статья Не мерь, не бойся

Александр Скобов, 24.10.2016
Александр Скобов

Александр Скобов

А пока это будет работать, большинство населения России будет отвергать либерально-гуманистические ценности западной цивилизации. Либеральная оппозиция не сможет его переубедить, даже если встанет на голову. А на мой взгляд, она и не должна даже пытаться. Напротив, она должна показать, что беснующаяся крымнашистская масса нам неинтересна.


Комментарии
(комментарий удалён)

Абсолютно верная и правильная статья ! Впрочем , как обычно .

User bormotun, 24.10.2016 12:43 (#)

Я тоже считаю, что это абсолютно верная и правильная статья. Но именно поэтому хочется задать автору ехидный вопрос - так он все-таки говорит от имени либералов (судя, например, по слову "мы" в заключительном абзаце), или же он все считает себя социалистом (как неоднократно писал ранее). Все-таки это разные вещи, как ни крути. И "социалистическая" оппозиция Путину в России имеет, думаю, еще меньшие шансы, чем либеральная...

User mizantrop_s, 24.10.2016 18:27 (#)

Он абсолютно верно говорит от имени обывателя. А "либералам" типа Хакамады, Коха, да и Касьянова, кстати, тоже на обывателя наплевать. Вот и имеют свои два процента.

facebook.com Eugene_Goldberg, 25.10.2016 19:08 (#)
13969

На самом деле ситуация более трагическая чем так которую описывает Скобов. Демократизация предполагает децентрализацию управления в России. А у России нету опыта удержания таких разнородных территорий кроме как при помощи сильной и жестокой центральной власти. Демократы притворяются что если убрать плохих людей из Кремля все разрешиться само собой. Не разрешится. Ельцин уже рекомендовал брать столько суверинитета сколько можно. В идеале, можно осуществить децентрализацию договорившись что в течение какого-то срока (скажем 5-10 лет) никто из состава России выходить не будет. Но я сомневаюсь что это подействует скажем на республики Северного Кавказа.

User orge, 24.10.2016 11:48 (#)
4479

Короче, не мешайте Окурку в его богоугодном деле -- уничтожении ынперии.

User natala, 24.10.2016 12:20 (#)
3006

"Трагизм ситуации в том и заключается, что сегодня большинство российских граждан реваншистскую, антизападную политику Кремля если и не поддерживает активно, то пассивно принимает"

Тут Скобов абсолютно прав. Это видно также из репортажей Сотник ТВ.

User mizantrop_s, 24.10.2016 18:30 (#)

Это у них хоть какая компенсация за постоянное унижение со стороны власти.

User natala, 25.10.2016 12:40 (#)
3006

Поддерживать мерзость власти - это какая-то странная компенсация за постоянное унижение со стороны этой же власти.

User mizantrop_s, 25.10.2016 15:21 (#)

"Люди холопского звания сущие псы иногда, чем тяжелей наказание, тем им милей господа".
Н.А.Некрасов.

User natala, 28.10.2016 14:41 (#)
3006

Абсолютно точно и сегодня актуально.

User generud, 24.10.2016 20:04 (#)

Можно добавить...
"...наша Россия ...против которой развязала войну Россия путинская." - ведь это примерно то же противостояние, что было между меньшивиками и большевиками!
Итог известен. И это 100 лет спустя!

User marazm_sovetov, 24.10.2016 12:34 (#)
51965

Интересно. Скобов начал с возражений Коху, а к концу статьи пришел к тому же, к чему призывает несогласных Кох - затаиться и не дергаться, ждать, пока труп врага не приплывет сам. А в целом, статья правильная.

User mizantrop_s, 24.10.2016 18:39 (#)

Тот, кто делает пушки вместо масла, и сам, возможно понимает, что его пушки супротив западных это даже не плотник супротив столяра :)). Но если двадцать пять лет назад еще можно было не просто поставить людей перед фактом, но честно сказать (чего не сделали Ельцин с Гайдаром): "Ребята, давайте не будем врать прежде всего сами себе. Почти все, что мы с вами делаем даром никому не нужно и прежде всего нам самим, только перевод ресурсов", - то сегодня такой разговор просто совершенно невозможен.

User marazm_sovetov, 24.10.2016 22:46 (#)
51965

"то сегодня такой разговор просто совершенно невозможен."

Да, несомненно.

Большинство населения , за всю историю России ,никогда не жило так сытно и вольготно, как сейчас, потому нет никаких объективных и реальных причин для протеста.Далее по тексту и Коха и Скобова.

User boris_k, 24.10.2016 13:13 (#)
3734

"Не надо представлять российского избирателя глупее, чем он есть на самом деле."

Очень верно. Не только "не надо", но и невозможно. Потому что глупее просто не бывает.

User parnek115, 24.10.2016 17:55 (#)
2924

+++++++++++++++++++++++++++++++

User marazm_sovetov, 25.10.2016 11:25 (#)
51965

"Потому что глупее просто не бывает."

Совершенно верно :)).

А чего другого можно ожидать от населения с холопским генотипом! Если посмотреть с этой стороны, то барин Михалков, и клоун Жириновский ни чем не отличаются от какой-нибудь Машки или Ваньки из Москвы, бедного городка или деревеньки.

User leokadij_1, 24.10.2016 17:45 (#)

Аркадий Бабченко:
" Меня постоянно спрашивают - Аркадий, что же дальше? Что же будет с Родиной и с нами? Ну, что будет, что будет… Давайте повангуем.
Какое-то время все будет примерно так, как сейчас. Нефть в районе пятидесяти, затягивающаяся война в Сирии, Обама - чмо, новая прохладная война, ползучее сокращение пенсий, бюджета, зарплат, денег и вообще уровня жизни.
Как долго? Не знаю. Может, два года. А может, и двадцать два. Такие режимы могут быть довольно устойчивыми. И грядущее неизбежное обнищание населения никоим образом их не подрывает. Наоборот: чем беднее население, чем беднее страна - тем устойчивее власть. Нет большего подарка для диктатора, чем программа "нефть в обмен на продовольствие". Нищета и внешний враг - да это просто праздник какой-то. Лишь бы телевизор работал. А он работает у нас на полную катушку. Дети по подворотням с голоду будут умирать - но телевизор без денег не останется."
21.10.2015
www.facebook.com/babchenkoa/posts/695474850552751

User sergii_from_kyiv, 25.10.2016 10:52 (#)
13636

А оказывается Бабченко оптимист.

User boris_k, 25.10.2016 14:44 (#)
3734

Вовсе нет. Просто Лео не закончил цитату. Дальше там такое:
"достаточно пары сотен вооруженных организованных сполченных человек, чтобы погрузить в хаос стотысячный Славянск. Чтобы погрузить в хаос такую страну, как Россия, достаточно будет десяти банд по десять тысяч человек. А столько тут наберется в первую же минуту.
Описывать этот период подробно не имеет смысла - он и так у нас перед глазами. Все происходит в прямом эфире. Достаточно посмотрить на ДНР и ЛНР. Здесь будет одна большая ДНР на шестой части суши - от моря и до моря. С алкоголиками на блокпостах, отрезанными головами в речке, пытками на подвалах, исчезновением бизнесменов и публичными казнями у позорного столба.
Царя тихонько придушат на задворках Кремля - или наоборот, радостно повесят на памятнике Дзержинскому на Лубянке - эти же самые восемьдесят шесть ныне влюбленных в него процентов и повесят, и в первых рядах будут именно те, кто сейчас громче всего орет про его величие и незаменимость - а на следующий день свалят и памятник."

User leokadij_1, 25.10.2016 14:50 (#)

Скоро сказка сказывается...

User sergii_from_kyiv, 25.10.2016 14:53 (#)
13636

Сказка, ИМХО. Из каких резервов наберутся эти самые « десять банд по десять тысяч человек»? Мне решительно не понятно. Из силовиков? Плюс минус прикормлены и повязаны. Из чеченцев? Так конторские будут против. Простые роботяги (дальнобойщики, предприниматели)? Не смешите. Разве что, при очень малой вероятности, чисто из суицидальных побуждений, «для прикола», какая я то кремлевская башня профинансирует это дело, чтобы оформить монополию на принятие решения, но это через чур чревато.

User boris_k, 25.10.2016 17:12 (#)
3734

Как "из каких резервов"? А моторыло из каких? Понятно, что его и других таких финансировали из конторы. Но давайте соблюдать логику и не путать причину со следствием. Контора же не сделала моторыл подонками, она воспользовалась ими, потому что они уже БЫЛИ подонками, а кем же еще конторе руководить, как не такими. И вот таких рыл 10 штук по 10 000 набирается в России легко, как два пальца обосс.. На все товары в России случался дефицит, но тварей, готовых сойтись в свору, чтобы пограбить и поубивать, всегда хватало.
На следующий вопрос: а где они возьмут оружие? даже отвечать не хочу, настолько все понятно.

User boris_k, 25.10.2016 17:13 (#)
3734

Впрочем, возможно, ваш коммент связан с тем, что и моя цитата из Бабченко вырезана из контекста. Поэтому лучше посмотрите в оригинале.

User sergii_from_kyiv, 25.10.2016 17:18 (#)
13636

«10 штук по 10 000 набирается в России легко» так я и не отрицаю данного факта, поэтому и написал в последнем предложении о «кремлевской башне». А про резервы я имел ввиду само организованную общину, без вмешательства гос. структур.

(комментарий удалён)
User leokadij_1, 24.10.2016 18:00 (#)

Москва, ты ракетами не тряси,
Орлы, не топырьте перья!
Давно известно по всей Руси
(бери шире - в целом мире)
московское высокомерье.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Вам бы полезно знать наяву
отношенье людей к столице:
большинство народа вашу Москву
ненавидит или боится.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Москва и Россия! Вы – пир и чума,
обрыдли нам ваши сума и тюрьма,
около трона – вождей кутерьма,
оттепель ваша, и снова – зима,
и без особой печали
все, у кого хоть немного ума,
давно из России сбежали.
(2006)

User adamkasimir, 24.10.2016 20:34 (#)
3543

+++++++

User leotank, 24.10.2016 20:38 (#)

Я думаю, что ритм стиха несколько нарушен. По-моему, лучще будет звучать так:
........................................................
И около трона – вождей кутерьма,
И оттепель ваша, и снова – зима,
И (где) без особой печали
все те, у кого хоть немного ума,
давно из России сбежали

User leokadij_1, 24.10.2016 20:52 (#)

leotank,
имхо, предложенный Вами вариант засорён предлогами. Они путаются под ногами.

User leotank, 24.10.2016 23:16 (#)

Это Ваше стихотворение и Вам решать, каким ему быть, разумеется.
С моей точки зрения, в пяти последних строчках, кроме последней, не хватает одного слога,
что вызывает чувство ритмической незавершенности.

User matielde, 25.10.2016 09:32 (#)

++++++++++++

User gekata, 24.10.2016 15:29 (#)
27505

Пожалуй это первая статья Скобова, полная беспробудного отчаяния.
Если отбросить довольно сбивчивые предварительные рассуждения, то вышелушиваются из статьи два главных тезиса.
Первый, весьма спорный гласит , что "беспомощность либеральной оппозиции в России невозможно объяснить ни свирепыми репрессиями и полицейскими запретами, ни захватом кремлевскими пропагандистами информационного поля."
Второй, абсолютно верный , утверждает,что либеральная демократия осталась без народной поддержки, поскольку она выступает против политики "имперского реванша, противопоставления России Западу и провоцирования конфликтов с ним." А большинство населения эту политику поддерживает , слившись в экстазе крымнашистского консенсуса и шовинистической экзальтации.
И делает печальный вывод, с которым не поспоришь, что пока это будет работать, "большинство населения России будет отвергать либерально-гуманистические ценности западной цивилизации... Либеральная оппозиция не сможет его переубедить, даже если встанет на голову". И в полном отчаянии уповает на то, что "чем хуже, тем лучше", "чем яростнее будет антизападное беснование в России, тем скорее Запад мобилизуется на отпор путинской угрозе". Короче говоря – это приговор, поскольку на спящий сладким наркотическим сном Запад надежды нет ни малейшей.

User sergii_from_kyiv, 25.10.2016 11:23 (#)
13636

Да уж Запад (вернее левацкая элита, которая как метастазы поразила все ветви власти) в очередных раздумьях каким еще извращенным образом выразит свое глубокое чувство вины за поступки 200-т летней давности времен колониальных империй и какими еще ништяками обложить очередную чернокожую (афроевропейку) многодетную безработную (ну а когда ей работать? Она или беременна или рожает) матерь, чтобы ее дети ни в чем не чувствовали нужды. А еще они пишут инструкции для белых женщин как вести себя при изнасиловании «несчастным беженцем» при этом не оскорбить его чувств.

User gekata, 25.10.2016 14:00 (#)
27505

И это лишь крошечные иллюстрации пагубной утери чувства меры и выхода за пределы здравого смысла, в результате чего такие сугубо положительные явления как гуманность, толерантность, политкорректность, да просто доброта, общественная солидарность и взаимопомощь полностью компрометируются, дискредитируются и становятся синонимами слабоумия , чреватом самоубийством.

User sergii_from_kyiv, 25.10.2016 14:11 (#)
13636

Так все эти безусловно прекрасные вещи «как гуманность, толерантность, политкорректность, да просто доброта, общественная солидарность и взаимопомощь» изначально разрабатывались людьми и для людей, живущих в одинаковых референтных системах, говорящих и понимающих одинаково те или иные вещи. Европейцы, почему то решили, что пришлые варвары, выросшие в совершенно других условиях и других ценностях с радостью примут эти правила. Леваки сразу поняли этот «баг системы» и начали бессовестно его абузить, эти идиоты (а все леваки по моему твердому убеждению такими являются) не понимают, что это суицидальная практика, их самих же уничтожит.

User gekata, 25.10.2016 14:23 (#)
27505

Совершенно верно.

User marazm_sovetov, 25.10.2016 11:33 (#)
51965

"....на спящий сладким наркотическим сном Запад надежды нет ни малейшей."

Это верно лишь отчасти. Под "надеждой" мы, ведь, понимаем ожидание от Запада неких действий "по наведению в России порядка" в ситуации, когда Запад может этого и не делать, т.е. из чистого гуманизма. Расклад же в мире постепенно идет к ситуации, когда Запад не сможет "остаться в стороне", не подвергая опасности свою цивилизацию. То есть, Западу все равно придется "помочь" Россиии - только не из гуманизма, а из чувства самосохранения. Вот, на это и надежда.

User gekata, 25.10.2016 13:54 (#)
27505

Даже и в мыслях не было уповать на "чистый гуманизм". В том-то и драма, что давно уже речь идет исключительно о самосохранении и самозащите Запада. Но как посмотришь на все эти посиделки в "нормандском формате", вальяжную позу и наглую гладкую, как у "сытого удава"(И.Яковенко), харю военного преступника и приветливо-растерянные рожицы его блеющих визави, почитаешь беспомощные, сбивчивые , двусмысленные формулировочки, так приходишь к пониманию, что паралич воли болезнь неизлечимая и диагноз, как говорят медики, неблагоприятный.

User marazm_sovetov, 25.10.2016 23:17 (#)
51965

"....паралич воли болезнь неизлечимая и диагноз, как говорят медики, неблагоприятный."

Пока все выглядит не очень. Ну, история - вещь непредсказуемая. С Гитлером сюсюкались точно так же, как я понимаю. Но потом, наконец, собрались с силами. Сегодня ситуация намного сложнее (из-за технического прогресса), соответственно, и осторожность требуется еще бОльшая. Не исключено, что Вован как-то с Западом договорится - мол, вы не лезете в наши дела, а мы - в ваши. Запад решит, что вмешательство в дела ядерной державы - слишком "дорогое удовольствие" и от Вована "отвяжется". Вон, Сев. Корею же, никто не трогает. Значит россияне получат то, что давно заслужили.

User vissarion, 25.10.2016 21:51 (#)

Массы только тогда пойдут за лидером, когда он будет делать то, о чем народ мечтает и сам бы охотно это сделал.

User leotank, 24.10.2016 15:38 (#)

«Беспомощность либеральной оппозиции в России невозможно объяснить ни свирепыми репрессиями и полицейскими запретами, ни захватом кремлевскими пропагандистами информационного поля.»
«свирепыми репрессиями» - конечно, нет, а вот «захватом кремлевскими пропагандистами информационного поля» - объяснить можно, но лишь частично, разумеется.
Главная же причина (а их немало) заключается в том, что в сознании значительной части населения страны либералы – это те, кто инициировал и проводил грабительскую приватизацию, приведшую к обнищанию миллионов людей, это те, кто породил в стране рост бандитизма и наркомании, это те, кто лишил людей понимания, что и для чего происходит и вообще, для чего они живут. Поэтому, пока живы те, кто пережил 90-е, шансов у либералов играть замерную роль в оппозиции крайне мало. Задача либералов, во-первых, распри позабыв, объединиться друг с другом и с другими адекватными силами оппозиции (Навальный) и, во-вторых, смириться с тем, что им ещё долгое время придется плестись в хвосте оппозиции. Успех любой, хотелось бы чтобы объединенной оппозиции, возможен лишь в том случае, если она, во-первых, сумеет внятным языком объяснить людям, чего она хочет, и, во-вторых, если у неё будет доступ к мощным источникам информации. Таким источником информации мог бы стать финансируемый крупным и средним бизнесом либо из-за рубежа общедоступный, организованный профессионалами высокого класса, телевизионный канал.

User leotank, 24.10.2016 15:40 (#)

«Что есть у нашей либеральной оппозиции за душей (душОй) такого сущностного, что делает ее хоть какой-то альтернативой путинскому режиму? На сегодняшний день это прежде всего то, что либеральная оппозиция полностью отвергает агрессивную внешнюю политику Кремля - политику имперского реванша, противопоставление России Западу и провоцирование конфликтов с ним. Она не принимает вероломную, разбойничью аннексию Крыма, нарушающую элементарные нормы международного права и межгосударственных взаимоотношений, разрушающую основу сложившегося международного порядка - запрет на насильственное присоединение чужих территорий.»
Беда в том, что то самое большинство, которое поддерживает Путина, вовсе не воспринимает его политику как «политику имперского реванша, противопоставление России Западу и провоцирование конфликтов с ним.» Оно искренне верит, что присоединение Крыма - это не «разбойничья аннексия», а акция по спасению крымчан от киевской хунты и воплощение их давней мечты влиться в состав России-мамы, избавившись от мачехи Украины. И сами крымчане в это свято верят. Приведу отрывок из недавно полученного мной письма однокурсника, побывавщего месяц назад в Крыму.
«В Крыму на каждом километре вдоль дорог висят портреты Путина с его цитатами.
Такого я больше нигде не встречал. Жители Крыма за Путина готовы "порвать" своего собеседника. В общем всеобщая любовь и признание. Татары тоже на стороне Путина. Все спокойно.»

User marcell, 24.10.2016 15:43 (#)
3424

"А на мой взгляд, она и не должна даже пытаться. Напротив, она должна показать, что беснующаяся крымнашистская масса нам неинтересна..."
Странный какой-то делается вывод. Чем мешают Скобову попытки переубедить массы?...Это во-первых.
А во-вторых, с одной стороны, для Скобова большинство - просто "беснующаяся масса", а с другой, - оно, то же население,.."главное, как правило, чувствует.."

User leotank, 24.10.2016 16:06 (#)

Согласен с Вами. Задача мыслящей и совестливой части интеллигенции в том и состоит, чтобы суметь переубедить хоть какую-то часть этой «беснующейся крымнашистской массы»,
которая должна быть тоже интересна, и к которой необходимо искать свой подход.

User nanoscience, 24.10.2016 17:53 (#)
3460

Единственная выполнимая задача для интеллигентных либералов это сохранить себя для будущего. Все остальное -- это пожалуйста к мистеру Скобову и его 300-м гвардейцам. IMHO Я могу расшифровать, что означает это сохранить себя. Не скурвиться. В культуре России есть что сохранять. У каждого нас с вами есть что сохранять. Надо работать, делать свое дело и, желательно, не в аппарате режима. Интеллигенцию спасет и сохранит только творчество, а убеждать Зомби, простите..., это негигиенично. Ну, представьте, в фильме Мумия главный герой начнет убеждать людей произносящих, -- Имхотеп, Имхотеп, Имхотеп. Это уже на грани идиотизма. История совершится так, как мы о ней думаем. Наша проблема в том, что у самой интеллигенции зачастую нет четких принципов. Вот были хорошие беседы-чтения в библиотеке в Питере... Интеллигенции надо разговаривать друг с другом, но так, чтобы эти разговоры были слышны. Речь должна идти о базовых понятиях демократии, либерализма, Конституции. Ведь у нас до сих пор нет согласия по базовым вопросам. Его зачастую нет и на Западе. Мы должны понять, принадлежим ли мы к Цивилизации или мы хотим изобрести нечто более простое, убогое? Вот и разговор Скобова с Кохом полезен, для всего общества. Этим и надо заниматься. Запасаюсь попкорном прочитать Скобова, почему наши главные либералы во всем виноваты сами, хи-хи.

User boris_k, 24.10.2016 18:30 (#)
3734

Да что ж тут читать?
Либералы виноваты просто в том, что их нет и не было никогда, либералов этих. Это миф, сказки для бедных. В самых главных либералах ходили:
- бывший член Политбюро ЦК КПСС
- бывший редактор журнала "Коммунист"
- циничная до мозга костей комсомольская сволота

Представьте себе - для сравнения - что в послевоенной Германии первым демократическим канцлером становится бывший член Политбюро НСДАП; что реформы возглавляет бывший редактор журнала "Национал-Социалист"; и что все богатство страны делят между собой фюрерки гитлерюгенда.
Трудно себе такое представить, не правда ли? А в России именно так и было.

User nanoscience, 24.10.2016 19:43 (#)
3460

Вот об этом я и говорю. Иногда либералы выдают столь немыслимые оценки, прежде всего прошлого, что спорить с ними просто невозможно. Поэтому я и считаю, что дело либералов это обсуждать вопросы Культуры, но не языком лозунгов, а языком анализа, сравнения, с использованием фактов и литературы, с использованием исторических примеров. Для этого они должны слушать и слышать друг друга. Им не надо образовывать Общество, которого нет. Им надо публично говорить между собой. К сожалению библиотечные чтения прикрыты.

User leotank, 24.10.2016 20:28 (#)

А откуда они ещё могли появиться в стране, в которой поголовно принимали в комсомол и невозможно было куда-нибудь пробиться, не являясь членом КПСС?
Если бы нацистский режим просуществовал (Не дай Бог!) семь десятков лет, вполне возможно, что и в его среде получили распространение либеральные идеи.

User marazm_sovetov, 25.10.2016 11:43 (#)
51965

"Либералы виноваты просто в том, что их нет и не было никогда..."

Вы совершенно правы! Но, к сожалению, "картина мира" в глазах населения сложилась так (не сама по себе, конечно, сложилась), что переубедить почти никого невозможно. Я всегда говорю (пишу), что ситуация "полного бардака" в "лихие 90-е" была создана не либералами, а КГБ-шниками и ментами. Но эта версия звучит для большинства "простых людей" как бред сумасшедшего.

User novenkij, 25.10.2016 20:58 (#)
24654

Очень понравился мне Ваш коммент. Моя мама говорила, что в начале перестройки у людей на руках было много денег и был дефицит всего. Можно было вложить деньги в производство,но коммунисты остались бы за бортом, а потому устроили инфляцию, отобрав тем самым деньги у людей, не дали развиваться настоящему бизнесу, а всё более-менее ценное распределили между собой.

User marazm_sovetov, 25.10.2016 23:27 (#)
51965

"....но коммунисты остались бы за бортом, а потому устроили инфляцию..."

Все происходило несколько (или даже намного) сложнее, но суть верная: красножопые показали населению: "Вы хотели жить без нас - ну, получайте!"
"Вложить деньги в производство" было не так просто, поскольку в "совке" ничего полезного производить не умели. Кроме того, те деньги, которых действительно много скопилось на руках у населения, были, в большой степени, "ненастоящими" - эти деньги были результатом советского, а значит бессмысленного труда. В ситуации, когда в страну пошел импорт, "советские" деньги были неконкурентноспособны. В любом случае, правительство могло бы смягчить для населения "экономический шок", но никто этого делать не собирался...

User novenkij, 26.10.2016 00:36 (#)
24654

Что не умели производить - это не совсем так. Не буду далеко ходить, скажу только, что будучи школьниками, я и сестра всегда были одеты лучше всех, моя мама вязала и шила всё, кроме обуви. Даже обычные футболки переделывала так, что выглядели они стильно и оригинально. У нас на рынке армяне продавали обувь, сначала такую, что её можно было выбрасывать после первого дождя, но по истечении короткого времени она становилась все лучше и лучше. Мама хотела открыть производство - швейное и вязальное, но кредит ей в банке не дали, а собственных денег было маловато. В то же время всякие комсомольцы-добровольцы ногой открывали двери в банки и брали сколько хотели, а вскоре инфляция съедала кредиты и возвращали они символические суммы. Если бы правительство думало о благе страны, то могло бы ввести высокие пошлины на импорт и предоставить возможность для развития производства. Но коммунисты освободили себя от ответственности за развитие страны и приобрели право обогащаться приватизируя то, что принадлежало народу и освобождая людей от денег. Что касается неконкурентоспособных денег, то их можно было сделать конкурентоспособными, ведь в постсовковых странах тоже был дефицит всего, а потому сработала бы схема "наши деньги - товар - их деньги". Так мне видится та ситуация. Впрочем, я не экономист, просто, об этом думал. Смогла ведь Польша.

User marazm_sovetov, 26.10.2016 17:29 (#)
51965

"не умели производить" - речь идет о промышленных масштабах. Отдельные люди умеют делать много чего, а что толку? В СССР отсутствовала "школа" производства. В остальном Вы правы.

User marcell, 24.10.2016 21:13 (#)
3424

"...а убеждать Зомби, простите..., это негигиенично..."
Я с вами КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен...Если вы считаете зомби всё население в границах нынешней России, то вы, уж извините меня за резкость, полностью поддерживаете тезис )(уйла о том, что ТОЛЬКО ТАКОЕ БЫДЛО И ДОСТОЙНО ТАКОГО БАНДИТА в качестве своего царька-пахана...Зададим себе простой, детский вопрос, а откуда возникло это БЫДЛО-ЗОМБИ?...Предваряю ответы от многих присутствующих здесь на форуме около-нацистско- фашистских комментаторов: "Отрицательный генетический отбор в течение всей истории России, сэр"...Конечно, если речь идёт об около-нацистско-фашиствующих элементах, то генетика тут недалеко в качестве РЕЩАЮЩЕГО (для них) аргумента...Но эти зомби, на мой взгляд, (а то, что они есть, глупо отрицать) - это просто порождение БЕСПРЕЦЕЦЕНТНОЙ, намного превосходящей геббельсовскую пропаганду, АТАКЕ СО ВСЕХ СМИ на сознание маленьких людей, у которых, кроме водки, только и отрада, что телевизор поглядеть...А ежели зомби - это рукотворная вещь, то и РАЗЗОМБИРОВАНИЕ - тоже...

User marcell, 24.10.2016 21:15 (#)
3424

Предваряя критику этих самых элементов...
....БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЙ...

User nanoscience, 24.10.2016 23:43 (#)
3460

Вы, как, прямо на границе открываете дискуссию, или вы в Россию не ездите? Скольких человек вы переубедили, Марсел, живущих в России?

User marcell, 25.10.2016 08:44 (#)
3424

"Скольких человек вы переубедили, Марсел, живущих в России? "
Нисколько...Тяжелое это дело, когда один на один...Особенно, когда таланта к переубеждению немного...Видите, я даже и вас-то не могу перетащить в свою систему координат...Но, думаю, если бы у меня на какое-то время оказался в моём распоряжениии Первый канал, думаю, пошло бы бойчее..

User nanoscience, 25.10.2016 15:53 (#)
3460

Ох, Марсел, меня перетаскивать никуда не надо. Я весь ваш и нам бы с вами просто посидеть на кухне молча и выпить коньячку, не чокаясь. Мне и первый канал не надо. Если бы я был богатым, я бы купил себе мотоцикл, Марсел! Я бы ездил медленно и с почтением, я бы рассекал воздух и был бы еще счастливее, дорогой Марсел.

User marcell, 25.10.2016 20:02 (#)
3424

"...посидеть на кухне молча и выпить коньячку, не чокаясь..."
Это почему не чокаясь?...Кого хороним?...А-а, понял, понял!... :)))

User marazm_sovetov, 25.10.2016 23:33 (#)
51965

Марсель, Вы почитайте, для начала, труды писателя Ю. Нестеренко. Вот здесь:
yun.complife.info/1st.htm

User marcell, 26.10.2016 07:38 (#)
3424

"Вы почитайте, для начала, труды писателя Ю. Нестеренко..."
Для начала ЧЕГО, спрашиваю я вас, я должен это читать?...И отвечаю за вас: "Для начала моего НАЦИСТСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ"...

"На самом деле, во-первых, нацистский режим уж точно не был
хуже большевисткого (для всех, кроме евреев и цыган..."

User marazm_sovetov, 26.10.2016 17:25 (#)
51965

"На самом деле, во-первых, нацистский режим уж точно не был
хуже большевистского..."

А что Вас не устраивает в этой формулировке? Вот отличия навскидку: 1. Нацистский режим предложил всем несогласным с ним покинуть страну. Советский режим этого делать не разрешал, а сразу сажал в тюрьмы или расстреливал. 2. При нацистском режиме людей не сажали на 10 лет за анекдот о Гитлере или за вытирание жопы газетой с портретом Гитлера. А если уж говорить о евреях, то при советском режиме евреев тоже "зажимали" (а потом вообще чуть не отправили в Сибирь), причем делалось это подло, скрытно. Думаю, есть и другие отличия. Достаточно? И вообще, если даже Нестеренко по некоторым вопросам "заносит", это не зачит, что его взгляды не заслуживают внимания. А добреньким, либеральненьким быть приятно для самолюбия, это конечно...

User marcell, 26.10.2016 17:36 (#)
3424

Мне, еврею, не о чем больше с вами говорить.

User marazm_sovetov, 26.10.2016 23:35 (#)
51965

А в чем Ваше еврейство заключается?

User milka_gorilka2, 25.10.2016 02:06 (#)

Либералы или не либералы - не суть.
Выход у интеллигентных людей в России действительно - назад на кухни в узкий круг к тем, с которыми комфортно общаться и резко ограничить общение со всеми остальными знакомыми.
Насчет переубеждать кого - лично у меня после общения со знакомыми из России вознико такое чувство отвращения, что не только дискутировать или убеждать в чем-то, но даже поздравить там с Днем рождения или Новым годом желание отпало надолго.

User marazm_sovetov, 26.10.2016 17:27 (#)
51965

"...но даже поздравить, там, с Днем рождения или Новым годом желание отпало надолго."

:))))))))))

User leotank, 24.10.2016 16:07 (#)

Появление в значительной части российского общества понимания того, что путинская политика найбольший вред наносит прежде всего народам России, её экономике, образованию, культуре, её престижу и её будущему прийдет нескоро. Успех, к сожалению, пока буксующих реформ в Украине мог бы значительно ускорить возникновению такого понимания. И – не устаю уже более двух лет повторять – стране крайне необходим мощный, общедоступный источник информации, способный противостоять потоку пропагандистской лжи, льющейся на головы беспечных россиян.

16588

типа печалька, вспоминаю СССР. там ж тоже не было оппозиции, ельцин ж был тоже московский, деятель,, а все большая типа РФ надеялась на Борьку, ну развалил он выгнал Мишку, и че через 25 лет? Опять никого нет во Владивостоке, зато есть новая надежда Навальный в Маскве.. Что он типа будет наконец чето приличное строить? А будет ли? Зачем Навальный Владивостоку? А Явлинский зачем Хабаровску? Ну а где была оппозиция в национальных республиках, удалось вырваться из СССР, типа намек.. Позитивная модель развития России ее дезинтеграция :)

21790

На самом деле это очень печально еще и по другой причине. Если что-то можно сделать против путина извне РФ, то на это извне будет направлена и деятельность путинских, скажем так, служб. Агентура огромная. За то время, что их везде пускали, они везде расползлись. Всех, кого могли, купили. Эта чума действительно заразила уже всю планету, правильно Каспаров говорит. Плохо дело, в общем.

User adamkasimir, 24.10.2016 20:48 (#)
3543

+++++++. и, главное - российское беззаконие внедряется и приживается в Европе....

(комментарий удалён)
User boris_k, 25.10.2016 15:00 (#)
3734

срамник-двоеженец, занимающий пост президента крупнейшей континентальной страны
=======================
крупнейшей европейской страной по территории является все-таки Россия.
Так что, Надя, поосторожнее с вашими шутками, прапорщик может их неправильно понять, и вы получите выговор с занесением в учетную карточку.

User ervin18, 24.10.2016 19:20 (#)

Напротив, она должна показать, что беснующаяся крымнашистская масса нам неинтересна.
================================================================================
Да уж чего интересного ?
Разве психиатру интересны пациенты как личности?
Пациенты психбольницы могут врачу быть интересны только с чисто медицинской точки
Но в отличие от врача в психбольнице, у которого есиь власть и медикаменты, у нынешней росоппозиции нет ни власти (что, конечно, для оппозиции естественно), ни "медикаментов", то есть хотя бы программы приведения пациентов в нормальное состояние
А вот это -отсутствие у оппозиции внятных средств для лечения массового шовинистического психоза-для настоящей оппозиции совершенно неестественно
И именно в том причина, что оппозиции в рашке в реале просто нет

(комментарий удалён)
User leotank, 24.10.2016 20:15 (#)

Фу, как завоняло!
Вы подумали, что прорвало канализацию?
Ошибаетесь! Это вонючий ман-кан выполз в очередной раз из жопы.

User adamkasimir, 24.10.2016 20:50 (#)
3543

))))))))))))

(комментарий удалён)
User milka_gorilka2, 25.10.2016 01:55 (#)

Только не Македонский. ;)
Этот мудила прославился уничтожением библиотек и казнями всех своих друзей, когда впал в белую горячку от алкоголизма, будучи в Персии.

(комментарий удалён)
User milka_gorilka2, 25.10.2016 02:16 (#)

К сожалению, это нереально. тут с маленькой сраной северной кореей возятся. А это большая такая территория не только с морским бронепоездом Кузей и космическим подводным флотом но и с реально летающими ядреными звиздюлинами. Как все это оккупировать?
Только мечтать и остается
Или надеяться на божественное вмешательство...

(комментарий удалён)
User milka_gorilka2, 25.10.2016 02:33 (#)

Хорошо, будем хотя-бы мечтать. Я буду молиться об эпидемии чумки в Кремле.

User boris_k, 25.10.2016 15:06 (#)
3734

Россия централизована до безумия. Для завоевания России достаточно одного полка, который бы захватил Кремль и пару площадей вокруг. Вся остальная территория просто будет подчиняться, как она всегда подчинялась всем. Почитайте историю завоевания Перу. Армия Писарро была меньше перуанской примерно в 100 000 раз. Но им удалось захватить императора, и все было кончено, потому что вся гигантская, прекрасно вооруженная и организованная армия инка с умными, обученными генералами была воспитана так, что без приказа сверху она не могла сделать ни одного движения.

User novenkij, 25.10.2016 21:00 (#)
24654

+++++++++++

User milka_gorilka2, 26.10.2016 01:45 (#)

Да там путин с двойниками - змей горыныч семиголовый - одну голову отсечешь в кремле, другая где-нибудь в питере покажется.

User ervin18, 24.10.2016 20:02 (#)

А пока это будет работать, большинство населения России будет отвергать либерально-гуманистические ценности западной цивилизации. Или ему будет так казаться. Либеральная оппозиция не сможет его переубедить, даже если встанет на голову
============================================================
Кой чёрт "переубедить"?
Когда это либералы (настоящие, а не шутовские типа СПР") "переубеждали" Россию?
Скобов что, не знает элементарных исторических событий?
Он не знает, что настоящую Революцию,( не гнусный госпереворот в октябре 17г), сделала партия классического либерала Милюкова в феврале 17г?
Пееубедить, хе-хе...
Кого ж там можно было переубеждать -170 миллионов крестьян, из которых грамоту знали не более 20 процентов?
Или закоснелую за 300 лет самодержавную бюрократию во главе с полным ничтожеством , не могущим отогнать от своей жены Гришку ?
Да, они,- либералы- сперва попытались
Но когда поняли с кем дело имеют -устроили и "Генеральные Штаты" и "взятие Бастилии"
Так оно работает
А сегодня так работать просто некому.

User realistka, 26.10.2016 13:14 (#)

Ну, Скобов дает!
Никогда еще не читала у него статьи, в которой бы российский электорат/читай народ был так охарактеризован!
Он всегда критиковал либералов за их недостаточное понимание обывателя, который, в общем, совсем даже хороший, но либералы не могут найти к нему подход.
И вдруг такой текст!

Мне текст понравился, хотя два последних абзаца мне представляются все же спорными.
Во-первых, я не уверена насчет отпора Запада. Если путинский режим не будет дальше пускаться во внешнеполитические авантюры, то, думаю, Западу происходящее внутри России будет пофиг.
Во-вторых. Я не исключаю того, что российское население при определенных условиях может от путинских военных и внешнеполитических авантюр устать и даже более того, потому что российскому обывателю конечно же, важнее собственное благополучие. И если его нет, то никакими коврижками его не уговорить, что война - это хорошо.
Дело в том, что Россия не только сегодня, но и в ближайшем будущем не готова к либеральным реформам.
Надо не бояться смотреть правде в глаза и действовать в соответствии с этой правдой.
А насчет спартанцев - это как будет угодно. Можно и стоять насмерть, если это имеет смысл. Только имеет ли?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: