. Над нами летали и самолеты, и вертолеты, но ни одного выстрела, ни одного даже намека, чтобы приблизиться к белой машине, которая едет в зеленом поле, не было"Еще на эту тему была серия статей в Новой Газете. А насчет информированности боевиков мне сказал знакомый участник событий (он воевал на стороне федералов).

User hrusha, 10.10.2009 10:56 (#)

"Только сразу прошу-сказок о том,что Хаттаб,Басаев,несколько тысяч их головорезов были все майоры

?

User hrusha, 10.10.2009 10:57 (#)

Хаттаб - не их. Поэтому и траванули. А с Басаевым все понятно...

8

User runa, 09.10.2009 15:58 (#)

Согласна с вами в том, что Путин "переиграл" БАБа. Это была вершина его шпиенской карьеры. Но, скорей, соглашусь с Литвиненко относительно слипера. Путин просто не мог быть самостоятельной фигурой, чтобы действовать так, как пишете вы: сначала лояльность, а потом возвращение к своим. Во-первых, он никогда со своими не порывал. Если вы проанализируете его окружение, начиная с Питера, вы увидите, что оно почти не менялось. Во-вторых, он не мог бы сделать такой карьеры, как самостоятельная фигура он ноль. В-третьих, его обмолвка "бывших чекистов не бывает" не оговорка, а "проговорка", а как они поступают с отщепенцами, продемонстрировано в Лондоне. Короче засланный он казачок. В этом его сила, в этом его слабость. Когда "бригада" окончательно насытится, она его сдаст, т. к. захочется ей покоя и мира.

User n_level, 09.10.2009 18:08 (#)

"Во-первых, он никогда со своими не порывал"

В книге АЛЕКСАНДРА РАРА "ВЛАДИМИР ПУТИН. "НЕМЕЦ" В КРЕМЛЕ" описывается эпизод с "внедрением" ввп в Смольный к Собчаку: приходит вова к своему начальнику (шефу кгб по Питеру) и говорит, что мол Собчак берет его на работу и вова не знает как быть - ведь тогда ему надо будет уйти из органов! На что начальник ответил типа "ничего, Володя, не беспокойся, работай дальше. А звание мы тебе ещё и повысим". Насколько я знаю ввп до сих пор не уволен из кгб-фсб и, следовательно, является действующим боевым офицером которры-comorrы генеральского звания.

User runa, 09.10.2009 20:54 (#)

Спасибо за подтверждение.

User n_level, 09.10.2009 21:34 (#)

"которры-comorrы" - сл. читать: "конторрa-camorra"

.

эпизод с "внедрением" ввп в Смольный к Собчаку

По-моему, довольно правдоподобно изложено. Видимо, примерно так и было.

User snova_Eesti, 10.10.2009 02:52 (#)

По-моему такие Путины были внедрены

*

User barton777, 09.10.2009 16:06 (#)

Разбираться со взрывами домов и с Дагестаном надо не на уровне статей Гольдфарба, Латыниной или Пионтковского, а на уровне прокуратуры. Так происходит в нормальных странах. Но это не наш случай - у нас особый путь. У нас этим занимаются только некоторые опальные журналисты. При этом один из них врет (Латынина). Глупость ситуации заключается в том, что всем, включая Латынину, абсолютно ясно кто взорвал дома. Есть только неясность в конкретной роли отдельных субьектов. Разбираться с этим, разумеется, власть не будет, т.к. это ее рук дело. И задача Путина простая: забыть об этом. Я думаю, по понятиям Путина это вообще смешно: уж столько воды утекло, столько уже ПОСЛЕ этого он успел натворить, что ему чисто по человечески непонятно почему кто-то вспоминает о каких-то там холопах в каких-то там домах, взлетевших на воздух черт знает когда. Они в Кремле вообще уверены, что нас не существует, что людей в рашке нету, а есть вторая нефть. И разумеется, когда вдруг поднимается в воздухе какой-то вопрос о причастности власти к откровенной уголовщине, то у них возникает в голове недоумение: откуда вообще какая-то вошь взялась и чего-то там спрашивает? И у них есть полные основания считать, что ничего подобного быть не должно. Главным из оснований, которым они руководствуются, является сам факт присутствия гопоты у власти. Логика простая: если вы, ублюдки недоделанные, проголосовали за банду убийц, если вы славите ЕДРО и Путина, так заткните свои маленькие ротики и не возникайте. Будете жрать наше дерьмо! Будете, потому как заслужили. Надо будет - еще взорвем и обвиним в этом Подрабинека или Шендеровича. А вы, козлы, схаваете.

User runa, 09.10.2009 16:26 (#)

Ну не только журналисты. Трепашнкин, Фельштинский какие журналисты? Фельштинский, кстати, на днях ответил Латыниной. И вранье это, что "ублюдки недоделанные" всамом деле проголосали за банду. Банда об этом знает, судя по вооружению, которое разрешено иметь охране крупных предприятий. А на "недоумения" власти лично мне чихать. Всему свое время.

User barton777, 09.10.2009 16:41 (#)

В самом деле проголосовали. Разумеется, всякие Чуровы и его предшественники подделывали результаты, но всеобщее оправдание власти и поддержка зомбированным населением на лицо. В случае массового протеста или хотя бы бойкота со стороны большинства, никакая охрана предприятий не поможет. Охрана эта, между прочим, не предприятий, а офисов с сейфами и начальства. Она отнюдь не от работников предприятий, а друг от друга. Так вот в случае бойкота все кремлевские потуги пиара проваливались бы в пустоту. Но этого нет, а есть обратное: любой быдляцкий выкрик из Кремля находит многомиллионную поддержку.

User runa, 09.10.2009 18:13 (#)

Массовый протест и неголосование - разные вещи. Для массовых протестов нужна организация, и вы не можете этого не понимать. Не вижу никакой многомиллионной поддержки, вижу разобщенность и миллионнопудовую ложь.

User barton777, 09.10.2009 19:49 (#)

Да не нужна никакая организация для БОЙКОТА власти. Достаточно большинству НЕ ходить на выборы, достаточно писателям не унижаться и НЕ приходить к Путину на именины, Не снимать идиотскоих фильмов , молодежи НЕ принимать участие в сурковских проектах, НЕ ставить идиотских постановок в театрах столицы по идиотским произведениям, не подписывать гадких петиций. Вот и все. Напомню Вам, что совок развалился не из-за присутствия сплоченной организации, и ввиду тихого саботажа снизу. Все просто плюнули на Партию и ее магические заклинания.

User runa, 09.10.2009 20:53 (#)

Простите. Вы невнимательно читаете ответы. Я писала о массовых протестах. Что касается бойкота, то после отмены порога явки смысла в нем ноль. Что касается писателей, согласна абсолютно. Что касается вашего "плюнули на Партию", это даже не из области фантазий.... это просто бессмыслица какая-то, т. к. никто нигде никогда не плевал на доступ к источнику доходов, и не нужно вменять в обязанность обывателю геройство и самоотверженность. Это даже не бессмыслица, это глупость.

User barton777, 09.10.2009 21:16 (#)

1. В бойкоте и есть самый большой смысл. Явка на выборы - соучастие в постановке дебильного карнавала. Если Вы не явитесь на выборы, Вы вынудите их пойти на УГОЛОВНОЕ преступление, где остаются улики. Им придется ЗА ВАС расписаться рядом с Вашей фамилией. Поймите простую вещь: до тех пор пока они видят, что большинство продолжает, как стадо баранов, участвовать в их игрищах они спокойны. А вот когда явка упадет до нуля, они забеспокоятся; 2. КПСС не была никаким источником доходов для 18 000 000 ее членов. Она была источником лишь для некоторых; 3. На нее именно плюнули; 4. Никакой самоотверженности для того чтобы не делать глупости и подлости не требуется. Какой, на хер, источник дохода? Участие школьного учителя в райизбиркоме? На хер послать и все! Болею я - вот бюллетень. Трудно что-ли?

User bruno, 09.10.2009 21:28 (#)

Бэртону привет

Не могу вас еще раз не похвалить - вы сегодня в ударе. Все, что вы описываете - понимает нормальный , не спившийся, уважаюий себя человек - но не то уё...е, в которое превратился после тысячелетия поротого рабства, после подлой советчины и 10 лет путинщины "простой русский человек".

User bruno, 09.10.2009 21:50 (#)

Прочитал, не понравилось, что сам написал. Получается - русский человек был все время в рабстве - у какой-то мрачной силы. Марсиане-масоны? Написать надо было - "в которое он сам себя превратил тысячелетием самозакабаления, советчиной и путинщиной"

User olstranger13, 10.10.2009 03:51 (#)

Слушай дорогой, оставь русского человека в покое, посмотри все ли в порядке с тобой.

Такого отвратительнейшего внутреннего мира, я не в ком не наблюдаю...

User butterfly, 11.10.2009 07:17 (#)

Такого отвратительнейшего внутреннего мира, я не в ком не наблюдаю...

Это Вы о себе?
Руки прпочь от Бруно!

User barton777, 09.10.2009 23:39 (#)

Спасибо Бруно. Видимо не все это понимают. А вернее сказать, почти никто.

User burg, 10.10.2009 02:37 (#)

"А вот когда явка упадет до нуля, они забеспокоятся"

Забеспокоятся, потом нарисуют 90% и снова успокоятся. Стыд глаза не выест, а пипл и так схавает.

User barton777, 10.10.2009 07:14 (#)

В том-то все и дело, что нет. Это именно и будет означать, что пипл не схавал. А для них это как серпом по ... .

User deni, 10.10.2009 03:49 (#)

/Вы вынудите их пойти на УГОЛОВНОЕ преступление, где остаются улики. Им придется ЗА ВАС расписаться рядом с Вашей фамилией./Здорово звучит! А Вы знаете сколько за это УГОЛОВНОЕ преступление положено отсидеть по закону? Вы наверное будете смеяться, но всего 4 года! А за вооруженный захват власти - 20 лет.А теперь угадайте, какой из 2 вариантов выберут очень тщеславные граждане, при условии, что во всех судах у них сидят свои люди: ГКЧП-1991 или ГКЧП-2000?

User barton777, 10.10.2009 07:04 (#)

Я в своей жизни общался со многими людьми - от прапорщиков учебки под Псковом до весьма умных людей. Но Вас я не понял. То есть совсем. Поясните, пожалуйста, свою мысль.

User butterfly, 11.10.2009 07:15 (#)

Какой, на хер, источник дохода? Участие школьного учителя в райизбиркоме? На хер послать и все! Болею я - вот бюллетень.

Так и было! Поддерживаю!

User butterfly, 11.10.2009 07:14 (#)

... это просто бессмыслица какая-то, т. к. никто нигде никогда не плевал на доступ к источнику доходов,

Я, например, "плюнула на партию". Выбросила свою учетную карточку комсомолки в урну на Приморском бульваре. Не демонстративно, а так, сама для себя. И ни секунды об этом никогда не пожалела.

User bruno, 09.10.2009 17:43 (#)

Блеск!

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 10.10.2009 11:17 (#)

Юнкер

ШУТИШЬ! ПАРНИША.
Писатель Эпштейн-людоедочка.
МРАК!

User zlodeev, 09.10.2009 17:09 (#)

Хм, на редкость много умных измышлений в данной ветке…

Даже товарисчи, которые на работе и в погонах, как-то настороженно воздерживаются от коментов, И то верно, надо все систематизировать, записать и.т.п. Для меня всегда оставалось принципиальными два вопроса. Первый. Если гипотетически предположить, что ВВП только что пришедший к власти, точнее к ее видимой вершине, еще не окруженный тем отрядом верных или очень прикормленных сподвижников – как смог провернуть такое? Вторжение, взрывы и все прочее. По логике вещей это делали люди, которые занимали уж куда более устойчивое положение на тот день и располагающие уж куда как большей полнотой власти и возможностей. Второй. Нахера это было надо чеченам?!!! Я вот это просто глубинно не могу понять! Все эти отморозки, царство которым не небесное, действительно никогда не отмазывались от своих подлых проделок. А тут чуть ли не хором – не мы и пиздец. А где вообще логика этих взрывов? Вселить в людей страх и поставить их на колени перед ичкерийской армией?? И это таким вот не хитрым способом, взрывая в своих же домах, не оставляя надежды на безопасность совершенно никому в огромной стране? Да еще на фоне уже одной проигранной войны? Они были полные отморозками, но точно – не долбоебами. И знали, что даже 3-5 тыс убитых в первые дни первой чеченсокй наших солдат, не дадут такого эффекта народной ярости, как эти взрывы. Я ни секунды не верю в то, что эти взрывы обошлись без чеченов. Но то, что руководили ими гладковыбритые дядьки, не в полевых формах, уверен точно. Вопрос – были они в погонах или дорогих костюмах?

User diletantka, 10.10.2009 18:01 (#)

...что руководили ими гладковыбритые дядьки...уверен точно.Вопрос - ...в погонах ил в дорогих костюмах...

В костюмах или в погонах - мне. например. похер!...Главное - ОНИ БЫЛИ, это уж 100%, к гадалке не ходи! и все словеса и рассуждения вокруг этого - лишь дымовая завеса! "Стыдно подозревать, когда знаешь НАВЕРНЯКА", - говорил Станислав Ежи Лец. Вот и я - о том же...

User diletantka, 10.10.2009 18:02 (#)

...что руководили ими гладковыбритые дядьки...уверен точно.Вопрос - ...в погонах ил в дорогих костюмах...

В костюмах или в погонах - мне, например, похер!...Главное - ОНИ БЫЛИ, это уж 100%, к гадалке не ходи! И все словеса и рассуждения вокруг этого - лишь дымовая завеса! "Стыдно подозревать, когда знаешь НАВЕРНЯКА", - говорил Станислав Ежи Лец. Вот и я - о том же...

User xaviero, 09.10.2009 17:28 (#)

Слона-то и не заметили!

Эй, аналитики! Вы слона не заметили! А слон-то в том,что в 99 году никто и предполагать не мог, что появится сверхпопулярный президент! Никто - ни Березовский, ни ФСБ, ни кто вообще в стране. Не та обстановка была. Ничего хорошего ждать не приходилась. Сам Путин не рассчитывал остаться президентом долее полугода. За эти полгода он рассчитывал только довести до конца победного чеченскую войну. Сам и говорил вполне откровенно - и чего ему скрывать? Больше никаких планов не имел. Знал, что им пользуются. Знал, что за выполненную задачу без награды не оставят. Этого достаточно. Ждали все, что народ спросит наконец с кремлёвской шайки за всё воровство и безобразия. Ждали кровавых событий. Вспомните: ждали! Жириновский выл в телевизоре: "Зачем Степашина премьером? Назначьте меня! Понадобится 10 миллионов расстрелять - он не сможет, я смогу!" Путина брали на временную работу. Как народ кровью умоется, так и снимут. Скажут: "Был комитетский перегиб. Ничего, теперь всё будет цивилизовано" Тут и приходит "серьёзный" президент. Народ пар выпустил, все вздыхают с облегчением. А Путин летит на Гавайи. Кто мог знать, что наш народ поведётся не "мочить в сортире"? И ничего ему больше не надо. Можно смело говорить: "Пересмотров итогов приватизации не будет! Гуляй, Вася!" И пошли гулять, вполне довольные. Дети!

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 17:49 (#)

Юнкер

"был бы вопрос не о Березовском, а о Путине: как получилось, что бессловесный, застенчивый дебютант вдруг превратился в монстра Франкенштейна, уничтожившего своего создателя, а заодно и российскую демократию? В чем пружины метаморфозы Путина?"
Вот какой на самом деле нужен глава государства Российского дерьмократам -либерастам. Проговорился Гольдфарб. Поэтому стоит и нам, сегодняшним, повнимательнее приглядеться и не столько к Путину, сколько и к ЕБН. Олигархов, либерастов Ельцин в общем –то всегда устраивал. Вспомним конец 90-х,кругом всеобщий раздрай и бардак, везде местные князьки, власть парализована, на Кавказе война, дефолт. Под лозунги о демократии бери государственную собственность-за смешные деньги, недра-даром,качай бабло-не зевай, не стесняйся!Делай, как можешь свой гешефт, в "этой стране", здесь все можно, здесь все позволено! Кто успел, тот молодец и герой,а остальные-нытики и презираемые неудачники.

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 17:54 (#)

Юнкер

А что наш Боря? Ну изредка взбрыкнет, ну побуянит, ну погрозит кому-нибудь пальчиком, выпьет, пройдет шунтирование и опять ...в стойло.Словом, ерунда все это: «38 снайперов», безобидные причуды алкаша. И ведь удавалось либерастам подчинить Борю своей воле. А правильно,куда ему было деваться? Сам он, но ещё более семья - теснейшими узами связаны с олигархами, практически -заложники их. Повязан и связан был ЕБН по рукам и ногам. Но, видимо, что-то не давало покоя ему, вполне возможно, что совесть мучила, стыд испытывал за все то, что творилось...и творили прикрываясь, между прочим, и его именем Особенно, когда после шунтирования трезвым взглядом посмотрел на плоды трудов своих. Вот и менял Борис Николаевич без конца премьеров, и все что-то не устраивало его, исподволь искал кого-то. Боялся, конечно, Боря и за себя и за свою семью. И не без оснований. Только вот смертельную опасность для него представляли не КПРФ или какая-другая оппозиция, а как раз «свои» выкормыши-дерьмократы и змееныши - олигархи: Березовский, Абрамович, Ходорковский,Немцов, Гусинский и…. прочая либерастная рать. Кого-кого, а уж их то Боря к тому времени хорошо знал. Понимал на что способны эти подонки. Чувствовал: как только отпадет надобность в нем -эти сожрут, проглотят, не подавятся. Совершат дворцовый переворот (позже это назовут оранжевой революцией) и официально обвинят, конечно, в измене демократии. К этому все и шло. Вспомним ,что о Боре трындела наша вечная Бабариха в конце 90-х, да и не она одна. А как тот же Киселев по НТВ изгалялся.Сами же дерьмократы Борю уже списали...

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 18:07 (#)

Юнкер

Но рано! Недооценили Бориса , «царя» своего, дерьмократы. Очумелые, безмозглые, упертые либерасты никогда и не понимали его. Но не зря, ох не зря прошел Боря школу партноменклатуры. Уж он то знал толк в подковерной, аппаратной возне. Нюхом чувствовал, что если сам не уйдет, тогда ТОЧНО- его «уйдут».(Как «уйдут»впоследствии в Грузии Шеварнадзе).Но уходить ему нужно было так, чтобы не только на свободе или живым остаться, но и обеспечить себе и семье приличный пансион. Боря был не столько непредсказуем, сколько способен на нетривиальное решение, нестандартный безошибочный ход, что его неоднократно спасало. Спору нет, в этом у него талант. Нужен был преемник. Преемник, который способен по-настоящему противостоять демшизной вороватой сволочи, у которого достанет сил прекратить всеобщий беспредел, унижение и уничтожение России. Пожалуй единственно подходящей «площадкой» для «обкатки» и проверки на пригодность было и есть-премьерство. Вначале остановился вроде на Степашине, но вскоре понял, что уж слишком по-девичьи румяные у него щёчки, слабоват он. Потом вроде Аксененко был, но тоже не подошел. А вот в невысоком с тихим голосом Путине и разглядел Ельцин человека очень умного, обладающего железной волей, цельного, целеустремленного т.е. единственно возможного преемника. БАБ, к тому времени, обнаглевший, возомнивший о себе, как в народе говорят-полностью «охуевший» как раз и посчитал Путина «бессловесным, застенчивым дебютантом», которого легко будет подчинить своей воле.

User xaviero, 09.10.2009 20:05 (#)

Юнкер, прямо шокируешь наивностью. "Ельцин разглядел". Чего он мог разлядеть?!! Сам расписываешь тут в каком состоянии Ельцин обретался всегда - и вдруг разлядел! Дьявольская проницательность какая! Какой глубокий ум! Увидел-то, чего никто разгядеть не мог. А мы-то и не разглядели за все годы самый проницательный ум в стране - Ельцына - самого глубокого и тонкого мыслителя! Да нифига Ельцын не решал. Я не уверен, что он журнал "Мурзилка" способен был читать и понимать. Но вот этот твой пассаж про Путина, что он человек "очень умный, обладающий железной волей, цельный, целеустремлённый" - нет, ты это действительно так думаешь?!!! Как ты дошёл до жизни такой? Ведь вот он Путин, каждый день в ТВ. Неужели не видно, что это существо из себя представляет? Как ты умудрился в нём эти качества разглядеть? Но по крайней мере подумай вот о чём: Ведь Ельцын сам кандидатов не отбирал - это делала "семья". "Семья" никогда не поставила бы над собой человека умного, целеустремлённого и волевого, кем бы он ни был. А ещё такого, кто не из их шайки, кто не проверен-перепроверен - нет, об этом нечего и думать! Проворовавшаяся вконец шайка "семья", боящаяся самого худшего возмездия, поставит над собой человека умного, волевого и "незамазанного"? Да ещё совершенно не из их шайки? Чтоб оказаться полностью в его власти? Предаться, как говорится "воле волн"?Извини, но таких идиотов в природе не имеется. А в Кремле таких точно не держат. Чего тогда и с преемником финтить. Проще честные выборы провести.

User runa, 09.10.2009 21:02 (#)

"Как ты умудрился в нём эти качества разглядеть? "

Видать, очень хотелось.

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 22:31 (#)

Юнкер

"Семья" никогда не поставила бы над собой человека умного, целеустремлённого и волевого, кем бы он ни был. А ещё такого, кто не из их шайки, кто не проверен-перепроверен - нет, об этом нечего и думать!"
Ха-ха!Значит, по -твоему, лучше поставить дурака.Дурака и подонка? Который тут же все просрет и семью же и сдаст? Вы сами то верите в это.Нет, это ты наивен. Ума то Боря и правда был - весьма среднего. Но чутье,звериное-выработанное десятилетиями движения по партийной лестнице, работы в партийной номенклатуре, оно самое никогда не подводило ЕБНа. Интуиция, помноженная на многолетний опыт прожженного аппаратчика и,конечно, известная доля цинизма.Многие его поступки при движении на самый верх не поддаются рациональному объяснению. Достаточно вспомнить купание в реке, пьяные выступления в Верховном совете.Всего не перечислишь.Был у него талант.И харизма. Я и никогда не говорил, что Путин для Ельцина был чужим.С подачи умницы Собчака, к которого побаивался и к которому прислушивался Ельцин ВВП из СПГ вышел на кремлевский уровень. Ельцин понимал, что довериться Путину можно.Что Путин офицер и человек чести, сдержит свое слово.После того, как ВВП пришел к власти, ЕБН преспокойненько доживал свой век- в совершеннейшей безопасности.Никто его не тронул.А "семья" и до сих пор пребывает в здравии.Почему?

User xaviero, 10.10.2009 16:54 (#)

Зачем дурака? Просто смышлёного, исполнительного парня. И уж не в коем случае не поставить над собой - им нужен был зиц-председатель. Управляли они сами и ни с кем властью делиться не собирались. Потому кандидатура "очень умный и волевой" в их список никогда бы не попала. Им нужен был политический ноль, который и в потенциале ноль, т.е. который никогда не сможет организовать людей, повести их за собой, зажечь идеей, целью. Заметь -Путин ведь в этом плане начисто кастрирован. Им не нужен был вождь, пойми. Они сами своё дело знали очень хорошо (и даже слишком). У них всё налажено было настолько ништяк хорошо, что голова кружилась.

User xaviero, 10.10.2009 17:16 (#)

Знаешь кем Путин был при Собчаке? Эта должность называется "зам по стульям". Ни о каких знакомствах Ельцина и Путина речи даже идти не может. Ты меня совершенно не понял. В список его поставил не Ельцин. А лучше вспомни историю со сгоревшей дачей Путина. Он её сам рассказывал. Даже Дж.Бушу однажды поведал. А Наталье Геворкян он рассказал ещё вот что: На втором этаже пламя сильное и задымление. Там был чемодан денег, но он прежде всего побежал спасать дочку. Разыскал, вынес из пламени, сбросил с балкона на руки другу. А тем временем деньги-то и сгорели. Но он гордо сказал, что не жалеет. Вот так. Сам рассказал. Не веришь, - интернет у тебя под рукой, - проверь. Вопрос конечно простой: откуда у офицера и человека чести чемодан денег? Много ты таких офицеров видел? Дачу ему, кстати, снова построили бесплатно. Фирма признала, что неудачно построила и всё заново построила за свой счёт. С твоими соседями такое происходит? А вот у зама Собчака с такими чюдесами нет проблем. Как и прежде, на втором этаже балкон, от отдельно стоящей бани до дому бежать довольно далеко - всё со слов офицера чести. Питер официально именовали криминальной столицей России. Зам Собчака по хозяйственной части - это была величина.

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 22:44 (#)

Юнкер

Не тронули и Абрамовича.Вхожему в семью , практически-"члена семьи". А разве он чем то лучше Ходорка, БАБа, Гуся? Да ничем.Заставили,правда, Чукотку обустраивать, но ведь это же и не тапочки шить. И почему это "неумный, непорядочный Путин до последних дней жизни посещал Ельцина-больного, ненавидимого многими? Которого-шевельнуть мизинцем, и не стало бы. А всесильного БАБа, наоборот, загнобил? Кстати, а разве вступился Ельцин за БАБа? Или за Немцова, Касьянова? Вот же незадача-не вступился. Ха-ха!КИНУЛ дерьмократов Боря,кинул, сознательно и цинично.А первого - БАБа. Вот БабЛера все поет осанну Ельцину, мол при нем было хорошо, демократический рай т.д. и т.п.Правда, говорит она, под конец ЕБН немного "испортился".Врет Лера. Впрочем, она всегда врет
На самом деле ненавидит она( как и другие либерасты) Борю люто,всем существом, но не может вслух заявить об этом, ибо ЕБН и время его правления -это бренд дерьмократов- единственный, больше же ничего нет у них у убогих и нищих. Что же касается ума Путина-лучше всего это видно в сравнении с Бушем, Саакой, Ющенко...Да, собственно и Медведев не дотягивает до него. А особенно это бросается в глаза на пресс-конференциях,на которые журналисты толпой валят.Опять же рейтинг, который даже в кризис-не пошатнулся. Но самое главное-либерасты! Пытаются выставить его Бог весть кем, но при этом "демонизируют" его неимоверно.И возвеличивают.Да Путин для демократов -действительно, что-то ВЕЛИКОЕ, ЗЛОЕ.Все зло,все причины их неудач в нем. Вот и Голдфарб туда же.Ха-ха! Сами себя и опровергают

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 18:15 (#)

Юнкер

Да! БАБ поставил на Путина и проиграл. Но поставил Путина все-таки Ельцин. И попал- в десятку, в яблочко! А Береза круто, жестоко можно сказать обосрался, а заодно и всех либерастов подставил.Чего и не могут простить либерасты БАБу. Впрочем ,так же как и «демократу» Ельцину. Не могут понять они, что Ельцину выборы нужны были,но только тогда, когда его «выбирали» и "выбирали" - с гарантией.На самом деле, как партноменклатурщик, он ненавидел выборы, особенно когда НЕ ЕГО выбирают.Плевал он на демократию, потому что был и всегда оставался "партократом".Да и из своего, собственного опыта он хорошо знал, что доверять выборам нельзя И поступил вполне логично, как настоящий номенклатурщик, просто- взял да и назначил преемника. Понимал Ельцин, что дало народу его президенство? Несомненно. Поэтому в прощальной речи под Новый Год и попросил прощение у народа. А во искупление всего подарил России Путина К чести его надо сказать, не ошибся. Угадал.Поступил и себе и на этот раз России во благо.

User orestdim, 09.10.2009 18:30 (#)

Что за хрень??? , Юнкер и иже...

Ну что тут непонятного может быть в принципе. Никто из них никого не намахивал. Просто красиво разводят всех нас , а мы это все кушаем, спорим, пыжимся кому-то что-то доказать. БАБ живет себе спокойненько там, этот спокойненько здесь, как и было договорено и "режут " оба нам правду матку : один про другого . А смеются над нами, как мы все это пожираем с огнем в глазах. Есть чем заняться народу во время чапития, о чем поспорить - пусть хоть о жизни своей убогой не думает и славненько. Такую же херню нам начинают вешать про "начало подковерных игр" сейчас. Тут вот Чубайса нам кинули - народ все схавает. И ведь жрем... Да нет там разных - все по сценарию. Зритель всегда забывает, что это просто кино...

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 22:54 (#)

Юнкер

Ну и зачем тогда Вы зашли на этот сайт?

User orestdim, 10.10.2009 05:20 (#)

Юнкеру любимому моему наверно почти сыну

Любая болезнь , сынок, лечится... Особенно сейчас... Особенно деарея , особенно словестная..Не веришь? - спроси у многих -тут тебе подскажут, к примеру, - твой друг - ЛИТЕРАТОР ( пишущий человек) это уже проходил... Молчит вроде, дай бог ему здоровья.... А недавно еще как дристал... как дристал... да все " я "...да опять" я"... а потом опять "я.." Затих сердешный, уснул милый,а ведь какой буйный был... Ты только не переживай, не бери в головку, не мучь сердечко свое, отдохни, маленький. Жизнь ведь длинная - еще навоюешься, поверь... По доброму говорю, честно...

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 10.10.2009 11:08 (#)

Юнкер

Дорогому папеньке Орестдиму
Любезный папенька! В предыдущем своем послании я на Ваши сетования о тщете излияний и споров выразил понятное недоумение по поводу Вашего пребывания именно на сайте, где только этими неприличными спорами и развлекаются всякого рода повесы и бездельники. Поверьте, папенька, я был искренен, более того,учитывая Ваш преклонный возраст, я и в мыслях не держал обидеть Вас или сколько-нибудь задеть неосторожным не то что словом, а и междометием. ПризнАюсь, что я, находясь в младых летах,в силу своей неопытности, не учел того явного обстоятельства, что с возрастом и вследствие различных досадных болезней, (вроде той на которую жалуетесь Вы), человек, преклонных лет,становится не только забывчивым, но и крайне ранимым и обидчивым. Растрогали Вы меня.Умываюсь слезами и рассыпаюсь в благодарности к Вам папенька за то что, по-отечески, по-свойски даже, Вы пожурили и поучили меня, а я, чтоб Вы знали, очень, очень нуждаюсь в Ваших советах и поучениях, не знаю как же я до сих пор то и обходился без Вашего участливого к моей скромной персоне внимания. В письме своем, родной Вы мой папенька, спрашиваете меня, мол верю я или не верю я в тот факт, что "деарея , особенно словестная" лечится. Отвечу Вам со всей искренностью благорасположенного к Вам сердца.Мне хотелось бы верить, но, прочитав Ваше письмо, я впал в глубокое уныние.Сомнения, что Вы, наконец, избавились от дИарея, особенно словеСной,и раньше то постоянно одолевали меня, а теперь же, прочитав же Ваше письмо я ещё более утвердился и уверился в противном. Засим откланиваюсь.Желаю Вам папенька не болеть и радовать нас своими посланиями и в дальнейшем.Долгих лет Вам, любезный папА!


livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 18:38 (#)

Юнкер

Так ШТА не Путин переиграл БАБу, А ЕБН обставил Березу и заолдно всех дерьмократов. Вспомните, как ВВП, уже после избрания, иногда наезжал к ЕБНу. О чем они говорили? А либерастам остается только, хлопать себя по карманам, вглядываться слезящимися глазками на лампочку,вертеть носами и недоумевая громко галдеть о том, как же такое могло произойти. А тягостный бред, про "слиперов" - агентов глубокого погружения, внедренным в кремлевскую "семью";какие то лояльные маски, что ОН всегда был марионеткой Лубянки.про персональную диктатуру,про марионетку мрачных лубянских боссов яркое подтверждения, что лиБесы окончательно тронулись и годиться это лишь для безмозглого тупого лиБыдла

User svoboda_slova, 09.10.2009 19:08 (#)

"яркое подтверждения, что лиБесы окончательно тронулись "-

Да если бы, дураков то, как видим тут почти нет. Пускают пузыри!А что еще остается делать!?

User koctja, 09.10.2009 19:27 (#)

А по моему все проше. Сработало извечно российское; началькик бог, подчиненый лох. И это не учли двигавшие Путина во власть. Повторился феномен Сталина. Того тоже выдвигали, считая за лоха, а получили монстра. Так и с Путиным. Зная всю кухню КГБ, он уже везде расставил своих людей.И уже не он на спецслужбы, а они на него работают. По крайней мере большая часть членов этих служб.

(комментарий удалён)
livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 23:41 (#)

Юнкер

Был бы Яковлев у руля - не случился бы чекисткий ренессанс.
Вона как. Оказывается нужно "грамотно" зомбировать тупое быдло - Русский народ.Все дело в технологиях.В фокусах. Называй черное -белым, а народ то он тупой, он поверит, ага.Поверит не собственным глазам и не тому, что ежедневно ощущает на собственной шкуре-а поверит ловким либерастным манипуляторам яковлевым.Картинке в быдлоящике.Вот так всегда поступают либерасты.Либерасты суть сатанисты.Ложь и манипуляции их оружие.Но страшно далеки они от народа ибо послал их народ и послал далеко, страшно даже, как далеко.И правильно сделал

User ejiha, 10.10.2009 01:13 (#)

Юнкер "грамотно" зомбировать тупое быдло -

вот тебя и зазомбировали за 10 лет, называя черное белым, воровство - нецелевым использованием, все просравшего лоха дерипаску и кровопийцу сталина- эффективными менеджерами, войну в грузии принуждением к миру, подкуп олимпийских чиновников - достойной победой россии, а сами облажались везде. чекисты суть сатанисты.Ложь и манипуляции их оружие. сколько п****ли про стабфонд? года не прошло - прутся к "проклятым буржуям" 17 ярдов занимать. Где деньги, Зин? 8 "жирных лет" держали страну на голодном пайке, платя нищенские пении и зарплаты и все прое**и за год! Впрочем рано или поздно народ их пошлет далеко, страшно даже, как далеко, понял, мурло гебешное?

(комментарий удалён)
livejournal.com 1paha [livejournal.com], 10.10.2009 12:32 (#)

Юнкер

Флейшман,а я с Вами пил? Ну хорошо.Хочешь на "ты"?Изволь
Не можешь без передергиваний?Что же ты виляешь? Зачем ты пишешь о Лапине и вообще о совке? Очнись Флейшман: на дворе 2009, а не 91 и даже не 95, о котором как раз ты то и тоскуешь: "Был бы Яковлев у руля - не случился бы чекисткий ренессанс. Размазал бы он всех по стенке, как это делалось до 1995 года!"/
Согласен, Яковлев-талантлив.Но ты же утверждаешь,отнюдь не это, а совсем иное. Утверждаешь, что главное: кто по убеждениям размазыватель и кого именно размазывать тоже...по убеждениям:" "Вы только вспомните, как виртуозно опускались сталинисты, русские националисты, армия, а после и Ленин со всем своим интернационалом."
А где дерьмократы? Избирательно как-то "опускались" не правда ли и, что интересно, одни и те же.Вот ведь для вас либерастов в чем вопрос. И при чем тут демократия? При чем здесь дебаты? Для вас важно не ЧТО показать, а КАК показать. Важно как преподнести, под каким соусом, поэтому и столь важна для вас политическая ориентация главы телевидения.Разве это демократия и свобода слова?Разве это не манипуляция и зомбирование. Вот именно это и есть зомбирование, на которое ты, именно, так уповаешь. Но я все же не об этом. Не стоит придавать столь решающей и определяющей роли СМИ и ТВ. Обмануть можно один раз, ну два раза. А потом, особенно, когда картинка в телевизоре и действительность, в которой и пребывает человек,эта гребаная пресловутая повседневная реальность, станут все более отличны друг от друга, более того станут противоречить и опровергать друг друга, тогда все, туши свет, выключай ящик, за ненадобностью.Вот именно это то и происходило в 90-х.Жизнь была настолько свинцово-мерзостной, а картинка в телевизоре настолько гламурно-желтой, что человек, простой обычный, перестал верить не только телевизору, но вообще, слову, вообще, всему и вся.Информация, слово- обесценились. Бездуховностью это зовется. НЕВОЗМОЖНО бесконечно зомбировать и обманывать. Ну ладно, удалось ОДИН раз. Вспомни выборы в 98.Ты веришь в то, что большинство поддержало Ельцина? А именно это и показывали по ТВ, хотя все знали, что победил Зюганов. А сейчас верят телевизору? Слава Богу- нет.Да телеэфир в значительной мере структурирован.Но толку то. Сейчас ведь интернет выходит на 1 место. А в интернете никому рот не замажешь. Так что все твои инвективы и упования бессмысленны и не стоят выеденного яйца. Удивительно все же, какие вы либерасты совки, думаете в совковых коммунячьих категориях,поступаете по совковому, вытаскиваете на свет побитые молью замшелые либерастные лозунги и удивляетесь, что вас народ не слышит.НЕ верит народ вам.И во многом, благодаря как раз и именно яковлевскому телевидению. Совет:не занимайся демагогией Флейшман.Не позорься.Все равно это не прокатит

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 10.10.2009 12:34 (#)

Юнкер

Коррект:Выборы в 96

User vaso, 10.10.2009 07:43 (#)

Насколько я помню Сталина не выдвигали на царствование. Его посадили заниматься презренной канцелярией, секретарем, никто из крутых революционеров не хотел опускаться до такого. А тот искусно использовал свои полномочия в исполнении кадровых назначений чтобы сколотить группу своих подельников и в конце концов сожрать лидеров (во главе с Троцким), убежденных в своей крутости. (Источник - "Русская Революция" Пайпса)

User pycc, 09.10.2009 20:37 (#)

Вляпался, короче, наш Берёза в говно под названием Путин.

User shmuel, 09.10.2009 21:10 (#)

Ельцин - Березовский - Путин - Медведев.

В этой цепочке фамилий прослеживается тот путь, по которому страна движется.И, как мне кажется, это лишь начало той самой "загогулины", а вернее, лабиринта, в котором завихрения русской парадоксальности перемалывают и здравый смысл и надежду на нормальное будущее.

User snova_Eesti, 10.10.2009 02:49 (#)

Ельцин - Березовский - Путин - Медведев - Путин - Медведев ...

На самом деле формула проще, из трех букв: КБГ -> ФСБ.

User cheza, 09.10.2009 21:46 (#)
6485

Как же БАБ не знал кто стоит за спиной Путина? Разве не возглавлял Путин ФСБ в 1998 году? Или это не считается?

User xaviero, 09.10.2009 22:07 (#)

Как это - кто стоит? Путин что - возглавил ФСБ пройдя по всей служебной лестнице ступенька за ступенькой? Набрал и вес, и авторитет среди матёрых генералов КГБ? Они его выдвигали? Сам комитет его что ли во главе себя поставил, подполковника в отставке? Да Берёза и прочие прохиндеи типа Чубайса его и поставили. А комитетские генералы только вздохнули тяжко: "Против лома не попрёшь - но хоть свой, не штатский со стороны. Ручной. Надо, так надо. Может и к лучшему, что наш молодой стрикулист в доверии у этих, верхних. Поладим."

User mishel, 09.10.2009 22:14 (#)

А это и не интересно совсем уже..., главное- загибается путираша...

.

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 09.10.2009 23:04 (#)

Юнкер

Загибается...ага, да никак не загнется, в отличие от тупоголовых русофобов.

User chechen, 09.10.2009 23:22 (#)

как в том анекдоте...

-Бонжур мадам! -О, мужчины, Вы говорите по французски?! -Хы! Ну а йоптишь! Березовский, человек, который доил всю Россию до Путина, оказался таким лохом :) Не смешите мои йайцы! И чем интересно он хотел держать на поводке Путина, а? Уж не теми ли взрывами, которые ОН САМ организовал, как и подставу в Рязани, чтобы все стрелки перевести на Путина?? А? И этими вот взрывами и держать контроль. Типа теперь мы все повязаны. Березовский еще тот жук. А вы тут его наивным младенцем описываете.

User snova_Eesti, 10.10.2009 02:44 (#)

Конечно, чеченским отморозкам на службе у чекистской хунты Путин ближе. Он их танцует и заказывает их лай в адрес опального Березовского.

*

User fomin, 10.10.2009 12:27 (#)

Прав был великий Ленин, когда сказал, что такой страной как Россия может руководить и кухарка. Какой народ, такой и президент. Голосуем единогласно

User zeus, 09.10.2009 23:58 (#)

Честно говоря если взять фото Березовского и пририсовать рога сразу станет понятно кто есть кто, я не говорю уже об вечно прихихикивающим отвратительном голосе. И уж если у Путина была такая поддержка в лице данного субъекта, то лично Путину не нужна была поддержка ГБ. Могущество и влияние Березовского было настолько сильным ,включая и структуры госбезопасности что он мог полностью быть уверенным в своей победе. Путин воспользовался Березовским, и правильно сделал потому что не-было другова варианта . Скорее всего взрывы домов организовали те структуры которые были подконтрольные именно Березовскому, а все остальное это перекладывание с больной головы на здоровую, возможно это было известно Путину, и именно поэтому Березовский нынче беглый олигарх.

User zeus, 10.10.2009 00:19 (#)

Vот вам и пружины, и метаморфозы Франкенштейна

User snova_Eesti, 10.10.2009 02:41 (#)

Лично мне ближе версия Гольдфарба и Литвиненко.

*

User zeus, 10.10.2009 03:21 (#)

А я и высказал версию Гольдфарба. Как говорится имеющий уши, да услышит.

User snova_Eesti, 11.10.2009 07:48 (#)

Путина Вы выгораживаете, имхо.

*

User fedor_fedorovich, 10.10.2009 07:01 (#)

“ПРИХВАТИЗАЦИЯ” 90-х - сетевая операция “находившейся в тени” гебни, – под прикрытием олигархов-креатур ГБ… с дальним прицелом… Личинка паразита Sacculina carcini прикрепляется к хозяину и впрыскивает в его кровь множество недифференцированных клеток, которые некоторое время живут в крови хозяина независимо, но, в конце концов, формируют единый организм взрослого паразита, ответвления которого пронизывают все тело хозяина (См. “Жизнь животных”, М., 1968, т. 2, с. 438).

С 1991 г КГБ-ФСБ вынужденно находилось в тени (вспомним ТВ-программу “КГБ. Час покаяния”). Cо знанием дела сообщает “Glip92” на форуме “Единого журнала”: “В конторе <...> прекратили платить зарплату, выплачивать пайковые, премии и пр. Из конторы стали массово уходить специалисты <...> В начале 90-х госбезопасность была полностью недееспособна”. Но так как люстрации и правосудие в отношении своры псов и палачей, десятилетиями терзавшей Россию, не были осуществлены, то отвратительные “клетки” этой ГБ-шной Sacculin’ы, вынужденные действовать в новых условиях, - независимо или почти независимо, успешно провели, - без какой-либо видимой координации (так как было достаточно общего понимания направления действий, а также сохранившихся горизонтальных связей), - успешно провели гигантскую “сетевую” спецоперацию, решив двуединую задачу:

1) Подзадача №1 : Ограбление населения, «прихватизация” через подставных (несомненных креатур ГБ) олигархов-“губок” с целью в дальнейшем, – то есть, после прихода к власти, – выжать из этих “губок” - в свою пользу - украденное опекаемыми олигархами народное достояние.

Очевидно, что каждый олигарх опекался многими “клетками” ГБ.

Никакие “залоговые аукционы” и пр. без опеки клетками ГБ- Sacculina не были бы возможны.

Руководили ограблением народа именно “клетки” ГБ-Sacculina, так как ГБ-шные клетки-опекуны обладали огромными информационными преимуществами. Всегда фактически руководит тот, кто лучше информирован.

2) Подзадача №2: Дискредитация в глазах ограбленного народа демократических институтов (отсюда нынешнее “дерьмократия” и пр.), прав человека - благодаря, например, таким комбинациям как “Путин - Собчак” - c целью создания условий для “формирования организма взрослого паразита” - то есть, для захвата власти и “выжимания” Sacculin’ой всего присвоенного “губками» - олигархами, креатурами ГБ, народного достояния. В качестве политического прикрытия клетки ГБ-Sacculina умело и подло, с дальним прицелом на дискредитацию демократии, использовали именно демократов – Попова, Собчака и др.

С дальним прицелом, - со ставкой на анитисемитизм и пр., выбирался ГБ-шниками и национальный состав оигархов-"губок"

Олигархи, не выполнившие негласный договор с ГБ-Sacculina по ограблению населения – с последующим “дележом” в пользу ГБ-Sacculina - были убиты, осуждены или запуганы.

Затем, опираясь на состояния олигархов, - в частности Березовского, - с помощью ряда терактов (взрывов домов, подготовки взрыва в Рязани) и запугивания населения ГБ-Sacculina открыто и нагло “высадила десант в Кремле”. Сформировала законченный организм взрослого паразита.

Дополнительные замечания

И затем ГБ-Sacculina, уже во власти, в виде сформировавшегося паразита, совершила государственную измену в форме ползучего государственного переворота...

Уже находясь во власти, ГБ-Sacculina, в частности, применила оружие массового поражения против Великобритании с целью личной и корпоративной мести подданным этого государства и с целью дальнейшего запугивания как Запада, так и населения России.

Выводы:

1. Следует провести тщательное расследование ИМЕННО ЭТОГО АСПЕКТА “прихватизации”.

Необходимо как можно более полно и убедительно информировать народ России о тайной деятельности клеток ГБ-Sacculinа в период “прихватизации” 90-х годов, имевших целью ограбление народа (с помощью олигархов - этих креатур ГБ-Sacculina), дискредитацию демократии, захват власти и последующее выжимание ресурсов из “губок» - олигархов с помощью компромата, заранее собранного “клетками” Sacculina. 2. В 1991 г. нужна была хорошая, по-российски суровая люстрация, не оставляющая в крови организма ни одной из клеток ГБ-шной Sacculina.

3. Итак, будем надеяться, что, ВСЕ клетки российской ГБ-Sacculina - включая веб-бригадную мразь - на этот раз - разделят участь клеток близкой (румынской) разновидности мерзкого ГБ-шного кровожадного паразита.

User drMengeleJr, 10.10.2009 13:39 (#)

И правильно, не для

User snova_Eesti, 11.10.2009 07:52 (#)

ff - BRAVO! Впервые вижу анализ, столь близкий моей собстенной реконструции событий, но более детальный!

***

User nesoglasnyi, 10.10.2009 11:42 (#)

В 90-х годах в каждой, даже самой маленькой, частной фирме сидел "куратор" из КГБ-ФСБ в качестве крыши. Получал зарплату, собирал компромат, ждал своего часа. В госкорпорациях ФСБ-шные генералы скромно входили в советы директоров, и застенчиво являлись владельцами крупных пакетов акций. Поставив на власть Путина, КГБ-ФСБ легализовала свою огромную собственность, и сделала свою власть АБСОЛЮТНОЙ. Сейчас в России нет никакой власти и никаких денег без участия ФСБ. Палач на палаче сидит и палачом погоняет. Бизнес такой, короче. Для России - вполне типичная картинка...

User yankee, 10.10.2009 11:56 (#)

...

что то ветер переменился..грядут потрясения на верхушках власти...

User drMengeleJr, 10.10.2009 13:23 (#)

ЛЮБОЙ яврей с воза - Руси легше...

User kony, 10.10.2009 15:35 (#)

А у наци с Русью что общего?

User drMengeleJr, 10.10.2009 15:56 (#)

Враг...

User kony, 10.10.2009 16:13 (#)

Наци - самые страшные враги Германии, Руси, Африки, далее везде (доказано историей).

User clockman, 10.10.2009 14:30 (#)
3033

Надоел словесный понос. БАБ - говно редкое, но не наивный

Не рассчитал комбинаций. Бывает, но теперь время платить по счетам.

User grumpy, 12.10.2009 11:38 (#)

Путина привел Собчак

Начнем с того, что Ленгосуниверситет многие десятилетия (с небольшим перерывом в 90-е годы) был и сегодня остается базой первой ступени целевой подготовки кадров КГБ, которым для дальнейшего прохождения службы требовалось лингвистическое, юридическое или иное образование. Это не было секретом. Достаточно вспомнить, как в одной из передач Пятого Колеса на ЛенТВ ректор ЛГУ Вербицкая публично превозносила исключительный моральный и культурный уровень друга ее семьи – начальника ЛенУКГБ генерал-лейтенанта Куркова. Или одного из кандидатов в депутаты Ленсовета, выпускника, как он утверждал в теледебатах, «спецфакультета» ЛГУ. Ректор и большинство деканов и руководителей кафедр факультетов восточного, филологического, юридического и журналистики были, если не штатными сотрудниками КГБ, то информаторами. Они прекрасно знали, какие именно группы, потоки или отдельные студенты являлись целевым контингентом КГБ, зачислялись вне конкурса и распределялись на работу в КГБ.Такими целевыми студентами были Путин, Сечин, Иванов и многие другие нынешние «питерские». Чтобы попасть в спецконтингент, типичный представитель питерской шпаны Володя Путин и прочие избранные должны были еще в школе проявить достойные чекистов морально-политические спецкачества, т.е. быть стукачами,или их потомками. Зав кафедрой материального права юрфака Собчак прекрасно знал поименно каждого спецстудента и зачислял их в любимые ученики, не без основания рассчитывая на ответную любовь в будущем. Что касается сына его коллеги профессора Медведева, то ему готовилась профессорская карьера, и он бы им стал, если бы не «лихие девяностые». Тут следует добавить, что юрист в России больше, чем юрист. Его задачей в СССР, и особенно после 2000г, была не защита, а грамотный обход закона. Именно таким специалистом был А.А.Собчак. Достаточно вспомнить стоимость побрякушек, украденных у Ксюши. Что представляет собой его нескучная вдова, и кто ее назначил, как того коня, сенатором от Тувы, известно всем. Из источников в СПбГУ, ЗАКСе первого созыва, передач Пятого Колеса и сообщений в СМИ, было известно, что Путин стукачом был до зачисления в ЛГУ, иначе бы не попал по разнарядке в спецгруппу КГБ под опеку Вербицкой и Собчака. Не случайно по окончании ЛГУ ВВП был направлен в святая-святых – в управление кадров Лен. КГБ, что очень пригодилось ему впоследствии при формировании ОПГ, сначала под крылом Собчака, а затем под носом у Ельцина. В Дрездене он оказался в том же качестве. Позже, якобы «уволившись» из КГБ, он принял участие в подготовленном в ведомстве генерала Куркова совместно с ЛГУ спецпроекте «ДЕМОКРАТ СОБЧАК». Из Дрездена ВВП был направлен не куда-нибудь, а в ЛГУ на должность руководителя подразделения, ведавшего международными связями. Оттуда, сразу после избрания Собчака мэром, он перебрался к учителю, под чьим профессиональным руководством и под крышей Лен.КГБ для начала приватизировал участок северо-западной границы СССР а затем провернул в Питере немало крупных дел. Кто теперь вспомнит о комиссии Салье и найдет ее заключение? Кто был заинтересован и смог осуществить убийство Старовойтовой и Маневича, спрятав концы в воду? После этого ВВП был, как тот кирпич, настоятельно предложен за известную цену Собчаком Ельцину через БАБа. Таким образом, волей обстоятельств, питерская многоходовка, чуть не сорвавшаяся после проигрыша Собчака, блестяще завершилась, и в 2000г. власть в стране окончательно и бесповоротно захватил КГБ. Следует оговориться, что генерал Курков, Собчак Вербицкая и пр., создавая ОПГ по освоению СЗ границы РФ, до 1999 г. не имели планов захвата власти в стране. Власть, руками БАБа, Собчака, Чубайса, упала к ним в руки случайно, благодаря неспособности Ельцина далее эффективно руководить страной. По-видимому, и сам Путин, пока не возглавил ФСБ, не думал о такой возможности. Судя по описанию Трегубовой, в день похорон Собчака, план захвата власти уже существовал.

User optimist, 13.10.2009 15:19 (#)

Господин Гольдфарб!Признайтесь себе речь в ваших рассуждениях идет вовсе не том.Вас всех душит злоба в том,что после ПЕТРА ВЕЛИКОГО к власти пришли не немцы,не евреи,не грузины ,не идиоты,не маразматики,не пьяницы , а два нормальных РУССКИХ мужика,а вам ох этого не хочется.Вот вы и беснуетесь.

User optimist, 13.10.2009 15:28 (#)

Господин Гольдфарб и большинство ваших комментаторов речь в ваших рассуждениях идет вовсе не том.Вас всех душит злоба в том,что после ПЕТРА ВЕЛИКОГО к власти пришли не немцы,не евреи,не грузины ,не идиоты,не маразматики,не пьяницы , а два нормальных РУССКИХ мужика,а вам ох этого не хочется.Вот вы и беснуетесь.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: