статья Тюремный выбор

Александр Подрабинек, 22.12.2013
Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Михаил Ходорковский не был политическим оппозиционером раньше, не намерен быть им и впредь. Вероятно, не только по складу характера, но и в силу имеющихся договоренностей с Путиным об освобождении. Он старательно уходит от любых политических оценок, хотя не уклонялся от них, пока был в лагере. Сейчас он выбрал другой жизненный путь, более соответствующий его жизни до тюрьмы.


Комментарии
User clockman, 22.12.2013 19:04 (#)
3033

В любом случае, происходят какие-то закулисные перемещения во властных структурах из-за которых и выпустили Ходорковского. Только не надо вешать лапшу про немцев с их "секретными каналами".
Возможно, Майдан сильно напугал чекистов. Вдруг всем соседям по российскому периметру захочется подмайданить пару миллиардов. Так и украсть в казне ничего не останется.

Vip ivansim, 22.12.2013 20:51 (#)
249

Подрабинек тут как тут. Профессиональный балабол-говномёт, гибрид Лимонова с Белковским.

Vip ivansim, 22.12.2013 21:10 (#)
249

>>> Сейчас он выбрал другой жизненный путь, более соответствующий его жизни до тюрьмы.

Порабинек знает, чем занимался МБХ до ареста? Знает. Слез с чекистского крюка, сделав ЮКОС прозрачным и полностью "белым", создал Открытую Россию, на свои деньги финансировал обучение региональных журналистов, тянул интернет в сельские библиотеки, финансировал гражданские правозащитные проекты. Создавал тем самым в России полноценное гражданское общество, способное контролировать власть. Активно вступил в конфронтацию с бандой фюрера, видя, что воровство едросов разрушает экономику страны. Знает это Подрабинек? Знает. А почему тогда врёт? Да потому что дешёвка )

User novenkij, 22.12.2013 22:13 (#)
24654

А один даже церковь построил.
А другой назвал противника "гусаком".
Борцы.

6238

Подрабинек всё больше становится похож на Лимонова...Злобен и лжив.

User wrrow, 23.12.2013 16:25 (#)
3267

какое гражданское общество он создавал-он банальный вор да еще и импераст (а как иначе при его деятельности) украл нефть у народов Сибири и подвел под это нехитрую идеологическую базу:"территориальная целостность.Единая и неделимая РФ" блаблабла.... Достаточно послушать его интервью для Ньютаймс, где он втирает про Кавказ. "Мы его завоевали. он наш-мы его не отдадим" МБХ- такой же клоунпатриот как и лексей карнавальный
Гр. общество или есть-или его нет. Не бывает так чтобы для одних народов свободы чуть меньше а для других чуть больше. профессиональные звездаболы-это вы, бленточные расейские пацриотики, которые у В.Путина ничего кроме гомерического смеха не вызывают

User feofanluck, 23.12.2013 23:46 (#)

Знает ли ivansim, что врёт? Знает. А почему тогда врёт? Да потому что дешёвка !!! ;-)))))) И таких дешёвок набежало тут и ещё будет набегать туёвы хучи...А вот г-ну ПОДРАБИНЕКУ не стоило бы уж так скромничать (свою информированность маскируя "неведением") и назвать поимённо хотя бы десяток тех, кто так рьяно и отнюдь небезуспешно делал из МБХ "вождя, знамя и символ оппозиции"! А ведь они есть! И г-н ПОДРАБИНЕК их знает...Каковы были их мотивы-интересы в этом раздувании мыльного пузыря "МБХ--вождь и знамя..." довольно скоро станет ясно. И среди них на первых местах--хутин-пуй с вертухалью: не допустить появления настоящего вождя, вроде Ганди, Манделы, да хоть бы и Валенсы...А в хвосте этого легиона бесов--такие вот ivansimы, которым надо и себя потешить, свой ЧСВ, и хутину-пую подыграть--авось да что-нибудь и обломится...Понятно, что там и адвокаты, кои паслись на "деле МБХ". И много всяких других. Во всяком случае--ни ГАНДИ, ни тот же Мандела "помилования" не просили. Пусть МБХ --САМ--нигде и никогда не заявлял себя "вождём и знаменем оппозиции". Но и НИКОГДА он не возражал против таких превознесений. И это понятно: пока сижу на киче--пригодится, хоть какая ни есть , а ещё одна линия защиты; ну, а выйду--так на них на всех наплюю!...То и будет. Да уже и началось.... Жаль только, что и весьма ж неглупые люди попались на эту обманку...

User ottorudel, 28.12.2013 21:26 (#)
15820

Подрабинек прав в одном, МБХ никогда не хотел быть оппозиционером, т.к. он был частью системы!!!

Vip ivansim, 22.12.2013 20:53 (#)
249

Если же говорить о сути происходящего, то акула вырвалась на свободу и начала неспешно нарезать круги вокруг своей жертвы. Путин может быть совершенно спокоен, когда его повезут в наручниках в Лефортово, с его дочерьми ничего плохого не случится, Ходорковский будет решать их спор "прагматично" без эмоций :-)

User natala, 22.12.2013 22:21 (#)
3006

"Путин может быть совершенно спокоен, когда его повезут в наручниках в Лефортово" - если такое и произойдёт, то без участия Ходорковского. Другие найдутся.

User ibs, 23.12.2013 02:09 (#)

Если такое и произойдёт, боюсь, он даже до Лефортова не доедет. Кому он будет нужен, многознающий? Чаушеску после ареста не прожил и суток, но его последователи не усваивают урок.

User adamkasimir, 25.12.2013 21:58 (#)
3543

++++++

(комментарий удалён)
User natala, 23.12.2013 23:44 (#)
3006

Я ведь и написала "если такое и произойдёт". Я не утверждаю, а только предполагаю.
"Такого НИКОГДА не будет." - ой, никогда не говорите "НИКОГДА ".

3705

Чушь городите ....... Никуда и никогда ДАБЛ -В не повезут в наручниках - он верой и правдой служит тем кто дал ему службу Эскорт -Президента .....

и если ничего архиважного в мире не произойдёт , то Дабл-В гарантированно не будет оставлен на произвол судьбы и на произвол Населения оставшегося у "разбитого корыта " Советской родины .....

олег воронков -вершинин.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 25.12.2013 22:03 (#)
3543

Я давно понял что воронков -вершинин и есть - ДАБЛ -В и киздит из Пащенко...

User savrino, 23.12.2013 09:11 (#)

Да вы фантазёр, батенька.
На самом деле. думается, что фантазёры вроде вас не услышат о МБХ уже как о публичной фигуре чуть менее, чем через неделю.

User n_ever, 22.12.2013 19:05 (#)
21078

Да вот, надоевшая картинка: сначала сами самозабвенно и страстно ваяют Кумира, а потом нещадно бичуют живого человека за его нежелание положить судьбу на алтарь их фантазий... Даже безупречно умные, принципиальные и опытные люди страдают этой детской болезнью, я заметила.

User django2, 22.12.2013 19:42 (#)

Подрабинек никогда не ваял из МБХ кумира.

User n_ever, 22.12.2013 19:46 (#)
21078

А он и не бичует его сегодня. К Подрабинеку, как раз, никаких претензий.
Я, напротив, как раз грешу тем, что из Подрабинека кумира ваяю (шутка :-)))

User django2, 22.12.2013 19:51 (#)

Тогда мы с вами в одной лодке))

User n_ever, 22.12.2013 20:14 (#)
21078

... не считая собаки :-))))))))))))))))))))))))))))))))))

User wasja39, 22.12.2013 23:11 (#)
19108

Привет, ребята.:)

User n_ever, 23.12.2013 14:18 (#)
21078

... Немая сцена...........
Вася, Вас кто держал взаперти от нас??
(Несказанно рада видеть :-))))))

User wasja39, 25.12.2013 23:16 (#)
19108

Я тоже очень рад, и даже слегка смутился, т.к. несколько отвыкши от внимания прекрасных дам.:) Я и вправду был взаперти - или лучше сказать, в плену обстоятельств, я там внизу написал пару слов, не хочу повторяться. Постараюсь заходить, тем более, что заметил вдруг, что и мне Вас не хватало. Но, будучи сравнительно честным человеком, предупреждаю Вас: я сегодня выпимши вина, так что Вы мне особо не верьте.

А если серьезно - то я жутка рад вернуться к нормальнои жизни и иметь время и возможность появляться здесь. И видеть Вас.:))

User n_ever, 26.12.2013 13:55 (#)
21078

А я, Васенька, никому не верю безоглядно. Но в компании таких же, а то и более пуганых воробьёв это должно восприниматься без обид. Так что я, особо Вам не веря, всё равно скучала по Вашим умным точным постам, и даже плакалась Рыбинкину о том (если спросите - он не даст соврать). Так что, не забывайте нас. А то я забуду, какой Вы в целом на самом деле ;-))

User yg10, 24.12.2013 11:04 (#)

Третим в лодку возьмете?
(собаки, увы нет)

User n_ever, 24.12.2013 11:11 (#)
21078

А дукаменты у вас есть? Как насчёт пачпорт показать? А то мало ли... вдруг вас в нашей лодке стошнит? ;-)))))))))))))))))))))

User adamkasimir, 25.12.2013 22:06 (#)
3543

Возьмите меня, согласен на роль Собаки)))

User n_ever, 26.12.2013 13:42 (#)
21078

Адамчик, хоть вы всё понимаете с полуслова, нельзя утверждать что вы сказать ничего не можете. Так что, собакой у вас не получится. Вы нас и как человек устраиваете :-)

User adamkasimir, 26.12.2013 14:12 (#)
3543

Спасибо!))) Желаю Вам удачи, здоровья и счастья в наступающем году!

User n_ever, 26.12.2013 14:17 (#)
21078

:-ххххххххх (kisses)

User help007, 23.12.2013 01:04 (#)
5984

Для кумира - Подрабинек малость несгибаем сверх меры - по вопросу больной матери МБХ - молчок полный... Интересно, ухитрился не знать об этом аспекте или не считает важным обстоятельством, для подачи ходатайства о помиловании ?

User n_ever, 23.12.2013 14:25 (#)
21078

У нас разные кочки зрения просто, хотя бы потому что я по роду профессии визуал. Не ищите логики и справедливости в моём заявлении ;-)

User help007, 23.12.2013 17:04 (#)
5984

Учту на будущее и не буду вообще искать логики в ваших словах...

User n_ever, 23.12.2013 17:57 (#)
21078

И правильно сделаете! Если вы её найдёте (то есть начнёте понимать женщин), вам потребуется психиатр :-)

User help007, 26.12.2013 01:52 (#)
5984

женщины - они разные бывают...

User n_ever, 26.12.2013 14:06 (#)
21078

Я ведь легко и с удовольствием объясняю свои мысли, чувства и поступки. Потому что ненавижу мучить людей не- или недопониманием. Встречное такое же поведение каждого облегчило бы всеобщую участь. Но я вижу, что никто из тех, с кем я хотела бы объясниться, не обладает такой же способностью и стремлением, либо крайне мне не доверяет (селяви). Так что нам всем остаётся только то, что мы уже имеем.

User help007, 26.12.2013 18:00 (#)
5984

Я ведь легко и с удовольствием объясняю свои мысли, чувства и поступки. Потому что ненавижу мучить людей не- или недопониманием.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Кто бы мог подумать, после вот этого: "Не ищите логики и справедливости в моём заявлении ;-)"

User n_ever, 26.12.2013 18:04 (#)
21078

Да ну вас. Если я за ваши слова начну цепляться - за ВСЕ изо всех источников - я для вас по вашему характеру вообще стану врагом номер один. А я не ищу врагов.

User help007, 26.12.2013 21:45 (#)
5984

Откровенно говоря - не думаю, что удастся как-то особо "зацепиться" - я вообще осторожен со словами. Ну да бог с ним, вы ведь просто пошутили насчёт логики... Да и врагом тот, кто цепляет меня "за слова" - наверняка не станет, я ведь точнее изъяснятся начну под его влиянием, за что же тут злиться и во враги записывать ? :-)

User n_ever, 27.12.2013 08:03 (#)
21078

Мне есть, что сказать Вам. Но форма, в которой Вы готовы это выслушать, меня категорически не устраивает. И даже оскорбляет. Потому что я не вижу конкретно у Вас достаточных оснований для такой формы общения со мной. Поэтому наши беседы всегда будут заходить в тупик.

User help007, 27.12.2013 13:12 (#)
5984

форма, в которой Вы готовы это выслушать, меня категорически не устраивает.
------------------------------------------------------------------------------------------
????? Форма услышать ? Это как ? :-)

И даже оскорбляет.
---------------------------
Вы способны оскорбиться на речь абсолютно незнакомого собеседника в Интернете ? С этим ничем помочь не могу, иначе мне бы жизни не хватило на то, чтобы быть самим собой...

Поэтому наши беседы всегда будут заходить в тупик.
---------------------------------------------------------------------------
Уверен, я этого не позволю...))))

User n_ever, 27.12.2013 15:51 (#)
21078

В смысле, лабиринт подлиннее построите, чтобы до тупика было, как до звезды?

User help007, 27.12.2013 18:05 (#)
5984

Проще сделаю - не попаду в тупик...

User n_ever, 27.12.2013 18:19 (#)
21078

Попадайте лучше пальцем в небо, а головой в песок. Вам так привычнее и безопаснее.

User help007, 27.12.2013 18:26 (#)
5984

Какая прелесть ! И доказать это сможете ?

User n_ever, 27.12.2013 18:31 (#)
21078

А вы много чего про меня из ваших конспирологических конструкций доказали? Поделитесь.

User help007, 27.12.2013 18:50 (#)
5984

Вопросом на вопрос ? Ха-ха... Тем не менее, отвечу: ровным счётом ничего. По той простой причине, что не было никаких конспирологических конструкций в ваш адрес персонально.

Ваша очередь: сможете доказать хоть что-то из ваших слов: ".Попадайте лучше пальцем в небо, а головой в песок. Вам так привычнее и безопаснее."

Жду. С трепетом.
:-)))

User n_ever, 27.12.2013 19:07 (#)
21078

А если смогу, голову из песка вынете, или так и будете белочками, зайками и кем-то из высшей математики прикидываться?
Опять же, несмотря на то, что я не оспариваю публично Вашу роль хлеба и согласна слыть брюхом, оно мне надо, если Вам не очень?

User help007, 27.12.2013 20:08 (#)
5984

Ясненько.
Ваше упорное нежелание строить нашу беседу в форме ДИАЛОГА (поочерёдно вопрос - ответ) заставляет меня сделать следующие заявления:

1) для бесед подобного рода - мне антифы вполне достаточно
2) забавно, сможете ли вы сами себе ответить на вопрос (мне - я уж и не надеюсь) какого рожна затеялась личная перепалка, между людьми, чьи политические взгляды и симпатии - ВНЕШНЕ - совпадают ?

3) и в заключение нашей СОВМЕСТНОЙ беседы - скажу: бездоказательные утверждения, содержащие негативную оценку - называются ХУЛА. И, во избежание дальнейшего напоминания вами МНЕ - антифу - я со своей стороны беседу прекращаю. Нет желания принимать участие в монологе, повторюсь. Хотите чтобы за вами осталось последнее слово в интернете - милости прошу... Надеюсь, со временем, те симпатии, которые вы вызываете у некоторых пользователей на Гранях - улетучатся. По крайней мере я, о своей стороны считаю, что сделал для этого всё возможное...

Адью, трепло.

User n_ever, 27.12.2013 20:57 (#)
21078

Вы просто физически не выносите чужого языка, если он не менее остр, чем ваш собственный. Любите цеплять и уличать, но болеете, когда это делают с вами в ответ... Так наслаждайтесь же собой, товарищ 3,14 - бол. Или давайте мириться на обоюдоприемлемых условиях.

User help007, 28.12.2013 01:21 (#)
5984

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))

https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.222677.html#comment_4026424

User n_ever, 28.12.2013 08:31 (#)
21078

Ну и чё? Грани-ру, мнение, Подрабинек, комментарий номер 4026424. Вы на что намекаете? ;-)))
Слава богу, уже и сама додумалась, наконец-то, хотя могла бы и раньше. Но не хотела. Берегла хрупкий мир своих иллюзий.

User help007, 28.12.2013 14:50 (#)
5984

Да ни чё... Трепло - оно и есть трепло...даже живущее в плену своих иллюзий...

User n_ever, 28.12.2013 15:12 (#)
21078

Не ожидала столь беспощадной самопрезентации от Вас...

User help007, 28.12.2013 15:36 (#)
5984

Это демонстрация языка "не менее острого, чем мой" ? Слабовато... С учётом того, что ВЫ - упорно не можете доказать ничего по ссылке - https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.222677.html#comment_4026424 - треплом оказываетесь именно вы... Либо докажите... либо - так и есть... Совет: либо НАЧНИТЕ доказывать, либо ваш ум - будет выглядеть всё более и более сомнительно... А вы ведь этого страшно боитесь))))

User n_ever, 28.12.2013 15:46 (#)
21078

Я - дура. Долго пыталась скрыть это, но под микроскопом вашей изощрённой прозорливости вынуждена написать чистосердечное признание оно же явка с повинной. Иначе я бы не надеялась, что вы по натуре умны и великодушны, а злым вас делают обстоятельства.

User help007, 28.12.2013 15:52 (#)
5984

Станиславского напоминает: не верю... Насчёт дуры - особенно... Думается, всё проще - силы переоценили... свои, уточню... а то вдруг насчёт дуры - это правда ))))

User n_ever, 28.12.2013 16:02 (#)
21078

Чистая правда. Также правда и то, что я бессильна вас вочеловечить. Как память о нашей удивительной встрече буду регулярно приносить свежие цветы к одному из ваших парадных памятников.

User help007, 28.12.2013 19:04 (#)
5984

и ЭТО - вы называете - острым языком ?

м-да (мрачно)

насчёт "вочеловечить" - убеждён, задавать вам вопрос - с чего вы взяли, что это требуется вообще - совершенно бессмысленно... впрочем, как любые иные вопросы... какой ответ ожидать от трепла...

User n_ever, 28.12.2013 19:15 (#)
21078

Даже на балбеса не тянете уже. Пусть и бывалый, но только трус воюет с женщиной, к тому же гораздо менее защищённой, чем он сам.
Отвали (те).

User help007, 28.12.2013 19:21 (#)
5984

А вы как женщина - сюда пришли ? И вам по гендерной причине - скидка требуется ? ну так бы сразу и сказали... иди(те), женщина, на сайт дамочка РУ - там это принято...

User n_ever, 28.12.2013 19:29 (#)
21078

Пшёл вон.

User help007, 28.12.2013 19:31 (#)
5984

умна - бесспорно )))) и на редкость логична и убедительна))))

User adamkasimir, 25.12.2013 22:08 (#)
3543

Зря

User help007, 26.12.2013 01:51 (#)
5984

может быть, но не могу отказать женщине - https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.222677.html#comment_4019715

User help007, 27.12.2013 20:11 (#)
5984

Увы, вынужден с вами КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласиться - совсем и не зря, пробегитесь с десяток постов по ветке - https://graniru.org/opinion/podrabinek/d.222677.html#comment_4024901

livejournal.com v2010 [livejournal.com], 23.12.2013 03:21 (#)

n_ever, я настолько с Вами согласен, что специально здесь зарегистрировался, чтобы поддержать эту Вашу Мысль.
На ближайшие 5 минут Вы - мой Кумир.

User n_ever, 23.12.2013 14:20 (#)
21078

И я вас тоже буду любить вечно в течение всех этих бесконечных минут ;-)

User adamkasimir, 25.12.2013 22:11 (#)
3543

Оставайтесь, и приходите почаще!
Приятно слушать умные слова.

User help007, 27.12.2013 20:47 (#)
5984

Умные - действительно приятно, жаль что многие путают с умными словами бесконечную череду смехуёчков...

3326

Итак, очевидны две истины.
Первое. Освобождение МБХ – результат не просто кремлёвской интриги, но длительной тайной дипломатии.
Второе – некое поведение и некие заявления со стороны МБХ в первое время будут обусловлены пакетными соглашениями в рамках негласной сделки.
Так высылка Солженицына (вместо ареста) в феврале 1974 года подразумевала согласие Америки на дополнительные ограничения стратегических вооружения и подписание Западом Хельсинских соглашений в августе 1975. При Солженицыне, оправленном в лагерь, холодная война возобновилась бы на 5 лет раньше. Освобождение МБХ в разгар кризиса между Россией и объединённым Западом из-за Украины – это явный шаг Путина к предотвращению новой холодной войны, которую я недавно сравнил с Крымской войной 1853-55 годов.

Всё это не будет значить ничего вне контекста будущего.
Но освобождение МБХ – это уже его великая победа, и великий конфуз для российской либеральной оппозиции.
ВВП предпочёл избавиться от МБХ, ибо понял, что по сравнению с его благородным величием, он – всего лишь гаерствующий провинциальный тиран. Но это освобождение – взамен несостоявшейся "широкой амнистии" для политзэков и жертв рейдерских дел – великий искус для либералов.
Может быть, в Кремле решили, что либералам на самом деле нужен только МБХ на свободе. И получив эту подачку, они забудут про всех остальных узников путинизма, в первую очередь, про подсудимых обоих "болотных процессов" – завершающегося и начинающегося.
Если произойдёт именно так, то тогда я прав и поражение либеральной оппозиции, о котором я писал в прошлой статье, станет полным и окончательным, а она сама вполне заслужит своё рабское звание. Если же освобождение МБХ станет только сигналом к новой яростной борьбе за прекращение в нашей стране политических репрессий, то именно это превратит тактический успех ВВП в стратегическое поражение.
Надо понимать, что ВВП, выпуская МБХ, явно имел в виду создать второй полюс либеральной оппозиции – альтернативный Навальному. Это внешне очень хитрый ход, но если протестное движение не расколется, то оно преумножится. Двуполюсность – показатель силы, а не слабости. Антисоветское движение имело два полюса – Сахаров и Солженицын. Демократическое движение в России в 90-91 годах тоже было двуполюсным – Борис Ельцин и Гавриил Попов.
Когда Андропов высылал Солженицына, возможно, он рассчитывал на то, что тот: а) как всякий русский писатель на чужбине впадёт в депрессию и ностальгию; б) его сторонники устроят безобразную склоку с другими эмигрантами более либерального склада. Вместо этого Солженицын на Западе окончательно превратился в консервативного пророка, в пух и прах разнёсшего коммунизм, а его сподвижники устроили такую, как выражается председатель Конституционного Суда Зорькин "синергию" с другими заядлыми антисоветчиками, что от советского влияния на Западе только перья полетели. Просто Солженицын стал адекватным ретранслятором того "дикого" антикоммунизма, который сложился среди "подсоветской" интеллигенции к началу 70-х, и потому стремительно стал духовным лидером начавшейся политической эмиграции из СССР.
Теперь об освобождении академика Сахарова, также упоминаемом в связи с чудесным спасением МБХ.
Когда Горбачёв возвращал Сахарова и Елену Боннэр из ссылки в Горьком (для молодых читателей в Н. Новгороде), он явно имел в виду не просто обрести репутацию либерального реформатора, но и использовать авторитет академика для склонения США к отказу от новых ракетных и противоракетных систем, смертельно опасных для советского стратегического потенциала.
Тогда Горбачев постоянно стремился "замутить" разные "разоруженческие" инициативы учёных и общественных деятелей. К тюремщику академика Сахарова они бы не поехали, а к освободителю – с превеликим удовольствием. Но ни самому Сахарову, ни Горбачеву ровно 27 лет назад и в голову не могло прийти, что пройдёт ещё два с половиной года – и Сахаров станет лидером оппозиционной фракции в советском парламенте. Просто сложился такой общественный контекст, и бурнокипящая жизнь сама вытащила Андрея Дмитриевича на авансцену политической борьбы.
Поэтому желающие видеть МБХ на видных общественных ролях, должны постараться изменить политический контекст аналогичным образом.

3140

Поэтому желающие видеть МБХ на видных общественных ролях, должны постараться изменить политический контекст аналогичным образом.
Вот с этим я согласна на все сто.
А Подрабинек неправ во многом, более того, он почему-то не обращает внимания на то, что МБХ давно и последовательно говорил, что не будет биться за активы "Юкоса", что не собирается заниматься политикой. Это вовсе не часть договоренностей, а его позиция.

User help007, 23.12.2013 01:07 (#)
5984

А Подрабинек неправ во многом, более того, он почему-то не обращает внимания на то
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ещё и на то, что у МБХ - мать тяжело больна. Не знаю, как для Подрабинека - а для меня это оправдание подписания и не такого ещё документа, как прошение о помиловании со стороны незаконно осуждённого...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 22.12.2013 22:58 (#)
27828

Верно, вы забыли упомянуть, что они были изменниками. Либо мы, как настоящие (или коммерческие?) патриоты безоговорочно верим отечественному правосудию, либо, как сколько-то разумные люди, здравому смыслу. Если аргументов о воровской сути МБХ (кроме басманных) не имеете - ваша память очень избирательна, или ... И не ковыряем изюм из булки.

User nfgbh1970, 22.12.2013 22:15 (#)
27828

Кстати, г-н Ихлов как всегда забыл - ни Сахаров, ни Солженицын не были ворами! ==================Если вы считаете МБХ вором на основании приговора, то должны были упомянуть, что таким же судом Солженицын был признан предателем и врагом Родины, да и Сахарова отправляли в ссылку не за благотворительность. Если располагаете какими-то реальными доказательствами - поделитесь, пожалуйста.

3326

В июне 1989 года при создании Межрегиональной депутатской группы не знали слово оппозиция? Чтобы такое сказать, надо быть невеждой или троллем. МБХ тоже не был вором. А оптимизация налогов - это общий спорт.

User adamkasimir, 25.12.2013 22:17 (#)
3543

+++++++++

User help007, 27.12.2013 20:50 (#)
5984

++++++++++++++++

оптимизация налогов - это общий спорт.
------------------------------------------------------
к сожалению, только спорт. а между тем, существуют и налоговые адвокаты, и налоговые юристы, тем самым доказывая ФАКТ того, что можно и этим вопросом заниматься цивилизованно, в рамках закона. А у нас (к сожалению) законы рассматриваются через некую призму "мне нравится - мне не нравится", и более того - напоминают страуса, прячущего голову в песок...

User adamkasimir, 25.12.2013 22:16 (#)
3543

Знали, но не хрюкали...

, 22.12.2013 19:21 (#)
3025

Еще один опус, весь смысл которого - выпустить несколько отравленных стрел и в чудом освободившегося зэка (мол никакая это не политическая фигура, а обыватель, возвращающий

User patronash, 22.12.2013 19:29 (#)
5635

Комментарий, кажется, не закончен)

User cherubina3, 22.12.2013 19:39 (#)
3019

++++++
ну нету, никогда нету пророка в своем..
ну, обязательно то тО не так, то Это не дотягивает..

, 22.12.2013 20:00 (#)
3025

Ну, один-то все же есть - его величество автор. Все у него ТАК, всё - ДОТЯГИВАЕТ. Но так глаза слепит от подобного совершенства, что непонятно, как к нему приблизиться. А потому - лучше всего -удалиться и заняться своими делами. По крайней мере, останешься с непокусанными боками.

, 22.12.2013 19:53 (#)
3025

Еще один опус, весь смысл которого - выпустить несколько отравленных стрел не только в чудом освободившегося измученного зэка :мол, никакая это не политическая фигура, а простой обыватель, возвращающийся к своей сытой обывательской жизни (а заявленное МБХ желание посвятить себя защите политзаключенных игнорируется как не заслуживающий внимания и уважения пустяк, при том, что сфера деятельности самого Подрабинека , вроде, как раз правозащита, но у Подрабинека - это ПРАВОЗАЩИТА большими буквами, а у МБХ так... ерунда, о которой можно говорить с презрительной пожимкой губ).
Но главные стрелы и порции яда предназначены неким "растерянным и неуверенным в себе солдатикам политической оппозиции" (это кто ж такие?), произносящим жалкую "отчаянную белиберду", за которой "проглядывает ясное желание сохранить" МБХ в качестве своего "знамени".
Ну в ответ на эти фантазии, можно сказать, что за всеми высказанными злобными намеками проглядывает ясное желание господина Подрабинека (бессчетное число раз высказанное) - считать себя ЕДИНСТВЕННЫМ достойным представителем политической оппозиции. У меня сложилось впечатление, что если есть у нынешней , пусть и незрелой, несовершенной, разнородной, но искренней оппозиции настоящий свирепый, матерый и последовательный ненавистник - то это родной брат средневековых инквизиторов (которым паства всегда казалась несовершенной, недостаточно верующей в их требовательного жутковатого Бога) - мрачный фундаменталист Александр Подрабинек. Нет лучшего способа отбить у человека всякое желание заниматься общественно-политической деятельности , чем почитать его статьи.

, 22.12.2013 20:02 (#)
3025

деятельноСТЬЮ

User vladmodfacker, 22.12.2013 20:20 (#)
16334

Юлия, есть же простой способ сквитаться с Александром. Ему плевать на Ваши мнения - и Вы наплюйте на его мнения. Чего проще?

, 22.12.2013 20:39 (#)
3025

Форум это обсуждение, существует для того, чтобы высказывать свое мнение и послушать других, а не "квитаться" с автором. А так можно любому, в чем-то с кем-то несогласному,в том числе и Вам, посоветовать - наплюйте не того, другого , третьего, но думаю, что Вы самостоятельно решаете этот вопрос. Вот и у меня есть мой личный список (портянок, или законченных недоумков) , на которых мне "наплевать", т.е. я их полностью игнорирую. А есть такие, с кем то согласна, то не согласна, и пишу не в расчете на автора (который вряд ли на форум заглядывает) , а чтобы услышать мнение других читателей.

User vladmodfacker, 22.12.2013 21:00 (#)
16334

То, что я пытался Вас спровоцировать - плохо. То, что Вы не поддались на провокацию - хорошо... Замнём? Пожалуйста.

User vladmodfacker, 28.12.2013 02:29 (#)
16334

Юлия, я там вывесил что-то вроде школьного диктанта на тему "Демократический выбор":
_https://graniru.org/opinion/skobov/d.222907.html#comment_4027237
Если успеете до сноса, скопируйте себе, пожалуйста.
Чтобы потом, если (если!!) будет желание и возможность, помочь мне выправить его.
Не текстуально, конечно, - "идеологически"

User novenkij, 22.12.2013 21:46 (#)
24654

м

User novenkij, 22.12.2013 22:05 (#)
24654

Уважаемая panna_yulka! Не расстраивайтесь, пожалуйста. Жизнь не всегда предоставляет нам то, что мы от неё ждём. Особенно если ждём без достаточных на то оснований.
Что касается Подрабинека, то он был и остаётся Правозащитником, боровшимся с нарушениями прав человека ещё в Советском Союзе, откуда выход был только на небеса, а за границу лишь в исключительных случаях. Боролся, невзирая на жуткие преследования, репрессии именно той Системой, которая держалась на коммунистах и комсомольцах типа Ходорковского и иных. Я не знаю сколько Вам лет, но по крайней мере, если Вы не жили в то время, то можете почитать хотя бы историю. Подрабинек - мужественный человек, у него огромный опыт правозащитной деятельности, он способен видеть вещи такими, какие они есть, независимо от того, нравится это кому или нет. Не надо кричать хирургу, вскрывающему нарыв, "злой, злой,злой!", потому что Вы будете неправы.

, 23.12.2013 00:07 (#)
3025

Мы обсуждаем не биографию Подрабинека и не его прежние заслуги, а его нынешнюю деятельность. Мне он никаким мудрым хирургом не кажется, а представляется человеком с большими странностями, с совершенно сбитой политической ориентацией, крайне субъективным, предубежденным и капризным. Вот краткий перечень тех, кого он считает главными врагами человечества, против кого "борется" , не покладая рук , кого требует судить, кого критикует, у кого выискивает пороки и недостатки: Горбачев, Александр Яковлев, Ельцин, Навальный , Гудков и пр. в том же роде, то есть те редкие представители истеблишмента или просто яркие люди, в которых есть совесть и мужество , подвигнувшие их на изменения, гуманизацию или борьбу с системой. Он критикует "Мемориал" за недостаточное внимание к Стомахину (мол, правозащитник не должен иметь никаких идеологических предпочтений и защищать всех, хоть фашиста, хоть коммуниста). Сам-то Навальный предпочтения имеет, Стомахин ему явно по душе, зато о Навальном, подвергающемся постоянным судебным преследованиям и остро нуждающемся в правовой защите, он только на "Гранях" опубликовал четыре убойных статьи, дойдя до абсурдного сравнения его с Гитлером и еще с какой-то нечистью. Любимая его тема - "разоблачать" , но не воровскую бюрократию, как это делает плохой Навальный, а либеральную оппозицию и правозащитников - и глупые они, и продажные, и холуйские и еще какие-то. Путинским официальным пропагандистам , политологам и портянкам можно лежать на печке и спать, всю работу по разоблачению , унижению и осмеянию оппозиции сделает за них Великий Подрабинек. Под ваши несмолкаемые рукоплескания.

User novenkij, 23.12.2013 00:47 (#)
24654

Я три раза перечитал Ваш коммент, но ответить затрудняюсь. Это очень большая работа, если подойти к нему с уважением. Поэтому лучше давайте встретимся в другой теме.

, 23.12.2013 00:57 (#)
3025

"...Поэтому лучше давайте встретимся в другой теме..."========== Договорились.

, 23.12.2013 00:56 (#)
3025

Пардон, в фразе "Сам-то Навальный предпочтения имеет... " - ошибка, не Навальный, конечно, а Подрабинек, т.е. читать надо : "Сам-то Подрабинек прдпочтения имеет....

User stinger, 23.12.2013 22:41 (#)

+++++

User natalia_vas, 22.12.2013 22:21 (#)

У вас извращенная фантазия и истерики по любому поводу.
А Подрабинек совершенно прав.

, 23.12.2013 01:00 (#)
3025

Вы снова отвлеклись от своей темы - воинствующего атеизма. А не надо бы, поскольку в остальных вы - ни бум-бум...

User bobson, 23.12.2013 02:17 (#)

Но ревность там есть, конечно. МБХ был в оппозиции, и еще как, он финансировал политические партии(Яблоко и КПРФ), он системно строил свою гражданскую позицию, делал прозрачным бизнес, платил самые большие налоги - его декларации лично проверял тогдашний министр по налогам и сборам г-н Починок. И безусловно, отказ от политической деятельности свидетельствует о переосмыслении ряда принципиальных вопросов.

User stinger, 23.12.2013 22:37 (#)

\\\в чудом освободившегося зэка .....обыватель\\\\ а что ж делать если Ходор, чудом освободившийся зэк, оказался не тем за кого его все принимали - порядочным и адекватным человеком, а именно обывателем, причем из самых примитивных и банальным имперастом... Увы... Но ничего страшного - и без Ходора цивилизованный мир не пропадет... Вот только какими глазами он будет смотреть в глаза тем кто добивался его освобождения?

, 23.12.2013 23:37 (#)
3025

Да, просто страшно подумать, что с ним станет , после того как посмотрит в ваши глаза:-) Ить сгорит со стыда.

(комментарий удалён)
User glryg, 22.12.2013 22:06 (#)

***ihategrani13, 22.12.2013 19:35(#) Вы намеренно или нет упустили главную причину посадки Ходорковского, которую буквально вчера озвучил Познер. Путин придя к власти выдвинул ворам (да, именно ворам, а не олигархам) ряд условий. Одно из них - не мешать ему рулить***

Есть очень веские основания считать,что познер нагло лжет,также как его патрон про "кровавые руки", и его коллеги мамонтов и пр. "про трупы" Познер привел домыслы без обоснований,а "портянки" будут старательно распространять этот бред "маэстро"... Однако существуют документальные свидетельства этот бред опровергающие... А вот познер вряд ли сумеет опубликовать веские доказательства, потому что такие как он не привыкли отвечать за свои бла-бла-бла-. В отличие от МБХ , который каждое свое утверждение и заявление убедительно доказывает

User oldigor, 24.12.2013 15:55 (#)

Насчёт нечистого на язык Познера простите великолепный, чётко сформулированный и обоснованный ответ Андрея Илларионова: Владимиру Познеру, академику и консильери
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.echomsk.spb.ru%2Fblogs%2Fillarionov%2F18735.php%3FcommentId%3D46852&tld=ru&text=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83%20%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%2C%20%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%83%20%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%B8&l10n=ru&isu=1&dsn=0&sg=sas1-1829.search.yandex.net%3A8043&sh=-1&d=7336&src=FT&mime=html&sign=ee8f71485adda23d05830820f0793239&keyno=0

User oldigor, 24.12.2013 15:57 (#)

прочтите

User novenkij, 22.12.2013 22:37 (#)
24654

Статья дипломатичная.

User django2, 22.12.2013 19:50 (#)

МБХ "развели" когда захватили "Юкос", МБХ развели и теперь, когда отсидевший 10 (!) лет выходит из тюрьмы за полгода до срока не как отсидевший от звонка до звонка, а как помилованный Путиным.

User cherubina3, 22.12.2013 20:32 (#)
3019

МБХ развели
django, не будьте дураком!
За какие, бляха, "полгода до срока"?
Вы спите, что ли? О третьем предполагаемом сроке слышали?
Сидел бы, как миленький дальше.
Эта сявая падла довел мать Ходорковского до рака: рак-это не болезнь тела, это болезнь души.
Когда мысли о мучающимся ребенке разъедают тебя изнутри, и ты знаешь, что ничего против молоха сделать не в состоянии, а принять медленную гибель ребенка не можешь и сам (а) погибаешь от безысходности.
И все Ходорковский сделал правильно.
Пошли все на хрен

User django2, 22.12.2013 20:39 (#)

Сидел бы третий срок или нет - мы не знаем и не узнаем. В этом и смысл разводки. За то, что он подал прошение и вышел, наконец, из тюрьмы - я МБХ не осуждаю. Я не осуждаю не только МБХ, но никого, кого гэбэшники развели.

Единственное, где я осуждаю МБХ - это в его рассуждениях о территориальной целостности России, о "силе" Путина, начавшего войну (хотя начал войну не он, а для него), о его личном желании воевать за Кавказ - не за людей, а за территорию, о позиционировании себя националистом и т.п.

User bars13, 22.12.2013 22:44 (#)

да получается,,что взгляды Ходорковского на войну и империю чисто прохановские .Так откровенно Навальный никогда не высказывался.Получается,что он оправдывает войну 99 тем,что без неё было бы ещё больше жертв?Но таk мoжет сказать любой агрессор:Гитлер, например: не начни я войну против ссср было бы ещё больше жертв.

User django2, 22.12.2013 23:00 (#)

видимо, комсомольская закваска дает себя знать - все мы тогда были имперцами и гордились территорией.

(комментарий удалён)
User bars13, 22.12.2013 23:56 (#)

ihategrani,я ответил ТАКЖЕ,НЕ прочитав ваш ответ,те нас уже двое.

User adamkasimir, 25.12.2013 22:31 (#)
3543

"Да, но у меня почему-то и следа не осталось от имперской закваски!" - а рыло не в счёт?

User bars13, 22.12.2013 23:54 (#)

да,но мы то ПРОЗРЕЛИ ,и прозреть было не так уж трудно.Ходорковский же несёт охинею,что война с Чечней была ещё и "во благо" русских и чеченцев !!! Ещё более уважаю Явлинского,котрый ещё в 94 твердил: всё,что угодно,только НЕ война.подтвердил он эту позисию ив 99 (при бомбардирвках белграда)и чечне 99...Ходорковский твёрдо стоит на позициях Проханова и далеко позади себя оставил Чубайса,Лимонова и Навального(который, кстати за свободу Чечне,хоть и с нац.позиций)

User django2, 23.12.2013 00:01 (#)

Для меня все люди с 94-го года разделились на тех, кто за войну и тех, кто против. К тем, кто за войну - я потерял человеческое уважение.

А МБХ несет нам эту ахинею с видом библейского мудреца.

User novenkij, 23.12.2013 00:11 (#)
24654

Мессию подменили. Не тот, что в головах!

User django2, 23.12.2013 00:24 (#)

Ну, лично для меня МБХ никогда не был мессией - я читал его послания из неволи и ничего интересного для ума не находил. Но как к узнику режима, причем узнику, посаженному несправедливо, я относился к нему с огромным сочувствием и уважением. И была (вы все же правы) надежда, что в итоге из тюрьмы выйдет противник режима, а не его певец.

User bars13, 23.12.2013 00:32 (#)

django2,я согласен,его статьи из неволи правда даже и не читал ( в комментах писал,что буду его читать.только когда он будет СВОБОДЕН)....возможно ещё РАНО читать его послания.

User alex5, 23.12.2013 08:04 (#)

...надежда, что в итоге из тюрьмы выйдет противник режима, а не его певец.

(ответить) певец режима ? Я не пойму, Вы слушали интервью ? Ведь МБХ говорил о тупике, в который власть загнала страну, о необходимости создания парламетарской республики...да, он был осторожен в своих высказываниях, иногда уходил от вопросов, что вполне понятно, однако радикализм в такой ситуации по многим причинам противопоказан. Мне кажется, что МБХ знает, что делает и пока все делает правильно

User bars13, 23.12.2013 00:27 (#)

django2,да, для меня 94 год также был ВОДОРАЗДЕЛОМ,и я счастлив ,что по мою(и вашу, как вижу теперь) "сторону баррикад" были и остались навсегда Гайдар и Явлинский

User django2, 23.12.2013 00:32 (#)

Это да. Как бы критически я ни относился к Гайдару в вопросе шоковой терапии, его позиция в вопросе войны оставила его по одну сторону баррикад, что и мы с вами. А к Явлинскому я всегда относился с уважением и до сих пор сожалею, что ему так и не дали порулить экономикой.

User bars13, 23.12.2013 00:46 (#)

да,до сих пор у меня перед глазами слова известного популярного тележурналиста Ноткина, убеждающего Явлинского ,что надо ввести войска во имя территориальной целостности России и сохранения конституции.И твёрдый ответ Явлинского,что ВОЙНЫ быть не должно в ЛЮБОМ случае(хотя он и за сохранение целостности,но ЖИЗНИ важнее всего).
потом во время бомбардировк белграда ( хоть они и спасали миллион албанцев) Явлинский утверждал,что нельзя убивать одних людей для спасения других... Помню жаркий телеспор Явлинского с Чубайсом(гордящимся возрождением русской армии в чечне 99).те его позиция была очень последовательной и без двойных стандартов. .Рад что вы смогли оценить порядочность Гайдара несмотря на личные потери при приватизации(моя семья тоже потеряла все сбережения за много много лет)

User bars13, 23.12.2013 00:51 (#)

///А к Явлинскому я всегда относился с уважением и до сих пор сожалею, что ему так и не дали порулить экономикой.///..я также сожалею об этом.... да что там,народ мог выбрать его президентом и в 96 и в 2000.думаю, он был бы мудрым президентом( не хуже Квасьневского или бывшего генсека Литвы,забыл фамилию), и всегда голосовал за него

User licba, 22.12.2013 23:29 (#)

Жалкие аргументы Ходорковского. 1. После распада б.СССР – была только одна война между бывшими республиками – Россия напала на Грузию. 2. Интересно, если вся эта разношерстная публика будет в одном флаконе – РФ, то ничего не рванет с миллионами жертв? Уровень межконфессиональных и межцивилизационных конфликтов уверенно возрастает – это не видит лишь слепой.

User bars13, 22.12.2013 23:59 (#)

да это даже не аргументы,это какая-то ерунда,не подкреплённая НИЧЕМ абсолютно.когда я смотрел интервью без этих кадров,подивился и порадовался насколько человек сохранил человеческий облик за 10 ужасных лет !но что сдвинулось у него в голове?

User berendey, 22.12.2013 20:45 (#)
21622

Смотрел видеозапись встречи Михаила Борисовича с матерью и отцом.
Сколько нежности, любви и переживания за родителей!
Неужели что-то ещё нужно комментировать?

, 22.12.2013 21:21 (#)
3025

Столько всякой злобной двусмысленной ахинеи сейчас начиталась о Ходорковском, на всю жизнь хватит (представляю, каково ему и его родителям все это слушать). И на этом фоне ярким пятном выделяются Ваши на редкость человеческие и умные реплики. Спасибо Вам за них!

User berendey, 22.12.2013 22:26 (#)
21622

"Столько всякой злобной двусмысленной ахинеи сейчас ..."
Знаете, Юлия, уже не хочу даже что-то говорить о Ходорковском. За два дня начитался достаточно.
Умный и так всё поймёт — с дурным спорить бесполезно, да и неуважительно к самому себе.
Хочу сказать о том, что за эти два дня я окончательно определился в своих сомнениях, относительно порядочности многих людей, позиционирующих себя как людей порядочных и не приемлющих подлости своим кредо. Я не о данном токовище, мы лишь лакмусовая бумажка.
Это я о Познере.
Да и не только о нём.

, 22.12.2013 22:52 (#)
3025

Да, Познер меня поразил, я после его саморазоблачения высказалась о нем, как о редкостной мрази. От него не ожидала такой "прямолинейной", откровенной подлости и лжи, поскольку он вроде умный и хитрый , и умеет свои чувства выражать дипломатично, обтекаемо. А тут будто с цепи сорвался. Что его подвигло на совершенно чудовищную выходку чуть ли не в шевченковском стиле , даже непонятно. То ли что что-то очень личное, то ли что-то хорошо проплаченное.
А вообще на фоне визгливого лая злобных завистливых шавок спокойное благородство Ходорковского вырисовывается еще отчетливей.

User berendey, 22.12.2013 23:30 (#)
21622

Насколько человечный взгляд на ситуацию от Андрея Кураева!
Сколько доброты и понимания! Я был, мягко говоря, ошеломлён.

http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1223299-echo/

User dimgrid, 22.12.2013 23:44 (#)

Да, замечательно написал. Лучше всех комментаторов. Я тоже был очень тронут.

User novenkij, 23.12.2013 00:24 (#)
24654

трогательно, конечно. Но вот что мне не нравится - это тот самый Кураев, который то ли по собственной глупости, то ли по наущению пытался Александра Меня поливать. Дай бог нашему теляти...

, 23.12.2013 00:16 (#)
3025

Ох, час от часу не легче! "Доброта" нынешних лицемерных попов (они уже приготовили ханжеские объятия и для пуссек) , на мой взгляд, пострашнее даже искренней злобы и жлобства светской простодушной публики.

User dimgrid, 23.12.2013 00:56 (#)

Юлия, ваше чувство стиля изменило Вам. Уверенно и долго идя по мосткам остроумия, вы оступились в пошлость. Бывает. Никакого лицемерия в словах Кураева нет. Я никогда не был поклонником Ходорковского, превозносимого как общественная икона. Но и я не мог не ощутить выстраданное спокойствие и величие духа этого человека, когда он заговорил, выйдя на волю. Ничего подобного я не видел и не могу не восхищаться этим человеком (вот так Савлы становятся Павлами, это я про себя). Да и говорилось здесь о словах Кураева, а не о его соответствии вашему этическо-нравственному кодексу. Зажмурьтесь и представьте, что это говорит Пархоменко, или кто там еще на ваш взгляд достоин быть услышан.

User berendey, 23.12.2013 01:19 (#)
21622

Я хочу надеяться, что в каждом человеке есть что-то от Бога.
И я уже нисколько не удивляюсь тому, что, очень часто, мне приходит в голову крамольная мысль, что у Кирилла, кроме посоха Патриарха и клобука, от Бога вообще ничего нет.

, 23.12.2013 01:33 (#)
3025

То-то и оно... Ну разве что рога и копыта...

User adamkasimir, 25.12.2013 22:40 (#)
3543

И хвост.

User novenkij, 23.12.2013 00:16 (#)
24654

Ничего, от испытаний вера укрепляется.

, 23.12.2013 00:29 (#)
3025

А Вы верующий? Во что веруете?

User novenkij, 23.12.2013 00:38 (#)
24654

Я верую в то, что коммунистов и комсомольцев - не всех, но занимающих должности в структурах, надо было люстрировать.

, 23.12.2013 00:50 (#)
3025

Этот поезд уже ушел. Придется веру обновить.

User novenkij, 23.12.2013 00:58 (#)
24654

Ну да, поверить в мессианство Ходорковского.

, 23.12.2013 01:16 (#)
3025

Это Подрабинек приписывает каким-то выдуманным им жалким "солдатикам политической оппозиции" некую веру в мессианство Ходорковского, а затем огнем , мечом и ядовитым словом выжигает и вытравляет эту придуманную им же веру у придуманных солдатиков.
Мне же, например, в голову не приходило делать из кого-либо мессию (скорее это ВЫ видите нечто подобное в Подрабинеке). В Ходорковском я вижу умного, интеллигентного, благородного человека, в прошлом талантливого менеджера, который много полезного мог бы сделать для нашей страны, затем узника и страдальца, сохранившего чувство собственного достоинства и вообще оставшегося Человеком в нечеловеческих условиях , а сегодня радуюсь вместе со всеми нормальными людьми его нежданному освобождению. И только. Но при этом такое невообразимое количество гадостей и невероятных вымыслов наслушалась и о нем, и о таких, как я, что могу только диву даваться.

User novenkij, 23.12.2013 01:26 (#)
24654

Вы лучше на соседнюю ветку сходите да почитайте что выдало это благородие. Если и после этого Вы будете петь ему дифирамбы, то давайте лучше не переписываться. Я женщин жалею.

, 23.12.2013 01:28 (#)
3025

А я жалею мужчин. Так что, пожалуй, пощажу вас.

User novenkij, 23.12.2013 01:47 (#)
24654

Сдаюсь, сдаюсь...

User sashapetrov, 23.12.2013 08:46 (#)

"Вы лучше на соседнюю ветку сходите да почитайте что выдало это благородие."

...Сознаю свою вину. Меру, степень, глубину.
И прошу меня направить на текующую войну. (Л.Филатов)

User sashapetrov, 23.12.2013 08:44 (#)

"Мне же, например, в голову не приходило делать из кого-либо мессию "

Ну вот, о вас лично АП этого и не пишет.

"...невообразимое количество гадостей и невероятных вымыслов"

Где конкретно у Подрабинека вымысел о Ходорковском (искренне любопытно)?

, 23.12.2013 14:10 (#)
3025

Перечитайте внимательно мой пост 19:53 и Ваше любопытство будет полностью удовлетворено. Вымыслы Подрабинека касаются не МБХ, а каких-то жалких "солдат политической оппозиции", якобы сотворяющих себе кумира. А Ходорковского он просто всячески принижает, если Вы этой коннотации не чувствуете, значит у Вас наросла прекрасная непробиваемая броня, что очень помогает в жизни.

User hugabuga, 22.12.2013 20:00 (#)

Подрабинеку: Признаюсь, с некоторым... страхом? ожидал вашего выступления по теме. Остальные-то "оп-позицыонэры" вон еще когда "отметились"! И прогнулись по-полной. "А казачок-то - засланный!" (с). Как оказалось. Чужда ему харизма мессии. "Своя рубаха ближе к телу." (с)
Вам, уважаемый г-н Подрабинек, спасибо за спокойную, взвешенную, доходчиво изложенную точку зрения на событие. За оценку без прогибов и перегибов. Повторюсь: Похоже, что в рунетах все меньше уважаемых людей в обозревателях, и все больше пейсателей руками и журнализдов. Печально...

Ихлову: Вы "расписались" последнее время. Каспаровру все больше начинает походить на ваш личный блог. Каюсь, я с интересом читал ранее ваши... размышления?, но последнее время "остыл". Вы нестабильны, непоследовательны, голословны. Иногда - интересны, иногда - неприятны. "То ни фига, а то - луку мешок!".
Извините, вы стали утомительны. Все заметнее, что вы пишете не потому, что молчать не можете, а потому, что тешите себя любимого. Типа: привет от Латыниной. И отвратительные ваши фотографии тому лишнее свидетельство. Вы бы поунялись что ли... Призадумались бы...

User django2, 22.12.2013 20:23 (#)

Интервью, часть третья. Ходорковский - националист-имперец, готовый лично воевать за территорию Кавказа. По ходу и Навального пропиарил.

https://www.facebook.com/photo.php?v=678259962206178

User bars13, 22.12.2013 22:37 (#)

послушал ,и мне стало окончательно ясно почему он на свободе:пропогандирует имперские путинские взгляды ( каквкaз наш,тк мы его завоевали и пойду за него воевать (те против его независимости)") ещё более откровенно,чем лимонов...может я чего то не понимаю,но, по моему, много стран было когда то завоёвано,но теперь получили свободу (Индия,Латвия,например) и ничего плохого не произошло.Интересно будет ли теперь А.Н.Илларионов продолжать защищать МБХ перед познером.

User bronzoborod, 22.12.2013 20:32 (#)

Конечный вывод Подрабинека неоспорим ...
Как к обычному человеку - претензий к МБХ быть не может. Но как публичный человек он себя дисквалифицировал!
Ходорковский прекрасно понимал, что его делают знаменем либеральной оппозиции - и никогда от этой роли не отказывался... Ни в одной своей статье или интервью не разъяснил своим почитателям, что, по выходу, политикой заниматься не будет... Хотя на главного идеолога явно претендовал - чего стоит только "Левый поворот"... Теперь же две главные позиции он озвучил на пресс-конференции: политикой заниматься не буду и финансировать оппозицию также не буду...!
Так что, фраза "Ходорковский - это не Мандела!" абсолютно точно отражает реальность. Можно и попроще, словами Нонны Мордюковой: "Хороший ты мужик, но не орел!". Ну, а слушать часами то, что нам теперь будут навязывать - воспоминания о тюремных мучениях - в сегодняшнем напряженном мире - времени нет. Да и, после Солженицина и Шаламова, ничего нового мы не узнаем... Так что пожелаем МБХ счастливой жизни...

User nfgbh1970, 22.12.2013 22:07 (#)
27828

Полагаю, несколько преждевременно давать окончательные оценки. МБХ назвал своим приоритетом борьбу за освобождение Лебедева, Пичугина - и сейчас "со связанными руками". Что будет после освобождения заложников - гарантировать. Да и обещание борьбы - неясно, неконкретно, но маловероятно что будет реализовываться путем писания челобитных Тсарю.

User stinger, 23.12.2013 23:19 (#)

+++++++++++

User midst, 22.12.2013 21:35 (#)

У каждого из нас свой образ Ходорковского, который имеет мало общего с реальным Ходорковским. И, скорее, это представление не о нем, а о себе. И когда его слова и действия не совпадают с нашими ожиданиями, то мы сильно обижаемся и пытаемся объяснить – почему он ведет себя не так, как мы хотим. Но он исходит из своей логики, а не из нашей.
Я посмотрел его пресс-конференцию и интервью с Собчак. Все, что он говорил, у меня не вызвало ни отторжения, ни недоумения. Все логично и рационально. Он не использует резких выражений, не его стиль, но он достаточно ясно выразил свое отношение к ситуации в России. (Кстати, он отказался благодарить Путина). Он выше мести, но будет бороться за восстановление справедливости. Он еще не сказал последнего слова.
И еще. Поменьше конспирологии. Не надо искать второе дно там, где его нет.

User nfgbh1970, 22.12.2013 22:08 (#)
27828

Виноват - пропуск "гарантировать довольно сложно"

User natalia_vas, 22.12.2013 22:22 (#)

Прекрасная статья. Один из немногих здравомыслящих авторов.

3866

Очень жаль, что убитого мэра г.Нефтеюганска никто не сможет вернуть в семью

User novenkij, 22.12.2013 22:44 (#)
24654

А что там такое?

User wasja39, 22.12.2013 23:10 (#)
19108

Это мОзги которого Вовчик сам в гараже со стен отскребывал? Да, странно, что-то там про три убийства вроде на какой-то пресс-конференции говорил, а тут взял, да и выпустил, несмотря на мОзги. Все-таки добряк он у нас. Я всегда это знал. Вот, к примеру, пару лет назад он в Катыни перед памятником убиенным полякам царственную коленку преклонил. Я тогда жутка растрогался - надо же, думаю, золотое сердце у нашего вождя-то. А через три дня - бабах, и некий самолет рядом с той же Катынью разбился... А щас вот опять решил блеснуть золотым сердечком - взял да и ни с того ни с сего милостью падших подарил. И все с теми же простотой и изяществом. А мне чего-то непосебе. Как бы чего не вышло опять. Пару заложников выпустили, а Пичугин и десятки других остались. Над ними теперь незаметнее измываться можно будет.

(комментарий удалён)
User wasja39, 22.12.2013 23:32 (#)
19108

Привет, bunbury!:) Пропадал в силу довольно печальных обстоятельств в семье (несчастный случай, по счастью, без летального исхода), которые на долгое время совершенно выбили меня из колеи, но сейчас, надеюсь, все поправится, Бог даст.:)

User django2, 22.12.2013 23:48 (#)

Сочувствую, Вася, и желаю скорейшей поправки вашим близким... Очень рад снова видеть вас на форуме.

User wasja39, 22.12.2013 23:58 (#)
19108

Спасибо, django2, за теплые пожелания. Я тоже рад встрече. Давно уже тянуло сюда, но времени особо не было ни писать, ни читать, так что события последних месяцев в подробностях не знаю. А щас интересно стало, что думает народ про такой финт царственными ушами, вот и зашел и решил тряхнуть стариной.;) Постараюсь бывать.:)

User django2, 23.12.2013 00:08 (#)

Да и мы тут наскоками. Обсуждения (и перепалки) потекли параллельными и почти непересекающимися струйками, где спокайные комментарии по теме статьи стали редкостью. И тем интереснее выуживать комменты вдали от огурцовских веток.:)

User zvirblis_317, 22.12.2013 23:54 (#)
21611

Привет, Василий. Дай Бог, чтоб всё зажило...

User parnek115, 23.12.2013 20:49 (#)
2924

Ув. Вася, присоединяюсь к bunbury. Сочувствую. Рад Вас видеть на Гранях.

User adamkasimir, 25.12.2013 22:50 (#)
3543

И я рад!
Желаю Вам скорейшего улучшения ситуации, возвращения к нашему "круглому столу"

User wasja39, 25.12.2013 23:18 (#)
19108

Спасибо Вам всем, ребята.

, 22.12.2013 22:34 (#)
3887

Трезвый, уравновешенный, разумный комментарий Подрабинека вызывает признательность ему, нисколько не умаляя Ходорковского.

User ya_strannik_2013, 23.12.2013 12:04 (#)
16126

Совершенно верно.
Но люди, не желающие расставаться со своими иллюзиями, не хотят и не согласятся с такой Вашей оценкой. О, они сейчас будут накручивать всякие "измышлизмы" по поводу того, что сказал Ходорковский журналистам, выстраивая свою теорию того, как МБХ лет через 10 - 15 возглавит оппозицию...

User cheza01, 22.12.2013 22:47 (#)
2960

Неужели моя мысль, что главная цель Ходорковского-освобождение Лебедева, который будет разбираться с бандитами, отобравшими Юкос, оказалась опасной, что пост нужно было удалить?
В другом, я сказал, что вполне возможно, что Рыжкова сломали и он уже на поводке и это тоже удалено. Рогатые.

3705

Саня , я с тобой на этот раз совершенно не согласен !!!!

Ты всё рассмотрел с "платформы" \политик -неполитик \ и поэтому допустил возможность ПОМИЛУХИ которая не оставляет "ощущение оскомины" ....

Чем отличается взаимоотношения между разными полами и полом \мужских особей\ ???? Между полами , в этой междуусобице нет Цензуры , просто есть некие "запятые " , а вот между настоящими мужскими особями всегда присутствует достаточно многосложная Цензура ...

... так и тут - пускай КОМСЮК - ХОДОР не политик , пускай ...., но есть или должна быть его внутренняя цензура в привязке к самому себе в матрице матушки жизни ....

Правда плохие танцоры всегда найдут для себя слова \ пардона \.....

олег воронков-вершинин..

p.s. кстати, не марай себя о САТАРОВА ....

User ya_strannik_2013, 23.12.2013 12:53 (#)
16126

Как теперь ни оценивай факт помилования Ходорковского, интервью "особо приближенным" журналистам, а также его высказывания на пресс-конференции, вполне очевидно одно - Путин и вертухаль нанесли выверенный и довольно болезненный удар по своим политическим противникам. Насколько продолжительно будет воздействие этого удара? Вопрос не имеет ответа. Время покажет. Самая болезненная точка - вопрос лидерства. Если, пока МБХ был в заключении, его многие прочили в лидеры, даже - в будущие президенты, то сейчас кого прочить? Из перспективных молодых остался пока только Навальный. Но он ведь устраивает отнюдь не всех оппозиционно мыслящих граждан...

User parnek115, 23.12.2013 20:48 (#)
2924

Отличная статья, спасибо, Александр!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: