Алехину вывезли из СИЗО Соликамска в неизвестном направлении
Мария Алехина. Фото Ники Максимюк/Грани.Ру
Участницу Pussy Riot Марию Алехину вывезли из СИЗО-5 в Соликамске, где она находилась с 12 июля, в неизвестном направлении, сообщила адвокат политзаключенной Ирина Хрунова. По данным активиста Петра Верзилова, Алехину могут этапировать через Киров в ИК-2 в Нижнем Новгороде. Однако эта информация не стопроцентная, заметил Верзилов.
До новых встреч!
Комментарии
Надеюсь, в новом месте Маше будет хоть немного лучше, тем более, что молва о её характере должна её опережать уже, и кто-то сто раз подумает, прежде чем строить козни и провоцировать.
от Соликамска до Нижнего Новгорода 1259 км. Все-таки ближе к Москве. Родственникам легче приэзжать.
Те, кто принял решение о машином перемещении, отнюдь не заботились о её выгодах. Но, надеюсь, это всё-таки следствие её победы над пермскими уфсиновцами.
", это всё-таки следствие её победы над пермскими уфсиновцами."
.................
+++
Может кто-то объяснит, почему переезд заключенного с одного места в другое встречает такое моральное отторжение. мне кажется, что это, наооборот, скрашивает (если уместно это слово применительно к тюряге) однообразные будни уника.
будни узника
"Так что , я бы не насмехался особо "
..........................
А кто насмехается?
"только побывав там лично."
.....................
Бог милует! Но я бы лучше переезжала, чем сидеть на месте.
Для человека, попавшего в ТЕ условия, важны стабильность и предсказуемость завтрашнего дня - койка, ложка, распорядок в ставших привычными условиях лучше любых неожиданностей. Есть возможность расслабиться - хотя бы частично. Постоянное нервное напряжение, необходимость быть собранной здорово потачивают силы.
Ну и плюс уже неоднократно освещенная здесь ЛОМКА распорядка дня - недосып, нерегулярность питания при постояянных перемещениях.
2 fimasobak.
Сравнивать "переезд" заключенного с путешествием по стране я бы не стал.
"Сравнивать "переезд" заключенного с путешествием по стране я бы не стал."
.......................
Я спросила, мне, деиствительно не понятно. Может у меня такая нервная система. Когда переезжаешь -- не чувствуешь себя взаперти. Все-таки перемещение, новые лица, новые впечатления. Все-таки какя-никакая работа для души и ума. особенно в млодом возрасте.
"- койка, ложка, распорядок в ставших привычными условиях лучше любых неожиданностей."
.........................
А в другой тюрьме всеравно ложка, койка, распорядок. Какие можут быть неожиданности? Так между двумя "коиками-распорядками" хоть какое-то зависание в пространстве, как расслабление. Срок-то, всеравно, идет.
***Какие можут быть неожиданности?***
В виде новых соседок по камере хотя бы. Или считаете, что эти соседки везде одинаковы???
Я так и понял. Просто "охота к перемене мест" для заключенного выглядит с точностью до наоборот - рушитсяя привычний мирок, какие-никакие налаженные связи.
А туристу что - деньги в кармане, чемодан в зубы и СВОБОДНО на все четыре.
+++++++++++
"А туристу что - деньги в кармане, чемодан в зубы и СВОБОДНО на все четыре. "
.......................
я не имела в вида туризм, я именно предтавила себя в такой ситуации. Мне кажется, что мне было бы лучше, чтоб чо-то, хоть как-то, менялось. Я где-то читала, что люди в заключении иногда причиняют себе увечия, чтобы их положили в больницу, чтоб хоть как-то изменить эту рутину заточения. Может быть это у каждого индивидуально.
Этап очень сильно отличается от переезда. Это не купе, не плацкартный вагон... Это нечто жуткое... со всех сторон сквозняки и одновременно духота и вонь... еды нормальной нет - сухой паек. На перегонах вагоны стоят в отстойниках часами... никаких прогулок.... Ехать можно от Перми до Нижнего неделю...
Какое в этом развлечение? Какое разнообразие?
++++++++++++++
Если бы власти не решили издеваться над Марией весь срок - ее бы не мучили этими этапами... Верзилов на этот раз прав - не получилось вызвать ненависть к Марии у пермских зэчек - будут пытаться у других... Даже над Ходором так не издеваются, потому что ему еще не скоро выходить... А Марию просто хотят довести до сумасшествия, если не до суицида... Уж очень не хотят они ее увидеть на воле, живой и здоровой... Оскорбление "величества" тсарь не хочет простить...
Спасибо. Это ужасно, но других обьяснений у меня просто нет...
У некоторых познания БЫТА там ограничиваются объемом телесериала "Боец". Когда старый зек в поезде всю дорогу травит байки "первоходкам". (При этом сцены высадки-посадки отходят на второй план)
"Это не купе, не плацкартный вагон.."
.......................
Я догадываюсь. Но, все же какое-то разнообразие. Можно смотреть в окхо. Не стоя же везутзаключенных в скотных вагонах как В Освенцим.
Окно???? Где Вы там окна-то видели???
я думаю, что есть окна, правда с решетками.
Наберите в гугле слово "вагонзак", почитайте, полюбуйтесь.
Наберите в гугле слово "вагонзак
........................
Да, уже прочла. Там написано, что женщин перевозят в купе.
Воистину Вы не умеете читать. Там написано женщин и несовершеннолетних перевозят в отдельных купе (то есть - отдельно от мужчин), а купе - камеры для всех одинаковые. Равноправие, понимаешь ли.
Про туалет тоже прочли?
"Про туалет тоже прочли?"
.................
так кто ж спорит, что это не удовольствие? Тюрьма, тоже не санаторий, и неудобства заключения не столько в бытвом дискомфорте, как в неизбывном однообразии заключения, которое делает тупым и смиренным. И это психическое состояние может быть тяжелее физических неудобств. Это был вопрос, на который я, пока не нашла ответа.
Этап в России - зона беспредела. Там не встретишься с адвокатами, там нет правозащитников, там тебя запросто порежут, изобьют, сотворят, что хотят... там нет более или менее приемлемой горячей пищи, там нельзя, извините уж, не просто помыться, но даже элементарно как следует умыться...
Нужно ли Марии такое разнообразие?
Более того, однообразия в колонии гораздо меньше, чем в СИЗО или тюрьме. Опять же возможность бывать на свежем воздухе...
И ещё - Для Маши нетр однообразия - она думающий человек,
"там нельзя, извините уж, не просто помыться, но даже элементарно как следует умыться... "
..................
Я поняла уже. Для вас страшно то, что нельзя умыться и сквозняки, для Маши, скорее всего не это. Отсюда и был мий вопрос. И я ничего вам не хотела доказывать. Это был вопрос и приглашение к дискуссии, а вы, почемуто занервничали.
Вы не можете знать, что для Марии важно, а что - нет.
Для любого уважающего себя человека невозможность помыться, нормально сходить в туалет, вынужденное пребывание в грязи - это пытка.
Ваши выводы о том, ЧТО Я НЕРВНИЧАЮ - не только неверны, но и отдают Вашим желанием не дискутировать, а настоять на своем.
Вот для Вас - этап лучше колонии, а я считаю этап дополнительной пыткой. Вы же, с чего-то взяли, что Мария согласится с Вашим взглядом на проблему... С чего бы?
"Для любого уважающего себя человека невозможность помыться, нормально сходить в туалет, вынужденное пребывание в грязи - это пытка.
..........
Я желаю России, чтобы это были самыми страшными пытками, с которыми приходится кохфронтировать заключенным. Я будучи советской студенкой в колхозе имела тот же набор "пыток" которые вы описали. каждый год 1,5 месяца. Полагаете - я себя не увжала?
" а настоять на своем. "
.................
А что в этом плохого?
Воистину дура. Вы уже уяснили всё про этап, но до сих пор считаете его благом для незнакомого Вам лично человека.
"Воистину дура. Вы уже уяснили всё про этап, но до сих пор считаете его благом для незнакомого Вам лично человека.2
.....................
Какя вы вздорная дама! Мало того, что не поняли о чем я говорю, да еще и постоянно инсонуируите!
"а я считаю этап дополнительной пыткой"
......................
Имеете право. вы высказываете свое мнение, я - свое. Только вы, почему-то, отказываете мне на нем настаивать. Вас ведь тоже никогда не этапировали.
Походу Вас этапировали неоднократно.
Вы дура? Советская студентка была относительно свободна и могла пойти помыться на речке. в бане... другое дело - не хотелось, потому что возможность была... Не надо мне ля-ля про стройотряды, мне не 15 лет.
Там написано, что женщин перевозят в купе.
-------------------------
Там весь вагон поделен на купе, запираемые решетчатыми дверями. А окон - нет. По коридору ходит охранник(ца), так что никакой приватности, и взгляда наружу... Не должен видеть зэк, по какой местности его везут, и куда... Это уже давно повелось, с ленина, если не раньше...
То есть, самое страшное - это сам вагон? Я просто пытюсь понять. Но в тюрьме, как мне кажется есть вещи по-хуже.
Ей дали не ТЮРЬМУ, а ИСПРАВИТЕЛЬНУЮ КОЛОНИЮ общего режима. Там действительно лучше, чем в тюрьме, и чем в слепом вагоне. Извините за ликбез.
"Ей дали не ТЮРЬМУ, а ИСПРАВИТЕЛЬНУЮ КОЛОНИЮ общего режима."
..................
Спасибо. Я не разбираюсь и не интересуюсь. Мой вопрос был, скорее филисофским. А про окно. Есть такая картина известного русского передвижника Ярошенко (его картины есть в Третьяковке) называется "Везде есть жизнь". Там изображены люди едущие в сибирскую ссылку и фигурирует зарешеченное окно. До сегодняшнего дня у меня о вагонзаке другои информазии не было. Теперь есть. А вы говорите "не надо"!
Ооо... Зэки времен передвижничества, в сравнении с нынешними - счастливцы!
Вообще-то Ярошенко на картине "Всюду жизнь" изобразил не столыпинский вагон, а некое помещение на ЖД вокзале, в котором дожидались посадки в вагон.
Из Германии этого не видно...
Дело не в Германии, дело а упрямстве. Пытается доказать, что есть в вагонзаках специальные купе для перевозки женщин... с окнами.
"Пытается доказать, что есть в вагонзаках специальные купе для перевозки женщин... с окнами."
..................
Гдеж "доказать". Про окна было "я думаю" и до того, какя прочла справку в Википедии, а про купе - из той же Википедии - прошу прощения, что не поняла так как вам хотелось бы.
Германию я привел для того, чтобы сказать, что не стоит сравнивать два противоположных мира...
Еще раз говорю - не пишите, о чем не знаете! НЕТ ТАМ ОКОН, даже зарешеченных! Этап - сущий ад для любого заключенного! А вагон снаружи, чтобы не бросаться в глаза, выглядит как обычный почтовый вагон! Видели такие, пока в россии жили? Так вот - ничего не изменилось!
"Еще раз говорю - не пишите, о чем не знаете! "
.......................
А то, что будет? Поймите, я довольно взрослый человек, чтобы отвечать за то, что говорю. И никто мне не указ.
А то, что будет? Поймите, я довольно взрослый человек, чтобы отвечать за то, что говорю...
-------------------------------------------
Да ничего не будет... Когда человек с уверенностью пишет о том, чего совершенно не знает - он просто портит свою репутацию, только и всего... Лучше пишите о том, в чем вы в курсе... А если не в курсе - пишите в форме вопросов - вам всегда охотно ответят.
".. А если не в курсе - пишите в форме вопросов - вам всегда охотно ответят."
..................
Так я ж так и пишу.
А, ну тогда ладно :)
Между больничкой и этапом две большие разницы.
"больничкой и этапом две большие разницы."
.....................
Вот я и спрашиваю, что ужасного в этапе кроме духоты и сквозняков. В камере, я думаю, тоже нет кондиционера.
Как бы Вам объяснить... Ну это, примерно, как разница между СИЗО и ИТК. В лагере лучше, чем в камере, в больничке лучше, чем в лагере, в камере лучше, чем на пересылке, на этапе лучше, чем в камере.
"на этапе лучше, чем в камере."
..................
В этом то и был мой вопрос. Что может быть эти перетурбации приносят хоть какую-то смену декораций и как-то отвлекают. Вы же, наверное, тоже в тюрьме не сидели, и тоже судите субъективно и по имеющеися у вас информации как и я.
я именно предтавила себя в такой ситуации.
---------------------------------
Лучше не пытайтесь... Вы уже так далеки от российских реалий, что просто можете вызвать негодование у остальных форумчан... Хватит вам одной темы, где повернулись против почти всех, нужна еще одна? Так понравилось?
"что просто можете вызвать негодование у остальных форумчан... "
.....................
А как же свобода слова?
На Гранях, этот вопрос чаще всего задают портянки :))) Но у вас эту свободу никто не отнимает - я просто высказал вам свое мнение, а вы уж как хотите :))
" а вы уж как хотите :))"
.......................
Именно, как я хочу. Я, кажется, никого не обижаю.
вы такая дурная и ли работаете тут с такой легендой просто ..
.. вам объясняют что садисты-опричники человека специально оторвали от с трудом налаженных на зоне соцсвязей, увозят оттуда, где не удалось натравить на него других зэчек, везут туда где эту травлю будут разворачивать поновому, ... человек это все понимает, он конечно борец но ему все равно очень трудно и жутко .. везут его в специально созданной садистами для таких целей дущегубке где невозможно нормально даже справить свои естественные нужды и мытье вообще не предусмотрено... а вы тут с квазинаивным видом талдычите "не понимаю чем вагонзак хуже тюремной камеры за исключением сквозняков и некоторой тряски на рельсах" ..
"невозможно нормально даже справить свои естественные нужды и мытье вообще не предусмотрено."
......................
В советские времена нас студентов загоняли в колхозы. Там тоже справляли нужду "дискомфортно" и не мылись неделями. Испугал ежа голой ж...пой. LOL
ну вы похоже до сих пор справляете ее здесь..
"где не удалось натравить на него других зэчек, везут туда где эту травлю будут разворачивать поновому, ... "
...................
В обсуждаемом тексте об этом не сказано. А хамить не нужно, не хорошо это.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
