новость Россия выходит из совместного с Украиной проекта Ан-70

31.05.2006
Анатолий Гриценко и Сергей Иванов. pronews.com.ua

Анатолий Гриценко и Сергей Иванов. pronews.com.ua

Россия официально выходит из проекта по созданию самолета Ан-70. Украинский министр обороны объявил об этом с сожалением, но это "лучше, чем отсутствие решения". А его российский коллега сказал, что проект уже устарел.


Комментарии
(написано анонимно) 31.05.2006 14:22 (#)

будет хохлам наука как связываться с рашками

(написано анонимно) 31.05.2006 14:26 (#)

жиденок развлекается

гы

(написано анонимно) 31.05.2006 14:46 (#)

дарова кацапюра

ха

(написано анонимно) 01.06.2006 06:22 (#)

А

(написано анонимно) 31.05.2006 15:50 (#)

Надо было с твоими соплеменными жидярами?

-))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:12 (#)

ну уж точно не с рашками, хуле с дураками водицца

(написано анонимно) 31.05.2006 16:32 (#)

Да не, им лучше с кацапами. Жидков на украйне имели обыкновение резать со времен польской оккупации.

-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 14:30 (#)

Пердyнков

Не-е, ребятки, без евреев и вас ничерта не выходит. И вообще, евреи в СССР и России какраз и были государствообразующей нацией. Без евреев это ужене государство. Песок сыпится.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:04 (#)

Украинец

А я год назад читал в одной из российских газет, что Запад плохой, не желает с рашкой сотрудничать в вопросах производства РОССИЙСКОГО(!) самолета АН-70!!!!! Веселая у вас страна, россияне, у меня такое дежавю- СССР - год этак 81.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:33 (#)

Да нет, просто на Украине сейчас Ющенко хочет в НАТО

и значит скоро всю технику на Украину будут ввозить из Европы и США, своего производства не будет (не будут же США переделывать "стандарты" НАТО под Украинские и плодить себе конкурентов). Как с такими сотрудничать?

(написано анонимно) 31.05.2006 20:45 (#)

bu vot i slava Bogu, chto standarty budut raznyje. Ne smogut mazarashkovyje GBisty perehvatyvat' nashy rakety i navodit' na grazhdanskije samoliioty s evrejami. Luzhche ne imiet' s podlietsami nichego obshchego.

(написано анонимно) 31.05.2006 22:17 (#)

п?я? я?п?я?я? п? я?п?п?я?п?я?я?п?п?п? п?п? п©я?п?п?п?п?п?п?п?? п?я?п? п?п?п?я?&095

.

(написано анонимно) 01.06.2006 01:22 (#)

ne znaju , chto za kodirovka...ne mogu prochytat' i otvietit'

(написано анонимно) 31.05.2006 22:19 (#)

Э

.

(написано анонимно) 01.06.2006 01:23 (#)

da, tochno eto ono i znachit. Ukrainskaja raketa sbivajet MOSKAL"SKIJ samoliot da jeshche i ne s moskaliami, a s ZHYDAMI..... Mozhno li pridumat' chto libo boliee prijatnoje dlia moskalej. NET. NEL"ZIA!!!!! Eto zh nado imet' takoje vezenije.!v Amerike govoriat, esli chtoto vygliadit slishkom horosho chtoby byt' pravdoj... to skoree vsego eto lozh'. vot lozh eto i jest'. A pochemu Vy srazu vzjerepenilis'. VAm by gordit'sia etim. Pomojemu eto lish odna dejstvitel'no udacha Vashyh GB ( Jushchenka-to dotravit' dazhe ne sumieli ). Jesli Vam stydno za eto, to ne nado delat' takih veshchej. A uzh sdelano - tak gordis'. Otnositiel'no tehnicheskoj vozmozhnostoi eto sdelat' - mogu zaverit', chto eto vozmozhno, osobenno esli u tiebia v rukah tehnicheskaja dokumentatsija na izdelije ( zavod izgotovitel - u vas, v Moskalistane ) Perehvatil' upravlenije raketoj s korablia , raspolozhennogo gorazdo blizhe k rakete chem puskovaja ustanovka ne trudno. Byli -li takije prakticheskije sluchai? Byli i ne raz ( ne narochno razumejetsia ). Osobenno mnogo dlia kompleksov s aerodinamicheskoj shemoj "utka". Sluchajev etih na poligonie EMBA v kazahstanie byvalo niemalo. Znaju ob etom iz sobstvennogo opyta ofitsera raketnyh vojsk (1981-1984). Moja bojevaja mashyna zahvatila raketu sosednej i povela na tsel'. Ne budu govorit' o gor'koj sud'be MOJEJ rakety, kotoruju nekomu bylo vesti na tsel'. Slava Bogu nikogo nie ubilo. TAKOVO ONO KACHESTVO VASHEJ KUZ"KINOJ MATIERI. DAvno eto vsio bylo...no vriadli chto to u vas s tieh por izmienilos' - razruha to v golovie....

(написано анонимно) 01.06.2006 13:52 (#)

"Ot

Будешь продолажть брезать, жидяра?

(написано анонимно) 01.06.2006 21:26 (#)

da? i otkuda zh oni upravliajutsia, jesli ne izvne, Moskalionok? Chio, soldat vnutri rakety sidit i upravliajet jeju? da?

da? i otkuda zh oni upravliajutsia, jesli ne izvne, moskalionok? Chio, soldat vnutri rakety sidit i upravliajet jeju? da? Будешь продолажть брезать, moskaliuga?

(написано анонимно) 31.05.2006 15:46 (#)

Вы не еврей. Таких безграмотных евреев не бывает.

У меня был один друг-еврей, который лучше меня по русски говорил!

(написано анонимно) 31.05.2006 15:03 (#)

ну и что?мало что ли совместных проектов разваливалось на пол-дороге?и причем тут евреи?у натовцев с "евроистребителем"до сих пор ничего не вышло,а с евреями у них полный порядок

(написано анонимно) 31.05.2006 15:05 (#)

Насрали себе в карман

Россия вложила в этот проект кучу бабла, подготовила оснастку на двух заводах, народ уже руки потирал, думали, будем работать, деньги зарабатывать и вдруг... Ющенковская рожа не понравилась, и всё похерили. А машина-то классная. Самое главное, что спроектирована уже с учётом возможного экспорта и обслуживания силами имеющихся за рубежом авиационно-технических баз - хохлы быстрее наших КБ освоили западные стандарты. Её бы сейчас доделать и просертифицировать, да начать продавать, и сядет Аэробус со своим А400 в лужу. Нет, просрали... Ну не идиоты ли? А на что менять Ан-12, которых уже почти не осталось? А Ил-76, которых всё меньше? Кретины!!! Хохлам насрали, но себе - больше!

(написано анонимно) 31.05.2006 15:14 (#)

Да эти придурки ради чтоб другим подосрать согласны себе в убыток.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:14 (#)

ТЫ КОГДА ЗАГИБАЕШЬ НЕ ЗАБЫВАЙ РАЗГИБАТЬ

Больше всего машин Ил-76 в России используют ВВС. Только военный парк насчитывает около 300 самолетов, что примерно равно количеству "Илов", использующихся во всех государственных и коммерческих организациях России вместе взятых. Модернизация Ил-76 значительно запоздала, но создавался определенный конструкторский научно-технический задел модернизации, и только в последние годы начались реальные работы по модернизации Ил-76. Важнейшей модернизацией Ил-76 стало создание самолета Ил-76МФ с увеличенной длиной фюзеляжа, грузоподъемностью до 60 т, новой силовой установкой.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:34 (#)

Когда Вас загибают, то забывают разгибать.

Ил-76 - это самолёт, резервы модернизации которого равны нулю. Ремоторизация на ПС-90А - это порнография. Во-первых, практически никакого выигрыша в расходе топлива и тяге, во-вторых, "увеличение грузоподъемности" в данном случае, всего лишь официальное признание реальной грузоподъёмности, которая раньше считалась перегрузом. Кстати, грузоподъемность на макс. дальность не увеличилась ни на тонну. Кроме того, не решена проблема тяжеленной рампы, которая не нужна в большинстве портов. У Ан-70, как известно, есть безрамповая версия. Про убогое бортовое оборудование Ил-76 вообще молчу. Его модернизация невозможна, а замена нереальна без существенных изменений в проекте. Ил-76 - самолёт прошлого века. К тому же чисто военный. Будущего у него нет. Он не выгоден ни с какими моторами кроме как для работы на гуманитарных операциях. Для гражданских работ, как известно, та же Волга-Днепр купила Боинги-747F. Ан-70 был реально нужен. И нужны были рабочие места, которые создавались в России под его производство. А Ил-76, как известно, создаёт места на ТАПОиЧ, которое, как известно, в Ташкенте. А Ташкент - в Узбекистане. А Узбекистан не в России.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:45 (#)

Захотели в НАТО? Получите. И АН- 70- только начало.

ВПК вашему крендец. В НАТО стандарты другие. Думал, хохлы умнее. :-)

(написано анонимно) 31.05.2006 15:47 (#)

Да не "получили" они!

Это Россия получила! По жопе! Точнее, не вся Россия, а примерно 15 тысяч человек, которые должны были быть задействованы в производстве компонентов и сборке Ан-70. Мы реально надеялись на этот самолёт. И получили ХУЙ от собственного правительства. Россияне (и я в частности) от этого пострадали БОЛЬШЕ, чем украинцы. Вам ясно? "Пусть лучше у меня не будет коровы, чем у соседа их будет две".

(написано анонимно) 31.05.2006 16:01 (#)

Говори спасибо оранжюкам.

Производство военно- тарнспортного самолета в кооперации со страной НАТО- нонсенс. (Ща кстати и южмаш у них загентся, там уже трамваи делают) :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:05 (#)

А мы что, с НАТО воюем?

С каких пор? Мы вроде какие-то учения совместные проводим, и т.д. Кроме того, Ан-70 - это военно-транспортны самолёт процентов на пятнадцать, не больше. В основном это - гражданский грузовик. Хорошо, отказались бы делать ВТАшный самолёт. А гражданский бы делали - какие проблемы? Кроме того, самолёт ВТА - не патроны к пулемету. Даже в случае войны со всем миром эти самолёты смогут спокойно летать и возить военные грузы. Всё равно во время войны транспортные самолёты никто не строит.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:11 (#)

Слушай, у тебя- траур. И ильюшинцев- праздник...

Если уж на то пошло то там политика проц на 60, а на остальное- переиграли вас конкуренты...

(написано анонимно) 31.05.2006 16:27 (#)

А ччто ильюшинцам с Ил-76 теперь-то?

Этот самолёт делает Ташкент. Россия ни фига с него не имеет. Узбекистан - независимое государство. Кроме того, повторяю, Ил-76 никогда больше не пойдёт в серию, т.к. его никто серией не станет покупать.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:33 (#)

Ты считаешь свои поворения хорошим аргументом?

Ну, комики все таки либерасты...

(написано анонимно) 31.05.2006 16:17 (#)

не гони

на южмаше делают ракетки на "морской старт"

(написано анонимно) 31.05.2006 16:31 (#)

И скока в год этих стартов? И сколько на этих ракетках российских комплектующих?

Так что трамваи, трамваи однозначно. Это ваше будщее. :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:51 (#)

А чем плохи трамваи?

Вещь нужная. Учитывая что у вас там большая часть трамвайно-тролейбусного парка с прошлого века не обновлялась ; ) Автобусики Богданчики пригодились ведь ;)

(написано анонимно) 31.05.2006 16:54 (#)

Таки ясный хрен, нужные... Только Южмаш не для этого строился.

Это мля микроскопом гвозди заколачивать- там трамваи делать. :-))))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:04 (#)

ну и ниче

Сначала трамваи да ракеты для космоса. Потом ещё чего нибудь..
А там глядишь и китаю нос утрем и пол рашки товарами завалим. ; )

(написано анонимно) 31.05.2006 17:06 (#)

Х- хе... С ракетами можешь начинать прощаться...

ТАк что начинать будешь исклно с трамваев. ;)))
Вот когда завалите что нть кроме своей экономики- тогда мы тебя и послушаем. А пока- обтекай. :-)

(написано анонимно) 31.05.2006 17:10 (#)

%) Какой ты умный, наверное министр)

А че прощаться? делали и дальше делать будут. Али тебя испугаются и под стул спрячуцца? ) Смешной.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:13 (#)

Дурачок, если проект Ан70 прикрыли- как считаешь, долго будет продолжаться "Морской старт"?

-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:35 (#)

Возможно и нонсенс, но.... У КБ Сухой и Airbus совместный проект и ничего... НАТО использует Русланы и то же всё нормально... Ребята 21-й век на дворе... просыпайтесь

(написано анонимно) 31.05.2006 16:44 (#)

Совместный военный проект?

Поподробнее, плз! :-)

(написано анонимно) 31.05.2006 16:49 (#)

Не военный

А гражданский. RRJ. И не с Эрбас, а Боинг. Правда, конца края этому проекту не видно. Его даже на бумаге толком нет, а денежки списываются. А Русланы действительно возят грузы НАТО. Без проблем.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:07 (#)

Ну а Ан- 70 шел по линии МО.

Затея делать в изначально военном КБ гражданский ЛА представляется мне крайне сомнительной. Сколько помню, такой кунштюк только Яковлеву удался, с Як 40/42. Но так то- Яковлев, на все руки был мастер. ;-)

(написано анонимно) 31.05.2006 17:11 (#)

http://www.aksnews.ru/m/5875/ правильно и с Боингом тоже но есть ещё авиастроительный концерн "Иркут"

(написано анонимно) 31.05.2006 16:27 (#)

для 11-34

"Бурлак" должен заставить Ил-76 летать тихо
Д-30КП ?Бурлак?, фото с сайта НПО "Сатурн" Рыбинское НПО ?Сатурн? вчера впервые продемонстрировало испытательный образец модернизированного двигателя Д-30КП ?Бурлак? представителям Военно-воздушных сил России. Конструкторы предлагают установить двигатель на грузовые и военно-транспортные самолеты семейства Ил-76 взамен используемых там сейчас двигателей Д-30КП-2. Это позволит привести уровень шума на Ил-76 в соответствие с нормами, принятыми в странах ЕС.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:32 (#)

для него же

Как рассказал корреспонденту "Ъ" гендиректор ОАО "Авиационный комплекс имени Ильюшина" Виктор Ливанов, физически никакого переноса производства из Ташкента не будет. То есть все оборудование для производства самолетов останется в Ташкенте. При этом он отметил, что "Ташкенту никто не может запретить выпускать эти самолеты". В то же время, по мнению господина Ливанова, ТАПО все равно по ряду параметров не сможет конкурировать с ВАСО. По его словам, воронежский авиазавод уже сейчас полностью готов к серийному производству Ил-76МФ, а $130 млн необходимы для изготовления оснастки производства. Планируется, что в серийное производство в Воронеже новый самолет может поступить уже в 2005 году. Как отметил господин Ливанов, Воронежу "достался лакомый кусочек", так как потребность внутреннего и внешнего рынка в самолетах типа Ил-76МФ до 2020 года оценивается в 200 машин на общую сумму $8 млрд

(написано анонимно) 31.05.2006 16:43 (#)

Ну, Ливанов расскажет

Что значит "готов к производству", раз оснастку ещё не делали? Вы вообще представляете себе, что такое оснастка для производства транспортника? А покупать Ил-76 никто уже не будет. Самолёт устарел безнадёжно. Ливанову просто нужно 130 млн баксов на новую дачу.

(написано анонимно) 31.05.2006 21:04 (#)

"Планируется, что в серийное производство в Воронеже новый самолет может поступить уже в 2005 году." А ныне уже 2006 год. Так кто птздит?

(написано анонимно) 31.05.2006 16:37 (#)

Ха-ха...

Фигня полная. Во-первых, Бурлак в лучшем случае появится в реальности в 2010 году. при наилучшем стечении обстоятельств. Во-вторых, даже при соблюдении заявленных характеристик он соответствовал номам шума ЕС, действовавшим до 1 января 2006 года. И ещё не факт, что даже эти нормы будут соблюдены.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:15 (#)

Нервничают незалежные. И правильно делают - их экономике п..дец.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:43 (#)

Они не нервничают

Они-то как раз тайно потирают руки. Ибо вложения Россия сделала офигенные. Самолёт почти доведён до ума. Осталась международная сертификация, которая Украину сильно не затруднит, т.к. в этой стране уже действуют нормы JAR. Если сейчас хохлы чуток поднапрягутся, то смогут на ХАЗе организовать серию быстрее, чем Эрбас со своим А400, который появится не раньше 2008 года. А два наших завода теперь остались без заказов, на которые надеялись, плюс ещё один завод остался без заказов на ремонт. Спасибо товарищу Путину за нашу счастливую жизнь. И эта мразь ещё что-то смеет вещать о подъеме авиапрома?

(написано анонимно) 31.05.2006 15:49 (#)

Вот когда доведете до ума- тогда и хвастайтесь.

А пока что вам бы правительство сформировать, а не с самолетами разбираться, оранжюки... :-))

(написано анонимно) 31.05.2006 15:54 (#)

А при чем тут правительство?

В некоторых странах процесс формирования правительства и процесс постройки самолёта - процессы параллельные. Сейчас проект Ан-70 уже в той стадии, когда госвложения ему не нужны. Любой банк под него денежек даст.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:03 (#)

Ну вот когда (и если) даст, когда наладите производство тех честей и копмлектухи которую планировалось получать их России...

Ну ты понял. Гиблое мероприятие. :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:30 (#)

Да нам-то уже никто не даст...

Если Вы не поняли, я-то русский. Из России. Что касается частей и комплектухи, то они их просто-напросто получат из той же Америки или Европы. Без проблем. Просто купят. Там это не сложно. И цена будет не выше российской, т.к. там эта требуха серийно производится.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:35 (#)

Родной ты мой, стандарты разные... Не подойдет та комплектуха...

Ты какое ПТУ заканчивал, "авиационный инженер"? :-))))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:41 (#)

Стандарты, говорите, разные?

Ну-ну.. стандарты... Не в курсе, случаем, что Ан-70 был перепроектирован Антоновцами по JAR? И потому колинзовская, ханивелловская и прочая авионика подойдёт за милую душу. Без проблем.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:45 (#)

Хе- хе хе.

77- я модификация только на бумаге. :-))))))

(написано анонимно) 31.05.2006 21:22 (#)

Ага с 84-го -года при поддержке России до ума не довели,а теперь вдруг доведут....

User vitalko, 31.05.2006 17:57 (#)

Слушай, "русский брат" 11:15

А зачем тебе, что бы в Украине "экономике п..дец"? Ну это конечно важно,но вопрос в другом зачем свое производство уничтожать, сырьн-то когда-то кончится...

(написано анонимно) 31.05.2006 18:46 (#)

Ураинский брат, не лез бы в ЕС и НАТО- разобрались бы.

А так- звиняй, будем валить... Впрочем, с этой задачей вы и сами справляетесь. Юлька- премьер- это крендец любой экономике. Оружиие массового поражения. :-)))

User vitalko, 31.05.2006 20:30 (#)

Ну и как тебя называть

БЫДЛО КОТОРОЕ И САМО НЕ ЖИВЕТ И ДРУГИМ ЖИТЬ МЕШАЕТ, хорошо Украинцы не делят народ Украины по этническому происхождению. Слава Укра?н?! Смерть москалям!!!

(написано анонимно) 31.05.2006 21:34 (#)

Так и мы не делим.

Слава России! Юльку- хохлам в премьеры... НУ а дальше сам понимашь, ничего хорошего. Мы- гуманисты. ;-)

(написано анонимно) 31.05.2006 15:43 (#)

Ющенковская рожа не понравилась, и всё

Да нормальное лицо у Ющенко!Во всяком случае лучше стало!!! И вообще, человек заслуживет уважения - на какую жертву пошел, чтобы рассказать, что его "москали" отравили до-смерти и выборы выиграть

(написано анонимно) 31.05.2006 15:47 (#)

Ага. Только вот никак в прокуратуру не явится расследовать ужасное отравление диоксиновый уродец. :-)

.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:35 (#)

На своего поглядите,

глистом был глистом и остался.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:37 (#)

Ну это смотря с кем сравнивать. Вот с макакобушкой, или прокаженным Ю- щенком...

ТАк очень прилично выглядит! :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:54 (#)

; ) ну у вас и вкусы ; )

мелкий, глистяывый, говорить толком не умеет. Страх.
Как его только на люди выпускают? )

(написано анонимно) 31.05.2006 16:56 (#)

И что? Сравнить с "крысавчиком" Ю- щенком?

Ющ собирается на работу, говорит супруге: Дорогая, поцелуй меня на прощенье! - Конечно дорогой! Ой... Витя, может я лучше минет сделаю? :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:06 (#)

Человек за правду пострадал

А вы ржоте тут как мерины сивые. Ни ума ни совести.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:09 (#)

Меньше надо было самогон с кониаком хлестать и салом закусывать...

-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:11 (#)

Ты свой опыт на чужих не перекладывай )

Не факт что он у тебя единственно верный )

(написано анонимно) 31.05.2006 17:22 (#)

А ксатит, как движется расседование злодейского отравления?

Рука Москвы изловлена? Страдалец ющ таки сподобился дать покеазания и сдать анализы? :-)))

User prostoivan, 31.05.2006 17:07 (#)

АНЕКДОТ

Услышал недавно анекдот. Просыпаются утром Ющенко с женой. Собираются на работу. - Дорогая поцелуй меня в щёчку. Жена смотрит в лицо и отвечат. - Дорогой может лучше минет?

(написано анонимно) 01.06.2006 06:42 (#)

Иван з Украины

А слыхал такой анекдот.Приходит кацапская морда на киевский базар и спрашивает :" Москали продаются?" А ему отвечают,що ни,тому що усих москалив вжэ чеченци вырезали.Пшов на хуй,кацапська морда!

(написано анонимно) 01.06.2006 13:54 (#)

М- да... Юморок у оранжевых вполне соответствует их умственным способностям. Ну, т.е. отсутствет.

Помечтай, хохшлюшка. А заодно подумай как зимой за газ платить будешь и как скоро юлька вам окончательно экономику завалит (дай то бог чтоб ее в премьеры двинули!)

(написано анонимно) 01.06.2006 21:33 (#)

ty b za nashu ekonomiku tak sil'no ne perezhyval, moslkalionok. ty ob kitajtsah dumaj, dumaj kak obustraivat' Dzhuchi-ulus budesh. Jazyk ihnih uchi. Vot uprazhnien'jitse tozhe poleznoje: http://www.gzt.ru/caricature/img/01JAPAN.jpg
delaj, skoro prigoditsia. I ne otvlekajsia ot nasushchnyh problem SVOJEGO MOSKALISTANA. a to vsio po sodediam grazkami ryskajesh... nehorosho! nepatriotichno!!!!!

(написано анонимно) 31.05.2006 21:05 (#)

Насрали бы себе в карман,если бы взяли это говно на вооружение

А(11:05)херню пишешь:вот именно,что он создавался как СРЕДНИЙ транспортник на замену АН-12,для взлёта с укороченных,в том числе грунтовых полос.А хохлы в итоге создали ТЯЖЁЛЫЙ транспортник для обычных полос.У нас такой ужк есть (ИЛ-76).Короче ,хохлы не выполнили техзадание,а Ющенко ни при чём--вопрос о целесообразности этого проекта поднимался давно

(написано анонимно) 31.05.2006 15:20 (#)

Они сначала кивали на Белорусию, что мол глядите как хорошо тем кто с нами дружит, тому мы газ и по-дешевке выдаём. А теперь и с бацьки решили скачать бабла, что аж Лука зашатался. Да они бы с мамы родной бабки скачали. А сами на капиталлизьм всё катят, какие мол нихарошие.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:26 (#)

так вы же хотите Луку скинуть

вот мы вам и помогаем, или опять не хорошо?гы

(написано анонимно) 31.05.2006 15:29 (#)

delo ne v Luke, kto s Rossijej , rano ili pozdno pojmet, shto bez nee lutshe.

(написано анонимно) 31.05.2006 15:35 (#)

тебе уже лучше?

мы рады за тебя!

(написано анонимно) 31.05.2006 15:41 (#)

a mne v NATO budet lutse

(написано анонимно) 31.05.2006 16:36 (#)

И я тут наслушался в москоу взглядов на жизнь молодых чиновников

И решил что уж лучше в нато чем с россией.
А то у них другой программы чем сидеть на трубе и использовать раб.труд гастарбайтеров из ближних стран нету.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:37 (#)

Вот уж с чем большинство в России согласиться, что чиновники это ужас. Особенно в Москве.

Правда есть сомнение, что в Киеве лучше. Как в "Красной армии" - воровали все, но украинцы-прапора это было нечто... А.Кустиков

(написано анонимно) 31.05.2006 15:33 (#)

Ну и народец тут, на Гранях..ю Народ, вы в порядке, вообще? Чисто технико-технологическое решение взяли и перевели в Политику... Вот, интересно... А если бы вместо Украины была бы какая нить менее ангажированная республика..Ну, скажем, Азербайджан... Или, там, Казахстан. Вы бы тоже начали говном Россию поливать и вопить, что все придурки и "насрали себе в карман"? Блин, вы че тут все, экспрты по вопросам самолетостроения? Вы можете обосновать ГРАМОТНО, чем плох России выход из проекта? Тем более, что Украина - потенциально НАТОвская страна, следовательно, любое сотрудничество в военно-технической сфере, а тем более, совместные проеты с членом враждебного нам альянса, мягко говря, не совсем логично. России нужно Чавесу истребители продвать, разрабатывать совместные пректы в области подводного атомного флота с Индией. И такие работы ведутся. наладить систему сдачи АПЛ на условиях лизинга (так как из продажа запрещена). А Ил-76 зарекомендовал себя с отличной стороны во всех горячих точках. Надежна машина. А вот аноним, который латиницей пишет, это вообще русофоб типичный. Вы откуда? Из Прибалтики? Не вам, НЕУВАЖАЕМЫЙ, судить, кому с кем хорошо. Пройдет время, и те кто сейчас гавкал на Россию, пожалеют о своих поступках...

(написано анонимно) 31.05.2006 15:45 (#)

ja ukrainec

(написано анонимно) 31.05.2006 15:46 (#)

i za seba sam otvechu gde mne horosho

(написано анонимно) 31.05.2006 16:04 (#)

Да валиы, западенец, хоть к самому дьяволу на рога. Только имей уважение к 2/3 начеления Украины, которые НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ СЕБЯ В НАТО!!!!

(написано анонимно) 31.05.2006 16:06 (#)

a je ne zapadenec

(написано анонимно) 31.05.2006 16:13 (#)

А похож. Такой же пидорас.

-)

(написано анонимно) 31.05.2006 16:15 (#)

Да мне плевать кто ты. Просто посомтри, как в Феодосии встречают "любимый НАТОвский флот". А теперь представь, что начнется, когда Украина начнет реальные шаги по входу в НАТО. Цветов не дождетесь. Мой дед-партизан еще с войны трофейный "шмайсер" не сдал. Дома хранит. Так что, будет чем народу Украины НАТОвских ублюдков встретить....

(написано анонимно) 31.05.2006 16:20 (#)

idi na Kavkaz vojevat, geroj

(написано анонимно) 31.05.2006 16:39 (#)

Там чеченцы сами между собой грызуцца.Чеченизаци яконфдикта произошла, чего же более? Путин все правльно сделал.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:44 (#)

Да всё это правда... А между тем НАТО и Россия проводит совместные учения в Калининграде... Россия почему-то обеспечивает транспортировку грузов НАТО Русланами (контракт 420 млн $)... Россия пописала в прошлом году что обеспечивает воздушный корридов для сил НАТО через свою территорию и получает за это деньги.... и всё это называется антироссийским блоком!!!! 21 век на дворе.. просыпайтесь

(написано анонимно) 31.05.2006 16:38 (#)

Эти две трети ещё не знаю что им рашка уготовила

судьбу беднейших гастарбайтеров.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:41 (#)

а

-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:43 (#)

ja sam v nauke rabotaju na Zapade, tak shto perspektivy jest

(написано анонимно) 31.05.2006 16:47 (#)

Ну ели хохлы претендуют в эуропе на что нть кроме проституток и гастарбайтеров- точно не пустят!! :-))))

Своих достаточно. :-))))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:43 (#)

Ну, завел шарманку ; )

Украина богатая страна, только была не в тех руках. Уж если у каких-то там норвежцев денег больше чем у рашки... То чем мы хуже? А вы сидите со своими мильонами чинуш в мечтах обнимая две трубы. Можете ишо поскулить со злости на Украину. З.Ы. недавно считали сколько годовых бюджетов гарварда будет составлять ваш стабфонд. Оказалось что всего пять, пять гарвардов. Смеялсо.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:49 (#)

Ну а если вмсе так хорошо- почему в Мск каждая вторая проститутка- хохлушка?

Да, хохляндия в хороших руках. :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:50 (#)

обана ))) спец по проституткам?

Жену заведи ; ) можешь даже на хохлушке женицца ) бг

(написано анонимно) 31.05.2006 16:52 (#)

Да не, ничо против хохлушек не имею...

Приятные деффки. И недорогие. Вот правда как их братья- мужья на такой бизьнес отпускают- непонятно... Это как же надо оголодать. :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:55 (#)

И слава богу что не имеешь)))

А то уж я было подумал что ты из какних нить фобов. ; )))
А че с женой? Нету? ))) Всех хохлушек по трассам пересчитал али не всех? )

(написано анонимно) 31.05.2006 16:58 (#)

Ну зачем по трассам? Инет под боком. Знаешь сколько там твоих соплеменниц на любой вкус? ;-)

Жена есть, ну и время и денежки есть чтоб на стороне поразвлечься. ;-)

(написано анонимно) 31.05.2006 17:01 (#)

Фу, при живой жене то...

И чо, на красивых украинок тянет? ))) у мя сосед такой есть, живет с толстой дурой за бабло её родителей.. А я вот все на русских девок попадаю.. и денег не берут) типа любовь. бг)))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:04 (#)

Так любого мужика на разнообразие тянет. Время от времени. :-)))

НУ а что тебе остается? Жена то небось дырками в Мск тебе на жизнь зарабатывает? ;-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:06 (#)

;)))) фегсе, разнообразие утоляем проститутками )

Да ишо какими-то там "хохлушками". Нет что б нормальное что нить найти ; ) И вы этим гордитесь?

(написано анонимно) 31.05.2006 17:11 (#)

Почему только хохлушками?

И ваще, я не понял- что это за "какие то хохлушки"? :-))))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:12 (#)

Сам не наю, сколько сталкивался с этим явлением

Все в мск из подмосковья да регионов девки. А их упорно хохлушками дразнят. Товарная марка? ) Типа бренд? )) бг

(написано анонимно) 31.05.2006 17:25 (#)

Гыкающий акцент в подмосковье?

Какой там бренд, природные ваши...

User vitalko, 31.05.2006 18:12 (#)

дорогой 12:58

Пойми это твои рязанские, ивановские и прочие девки незаконно брэнд используют, в россии авторские права не ссоблюдаются нигде-варвары

(написано анонимно) 31.05.2006 18:44 (#)

Виталька, на рязанщине гыкающий акцент не принят...

Вот у твоей супруги- да, вполне... ;-)

(написано анонимно) 31.05.2006 15:50 (#)

Народец тут обычный

Лично я инженер с авиаремонтного завода. Россиянин. Ил-76, конечно, в горячих точках себя зарекомендовал. Но вот в негорячих он крайне невыгоден. И производиться серией ТОЧНО больше не будет. Ибо выгоден только тот Ил-76, что получен бесплатно. А при нынешних ценах на керос и он не выгоден. Ан-70 представляет собой великолепный компромисс между военной и гражданской версией, но мы его СДАЛИ. Бросили... Бросили самолёт, который давал рабочие места россиянам, который мог продаваться на внешнем рынке, который жрёт меньше керосина и имеет безрамповую (значительно облегченнуюю) версию. НАТО тут ни при чём. Тут голая коммерция, про которую забыли в угоду политике...

(написано анонимно) 31.05.2006 15:55 (#)

Спасибо, что объяснили. Было интересно послушать мнение эксперта. Ну, значит были еще какие-то причны.Потому, что чисто политически Россия немного выигрывает от закрытия данного проекта. Я,например, не вижу никакх явных бонусов. Я понимаю, запрет на грузинские вина. Это хороший удар по Грузии. Но тут же,Ю нельзя сказать, что мы сильно ударили по экономики недружественной нам республики - Украины.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:12 (#)

Это не удар по Украине. Это ей подарок

Я сегодня звонил знакомцу на Харьковский авиазавод. Они там сначала офигели, а сейчас танцы танцуют. Ибо самолёт всё равно будет. И все заказы - Харькову! А не Омску и Воронежу. Сегодня их директор вылетел в Киев с предложениями по размещению сборки на ХАЗе, а производства комплектующих ещё на нескольких украинских, польских и европейских предприятиях. Они сейчас выигрывают ещё и в том, что Россия была против импортной авионики, что несколько сокращало экспортный потенциал самолёта. А теперь они авионику Коллинз поставят и все дела. Короче, Россия, насрав себе в карман, помогла Харькову. Харьков обещал прислать горилки, чтобы мы тут с горя тяпнули...

(написано анонимно) 31.05.2006 16:33 (#)

Пить, дружище с горя будем, когда хохлы серию запустят, да экспортных контрактов на сумму, равную ссумме затрат на проект поназаключают. А сейчас, пусть потанцуют. У меня у самого дедушка на ХАЗе работает ;)) Может зарплаты поднимут, пока оранжоидные чинуши бабло на откатинги не просрали ;)

(написано анонимно) 31.05.2006 16:39 (#)

Вы сначала запустите, а потом пляшите...

Намекаю для оранжюков: комплектующие. документация. рынки. :-)))))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:52 (#)

Запустят.

Вся документация - в КБ Антонова. Это на Украине. Желающих производить комплектующие полно. А рынок российский всё равно микроскопический, им можно пренебречь.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:00 (#)

Ну насчет документации вас кто то в заблуждение ввел. :-))))

"Желающих производить комплектующие полно."- по стандартам бСССР? :-))) "А рынок российский всё равно микроскопический, им можно пренебречь."- а остальные- поделены. :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:03 (#)

Рынок весчь хитрая. Если это действительно рынок

А не государственный дележ.
Так что если продукт будет хорошим то ему место найдется под солнцем.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:26 (#)

Мля, и с такой детской наивностью эти вьюноши вознамерились строить незалежну вкрайну...

Вот Боин и Ейрбас будут просто счастливы явлению конкурента. :-))))))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:03 (#)

12.52, в КБ Антонова только документация по планеру. Документации по конкретным узлам и агрегатам имеется в предприятиях -изготовителях, в т. ч. Российских. Производить комплектующие без твердой гарантии покупки (и покупки массовой) ан-70 может только тупой хозяйственник, хотя если у вас на украине такие остались-им хуже. Рынок Российский может и мигкоскопический, но попробуй поставить свой Ан на рынок США или Европы-получишь просто пендаля, чтобы не возникал. В результате-рынок СШа закрыт, рынок Европы -закрыт, рынок китая-идут поставки русских Ил-76, рынок Индии-идет совместное пректирование русско-индиского транспортника. Остальные рынки под прессингом Боинга, Эрбаса. Поэтому остаеться рынок самой Украины-покупайте сами за свои гроши, по одной штуке в год. Вот будет рынок, всем рынкам рынок:)

User michael_cher, 31.05.2006 16:05 (#)

Грузинская минералка,молдавское вино,украинский самолет...

Скоро латвийские шпроты прикроют,козлы.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:09 (#)

А латвийские шпроты я и так никогд ане беру. Только Калиниградские. Так что, пусть закрывают.В конце-концов, нужно наказывать тех, кто играет против России. Бомбить нельзя, приходится чисто экономическими мерами отвечать на выпады злобных карликов.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:06 (#)

аффтар, раскрои тему рампы. пачиму самалету нужна рампа и пачиму рампа тижолая?

(написано анонимно) 31.05.2006 16:18 (#)

Рампа нужна танк загонять

Гражданские грузовики обычно танков не возят. Оно им не надо. Им надо контейнеры возить. Которые не через рампу, а через грузовую дверь с помощью хайлоадера грузятся. А рампа несколько тонн весит. Вместо этих тонн можно груз нагрузить или топливо залить и улететь дальше. Грузовые самолёты редко летают в необорудованные порты. И даже в зоне стихийного бедствия оборудовать порт для приёма гражданских грузовиков можно одним рейсом "Гэлакси" или Ан-124, доставив контейнерное обрудование. Вспомните, как наши МЧСовские Ил-76 разгружали гуманитарку после цунами в ЮВА по пять часов силами взвода. А Боинги за 40 минут силами троих грузчиков разгружались при том же объеме груза. После чего принимающая сторона попросила боольше на Ил-76 не прилетать. Так что рампа нужна на войне. На гражданке она нафиг не нужна.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:07 (#)

А что ты забыл рассказать как Аны на испытаниях бились? И что грузлоподъемность у него 35 против 52 у Ила?

Не, понятно, у вас- траур, у ильюшина- праздник. Обычное дело. ;-)

User ioan, 31.05.2006 16:15 (#)

Самолет очень сырой,поэтому многие отказывались от присоединения к проекту.

Украина вернет вложенные Россией деньги,если продолжит этот проект.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:24 (#)

Вернет? Свежо питание... да серится с трудом.

Самолёт ещё не окончательно доведён, но к уму он ближе, чем большинство других аналогичных проектов. Повторяю: российский авиапром потерял заказы и рабочие места из-за политики. А я на Ан-70 летал, изучал документацию, участвовал в ремонте свалившегося в Омске борта...

(написано анонимно) 31.05.2006 16:25 (#)

Хохлы снова ,как червяки извиваются.Гавно и конфеткой назовут,и есть будут улыбаясь.Эксперты,смотри в свою тарелку ,а не ебелом торгуй..

2

(написано анонимно) 31.05.2006 16:28 (#)

А я не хохол. Я русский. Живу в России.

Государство мне опять насрало в карман. И я этому не рад.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:02 (#)

ВЗЛЕТЫ И ПАДЕНИЯ

ВЗЛЕТЫ И ПАДЕНИЯ
16 декабря 1994 года после контрольной пробежки первый опытный экземпляр среднего транспортного самолета Ан-70 впервые поднялся в небо. Программу испытаний предусматривалось завершить в течение двух лет. За это же время планировали обеспечить подготовку к серийному производству ВТС на авиазаводах в Киеве и Самаре. К концу 2005 года существует только второй опытный экземпляр "семидесятки" (первый полет ? 24 апреля 1997 года). Борт ? 01-01 был потерян в феврале 1995-го, похоронив под обломками экипаж из семи человек. Вначале объем летных испытаний Ан-70, достаточный для его передачи в серию, генеральный конструктор АНТК им. О.К. Антонова (теперь уже бывший) Петр Балабуев определял в 250 полетов. С тех пор число взлетов и посадок "семидесятого" перевалило за 400, но машина по-прежнему далека не только от совершенства, но и от "профпригодности". Сколько-нибудь существенные заказы на серийное производство Ан-70 также пока отсутствуют. Есть лишь единственный подписанный "твердый" контракт на закупку всего пяти самолетов для ВВС Украины. Но даже и здесь существует некоторая путаница ? государственный оборонный заказ предусматривает финансирование производства только четырех машин (причем одна из них, видимо, будет достраиваться в "гражданской конфигурации"). Все это очень далеко от радужных прогнозов, предрекавших сбыт "до 1000?1500 единиц Ан-70". Теперь оценки гораздо скромнее: по данным близкого к Министерству промышленной политики Украины журнала "Industrial Ukraine", опубликованным в июле 2005 года, вся потребность внешнего рынка в новых средних ВТС на 2005?2015 годы оценивается 96 машинами, из которых доля Ан-70 ? "как минимум 10". Что касается России, то ее ВВС явно предпочитают отечественную технику. Главнокомандующий Военно-воздушными силами РФ генерал армии Михайлов даже заявил, что "для замены самолетов Ан-12 ведутся проработки перспективного среднего военно-транспортного самолета" (который планируется начать закупать с 2008 года). Таким образом, российские авиаторы остались непреклонными в своей прежней позиции: Ан-70 не является не только "перспективным", но даже и "средним" ВТС. Поочередно лопнули все "громкие кооперативные инициативы", связанные с производством и продвижением на рынок Ан-70: от уже совсем забытой ассоциации "Уран" до консорциумов "Средний транспортный самолет" и AirTruck GmbH. Представляется, что для принятия рационального решения о дальнейшей судьбе проекта Ан-70, нужно признать очевидный факт ? программа потерпела неудачу. И дело не только в "большой политике", но и в серьезных технических недостатках самолета, а также в спорности самой его общей концепции. Впрочем, стандартный упрек, звучащий из рядов "дежурных фанатов" АНТК, будто в судьбе Ан-70 "слишком много политики", в любом случае выглядит несколько абсурдным: решение о принятии/непринятии на вооружение нового типа основного ВТС в принципе не может быть неполитическим. Кроме того, есть основания полагать: на протяжении ряда лет разработчик сознательно искажал информацию о характеристиках Ан-70. Так, в 2000 году заявлялись (и публиковались представителями АНТК им. О.К. Антонова) следующие летно-технические характеристики (ЛТХ) Ан-70: ? крейсерская скорость ? 750?800 км/ч; ? высота крейсерского полета ? до 12 000 м; ? практическая дальность должна была составить с грузом 35 т ? 3800 км (при эксплуатации с бетонной ВПП), а с грузом 25 и 20 т ? 6100 км и 7400 км соответственно, перегоночная дальность ? 8800 км. Все эти характеристики довольно существенно (на 7?10%) превосходили требования технического задания (ТТЗ) ВВС, выданного на Ан-70 в 1986 году. Фирма вдобавок сообщала, что "основные ЛТХ в проверенном диапазоне высот и скоростей практически подтвердились" уже после первых 70 полетов второго опытного Ан-70. ХАРАКТЕРИСТИКИ И ТРЕБОВАНИЯ
Подлинное положение дел вскрылось лишь при проведении первого этапа государственных совместных испытаний Ан70. Но в 2002 году в прессу попала информация лишь о той части акта, где речь шла о турбовинтовентиляторных (ТВВД) двигателях Д-27 (22 случая самовыключения в полете, 30 случаев неустойчивой работы, 116 неисправностей агрегатов, систем и узлов) и общем количестве выявленных недостатков самолета (382, из которых 95 требовали немедленного устранения). Вопрос же о конкретных параметрах фактических летных характеристиках Ан-70 публично не затрагивался даже в период наибольшего накала страстей. Только в апреле 2005 года АНТК им. О.К. Антонова допустило "утечку", обстоятельства которой были весьма курьезными. Тогда фирма, движимая, видимо, желанием "экономизировать" собственную PR-кампанию, предприняла оригинальную (в чисто украинском стиле) попытку в судебном порядке обязать всех "считать самолеты "Ан" хорошими". Однако то ли в результате ошибки, то ли по чьему-то злому умыслу при подготовке доказательной базы к искам "против врагов АНТК" в качестве аргумента, подтверждающего конструктивное совершенство "семидесятки", был использован? именно тот раздел акта по выполнению части программы государственных совместных испытаний самолета Ан-70 ? 0102 (Раздел 3, "Заключение"), в котором говорилось об основных несоответствиях летно-технических данных и эксплуатационных характеристик Ан70 ТТЗ ВВС основным техническим требованиям. В частности, в заключении (п. 3.2.) прямо указывалось, что у Ан-70: ? не реализуется крейсерская скорость 700?750 км/ч с расчетным взлетным весом на высоте 11 000м; ? перегоночная дальность полета составляет 6580 км при заданной 8000 км (т. е. на 18% ниже требований ТТЗ и на 25% ниже заявленной самим АНТК); ? не достигнуты основные технические данные двигателя Д-27 и винтовентилятора СВ-27; ? не достигнуты основные показатели надежности и эксплуатационной технологичности. АНТК им. О.К. Антонова и Запорожскому машиностроительному КБ "Прогресс" категорически предписывалось обеспечить "полное доведение характеристик самолета, двигателя, бортового оборудования до? требований тактико-технического задания". Итак, в то время, как АНТК им. О.К. Антонова заявляло о "сверхвысоких характеристиках" Ан-70, на самом деле машина не дотягивала даже до ТТЗ 1986 года. Но особо следует отметить, что и после выявления фактических характеристик самолета на государственных испытаниях, его публично заявленные летные данные продолжали чудесным образом повышаться. Если в 2000 году "каталожная дальность" Ан-70 с грузом 47 т составляла 1350 км, то в 2004-м она увеличилась до 3000 км. Каким образом мог произойти столь впечатляющий прогресс, так и осталось тайной разработчика. И хотя радиус действия Ан-70 в перегрузочном варианте переживал (в официальных каталогах экспортной продукции оборонно-промышленного комплекса Украины) скачкообразный (в 2,2 раза) рост, его характеристики с меньшими нагрузками параллельно эволюционировали? в сторону значительного уменьшения (при неизменном взлетном весе). Например, дальность с грузом 20 т в 2004 году оказалась уже не 7400 км, а 6600 км (хотя на летных испытаниях самолет пролетал и это расстояние только вообще без груза). С февраля 2004 года в Российской Федерации должны были думать, будто дальность полета "семидесятого" с наибольшей нагрузкой (47 т) составляет не 1350 км (цифра "для европейских глаз") и даже не 3000 км (цифра для заказчиков из "третьего мира"), а уже 3800 (!) км. Единственная попытка взлета на Ан-70 с "несрежиссированным" отказом только одного двигателя (Омск, январь 2001 года) привела к тяжелой аварии ? самолет при вынужденной посадке фактически переломился пополам, один из сотрудников испытательной бригады получил тяжелую травму. Причиной инцидента стала не только механическая поломка в одном из четырех ТВВД Д-27, но и грубая ошибка разработчиков программного обеспечения АСУ силовой установки: через несколько секунд после поломки третьего двигателя автоматика "самовольно" отключила первый "из-за нестабильной работы датчиков свободной турбины". Ситуация, когда при выходе из строя одного двигателя возникнет необходимость выжимать все возможное из трех остальных (даже ценой риска их непоправимого повреждения), оказалась просто не предусмотренной разработчиками. В результате, "спасая нестабильный ТВВД от опасных последствий", АСУ чуть не погубила весь самолет и находящихся на борту людей (32 человека).

(написано анонимно) 31.05.2006 16:51 (#)

Откуда у хохлов деньги? Экономика после прихода оранжюков того...

-))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:57 (#)

Я гляжу в рашке одни економисты

То чужие деньги считать начинают, то америку хоронят. И все не уходя от кухни. Хотя чего ожидать при вашей системе образования. Если одних юристов да экономистов делаете. Кто гайки будет заворачивать? Может поэтому отказались от проекта?

(написано анонимно) 31.05.2006 17:03 (#)

А чо, у вас под оранжевым прапором экономика на самом деле процвела?

-)))))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:08 (#)

Состояние больного вне опасности


) лечение идет полным ходом.


Со своей разберитесь сначала.. ; ) А потом в чужой карман смотрите )

(написано анонимно) 31.05.2006 17:29 (#)

Ага вне опасности. Еще баксов 10 накинем на газ - и больной в морге. :-)

Впрочем, того же эффекта можно добиться определив Юльку премьером. Даже пожалуй эффективнее. :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 16:32 (#)

Ильюшину-то чего праздник?

Вы знаете, в каком состоянии сейчас КБ Ильюшина? Ему не плохо, ему кранты. Что касается разбившегося на испытаниях Ана, так там не в Ане было дело, а в параллельно летевшей машине, которая измеряла обтекание крыла инфракрасной аппаратурой. Произошло опасное сближение и... А в Омске дело было в топливе, если помните...

(написано анонимно) 31.05.2006 16:32 (#)

Украине никто не даст сертифицировать АН по западным стандартам

Зачем им кормить конкурентов. Европа будет летать на airbus - все остальные - boeing. Украина со своими предложениями по кооперации в авиастроении или ВПК - нахер никому не нужна кроме России. НИ на один развивающийся рынок ее не пустят пендосы. Вызовут Юща на ковер и и будут драть пока мозги не прочистят. Самой Украине такой транспорт не нужен. Хотя - даже если и нужен - у нее все равно нет на них платежеспособного спроса.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:45 (#)

Радость соотечественников из Харькова - не понятна.

Скорее всего - это от отчаяния. Самолету пипец. Надежды что проэкт airbus загнется - очень странны. С какой радости это должно произойти. Эти ребята свое дело знают уж не хуже российско - украинского ВПК. Вот то что ЕСовских денег Украина не получит под проэкт и с сертификацией ее залечат до смерти - это как раз очевидно.

(написано анонимно) 31.05.2006 16:59 (#)

Ну вы за весь ес расписались.

Вы ес наверное видите в виде одного единственного человека который только и думает как бы нагадить в россию. А там людей много, мнений разных много и денег тоже. Так что так однозначно я б не стал говорить

(написано анонимно) 31.05.2006 17:33 (#)

Ну да, и эуропейцы будут поддерживать сырой укрский Ан вместо родимого эйрбаса.

Дружок, оранжевую революцию они конечно любят... Но тут денежки. :-)

(написано анонимно) 31.05.2006 16:54 (#)

Бразильцам дали.

И Эмбраер без проблем себе летает...

(написано анонимно) 31.05.2006 17:11 (#)

бразильцы выпускают самолет, который не составляет конкуренцию Боингу и Эрбасу, просто другая ниша. При этом основные комплектующие из тех же США, Канады, Европы-про себя никто не забыл. Вывод-закрывайте свой Мотор-Сич, другие заводы, клепайте фузеляж (переделав его так, чтобы не составлял конкуренцию европейскому АХ400 и летайте на здоровье по примеру бразильцев, только накопите перед этим деньжат, чтобы перед всеми рассчитаться.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:00 (#)

пресня

То что АН-70 не полетит было ясно давно, только лохов-русских на бабки развели, чтобы АН-148 в небо вытянуть и RJJ КБ Сухого дорогу перекрыть. И перекрыли!

(написано анонимно) 31.05.2006 17:15 (#)

разве прокт RJJ закрыт? Просто сама Россия не могла определится что выбрать. Благодаря Украине скорее всего выбор сделают. Только Украина не выиграет от этого.

(написано анонимно) 31.05.2006 17:37 (#)

Ну вот, еще одну сырость вспомнили... 148

Да, здорово хохлам хвост прижали что так верещат. :-))

(написано анонимно) 31.05.2006 17:41 (#)

а чему радоваться?если ни мы,ни украинцы ничего не выиграли-значит совместными усилиями расчистили дорогу кому-то другому

(написано анонимно) 31.05.2006 18:15 (#)

Ну что ж делать. Этот мир вообще довольно печальное место....

Мы можем радоваться что прищучили оранжюков. Оранжюки- что их пустят когда нть в Эуропы... На коврик под дверью...

(написано анонимно) 31.05.2006 18:20 (#)

Россия только выходит и уходит!

В последнее время наша страна только и делает, что выясняет отношение с соседями, ставит в раковое положение соседей и везде выходит. Кого-то придавили, кому-то прищимили, кого-то посадили ... Всё, что делает "наше" правительство больше похоже на негативные шаги в том направлении из которого мы вышли в 90-х годах. И чему радуются некоторые жители нашей строны - не понятно! Скоро все вы пойдёте поднимать целину, колхозы и заводы. И в скором времени ваши дети будут ненавидеть вас за то, что живёте вы в комуналке или путинке и нихрена не имеете. \ Самое смешное то, что всё это вы делаете своими собственными руками. Привет из Европы.

(написано анонимно) 31.05.2006 18:50 (#)

Ну дружок, в 90- е мы слишком много сдали западу.

Ща начинаем брать свое. Привет Европе, у вас там во Франции опять черномазые бунтуют? :-)))

(написано анонимно) 31.05.2006 19:02 (#)

Этот дружок видимо мыслит как совок замшелый, хочет , чтобы Россия продолжала бескорестно снабжать своих "верных" друзей ресурсами, деньгами, строила днепрогэсы, Асуанские плотины, заводы с нуля, и главное побольше и за счет своих граждан. А вот фигу тебе теперь. Нет выгоды-нет участия России. Пойти и умойся, охлади свою бредовую головушку от ностальгических воспоминаний.

(написано анонимно) 31.05.2006 19:11 (#)

Н

Ну а мы слава Богу поумнели.

(написано анонимно) 31.05.2006 20:12 (#)

Поумнели?

Лучше колымить на Гондурасе, чем гондураситься на Колыме

(написано анонимно) 31.05.2006 20:26 (#)

ну так вали в гондурас гондон, посмотрим как тебя там будут работой развлекать. Заметка : илиоты любят рассуждать на темы , о которых не имеют ни малейшего понятия.

(написано анонимно) 31.05.2006 20:37 (#)

В тему...

Як романтично пахне ковбаса! I помiдори густо зашарiлись, А в пляшцi чиста, мов роса, Горiлочка домашня зачаiлась. I нiжно сало зваблюе тiльцем, I хлiб наставив загорiлу спину, Якщо ти млiеш, коли бачиш це, Чому ж ти, гад, не любиш Украiну?! ( неизв. автор )

(написано анонимно) 31.05.2006 20:37 (#)

В тему...

Як романтично пахне ковбаса!
I помiдори густо зашарiлись,
А в пляшцi чиста, мов роса,
Горiлочка домашня зачаiлась.
I нiжно сало зваблюе тiльцем,
I хлiб наставив загорiлу спину,
Якщо ти млiеш, коли бачиш це,
Чому ж ти, гад, не любиш Украiну?!
( неизв. автор )

(написано анонимно) 31.05.2006 21:37 (#)

Щэ нэ вмэрла Укра?на, та втрача? мову: Нэ вэдуть по-укра?нськi дiлову розмову. Отакэ тi жлоби кажуть: "Мова - солов'?на, То ж нэ станэ так свыстiты розумна людына

(написано анонимно) 31.05.2006 22:16 (#)

17-37

Не горюйте, мова не погибнет, если она сохранилась за 200 лет русификации. Подростает новое поколение украинцев, которое зделает свой язык и культуру частью культуры общемировой.

(написано анонимно) 01.06.2006 00:02 (#)

М- дя? Вобще то русскоговорящие украинцы вас вполне успешно "делают". С иснпользованием эуропейских хартий.

Так шо не говори хоп... ;-)

User vitalko, 01.06.2006 00:07 (#)

то 20:02

Не расписвайся за всех, янукович сказал фас и его партия принимает решение, где их большинство Я"русскоговорящий " ,но я умный и знаю украинский,и не понимаю зачем выставлять на показ тупость и умственную неполноценнось "русскоговорящих"

(написано анонимно) 01.06.2006 00:27 (#)

Дорогой вы мой, съездите напр в Крым. Или в Донецк. И попытайтесь впарить ваши забавные лозунги.

За целостность ваших ребер правда никто отвечать не возьмется. ;-)

User vitalko, 01.06.2006 00:34 (#)

Не лозунги ,а правда..

Тупость агрессивна я знаю, и с какого мне туда ехать, это мысль-вслух не более. Если человек ограничен и показывает это, он либо дурак либо отрабатывает деньги, что исключает аргументированный спор.

(написано анонимно) 01.06.2006 13:57 (#)

Н

.

User vitalko, 01.06.2006 00:34 (#)

и еще

если б эти требования звучали на украинском языке, то вопросов не было бы. А так умственно отсталые законодательно оформляют свое безумие

(написано анонимно) 01.06.2006 14:03 (#)

Э

-)

(написано анонимно) 31.05.2006 22:10 (#)

Верное решение России.

Зачем РАЗРАБАТЫВАТЬ самокат, когда УЖЕ есть другие СОВРЕМЕННЫЕ средства передвижения?!

(написано анонимно) 31.05.2006 21:09 (#)

Мне вот что интересно.

Россия так долго участвовавла в этом проекте. ТО есть наверно потребность в таком самолете есть. Теперь он вдруг оказался устаревшим (на самом деле я подозреваю, что в военной отрасли щас мало чего делается по более свежим ТЗ). Ну опустим детали, что кто-то должен буть ответственнен за то, что столько лет бабло вкладывалось в бесперспективный проект. Но ведь необходимость в таком самолете у России не пропала, правильно? Чем она будет заполняться? Срочно буде клепаться собственный проект? Это вероятно очень экономичный путь. Будут покупаться в 3-их странах? Чем, в конце концов, будут заниматься производственные мощности авиазаводов в России? Вероятно более свежими моделями самолетов. 3 варианта - либо участие России в этом проекте было тупым проматыванием бабла, либо оно было продиктовано политическими соображениями, либо политическим есть выход из проекта сейчас.

(написано анонимно) 31.05.2006 21:27 (#)

Если интересно сообщаю: проект разрабатывался еще в последние годы СССР. После развала решили продолжить разработку, которая вяло продолжалась все эти годы (на самом деле и сегодня Ан-70 сырой самолет). Соответственно и требования к ТТХ разрабатывались еще в те годы. После длительного финансирования когда наконец самолет выкатили и стали смотреть, что получилось, выяснилось, что машина сырая, требует длительной доводки, а главное сегодня и завтра ни Россия ни Украина не могут покупать эту модель в достаточном количестве, чтобы за счет этого снизить цену пр-ва. Расчет на другие страны ( в виде участия или экспорта также не оправлялся-Китай и Индия не проявили интереса, А Европа , проявила интерес , детально изучила, и видимо используя полученную информацию стали строить свой транспортник. Когда стало ясно, что по шкале эффективность-стоимость дешевле использовать модернизированный Ил-76МФ, чем Ан, вышли из проекта. Могли раньше, но видимо были и лоббисты со стороны украинцев, и принимались в расчет политические расчеты (вроде поставок в Украину газа по 50 долл.). Скорее всего никого не накажут, поэтому крайнего не найдешь. Острой необходимости в закупке новых транспортников нет у России: сейчас достаточный парк существуюших транспортников, есть возможность их модернизации, а тратить бешеные деньги на закупку Ан-70, за счет боевой авиации просто глупо. Чем заполниться -уже сказал ил-76МФ+ Ту-300 серии (по примеру американцев переоборудованный в транспортник гражданский авиалайнер). так , что клепать ничего не нужно, все уже давно есть, и закупать ничего в других странах не будут. Тут же ответ чем будут заниматься производственные мощности заводов в России (кстати недавно заключено соглашение о развертывании на авиазаводе Иркут переоборудования пассажирских Эрбасов в транспортные модели для последующей реализации гражданским компаниям используюших данную технику. Поэтому из трех вариантов можно сложить один вывод-были политические и технические соображения (поддержать Украину, сохранить пр-во, иметь возможность экспортировать АН). Когда все эти соображения утратили смысл, и стало ясно, что выгоднее выйти из проекта, чем продолжать тратить деньги-сделали этот шаг. Могу утешить, что и в других странах существовало множество проектов, которые были свернуты после значительных затрат (к примеру В США -зенитный комплекс "Сержант Йорк", или признаная неоправдавших себя возможностей система "Шаттл").

User broms, 01.06.2006 04:02 (#)

Хохолов бортанули (как всегда)

User ex, 31.05.2006 23:31 (#)

ex

Вся надежда на то, что такими мерами (+запрет ввоза вина, вод, зелени), они смогут "поставить всех на колени" и потом "все сами приползут". Это просто говорит об умственных способностях ребят из Кремля. Будет беда, не миновать. Будут цены высокими на нефть, станет Россия Нигерией. Упадут сены нафть, развалится Россия.

(написано анонимно) 01.06.2006 00:04 (#)

Ёжик

Дело не в пректе АН-70. Дело в целесообразности эксплуотационных расходов и вопрос национальной безопасности для любой страны. Ни разу не слышал о закупках в Америке чужих военно-транспортных систем.

(написано анонимно) 01.06.2006 00:13 (#)

Н

.

(написано анонимно) 01.06.2006 00:40 (#)

Ты хоть после того, как дописал, допёр что? Россияне - тараканы мировой цивилизации? Впрочем, не буду спорить, может ты и прав?

User vitalko, 01.06.2006 01:02 (#)

))))))))Саранча скорей

Где же мой дуст :)

(написано анонимно) 01.06.2006 14:08 (#)

не в теме ты... Попробуй ка, выведи саранчу! ;-)))

.

(написано анонимно) 01.06.2006 14:06 (#)

Вполне. Были динозавры и тараканы. Динозавров нет... Были мамонты и тараканы. мамонтов нет.

С таки же успехом боролись и с РОссией. ;-)

(написано анонимно) 01.06.2006 04:31 (#)

Для ex - запрет ввоза вина, вод, зелени ?к самолетy Ан-70 оношeния не имеет.

И колени тут не прчём. У тебя пapaнoйя, ты сам скopo развалишься. А башке твоей уже давно одна Нигерия.

(написано анонимно) 03.06.2006 20:18 (#)

Были в Нигерии? не были вот и не пи...дите))) А вот я представьте был и не только в этой Африканской стране но ещё и в некоторых других... Чтоб вам было проще сравнивать скажу, что разница между РФ и Нигерией, приблизительно такая-же как, между Украиной и .....Данией, если не больше)))

(написано анонимно) 01.06.2006 04:42 (#)

С

А те, кто ещё и политику приплетают ? cyпермудаки, мудаки в квадрате.

User sk, 01.06.2006 06:25 (#)

П

(написано анонимно) 01.06.2006 06:57 (#)

УНА УНСО

Кацапы геть з Украины.Мы вас выженемо з Крыму та з Украины цилком.Вы наши сами злючи ворогы.Геть з Украины!

User sk, 01.06.2006 08:35 (#)

А что, в Кащенко интернет провели?

(написано анонимно) 01.06.2006 15:27 (#)

бандеры геть в гуцулию

коз пасти

(написано анонимно) 01.06.2006 21:30 (#)

Mobiles:

http://www.setmobile.de/de/index.php

(написано анонимно) 01.06.2006 14:09 (#)

-)))

(написано анонимно) 03.06.2006 20:23 (#)

Украина осталась без военного авиастроения-вот и всё))) Главный смысл произошедшего события.....

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: