статья Хоровод с чемберленами

Александр Скобов, 16.03.2023

В среде российских политэмигрантов звучат призывы к созданию широкой коалиции. Но на какой основе? Одни призывают Запад не дать Путину удержать захваченное, другие - за "мир любой ценой", они путинские пособники.


Комментарии
User nanoscience, 16.03.2023 13:06 (#)
3460

==Чем бы дитя не тешилось==
Странно. Это не вопрос оппозиции в России. Мне кажется, в России есть много собственных вопросов. Например, пусть оппозиция в одночасье приходит к власти (вопрос о власти, кстати, первый). Что она будет делать в первый день? А во второй, третий? Хорошо бы расписать первый год.

User samedov_25, 16.03.2023 14:11 (#)
51633

Они забыли, что Умом Россию не понять...
И Пыня продукт русского общества, и общество само продукт разных исторических эксп(К)рементов... Зиждется это на абсолютном невежестве большинства членов общества. Тут тысячалетняя национальная традиция.. Как могли 90 процентов невежественного.. с тычелетним православным прошлым, народа вдруг одномоментно проникнуться идеями Маркса?... отречься от бога? от своего прошлого? Значит сумели, сукины дети.

User american_uncle, 16.03.2023 16:47 (#)
25290

Да не в этом дело. Дело в том, что они себе абсолютно не представляют, КАК они смогут стать в России (да хотя бы и послепутинской) главными. Как они смогут вернуться и как они смогут вообще что-либо сделать в политике страны, в которой окончательно и бесповоротно практически у всех съехала крыша.

Я лично считаю, что процессы распада, которые запустит поражение РФ в Украине, будут настолько сильными и необратимыми, что никто там не будет ждать каких-то каспаровых или ходорковских для того, чтобы они ими правили. Не верю!

User samedov_25, 16.03.2023 17:22 (#)
51633

чтобы они ими правили.
-----------------------------------------
:-) Абсолютно. Забыли, что бывает при русском бунте. Как сказал Василий Розанов в те роковые октябрьские дни 17-го: Россию смыло в три дня.

... А ведь, даже вроде нормальный Солженицина оказался имперцем и националистом. Это неизлечимо на Параше.

User marazm_sovetov, 16.03.2023 13:29 (#)
51965

Подпишусь под каждым словом, кроме идеи "либерального капитализма" (обычного "капитализма" Скобову мало!). Товарищ настолько одурманен "идеями Маркса и Энгельса", что не может преодолеть в своей голове этот бзик. Но, кажется, эта "сумасшедшинка" не мешает Скобову мыслить вполне логично (заметно логичнее, чем мыслит "тройка дураков": Каспаров, Навальный, Ходорковский -- а мир, еще, поймет, что они дураки, ой, поймет!). Пусть тешится, лишь бы дело делал :).

Vip krokodil777, 16.03.2023 13:47 (#)
22674

Они не дураки, просто они хотят быть - президентом, премьер министром и министром по спорту (шутка) - огромной России, а не крохотной бедной Московии.

User samedov_25, 16.03.2023 13:54 (#)
51633

По большому счёту, все эти осколки "отцов русской демократии" и русских т.н. либералов, оказавшихся не по своей воле за бугром, мало чем отличаются по своему имперскому мышлению и державности... Те-же яйца.. в профиль.
:-)

User american_uncle, 16.03.2023 16:40 (#)
25290

Хотеть не вредно, как говорится. Всем очевидно, ЧЕГО хотят все эти, наверное, в целом, неплохие и либерально настроенные люди. Они хотят, чтобы Украина ценой своих жизней победила РФ, а потом, когда начнется смута внутри РФ, когда начнутся процессы внутреннего распада и борьбы всех со всеми, они каким-то (каким?) путём проникнут туда и каким-то путём (каким?) станут там главными.

И при этом они, конечно, удержат процессы распада и даже обратят их вспять. А потом они будут строить то, что навальнисты называют ПРБ. Короче, рисуется какая-то фантастическая и далёкая от реальности картина, которой не суждено сбыться, потому что история - это не такие "умственные упражнения". История - это грязь, борьба, жертвы (реальные), это опасность потерять не только деньги, но и саму жизнь, словом, всё то, что мы видим сегодня в Украине. Вот, там творится сейчас история. А все эти "форумы свободной России" - это просто конструкции, наверное, неплохих, неглупых и неагрессивных людей, желающих поучаствовать в истории, но не желающих при этом сильно рисковать, подставляться, как говорится, и капитал приобрести и невинность соблюсти.

User marazm_sovetov, 16.03.2023 20:29 (#)
51965

"...они хотят быть - президентом, премьер министром и министром по спорту (шутка) - огромной России, а не крохотной бедной Московии..."

Да, эта мысль меня тоже посещала. Ну, потому они и дураки, что этого хотят. Они думают, что, сбросив всадника с обезумевшей лошади, сами оседлают эту лошадь и успешно поскачут в нужном им направлении. Фуй, у них это получится!

Vip krokodil777, 16.03.2023 21:15 (#)
22674

все эти трое многого достигли в свое время. Каспар стал чемпионом мира, Ходор сказочно разбогател, Навальный стал таким известным, что... думал, приеду я на родину, а передо мной все раскланяются и предложат мне стать президентом. .... Полагаю, даже если Россия проиграет Украине - хотя этого не будет, путин скорее весь мир уничтожит, чем такое допустит... но, теоретически даже после тотального проигрыша России - ее политическая система не пострадает. Все останется по-прежнему. Не путин, так мутин. Никаких Каспаров...

User scandinavian, 16.03.2023 21:26 (#)
39093

Она проиграет без всяких "если".

User anticom1, 16.03.2023 14:53 (#)
35440

Чтобы не говорили эти "либералы", это всего лишь разговоры, которые никто не слышит, кроме них самих и их ближайшего окружения.
Хоть бы уж листовки начали печатать и наклеивать на автобусных остановках, мол так и так, свергайте путинский режим, мы после этого приедем на своё коронование.

User californian1, 16.03.2023 15:05 (#)

Тут кто-нибудь упоминал, что фильм о Навальном получил оскара в категории документального кино?

User anticom1, 16.03.2023 15:38 (#)
35440

Я ранее сообщал, что был номинирован, но не о получении главного приза.
Навальный почему то не очень популярный на этом диванном форуме. У нас его считают героем, а здесь постоянно натягивают на Украинскую политику, причём натягивают те, кто сидит в окопах продавленных диванов под зонтиком НАТО.

User californian1, 16.03.2023 15:51 (#)

В той же категории был номинирован документальный фильм "Дом из щепок" про то как выживает украинский детдом в раздираемом войной Донбассе. Режиссер этого фильма возмущался тем, что главный приз дали фильму о Навальном. Обвинял в это российскую пропаганду.

User anticom1, 16.03.2023 15:57 (#)
35440

Чёрные обвиняли академию в расизме, мол, если не было номинации чёрной актрисы, явный расизм, хотя возможно российская пропаганда.

User cypa, 17.03.2023 19:29 (#)
51973

В этом году церемония Оскара разочаровала людей доброй воли во всем мире. Мало того, что украинцам не дали ни одного Оскара, так еще и отвесили пощечину награждением фильма о рашистском зэке. А главное, не показали видео с Зеленским о мессианском предназначении Украины в победе над кацапской Сатаной.

User anticom1, 17.03.2023 20:38 (#)
35440

Особенно разочаровала сирийских беженцев.

User cypa, 17.03.2023 22:17 (#)
51973

Многие африканские племена в знак протеста перестали посещать кинотеатры!

User helga_apache, 19.03.2023 04:38 (#)

Что же это получается? Делаются неприкрытые попытки отбеливать русских и их империю? Но все ведущие аналитики и политологи утверждают, что сегодня это выглядит смешно и нелепо. (
К тому же это точно лахтонарративы, что крайне возмутительно! Вот она хвалёная, американская демократия. ((
​​​​​​​Невеселы лица простых аналитиков...

User canada4, 16.03.2023 17:07 (#)
47095

Я вот тоже все ждал этой новости здесь. Не случилось. Думается мне, вручение Оскара этому фильму - сугубо политическое решение. Не было бы нападения России на Украину, не было бы Оскара ИМХО. Тем более, как написал один человек, в этом документальном фильме масса постановочных сцен.

User scandinavian, 16.03.2023 15:03 (#)
39093

Раздробленность российской эмиграции на часто соперничающие и даже враждующие группы, отсутствие сколько-нибудь серьезной координации между ними (не говоря уже о сотрудничестве и взаимопомощи) называют настоящим позором.
_____________________________________
Так это про положение дел в русской эмиграции 1923 года. Нужно просто подождать лет семьдесят и всё само собой наладится.

User zatcepin, 16.03.2023 16:37 (#)

Неужели некоторые российские литералы так до сих пор не усвоили очень тяжёлый,но и очень поучительный урок истории: политика умиротворения агрессора никогда не вела к миру,а только к более тяжёлой и кровопролитной войне….

User californian1, 16.03.2023 16:40 (#)

"Смириться с тем, что глобальный либеральный проект мироустройства, основанного на праве, равенстве и свободе, оказался человечеству не по возрасту."

Одной из сомнительных аксиом мировоззрения Скобова является то, что моральные принципы абсолютно однозначны в своей трактовке. Поэтому их реализация упирается только в политическую волю и чистоту помыслов. Но это далек не так. Например когда французская революция выдвигала лозунг "свобода, равенство, братство", под равенством понималось равенство перед законом т.е. равенство на "старте". Сейчас американские либералы пытаются заменить equality (равенство) на equity (справедливость) потому что цветные меньшинства отстают в своем материальном благополучии несмотря на равенство перед законом. То есть равенство на старте пытаются заменить равенством на _финише_ (т.е equity). Равенство на финише это довольно зловещая вещь. Допустим вы организуете спринтерский забег черепахи и зайца . Чтобы добиться равенства на финише надо или перебить зайцу лапы или опоить его каким нибудь наркотиком или привязать ему на спину тяжелый камень. Собственно этим администрация Байдена (который поклялся засунуть equity в каждый документ своего правительства) потихоньку начинает заниматься.

User american_uncle, 16.03.2023 16:55 (#)
25290

Одной из сомнительных аксиом мировоззрения Скобова является то, что моральные принципы абсолютно однозначны в своей трактовке...
================================

Обожаю образованных! Так умеют фразу выстроить, что просто пальчики оближешь! Не подкопаешься ни с какой стороны - канты и гегели в одном флаконе (бобиииик, не "стакане"!). :))

User canada4, 16.03.2023 17:13 (#)
47095

Кстати, местным любителям Байдена.
----------
США не хотят снижать цены на российскую нефть, - WSJ
Страны G7 не хотят снижать ценовой потолок на российскую нефть, составляющий в настоящее время 60 долларов/баррель. Такую же позицию занимают и конкретно США – так, президент страны Джо Байден сообщил президенту Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляйен, что Вашингтон не имеет желания менять нефтяные санкции, пишет The Wall Street Journal.
"Представители минфина заявили, что при необходимости изменят ценовой потолок. [Однако в настоящий момент] официальные лица стараются не предпринимать шагов, которые могут поставить под угрозу поставки российской нефти, а следовательно, подтолкнуть мировые цены на ресурс к росту", – говорится в сообщении.
=========
Как же повезло Украине, что война случилась при Байдене - злейшем враге Путина. Если бы она случилась при Трампе - лучшем друге Путина, ужас, что было бы: цены на нефть в районе $30 за баррель, и Путин бы ликовал.

User self, 17.03.2023 02:50 (#)
51975

-- Исход борьбы между "партией Черчилля" и "партией Чемберлена" действительно не предопределен

не зря в заметке скобов не дал определение "партия Черчилля". он просто физически не может его дать в данной ситуёвине, да есть сомнения и в самом черчилле

пс. всё абсолютно верно, хотя пример чутка отклонение в сторону

User new_generation, 16.03.2023 16:52 (#)

как и чем должна быть закончена эта война ================
Все делят шкуру не убитого медведя. Сейчас на первое апреля Вова как призовет еще 400 тыщ мобиков , ресурсы у него бесконечные.

User anticom1, 16.03.2023 17:04 (#)
35440

Этот эксперимент направлен прежде всего на разобщение общества по расовому признаку, началось при Обаме. Демократы верят, что это их гарантированные голоса, плюс индоктринацированные , ну естественно грязные выборные технологии. Сейчас добьются репараций и у меньшинств жизнь моментально улучшится. Опросы показывали, что большинство населения против этих репараций, также желают пересмотра affirmative action, от чего страдают те же меньшинства, на что показывают исследования обучаемости плохо подготовленных меньшинств в ведущих университетах.
На этом форуме наши местные аля либералы вовсю поддерживают демократов, желают исчезновения республиканцев. Не находите ли это весьма странным для выходцев из Совка, когда была одна партия, один рулевой.

User californian1, 16.03.2023 17:16 (#)

"Легитимизация вооруженной перекройки границ ... недопустима."
Разумеется этот абсолютно правильный принцип. Проблема однако в том, что любой принцип только тогда чего-то стоит, когда существует эффективный способ привести этот принцип в действие. И наличие у России ядерного оружия создает очевидные проблемы. Когда скажем Ирак напал на Кувейт, то Буш старший быстрой загнал Саддама Хусейна назад в стойло. Сделать тоже самое с Россией тяжелее, учитывая очевидный риск получить ядерный удар, каким минимальным этот риск не казался.

User californian1, 16.03.2023 19:22 (#)

Кстати с точки зрения сокращения риска атомной войны (и только с этой точки зрения!), более перспективным является перевод войны из горячей фазы (изнуряющей Украину) в фазу холодную. На этой фазе заключается некоторое _временное_ перемирие и продолжается удушение России санкциями. Кстати этот вариант требует гораздо больше собранности и решимости, потому что предполагает коллективное действие в течение 5-10 лет. Когда эти санкции приведут к смене режима можно начать говорить о возврате территорий и заключении долгосрочного мира. Но я думаю, что с практической точки зрения этот план тяжелее реализовать. Гораздо проще снабжать Украину оружием и разрешать России продавать нефть по достаточно высокой цене. То есть фактически поддерживать обе стороны конфликта, хотя риторика и выглядит так будто поддерживается только одна сторона.

User nanoscience, 16.03.2023 19:07 (#)
3460

==Раздробленность российской эмиграции на часто соперничающие и даже враждующие группы, отсутствие сколько-нибудь серьезной координации между ними (не говоря уже о сотрудничестве и взаимопомощи) называют настоящим позором. ==

Не понимаю я господина Скобова. Даже на картике перед статьей показан фрагмент конгресса Свободная Россия. Так есть или нет координации?

User nanoscience, 16.03.2023 19:11 (#)
3460

Забыл, Акунин открыл журнал Настоящая Россия, где печатаются все, в том числе и он сам.

User civilized, 16.03.2023 21:50 (#)

Мистер Скобов в своем духе. Либеральный капитализм ему не очень нравится, видимо нелиберальный социализм данному товарищу больше по духу...

Впрочем по смыслу статьи я с ним согласен. Нужна широкая коалиция, но не со всеми подряд. Скажем правые и левые радикалы, типа левого фронта или участников русских маршей не должны быть приглашены. Все остальные пожалуйста, но кто то должен сформулировать принципы такой платформы.
Нужен оргкомитет который бы сформулировал принципы участия- прекращение войны, возвращение Украине Крыма и Донбасса, выплата репараций, возвращение демократических институтов в россию, включая институт референдумов по выходу регионов из рф. Если ты поддерживаешь эти принципы, добро пожаловать на нашу платформу, если нет, мыкак нибудь проживем друг без друга.
Сама платформа это не может быть партией, а именно временный блок полит оппозиции с самыми демократическими приниципами, в частности с ежегодной обязательной

User civilized, 16.03.2023 21:52 (#)

...с ежегодными обязательными выборами координационного совета и свободным входом и выходом...

User red_herring, 17.03.2023 00:36 (#)

Пару дней назад Саудовская Аравия и Иран восстановили дипотношения. Израильтяне не в восторге. Украине тоже от этого нехорошо: те ракеты, которые пошли бы хуттям и полетели бы на СА, теперь пойдут в РФ и полетят... А вот Блинкен выражает радость и благодарит КНР, которая поспошествовала этому договору. WTH?

Высокопоставленные украинские и израильские чиновники сообщили, что израильское правительство одобрило лицензии IAI и Рафаэлю (столпы аэрокосмической оборонной промышленности Израиля) на поставки в Украину противодронового оружия.

User civilized, 17.03.2023 01:36 (#)

Иранские аятолы за один день не станут настолько доверять саудовским принцам что продадут на сторону все свои ракеты. Перемирие сегодня может легко обернуться войной через год другой, во всяком случае такая опасность всегда существует , ибо оба тоталитарных режима построены на разных разновидностях религии и оба давно решили что именно их вариант самый правильный...

User red_herring, 17.03.2023 03:00 (#)

В саудовско-иранском конфликте нападающей стороной являлись иранцы. И я нигде не утверждал что иранцы продадут РФ все свои ракеты, но те ракеты, которые они бы поставили хуттям, пойдут в РФ. А хуттей иранцы, скорее всего, кинут.

User matielde, 19.03.2023 10:56 (#)

Мне кажется, самое главное качество главы государства это доброта, поэтому,на мой взгляд, Михаил Ходорковский мог бы стать хорошим лидером России.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: