новость В США неизвестный расстрелял зрителей кинотеатра

20.07.2012
Кинотеатр в Авроре, где произошло массовое убийство. Фото AP

Кинотеатр в Авроре, где произошло массовое убийство. Фото AP

В США на премьере нового фильма о Бэтмене "Темный рыцарь: Возрождение легенды" неизвестный открыл огонь, убиты по меньшей мере 14 человек. Трагедия произошла в городке Аврора близ Денвера. Стрелявший был в маске и бронежилете, он открыл стрельбу на лестнице кинотеатра. По словам очевидцев, мужчина медленно поднимался по ступеням и стрелял по людям без разбора.


Комментарии
User zvirblis_317, 20.07.2012 16:19 (#)
21611

Эх, такой лакомый ма

User eestipoeg50acu, 20.07.2012 16:20 (#)

Как бы ни бренчали путинские пропагандончики на э

User eestipoeg50acu, 20.07.2012 16:20 (#)

Как бы ни бренчали путинские пропагандончики на э

User redhead, 20.07.2012 16:55 (#)
2914

12 человек

12 человек убиты, а не "по меньшей мере 14".

User wotcher, 20.07.2012 22:02 (#)
10969

12 человек

Маньяки всегда были и ,наверное, будут,
главное что бы они не стояли у власти.

User gugenott12, 20.07.2012 17:55 (#)

дикари американцы

так и будут убивать на религиозной почве !

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 20.07.2012 18:12 (#)
7913

гугенот весточку с неба получил

User gugenott12, 20.07.2012 20:11 (#)

"А откуда известно, что убийство было на религиозной почве? "

ну а как же иначе? они же самая верующая в бога нация в мире! - Вы траст ин Гад ! - в Гада мы верим стоит такая надпись на ихних долларах )))))

User adamkasimir, 20.07.2012 21:10 (#)
3543

А Гутентотт изучил американский язык!!

Я доллары считаю, а готентотт - читает.

User nortrop14, 21.07.2012 01:09 (#)
3133

они же самая верующая в бога нация

Так это они прошлой осенью в ХХСине поклонялись предмету женского туалета?
Я думал, что это наши умалишённые, а вот Гугенот просветил: из США понаехали :-))))

User nоgrаni13, 20.07.2012 17:59 (#)
18166

Кто-то еще будет ратовать за разрешение ношения оружия?

User quasistable, 20.07.2012 18:12 (#)
3950

да!

но нужно пройти экзамен на IQ и адекватность.
ни один религиозный фрик (или пимп) не справится с элементарной задачей по логике.

User adamkasimir, 20.07.2012 21:14 (#)
3543

Русский Мир - мир чистогана!!

Купит себе "ган" без всякой логики.

User nortrop14, 20.07.2012 21:01 (#)
3133

Будем ратовать! В США убийств на душу населения в 2 раза меньше чем в России.

При этом 50 млн стволов на руках у населения в США , включая нарезные и автоматические, делают АБСОЛЮТНО невозможной в этой стране тиранию. Гарантия!

А вообще, свободный легальный оборот гражданского оружия в стране говорит о том, что власть не боится своего народа, ибо сама этим народом назначается и снимается.
первейший признак демократии то есть.

User vladimirIlenin, 20.07.2012 18:10 (#)
7913

противники оружия будут показывать на данный пример, требуя запрета продаж, сторонники будут говорить, что если бы люди были вооружены этого бы не случилось.
Практически в любой стране при желании можно нелегально купить оружие. Право на оружие дает возможность защитить себя и своих близких от преступника.
Все же нужно более серьезно изучать влияние компьютерных игр на подростков. У некоторых незаметно стирается грань между виртуальным и реальным миром.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 20.07.2012 18:53 (#)
7913

абсолютно согласен с Вами. Для охраны дома только оборонительное оружие без права ношения этого оружия за пределами дома. В апартмент билдингах может быть и более строгие условия, чтоб соседи из за небольшой ссоры непостреляли друг друга. Тем более системы сигнализации в многоквартирных домах в городах позволяет оповестить полицию моментально.
Хочешь иметь автоматическое оружие, храни его в тире, там и стреляй.

User nortrop14, 20.07.2012 21:06 (#)
3133

Непонятно только, зачем гражданам страны штурмовое, наступательмное оружие

Да для более эффективной обороны. Как, например, в Лос-Анджелесе или в Лондоне во время массовых погромов сознательным и законопослушным очень бы пригодился АК или М-16...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 20.07.2012 22:24 (#)
3133

ежели б кто перевернул вашу машину, да будь у вас в руках автомат, вы бы всех вокруг положили.

Но я бы сначала дал предупредительную очередь в воздух!

Очень плохо, что погромщикам не дали достойный ответ (За исключением событий в корейском квартале ЛА, кажется, где нетолерантные корейцы открыли огонь, в т.ч. и из "штурмового" оружия ). В дальнейшем это может привести к ещё хУдшим проявлениям, ибо беэнаказанность растлевает...

А ц

User nortrop14, 20.07.2012 22:27 (#)
3133

Но по счастью, в цивилизованных странах подобные вопросы должны решаться несколько иначе.

Они решаются путём погашения ущерба страховкой, т.е. размазыванием затрат на всё общества.

Это не решение, а капитуляция цивилизации перед варварами...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 20.07.2012 22:53 (#)
3133

Ну почему же "массированного"?

Скорее всего стрелять бы не пришлось вовсе: погромщики, зная, что в данном квартале в каждом доме есть автоматы, вообще поостереглись бы громить...

А что до моего якобы варварства, то вот, например, Швейцария - варварская страна? Там ведь оборот оружия ещё более свободный, чем в США. Да и сами США тоже, согласно Цинцинату, варвары (частное владение штурмовым оружием).

А вот Россия, где даже приобретение травматики представляет хождение гражданина по мукам - цивилизованная страна по Цинцинату. И куба, и Сев Корея - просто вершины цивилизации, ведь иам гражданам и вовсе оружие не положено...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 20.07.2012 23:14 (#)
3133

Глупости говорить изволите.

1.Цивилизованность как раз и определяется ОТНОШЕНИЕМ гражданина и государства к оружию. В цивилизованной демократической стране государство не боится, что его граждане свободно владеют оружием. В отсталых тиранических странах - боится.

2. Вот если бы в кинозале у кого-нибудь было оружие, и он пристрелил бы нападающего маньяка, о это и был бы цивилизованнейший поступок. Скажете нет?

User nadejda, 21.07.2012 01:37 (#)

\Вот если бы в кинозале у кого-нибудь было оружие, и он пристрелил бы нападающего маньяка, о это и был бы цивилизованнейший поступок. \
точно

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 07:14 (#)
3133

То есть вы не считаете США цивилизованной страной, а Китай считаете страной цивилизованной. Понятненько...

User nortrop14, 21.07.2012 08:06 (#)
3133

пристрелить заранее подготовленного террориста - в пуленепробиваемой амуниции и с целым арсеналом оружия не так просто, как кажется.

Ну вот вы и объяснили, для чегонужно гражданам "штурмовок" оружие...

User nortrop14, 21.07.2012 08:07 (#)
3133

испр "штурмовое"

User rage13, 22.07.2012 07:17 (#)
6144

Ох Циня

Циня ,жили бы лучше в Раше,где оружием разрешено пользоваться только ОМОН против демонстрантов ,полиции,к-рая не успешна в поимке бандитов и бандитам ;-(================
Да,конечно,общества где армии либо не предусматривается,либо она призывная,к несчастью превращаются в добровольных жертв(Швейцария,США,Франция) этих самых бандитов,но к счастью,пока это в Западном мире не стало нормой поведения,нормой пока является пробовать отбиваться,особенно если заметно,что бандиты зашли очень далеко( даже ведь и с рядовыми хулиганами,а нетолько маньяками и убийцами не получается действовать "методами убеждений" если встреча произошла)
Ну ,если для Вас -это норма поведения не сопротивляться бандитам и нормально,что угроза бандитам(или даже хулиганам) оружием и применение этого оружия против них является превышением мер защиты,за к-рые полагается суд и длительный срок тюрьм+ порицание окружающих,то я отдуши желаю Вам хоть однажды с ними встретиться,хоть в кинотеатре,хоть на улице...

поинт, ты дурак. не спорь про оружие. вот просто не спорь. когда в корпусе появится дырка (не дай аллаху), тогда пардон открывай рот.

User rage13, 22.07.2012 16:30 (#)
6144

не спорь про оружие. вот просто не спорь.

Почему ? Да, конечно, я из тех кто, как раз не пользовался оружием( знаешь у меня вовсе нет желания выставлять себя "крутым", подобно тому, как Циня выставляет себя святым), но, знаешь, я не пользовался оружием, как и многие другие люди отчасти потому, что всегда жил в мире, где владеть и пользваться оружием совершено безнаказанно может любой индивид,защищая себя от нападения( бандитов или в лучшем случе хулиганья),но не бандит. И я знаю( даже не убеждён), что из-за таког возросшего размягчения нравов - бандиты( и хулиганы) начали наглеть, они не встречают сопротевления от потенциальных жертв и их не осуждает закон( их ждёт очень мягкое наказаие, или вообще могут и не осановить,и не наказать, такие , как твой форумский дебил их оправдывают... Вот ему объясни про "дырки в корпусе", когда он берётся спорить с "кем-то", не настолько же он идеалист).Вообщем я не хочу обнаружить себя в мире, где право носить оружие есть только у бандитов, к-рых потом берут под крыло горе- гуманисты. Ясно тебе ?.. Поэтому возвращаю тебе "твоего дурака" ;-))))

в идеале бандитов брать должно на себя гос-во, думаю без возражений. а то что ты не сойдёшь с ума, у тебя нет гарантий. вот некоторые и сходят, а по каутскому их можно ещё и автоматическим довооружить. и ещё вот вопросы с ответами: grani.ru/Events/Crime/d.199161.html#comment_3337543

User rage13, 23.07.2012 19:58 (#)
6144

в идеале бандитов брать должно на себя гос-во,

Неа, в идеале бандитов быть не должно ;-)))
Но боюсь , что именно если "такой идеал будет достинут", мы уж точно не доживём, в отдельно взятых странах можно ещё где-то приблизиться к такому идеалу( мало бандитов , почти нет криминала, вернее он есть но очень низкий % в странах Скандинавии и Израиле), но при наличии глобализации все достижения этих отдельных стран сводятся на нет(в Израиле терракты, в Скандинавии изнасилования и ограбления)... Впрочем неплохо было бы, если бы были бандиты с, к-рым действительно "справлялось бы твоё идеальное государство", но , пардон нет идеальных государств, зато есть бандиты, к-рые всегда облапошивают полицию, есть маньяки и хулиганы , у к-рых на лице не написано , что они могут стать маньяками и хулиганами, но возможная агрессия их потенциальных жертв может хотя бы хоть какой-то % затормозить и есть тоталитарные режимы( там бандитов нет совсем, даже глобализация может не быть помехой), ничего себе у тебя идеал ?====================
Да, конечно нельзя придумать совершенный закон, к-рый запрещал бы , напр, каким нибудь отморзкам плохо вести себя с людьми, находящимися на "их" территории, любой закон нормальной страны , может оказаться на "их" стороне, но такие отморозки( хоть про них трудно бывает забыть) встречаются значительно реже, чем те, к-рые любят хулиганить на улице, нападать на прохожих и вламываться в чужие дома, поэтому нечего придумывать ;-|

User rage13, 23.07.2012 20:04 (#)
6144

ps/В любом случае я против реабилитации серийных убийц, насильников и тераристов, особенно мустардовсих( потому, что ОНИ не исправляются ! Они беруться "обучать новобранцев), ну и серийные бийцы , нормальными не делаются, и если кто-то таких убивает на месе, он любому обществу( любому государству) делает большое отдалжение, убив одного подонка, он может сохранить множество жизней, к несчастью, жертвам всегда бывает труднее отбиться, но если у них получается, я любого судью, выступающего с нравоучениеями в данный момент готов послать на мыло ;-|

с такой логикой и пулемёты с гранатами пойдут. или ты хочешь полностью государство исключить и отдать всё на самый низкий уровень?

User nortrop14, 20.07.2012 23:00 (#)
3133

Государство - это мы.

Его граждане. Когда госструктуры не справляются, мы рихтуем. Как-то так.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 20.07.2012 23:16 (#)
3133

Или как в Швейцарии

Где граждане призывного возраста хранят дома своё личное боевое оружие...

Просто в Сомали живут сомадийцы, а в Швейцарии - Швейцарцы...

User nortrop14, 20.07.2012 23:19 (#)
3133

Я не утверждал, что владение оружием должно заменить порядок, установленный государством.

Владение оружием должно ЭФФЕКТИВНО ДОПОЛНЯТЬ И УКРЕПЛЯТЬ закон и порядок в стране!

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 07:08 (#)
3133

Любой сведущий человек вам скажет, что деление оружия на оборонительное и наступательное весьма условно.

Тут всё зависит от обстоятельств. Если, например, у бандитов автомат, то и у граждан должОн быть автомат для адекватной защиты.

А уровень убийств в стране не кореллирует со свободой владеть оружием. Так, в до зубов вооружённой Швейцарии количество убийств куда меньше, чем в разоружённом Китак, а в разоружённой России и вовсе один из самых высоких в мире...

User nortrop14, 21.07.2012 07:09 (#)
3133

испр Китае

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 12:20 (#)
3133

Это вы морочите людям головы в примитивном расчёте, что им будет лень заглянуть в ВИКИ.

Где написано, например, про армию Швейцарии

_http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EE%F0%F3%E6%B8%ED%ED%FB%E5_%F1%E8%EB%FB_%D8%E2%E5%E9%F6%E0%F0%E8%E8
(фигасе, "ополчение"...

Исчо раз. НИКАКОЙ связи между свободой легального оружия и числом убийств нет. Это зависит от общей социальной атмосферы в стране и от национальной традиции.

В Японии низкая насильственная преступность связана с их укладом, а не с ограничениями на оружие, чему доказательством - Россия с очень высоким уровнем насилия, причём главное ОМП не огнестрел, а кухонный нож и сковордка...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 17:31 (#)
3133

Внимательно читаете, но смысл прочитанного не понимаете. господин Клаузевиц 2.0 :-)))

1.Смешанный принцип - это кадровая армия + резервисты. Так устроены вооружённые силы большинства существующих ныне государств...

2. ЁПРСТ...
Ну не бывает ТОЛЬКО наступательного оружия, этот термин - условность. Неужели так сложно понять?

User nortrop14, 21.07.2012 17:41 (#)
3133

Попробую пояснить на примере. Допустим, на вас, любезный Цинцинат, напали какие-нибудь нехорошие ультраправые расисты и исламофобы :-)))

(Они прочитали ваши прогрессивные комментарии на этом форуме и исполнились ненависти к вам).

И решили с безопасного для себя расстояния (метров 300-400) открыть огонь из автомата по окнам квартиры, где мелькает ваш либеральный силуэт.
А у вас для самообороны только пистолетик (радиус прицельного огня метров 50).

Является ли в этом случае для вас автомат или винтовка "наступательным" оружием? Отнюдь! Вы, предполагаю, оказавшись в такой ситуации, захотите себе установить турель с 30мм скорострельной пушкой. В целях ОБОРОНЫ исключительно! :-)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 18:14 (#)
3133

Полагаться полностью на защиту со стороны государства - это ваше право.

В описанном мною примере профессионалы на службе государства, безусловно, прибудут вас защитить, но не сразу, а минут через несколько, когда в вашем теле уже будет несколько лишних дырок...

Так что вы не должны ограничивать право на самооборону для тех граждан, которые хотят помочь государству в своей защите.

Опять-таки вышеприведённый пример ИМХО доказывает. что термин н"наступательное оружие", лежащее в основе ваших тут построений, не имеет смысла в определённых ситуациях...

блин, остановись гипотетические ситуации подбрасывать.

у меня с шефом только одна проблема, он идиалистически не знает куда впихнуть сай-ен-тологию.

а дальше он ме может разделить любителей корана, и тех кто доходит до учения что все евреи должны погибнуть, а дальше и все остальные.
надобно шефа на это (разные веры итд) раскрутить.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 18:25 (#)
3133

Разница между культом и религией весьма эфемерна,

и существует, главным образом, в голове Цинцината. Как и многие другие не имеющие отношения к реальности "теоретические" построения...

а тема другая, есть религии, а есть секты

почему только 200 а не 200^2? про томчика ты ни фига не знаешь, (я кстати тоже, слухи), его готовили на главного заместителя маскавичa. но что первый что второй, мелкие ребята (1.70+), но денег не мерено.
про развод я наслышан больше (поверь) тебя, здорово!

(комментарий удалён)

так, про шефа забыли, будет Ц. вопрос к тебе на засыпку, что такое свобода религий (веро итд) в штатах?

я кстати уже сам заинтересовался. тема такая, если есть что-то устоявшееся, как этому устоявшемуся не дать расползаться, и как отделить "гавно" от "капусты"

на будущее, почему не дать ссылку как она есть, слабо?

ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_Швейцарии

требуется чуть чуть уважения к собеседнику а не нахрапом давить. посмотри, твоя ссылка без проблем и понятно о чём ты хотел сказать, сразу.

(комментарий удалён)

шеф, ты идиалист.

помню твою теорию о смешении наций, итд. помню теорию об отмирании религий, итд. вопрос на засыпку, 21 век а всё хуже и хуже. почему?

(комментарий удалён)

шеф, я в своё время не зря спросил вопрос у шунры, про религии и секты, на который ты уже ответил 30 раз.

вопрос был серьёзный и я хотел послушать шунру.
твой ответ я помню, 300 лет итд. так как ты думаешь, сай-ен-тологи подпадают под это или нет? в штатах как ты знаешь это религия, хотя на I-80 банер большой сняли недавно:)

User nortrop14, 21.07.2012 18:34 (#)
3133

вопрос на засыпку, 21 век а всё хуже и хуже. почему?

Боюсь, что он вам не ответит. Он, видимо, считает, что всё устроится само собой: отомрут религии, исчезнет рознь и агрессия, ягнёнок возляжет рядом со львом и т.д. Нужно только, не обращая внимания на реальность, разводить либерально-гуманистическое блаблабла и подставлять другую щёку...

чутка не в тему. то на ты то на вы. определись. мы одногодки. спокойно. как скажешь так и будет. мне проще на ты

да, есть такое у моего шефа, я считаю что он не прав, идиализм.

но заметь, он имеет свою точку зрения и пытается её отстаивать, серьёзно, не подсудно.

User nortrop14, 22.07.2012 02:01 (#)
3133

ИдИалист

Это помесь идеалиста с идиотом.
Согласен с таким определением!

шит, русский мой конёк

про русский (с час назад)

поехал заправиться и купить чёрный (кирпич) хлеб + сушки + зелень. на заправке русскому мужику на чистом английском (press one, now 2) обьяснил как получить квитанцию об уплате. я понял кто он а он нет. еду в русский (~1миля), он за мной. по приезду я ему : "why are you following me?" улыбнулись (их было двое). черного не было, прикупил по мелочи на $15. они у входа копошатся (всякая реклама итд). выхожу и старший мне предлагает взять диск. вот тут моя ошибка.
"а что это" - "песни" - "и" - "и о боге" - "не, не надо" - "а вот вам и библия" - "ребята, я вообще-то физик" - "тем более" - "и пиэчди" - "послушайте, почитайте" - "бога нет".
тут открыл рот малолетний уродец (похоже физически, странный) "А ДОКАЖИТЕ!". со словами "don't follow me" я свалил.
прикол в чём? я-то на любимой старенькой хонде а баптисята на не старом мерсе! с этими фруктами я лет 7 назад тут плотно пересекался, сидят на велфере, работают на нал, а налоги платим мы. помнишь баптисёнка тут лет 5 назад? во бля, религия!

ps
пятидесятники совсем друтие, знаком с врачём потомственный хирургом/каратистом из киргизии который мне со спиной помогал, он учил английский и мед термины как хрен знает что что-бы пройти атестацию (на плов к нему надо напроситься:), с хозяином пицерии, пересекался с другими. почти всё в белой зарплате, и на мозги не давят!

User nortrop14, 22.07.2012 12:46 (#)
3133

:-)

Когда ко мне подходят с вопросом, например, "Как вы относитесь к Библии?", то я отвечаю: "Очень хорошо отношусь. Я её сам написал".
Действует как дихлофос на тараканов!

ты то мелкий, я метр 88. судимости у меня две в штатах, мелкие. я тихоня, сгоняю вес.

к нам регулярно раз в месяц заходили "свидетели" по субботам(?). понятно при параде и с выводком детишек. в какой-то момент сказал им что я бог а они педофилы, уже давно их не видели.

жена правда по началу испугалась что я бог:)

вот в штатах на счёт свободного оружия гос-во и не справляется, имхо.

причин 3, лоббизм, "исторически сложилось" и дебилизм огромной части американцев. только не приводи пример россии (сравнивать плохое с худшим)

User nortrop14, 20.07.2012 23:30 (#)
3133

Отлично справляется ваше государство:

Убийств на душу населения в 2 раза меньше, чем в России.

User nortrop14, 20.07.2012 23:36 (#)
3133

ЗЫ

Нужно не запрещать оружие, а усиливать контроль в том смысле, чтобы оно не попадало в руки психов, наркоманов, уголовников и радикалов. Вот и всё.

я же просил, без россии.

смотри канаду (там оружия мало) или ту-же швейцарию (там как я понимаю резервисты уходят с оружием?).

а вот в штатах у психов и уголовников с оружием всё в порядке, сегодняшний случай уже небось сотый если не больше. так что назвать это справляемостью гос-ва очень сложно как минимум

User nortrop14, 21.07.2012 00:22 (#)
3133

Канада - не показатель, там и армии нет (40 тыс для такой большой страны - не армия). Их вы обороняете :-))

А для решения проблемы надо выдвигать Рейганов, а не Обам, и меньше слушать леваков :-)))

полегче-бы. а то у тебя как и у вин нет проблем с канонизацией/икононизацией как минимум не однозначных персонажей, тот-же гайдар.

а про левизну обамы ты купился на рекламу религиозных-расистов-мракобесов, назови его ещё социалистом! то что слабо действует это одно, а какое сопротивление он испытывает это другое. и представь что до сих пор дебилы ищут доказательства что он рождён в кении. любой закон обамы республиканцы пытаются блокировать, даже если он изначально ими-же и выдвигался.

так что не повторяй идиотские штампы, левизна, левизна. действует как религиозное заклинание, хотя и понятно, от мракобесов и исходит.

User nortrop14, 21.07.2012 01:06 (#)
3133

А почему дебилы?

Вы что, присутствовали при его рождении на Гаваях? Хотя мне лично пофигу где он родился: его перезагрузка и чай из сапога дела.т в моих глазах дебилом как раз его, даже если бы он родился вв Вашингтоне на капитолийском холме :-))

если не дебилы то кто? но бог с ними, сейчас кстати очень полулярен морон-мормонского привкуса. так где обама перед путей то прогнулся? слов много было, а штаты всё потихоньку делают как хотели, без особой эскалации с россией.
но отклонились мы от трагедии. оружия выше крыши, постоянных психов, преступников, отчаявшихся-свихнувшихся, и идейных тоже завались, вот тебе и бойня. штаты тут АБСОЛЮТНО не пример для подражания, как впрочем и во многих других областях.

и сам пожалуйста не скатывайся в бездумный одобрямс республиканцев аля вин.

User nortrop14, 21.07.2012 06:57 (#)
3133

Кто там чего делает?

Бирма и сев Корея спокойненько делают ЯО, не говоря уже об Иране.

Ответ этому голимая болтовня.

лень спорить. про бирму слышу первый раз, про сев. корею было известно при буше так-же как и про иран.
экономическая ситуация другая, при рейгане было во много раз лучше.

User nortrop14, 21.07.2012 12:00 (#)
3133

экономическая ситуация другая, при Рейгане было во много раз лучше.

Ну а я о чём говорю?
Именно политика Рейгана к этому и привела!. Но сейчас прибежит Ц и расскажет, что при Рейгане всё было ужасно и мёртвые с косами стояли :-)))

User nortrop14, 21.07.2012 12:07 (#)
3133

А в Бирме строят сразу два реактора...

"Именно политика Рейгана к этому и привела!" -- вот ты и дурак тут. при рейгане и полетели долги в верх.
как-то я не понимаю, ты про экономику вообще слышал? или типа всех удаков у*бать? ты определись.

User nortrop14, 21.07.2012 12:53 (#)
3133

Меньше вам надо слушать разных Цинцинатов. Рейган нанёс смертельный удар империи зла (СССР). Это стоило денег. Одна программа Шаттлов только чего стоила! Отсюда и некоторый рост долгов, в котором для США нет ничего страшного, кстати. Экономист вы наш...

каутский, не дорогой. тормозни с маразмом. ещё раз, ты как вин выступаешь.

User nortrop14, 21.07.2012 14:35 (#)
3133

ты как вин выступаешь.

Спасибо за высокую оуенку;

ну тогда ок!

ты главное не кипятись о чём ты не знаешь. ну ей аллаху!

User nortrop14, 21.07.2012 17:55 (#)
3133

ты главное не кипятись о чём ты не знаешь.

Алаверды!

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 07:00 (#)
3133

Вот и я говорю - Рейган гужОн!

А Обама спит спокойно, его сон Цинцинаты берегут :-)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 07:10 (#)
3133

Сам лично?

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 12:06 (#)
3133

Разумеется, слышал.

Советское ТВ об этом жужжало в своё время по нескольку раз в день. Но вот о личном участии Рейгана даже советское ТВ не заикалось. Говорили о "происках ЦРУ"...

Это (участие президента) - ваше личное открытие...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 17:50 (#)
3133

Ну вот видите. Предположение не доказано.

А если бы даже и было доказано, то и что с того? Деньги от продажи пошли на поддержку никарагуанской демократической оппозиции марксистской диктатуре.

Абсолютно необходимо было пресечь проникновение комми на задний дворик США, а леваки в Конгрессе нормальным образом денег не давали, проявляя обычную для леваков политическую недальновидность. Вот и пришлось патриотам выкручиваться. А Ирану чай не атомную бомбу продали и не "Нимиц" и не Шаттл...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 18:20 (#)
3133

Ну победил Ортега. Ну уже много лет правит в Никарагуа. И что?

Сейчас уже действительно ничего, ибо маячивший за спиной этого перца СССР почил во бозе... И не в последнюю очередь благодаря Рейгану.

А тогда проникновение на континент советских марионеток могло привести к самым ужасным последствиям, вплоть до Карибского кризиса-2

Не понимать этого не может человек либо несведущий, либо безответственный. Рейган таким не был.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 18:36 (#)
3133

Кончились аргУменты?

Мои соболезнования...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 21.07.2012 18:39 (#)
3133

Это оружие сгорело бы в войне с Ираком. Так задумано было с самого начала. Хороший план, кстати.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 22.07.2012 01:54 (#)
3133

И вам не чихать, господин Демагог.

.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 22.07.2012 01:56 (#)
3133

КНР и СССР столкнулись лбами в Индокитае.

Следовало углубить их конфликт, что и было сделано...

User rage13, 22.07.2012 07:24 (#)
6144

ты хочешь полностью государство исключить и отдать всё на самый низкий уровень?
Знаешь, Барманс, представители люой власти иногда успевают только к остывшим трупам ;-(============= Правда от маньяков(как то,что в кинотеатре) может помочь только умение пользоваться оружием и сила воли это применить или удачливость,конечно,лучше вовсе не встречаться с ними,но видиш ли,"не у всех получается". И вовсе твой Циня не идеалист, хватит с пеной у рита егозащищать.Хочет высказывать свою точку зрения, на здоровье,хочет даже применить "своё искусство убеждения" применять на ПРАКТИКЕ - МИЛОСТИ ПРОСИМ но видишли, навязывать свою точку зрения всем окружающим ,даже на форуме, агрессивным образом и доказывать , что ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ ЛЮБОГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА, пардон, за это хорошенько бъют , мимум , словами ;-( и защитниов таких вот подонков , как твой Циня , тоже...

User rage13, 22.07.2012 08:03 (#)
6144

гм

Барманс идеалистом и пацифистом человек может быть только ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО ... Идеалистов, к-рые маниакально поучают других в природе не существует!Нет таких и точка(тем более это " не его точка зрения",а точка зрения мейнстрима или толпы,он у этой толпы это перенял и машет этим)=================
Ну,а насчёт топика и твоих собственных взглядов,то к счастью США понадобить 150 Обам,выбранных подряд,что бы достигнуть того идеального состояния, к-рое царит в современной Россие, там "всё в руках у государства".Конечно,нельзя полностью исключать его из системы.Но ведь извесно же,что любое государство-есть плохой хозяйственник,ну , гражданский контроль за государством-необходим и осуществляться может,только на том,как ты изволил выразиться"примитивном" уровне..Ну и чем плох Путин для Цини(или тебя)? Дармовщинку серым и убогим раздаёт ввиде баланды,разве плохо?
Ну, Циня жалеет всех исламитов,для таких , как Циня Путлер плох за, что "жалуются на него вакхабиты в Чечне" и то , только до того момента, как речь не заходит о дйствиях против Путлера, понятно,что никто и никаких действий против него не предпримет и не предложит применить,но стоит при Цине об этом заговорить, как начинают сыпаться"советы","обратиться за санкиями в ООН и сразу при путлере появляется( с точки зрения Цини) "свободная пресса"( "свобода слова") и Чечня в сравнение с Вьетнамом не идёт ect.Извини на идализм не тянет...Ну , не знаю, не лиемерил бы Путлер должен был быть "идеальным правителем", ведь отличие от Брейвика( и прочих идеалистов, а Брейвик именно идеалист, а они такими и являются, что бы ты знал,от себя действуют- есть агресивный тип ,Брейвик, есть тихий пасивный, его и не встртишь на форумах даже, только в личном общении,если близко подпустит), он , вроде,знает , как устроена Раша внутри, на, что охожи "Наши" и начто похож Путлер, иначе он просто дурак, твой Циня....

User rage13, 22.07.2012 08:33 (#)
6144

Опять Рейган ;-)))?

К Рейгану можно относиться по разному, русские ео разве, что не идеализируют , а американцы перечисляют все те недостатки, к-рые при нём были "ещё до выборов в президенты"( они ведь и тогда были очевидны, а с возрастом усугубились), но любой американец, если он объективен скажет прямо, что за Регана голосовал ( иногда даже дважды, а иногда "был непротив второго срока). потому, что в сравнении с никчёмнм Картером, ОН БЫЛ ИМЕННО ПРЕЗИДЕНТОМ ;-(, то виноват, что президенты неидеальны ?
Насчёт рейганомики, что она была неидеальна и некот. скандальных моментов в политческой карьере( продажа оружию Ирну-не было доказано, не было и всё), маразма, далеко неидеальных советчиков и прочих прелестей, ну так, что же это было. Но , а насчёт того, что "среднему классу при нём плохо жилось", то прдон, "средний класс"-это работающие предпримчивые люди, изобретатели и учёные, чей труд ощутим и приосит пользу, а не "горе-экологисты" и халявщики, как раз средний класс при Рейгане-стал зажиточным, пострадали -только халявщики( и склонные к бюрократизму , всякого рода индивидуумы).. Насчётт внешней политики , знаете, что русские , правы мейн херц Циня, очень правы, по крайней мере "поцелуйчики с Брежневым" не принесли ничего хоршего диссидентам в Россие, ощутимом плане и не запретили "практики принудительное лечение"( вообще-то конечно ошибок рейган допустил во внешней политке немало, но она у него не была ПРОВАЛЬНОЙ! Поэтому Катрера выбрали в президенты на ОДИН СРОК и считают одним из слабейших президетов, а правление Рейгана- детально разбирают, очень детально, но русских понять НЕСЛОЖНО, ДАЖЕ НЕ БУДУЧЕ РУССКИМ, МЕТОДЫ РЕЙГАНА БЫЛИ ДЕЙСТВЕННЫМИ, а ткакие, как Картр, только потакать подонкам умеют- хоть мозгами научитесь шевелить, херр Синья, а не следом за "всеми повторять, то, что услышали", пдкрпляя цитаками)

на будущее. если Ц спорит с К это не означает что ты по определению против Ц. если по определению, жалко. у тебя похоже только одно, циня, циня. и fyi, исламистов & LRH пипл упоминал только я. не мешай всё в венегрет. и отвечай на ветке а не вооообще. я совсем не против если ты спокойно скажешь там где надо.
прошу пардона, я совок и поэтому привык советовать.

User rage13, 22.07.2012 16:04 (#)
6144

Давай по порядку

;-))). Честно если ,сам Циня мне фактически неинтересен... Но это ведь не значит,что мне его жалко. И,знаешь ведь, я готов к этому персонажу приципиться даже если он не разговаривает с Каутским,даже если Каутский будет на каой нибудь другой ветке или вообще не будет присутсвовать на Гранях.Вообщем , когда я вижу Циню, на Гранях мне хочется его хотя бы слегка куснуть
. И почему вот жалось к кому либо( к Цине) у тебя так странно выглядит? Я бы тебя ещё понял еслиб моё пожелание этому местному кадру сбылись бы ( ну т.е. хотя бы просто понял, что "тебе его жалко"... Ну сам вотне знаю ,как отнесусь если мне сообщат, что "Циню засудили , после того, как бедняга противопоставил себя хулиганам". Может в этот момент даже мне действительно стало бы жалко его ?).

User dies_irae, 20.07.2012 18:12 (#)
23318

я буду

Колорадо - may-issue state, для информации. Я не слышал о подобных происшествиях в Вермонте, на Аляске или в Айдахо, например.

хоть это и не столь важно, но я проверил, колорадо - shall-issue state. разница присутствует

User ogurtzoff, 20.07.2012 18:48 (#)
20458

пока црушные гебешники и обе вашингтонские ПЖиВ пилят бюджет, грабят и уничтожают страну, американский народ умирает, каждый день новости о стрельбе с жертвами в разных городах США, а власть ничего не делает. ей плевать. ну ничего, и они дождутся своего черенка. недолго ждать. до осени...

User vladimirIlenin, 20.07.2012 18:55 (#)
7913

россияне свой черенок поимели на последних выборах.

User dies_irae, 20.07.2012 18:56 (#)
23318

Идиот ты, Огурец

Овощ - овощ и есть. Хрена с тобой разговаривать, с придурком.
Черенок твой путька получит очень скоро. После асада. Тебе б бежать, а то и тебе воткнут, и фамилии не спросят.

User adamkasimir, 20.07.2012 21:17 (#)
3543

В зелёном салате фамилия не важна.

User gugenott12, 20.07.2012 21:25 (#)

В зелёном салате фамилия не важна.

такой пустой бошке как твоей не важно

User vladimirIlenin, 20.07.2012 21:21 (#)
7913

отгадай загадку, без окон и дверей полна жопа огурцов.

User ogurtzoff, 20.07.2012 21:59 (#)
20458

я отгадал! Это Америка. сейчас фудстемпы урежут, и черные братья из гетто на улицу выйдут. и будет у них полная ж... огурцов по самые помидоры

User adamkasimir, 20.07.2012 22:06 (#)
3543

Так ты, патисоня, и фудстемпа вещаешь?!

Так это у каких чёрных братьев, жопа тобой наполнится?!

User vladimirIlenin, 20.07.2012 22:53 (#)
7913

а может прозрачность Кремля?

User gugenott12, 20.07.2012 22:02 (#)

ogurtzoff

)))))))))

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: