О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/podrabinek/d.218308.html

статья Сирийская проверка

Александр Подрабинек, 28.08.2013
Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru
Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Российская демократическая оппозиция молчит, как будто происходящее в Сирии ее не касается. Ни политические лидеры, ни оппозиционные партии не выступают с заявлениями ни по поводу борьбы сирийской оппозиции с тираническим режимом Асада, ни по поводу химической атаки правительственных войск против гражданского населения.


Комментарии
, 28.08.2013 12:31 (#)

Некого в Сирии поддерживать. Одна тирания может быть заменена ещё худшей. Чего хорошего в Ираке, Ливии? В Египте слава Богу, нашлись военные, которые отстранили исламистов. Иногда диктатура полезна (Пиночет, Чан Кайши, Ли Куан Ю, Пак Джон Хи). Кто применил химию - ещё надо разбираться. В политике все игроки наглы и циничны (Вацлав Гавел или Махатма Ганди или Андрей Сахаров - большая редкость). Мог применить и Асад. Могли и исламисты. И даже западные спецслужбы руками оппозиции. Как и спецслужбы Ирана и т.д. Все циничны и людей никому не жалко. Надо расследовать, разбираться. А у Запада чешутся руки повоевать - ничего хорошего. А возможно, запад развели как лохов эмиры Саудии и Катара, вот им-то свержения шиитского автократа Асада как раз очень хочется, чтобы поставить суннитского автократа. Вот Израиль сдержан, хотя уж у него-то к Асаду много претензий. Но Израиль понимает, что большая война - это страдание и жертвы для народа. А Америке хорошо - далеко от них... Тут все стороны конфликта по-своему виноваты и поддерживать какую-либо из них не хочется... Это не Чехословакия. Арабское общество ещё не доросло до европейского понимания цивилизации. Представляется, что для них пока лучше военные режимы типа нынешнего египетского или типа Мубарака или турецких кемалистов, ничего лучшего пока там невозможно. А Америка в Египте тоже ведет себя странно - чуть ли не жалет исламистов. Но если на свободных выборах побеждают гитлеры или бен-ладены, аятоллы или талибы - оно нам надо?

User zvirblis_317, 28.08.2013 12:36 (#)
21611

Но если на свободных выборах побеждают гитлеры или бен-ладены, аятоллы или талибы - оно нам надо?
----------------------------
В нормальных странах не побеждают... Так что не надо тут агитировать против свободных выборов - это дурно пахнет, и из под парика пробиваются ослиные уши...

, 28.08.2013 13:07 (#)

Свободные выборы "один человек - один голос" хороши тогда, когда голосуют Ответственные люди. Желательно образованные и имеющие собственность. Понимающие, что они приобретают и что они теряют в случае того или иного результата голосования. Понимающие, что "бей чужих, понаехали" - к счастью не приведёт, и "отнять у богачей и поделить поровну" - тоже путь в нищету, а не к процветанию. А пока ответственных маловато - приходится просвещать, долго и терпеливо, а также... изобретать разные политтехнологии, чтобы голосующие не привели к власти экстремистов.

User zvirblis_317, 28.08.2013 13:15 (#)
21611

изобретать разные политтехнологии, чтобы голосующие не привели к власти экстремистов.
--------------------------------
Радзиховщина...

User yatom, 28.08.2013 13:51 (#)

И латынинщина порядком примешалась. ))

User zvirblis_317, 28.08.2013 14:10 (#)
21611

++++++++

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 20:39 (#)
21611

Вот только не надо... Новодворская за проверенный, западный образ жизни... А радзиховский и латынина - вообще хрен поймешь, за какой... Наверное за "особый путь" :))

User str2010, 28.08.2013 22:24 (#)
2937

Ой как интересно... Демократические модераторы, за что же был 1) удалён коммент где было, всего-то навсего, что ВИН, пардон, тоже элитистка и 2) стёрт второй коммент, ответ Звирблису, в котором было просто повторено, то, что было в первом, удалённом, комментарии, что ВИН элитистка?

5480

Добрый День, Никки! Иногда, Кое-что пропадает без вины Демократических Сил. Но нередко, Ку 'предупредительное': Ваша Мысль нежелательна, но если Вы её повторите(копируйте) - настаивать на Демократизации не станут!

User zvirblis_317, 29.08.2013 00:54 (#)
21611

Станут станут! Портянство тут нежелательно! Не убедился еще? :)))

User zvirblis_317, 29.08.2013 00:52 (#)
21611

Жалобы писать только в "Спортлото"! :))) Там посочюйствуют! :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 29.08.2013 16:42 (#)
21611

Лечись :)))))

User sova46, 29.08.2013 20:07 (#)
28204

А Вы думаете, поможет?

User zvirblis_317, 29.08.2013 20:15 (#)
21611

Но может хоть к койке привяжут - и то хорошо :))

User hеavу, 28.08.2013 14:32 (#)
22578

Да ладно можно было бы с этим согласиться если бы в этих всех мечтаниях найти хоть одно рациональное зерно.

2839

г-н Подрабинек - закаленный идеалист, и ничего с этим не поделаешь...

User redhead, 28.08.2013 16:42 (#)
2914

В этом, наверное, и проблема российкой оппозиции, что радзиховские с латынинами там за либералов считаются.

3685

Респектище, ув. redhead! Двумя словами выразили суть проблемы.

User redhead, 28.08.2013 22:00 (#)
2914

спасибо

2839

дело в том, что либерализм, в России слово собирательное, и его лепят на все подряд, отказывающееся двигаться общим гуртом в Светлое Будущее в строгом соответствии с Планами Любимой Партии и ее Неотделимого Вождя, и на придворных конформистов типа Радзиховского и на начинающих фантастов-монархистов-консерваторов как Латынина...

не умеешь или не хочешь вытягиваться во фрунт и падать ниц при мазке случайного взгляда начальника, или не дай бог! пытаешся рассуждать самостоятельно - значит "либерал"!

(комментарий удалён)
User redhead, 29.08.2013 16:40 (#)
2914

А Жирик вообще лидер либеральной партии в парламенте.

User bars13, 29.08.2013 10:11 (#)

uv readhead,ну а я бы возразил:радзиховского уже давно серьёзные оппозиционеры считают просто певцом режима...Насчёт латыниной сложнее конечно,тк иногда она критикует режим и поддерживает оппозицию в лице навального,однако её упорные обвинения(несмотря на все серьёзные аргументы в пользу другой версии) чеченцев во взрывах домов-99 вызывают вопросы.

User redhead, 29.08.2013 16:34 (#)
2914

Не обвинения чеченцев вызывают вопросы к Латыниной в первую очередь, а ее полное непонимание, что такое либерализм. Она все больше и больше восхваляет фашизм, хотя и не называет его фашизмом.

User bars13, 29.08.2013 17:55 (#)

ok,у каждого свои вопросы,конечно.но не думаю что латынину считают либералкой,тем более. что госп.Ихлова,например. она открыто называет "демшизой"

User asyrj, 28.08.2013 17:09 (#)

Скорее сурковщина. Радзиховский просто нашёл удобный повод, поначалу, чтоб оправдаться в собственных глазах и продаться.
А коготок увяз - всей мышке пропасть.

User zvirblis_317, 28.08.2013 17:16 (#)
21611

Да, но это сути не меняет...

User asyrj, 29.08.2013 15:18 (#)

В общем, да.
Что лучше: безнравственность принципиальная или стыдливая

User fimasobak, 28.08.2013 13:44 (#)
2997

". А пока ответственных маловато - приходится просвещать, долго и терпеливо,"
.......................
Идея, конечно, хорошая! Но как вы просветите ту египтянку, которая сидит в Каире на площади со своими шестерыми детьми и говорит, что стреляте в нас, давите нас танками - мы не уйдем отсюда и готовы умереть за нашего "демократического" Мурси?

User hеavу, 28.08.2013 14:30 (#)
22578

"Ответственные люди"
И как же отфильтровать ответственных от иных людей?
И как вы думаете сильно бы отличался результат голосования в ссср от всенародного, если бы голосовать разрешалось членам партии?

User hеavу, 28.08.2013 15:42 (#)
22578

(только членам партии) разумеется.

User truefelischaus1, 28.08.2013 20:46 (#)

Очень просто, дружище heavy. И не надо изобретать велосипед. Достаточно применить ЛЮБОЙ имущественный ценз. Или, как предлагает Латынина, налоговый ценз. Более того, даже и без этого можно обойтись. Чего проще - договор коммерческой аренды жилья и доказательства оплаты. Наконец, самое простое (тоже идея Латыниной, кстати) - выкуп и аннулирование голосов. Не хочешь голосовать - получи свои триста долларов и отдохни.

Я в Америке дискутировал с весьма "либерально" настроенными гражданами. Когда они слышали тезис о несправедливости всеобщего избирательного права, то первая реакция была - ересь, ужас и т.п. Но когда я приводил им пример с выкупом... Вы знаете, у большинства не находилось аргументов против. А один весьма либеральный выпускник юрфака Гарварда сказал: "Спасибо за интересную дискуссию. Ты мне открыл глаза на существование проблемы. Тут есть о чём подумать". Я аж возгордился :) Правда, ненадолго. Напомнил себе, что идея не моя и успокоился...

User hеavу, 28.08.2013 21:20 (#)
22578

Я не сомневался в том, что предложен будет именно имущественный ценз... или налоговый - по латыниной. Кого вы, предполагаете им отсечь от избирательного права?
Впрочем понятно - "тунеядцев получающих соц.помощь".
Но вы также должны понимать, что группы её получающие в сша и допустим России разные.
Кто останется?
Мелкий бизнес, наемные работники и средний крупный бизнес полностью зависящий от власти.
Наверное коммуноолигархат получит меньший процент, а вот на поддержку отобранным избирателем других политсил, нововведение на мой взгляд не повлияет.

User truefelischaus1, 28.08.2013 21:54 (#)

Получающие соцпомощь - не обязательно тунеядцы. Это могут быть люди, оказавшиеся в трудном положении, которым действительно требуется временная (или даже постоянная) помощь. Я ничего против таких людей не имею.

Вы дмаете, что бизнему так уж сильно нравится полностью зависеть от власти? Ошибаетесь. Бизнес очень любит свободу и законность. Исключение - голимые рейдеры и менеджеры госкомпаний. поговорите с бизнесменами за рюмкой чая. Они вам подтвердят. Что нужно бизнесу - так это равные для всех правила игры. И участие в их разработке.

User hеavу, 28.08.2013 22:32 (#)
22578

"Получающие соцпомощь - не обязательно тунеядцы." вот именно.
Ну, а о бизнесе, скажем так, мелкий бизнес может при определенных условиях "восстать", но в то же время он никогда не проголосует за прохорова к примеру...

User hеavу, 28.08.2013 22:32 (#)
22578

А вот средний бизнес вполне уверенно себя чувствует именно в сегодняшнем положении, когда заплатив взятку чиновнику он с легкостью её отобьет или на выигранном тендере, или на недоплаченном налоге, да и чиновничья крыша с легкостью отобьет любой наезд. О крупном бизнесе и говорить нечего, это власть плоть от плоти именно они и есть монополистами, как на экономическом, так и на политическом рынке.

User truefelischaus1, 28.08.2013 22:49 (#)

Ну и что же? Каков выход? Вся власть - Советам? Истребить бизнесменов? Проходили, не помогает.

User hеavу, 29.08.2013 00:40 (#)
22578

Я о том, что ваше конкретное предложение ничего не изменит.
.Почему?
Мое мнение, что ориентация Латыниной и большой части оппозиции на очень узкую прослойку класса, который они называет "креативным" путь тупиковый.
Да, в москве есть еще какой-никакой процент, а вот даже в ближних окрестностях ничего не светит.
Попытки разыграть миграционную карту отвернет от них тот же мелкий бизнес и часть среднего ведь именно они используют не дорогой труд нелегала.
Зря они пошли на поводу националистов.

User truefelischaus1, 29.08.2013 06:46 (#)

Насчёт националистов - мне национализм не близок. Что же касается "креативного класа", то в демократическом обществе он не является монолитным. Напротив, он разделён на "консерваторов" и "либералов" весьма отчётливо. Но у нас-то, в России, общество не демократическое! Поэтому интересы у "креативного класса" общие. Более того, эти интересы у него общие с огромным количеством людей, включая левых и националистов. Все эти группы заинтересованы в том, чтобы их допустили к принятию решений. А вот когда их допустят (или они сами себе это право возьмут), тогда можно будет разойтись по своим отдельным идеологическим квартирам и начать борьбу за избирателя. А пока им делить нечего. И враг у них у всех общий...

User bars13, 29.08.2013 10:14 (#)

true,интересные мысли,спасибо

User drany, 29.08.2013 08:18 (#)

"...ориентация Латыниной и большой части оппозиции на очень узкую прослойку класса, который они называет "креативным" путь тупиковый."
Тем более, что креативность указанной прослойки, на самом деле - под огромным знаком вопроса.

User truefelischaus1, 29.08.2013 10:23 (#)

"Креативность указанной прослойки, на самом деле - под огромным знаком вопроса".

Кто бы спорил! Но ведь это именно, как вы вместе с уважаемым heavy правильно заметили, прослойка. Это не вполне класс в распространённом понимании слова. Ориентироваться на неё, наверное, не стоит, но иметь в виду - вполне. Это люди, зачастую влиятельные в смысле формирования общественного мнения. Почему бы с ними не сотрудничать в хорошем деле?

User indipec, 29.08.2013 14:10 (#)

Классы... Интересы... Имущественные цензы... А правилен ли такой механистический подход? В нем - не изжитый до сих пор материализм, старая марксистская тухлятина. Влечение людей к авторитаризму вряд ли зависит от положения человека в обществе, наличия солидного имущества или полученного образования, чего-то внешнего, это коренится в бессознательном. Из кого-то сам собой лезет фашизм, кем бы он ни был, шофером, профессором или артистом. Его стихия – садо-мазо, насилие, господство и подчинение. Иного мира он просто не чувствует и не понимает. Бывает, диву даешься – приличный, казалось бы, человек, и вдруг из него такое поперло, да еще и со сладострастием... Значит, так у него душа устроена. Недоразвитый. А другой человек в иных координатах живет, его воротит от любой формы насилия, и «страна рабов, страна господ» никогда не станет ему настоящей родиной. Ничего тут не поделаешь, мир устроен так, чтобы мы, разные, друг друга тут отшлифовывали. Весь вопрос в том, люди какого типа в данном обществе считаются элитой. Нынешней Россией, застрявшей в средневековье, правят психически ущербные. И никаким цензом этого не излечить.

User leokadij [myopenid.com], 29.08.2013 21:23 (#)

Мудрые слова!

User primus05, 31.08.2013 21:29 (#)

Прекрасно сказано!

User drany, 29.08.2013 08:14 (#)

"Достаточно применить ЛЮБОЙ имущественный ценз. Или, как предлагает Латынина, налоговый ценз."
Т.е. врач мунииципальной больницы, учитель муниципальной школы, восптатель детского сада, а также все пенсионеры автоматически лишаются права голоса?

User truefelischaus1, 29.08.2013 08:38 (#)

Не так. Врач со своей зарплаты платит налоги? Платит. Значит, он ответственный гражданин, вносит свою долю в общую кассу и имеет полное право участвовать в распределении денег из этой самой кассы. То же относится к учителям, воспитателям и пр.

Пенсионер свою пенсию заработал, он не пособие получает, а свои же деньги, накопленные им самим в фонде социального страхования. Кроме того, пенсионер в нормальном обществе - человек, как правило, состоятельный. У него - дом, квартира, дача, бумаги кое-какие. С этого он тоже платит налоги. Следовательно, он от государства ничего не получает, напротив, ещё и вносит. Опять-таки никак нельзя его отстранить от участия в распределении общих денег.

В России, конечно, ни налоговый, ни прямой имущественный ценз в настоящее время не сработают. Потому как у нас - королевство кривых зеркал. Налоги платят только те, кто не смог отвертеться, пенсионеры вместо своих накоплений живут на подачки от государства. Единственное, что может сработать - это выкуп голосов. Ответственный гражданин свой голос не продаст, а безответственный - легко. А если он безответственный - так пусть и не лезет в управление народной казной.

User drany, 29.08.2013 08:52 (#)

"Не так. Врач со своей зарплаты платит налоги? Платит. Значит, он ответственный гражданин, вносит свою долю в общую кассу и имеет полное право участвовать в распределении денег из этой самой кассы. То же относится к учителям, воспитателям и пр. "
Вот именно, что не так. Латынина предлагает ввести ценз не по факту уплаты налогов, а по балансу между денежными средствами, полученными из бюджета, и налогами, выплаченными в бюджет.

User truefelischaus1, 29.08.2013 09:30 (#)

Боюсь, вы не вполне поняли предложение Латыниной. Она предлагает считать не баланс не между налогами и средствами, полученными из бюджета, а между налогами и ПОСОБИЕМ, полученным из бюджета. Зарплата бюджетников пособием не является. Зарплата, она зарплата и есть. Неважно, кто её платит, госбюджет, муниципалитет или частная фирма . Это заработанные деньги.

User drany, 29.08.2013 11:32 (#)

Логично.

User pyschnenko, 29.08.2013 09:42 (#)
12051

"Ответственный гражданин свой голос не продаст, а безответственный - легко" - Я все время ловлю себя на том, - следя за ходом этой дискуссии, - что применяю эти мерки ко всем постсовковым странам. Изволите шутить? Или подводите Путина к той мысли, что это было б очень здорово для России? Ведь все, что любому россиянину во благо, то немцу смерть. Вместо "немцу", в известной российской формуле, можно подставить любую национальность. Скупая голоса через подставных лиц, можно на нефтедоллары скупить всю Омерику, не говоря уже об Украинах. В Омерике сексотов, судя по Гордиевскому - всего 400 штук, ей это не грозит, она следит за своим стадом (Сноуден), не то, что молодые государства, в которых специально не дали сломать колониальный аппарт, как это случилось в Украине. В которой существует, на ее же деньги, пятая колона, которая сформирована при помощи российских спецслужб; уничтожая государственные основы. Беда Путина в том, что он настолько плох, так националистичен (как и Навальный), что это - буквально - отталкивает от них даже таких коллаборционистов, как Янукович.

User truefelischaus1, 29.08.2013 09:53 (#)

Не понял. В чём вы увидели шутку? И при чём здесь Путин? Предложение не в том, чтобы покупать голоса, а том, чтобы выкупать право голоса. Например, не хочет человек принимать участия в выборах - может получить за свой голос три тысячи рублей. При этом его голос погашается и никому из кандидатов не идёт. Вот и всё.

User d44yuriy, 31.08.2013 18:33 (#)
10546

Интересно, кто больше всех выкупит голосов? Догадались?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 15:08 (#)
24373

Г-н pavel_dekart, Вы то себя относите к "просвещенным" и "ответственным" представителям, а вот не поймете простую истину, что ВЫ ПОВТОРЯЕТЕ ЗАДЫ ВСЕХ ТОТАЛИТАРНЫХ РЕЖИМОВ-"НАРОД ЕЩЕ НЕ ДОРОС" ! А вот был забитый и неграмотный японский народ, который почитал императора -батюшку и отца-родного своего японского помещика и делал себе хара-кири вместо обращения к системе социального страхования! Совсем недавно , в исторических масштабах , сын не мог прокормить престарелого отца и чтобы от него избавиться нес его на высокую гору и оставлял его там умирать от холода и голода! А Бог (которого естественно нет!) лично для вас заготовил еще интересней пример: был один совсем не передовой в техническом и социальном плане народ. А затем страна поделилась на Север и Юг. На Юге была введена конкурентная (демократическая) политическая и экономическая система, а на Севере остался тоталитаризм советского образца...Я уж не говорю про технические и экономические успехи Юга - это вы и сами видите, не говорю, что на Севере жрать иногда просто нечего -прогрессивное человечество накормит этих чудаков! Меня ужасает, когда по торжественным случаям на площадях появляются сотни тысяч человекоподобных роботов, не имеющих ни собственной воли , ни собственной жизни! А вот зачем вы себе морочите голову и другим вешаете лапшу на уши -мне, например, непонятно! Вернее очень даже понятно, но не хочется так дурно думать о малознакомых людях!

User hеavу, 28.08.2013 15:45 (#)
22578

Совершенно верно, только конкуренция во всем в том числе и в политике может, что-то изменить.
Нет конкуренции в политике не будет её и в экономике.
Сколько можно жить под всяческого рода монополиями?

User slava_me, 29.08.2013 01:26 (#)

Вот именно. Хотя в Южной Корее не всё так сразу стало демократично... но результат налицо.
Кста, если вспомнить любовь советской власти к наглядной агитации, то очень легко можно себе представить картину (маслом, конечно же) - "Тов. Сталин учит тамбовских крестьян демократии, просвещённости и ответственности". )))))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.08.2013 02:11 (#)
24373

Неплоха была бы и картинка (естественно маслом) :" Тов. Сталин на майдане со спущенными штанами готовится изучению плюрализма мнений! "

2839

Вопрос то в том, Генадий, что "ОНО НЕ САМО!"

а где ж на всех Мак-Артуров и Марш'аллов напасешся?! да и надо ли в нонешних условиях это макартурам с маршаллами?!

2839

менталитет ить не пропьешь как и православную матрицу...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.08.2013 10:37 (#)
24373

Все течет , все изменяется , дорогой Шаман! Раньше стоило постучать в бубен или вытащить на свет божий иконку и ..на тебе - дождь ! А сейчас вот приходится либо распылять химикаты с самолета, либо организовывать капельный полив помидоров! И , уверяю Вас, наверное как-то заслужил Ваше доверие, :)) - сейчас и "православная матрица" совсем не та . что в прежние времена и не вызывает ни снега , ни дождя ! И ВЫТАСКИВАЮТ ЕЕ НА СВЕТ БОЖИЙ НЕ ПО ВЕЛЕНИЮ ДУШИ, А КОГДА ЕСТЬ ЗАКАЗ ОТ ПАРТИИИ ЖИВ! .:)).

User sova46, 29.08.2013 20:10 (#)
28204

Скорей уж принуждает к миру...

User bars13, 29.08.2013 10:17 (#)

убедительно ++++

User aloizios66, 28.08.2013 17:23 (#)

Надо будет, по-видимому, удостоверения выдавать таким людям: "Ответственный человек". Павел, ваш ай-кью - значительно ниже самой нижней нормы, уж извините.

User primus05, 31.08.2013 21:23 (#)

Тогда в россии надо выборы отменить лет на сто)
Где Вы видите в наших краях ответственных людей, имеющих собственность,да при этом еще и образованных?))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 14:04 (#)
24373

Добрый Вы человек, г-н zvirblis_317:" , я например, вижу хвост и копыта сатаны !
У всех тоталитарных режимов и их пособников аргументация "вечная" и одна -"народ еще не дорос" до управления собственной судьбой! И затормозить исторический процесс на столетия!

User zvirblis_317, 28.08.2013 14:14 (#)
21611

У всех тоталитарных режимов и их пособников аргументация "вечная" и одна -"народ еще не дорос" до управления собственной судьбой! И затормозить исторический процесс на столетия!
-------------------------
Им же выгодно, чтобы НИКОГДА не дорос...

User yatom, 28.08.2013 14:29 (#)

А если и дорастёт, то - опять же - отрубить, чтоб не выросло! ))

User zvirblis_317, 28.08.2013 14:37 (#)
21611

Когда уже им самим хвосты пообрубают?.... Или опять ждать, пока они сами себя не сожрут, как в 91-ом ...

User redhead, 28.08.2013 16:45 (#)
2914

КАк же вы правы, ув. Геннадий!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 21:39 (#)
24373

Спасибо, redhead, -уж казалось бы все давным-давно ясно и понятно, но обязательно вылезет не то "гнида", не то не умный человек и ну давай, снова своими словами излагать теоретические зады социального фашизма !

2982

"В нормальных" - в данном случае перводится как " в благополучных" - как в экономическом, так и в социальном плане. Я отнюдь не поклонница Латыниной, но в этом она права : в нищих, раздербаненных социальными, межэтническими, религиозными конфликтами странах на свободных демократических выборах побеждают диктаторы, умело владеющие демагогической риторикой...

User zvirblis_317, 28.08.2013 17:14 (#)
21611

И какой же выход вы оставляете таким странам? Отказаться от дем. выборов, и подчиняться диктатору, передающему власть тому, кому он сам пожелает? И тем самым лишив их шансов стать нормальными странами?

User rfff, 28.08.2013 19:26 (#)

Таким странам - внешнее управление в самый раз.

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:32 (#)
21611

Неоколониализм? И чё, без этого никак? :)

User str2010, 28.08.2013 20:37 (#)
2937

Исходя из приведённых выше примеров - Япония, Ю. Корея, может, и неоколониализм...

User zvirblis_317, 28.08.2013 20:44 (#)
21611

Нет ни в Японии, ни в Ю. Корее, никакого внешнего правления... Опять будете доказывать, что ими Штаты управляют? Или марсиане? :)))

User str2010, 28.08.2013 21:26 (#)
2937

А почему в настоящем времени? а если в прошедшем, то да, некоторое время они были под внешним управлением, которое мы тут с вами (соглашусь с комментарием ниже) не вполне корректно назвали неоколониализмом

User drany, 29.08.2013 08:22 (#)

И не было никогда? Правда?

User natala, 28.08.2013 20:48 (#)
3006

"Неоколониализм? И чё, без этого никак?" - Саня, неоколониализм и внешнее управление не одно и тоже. Ведь после войны Германия и Япония были под внешним управлением. Идея хорошая, но как это осуществить в Сирии, трудно сказать.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 21:58 (#)
24373

Конечно нужно время, чтобы нейтрализовать , как например, в Югославии, Ливии, Ираке, Египте, Сирии проводников сил заинтересованных во всемирном "бардаке" ! Кто эти заинтересованные силы и кто используется для этого, Вы прекрасно понимаете.! Югославия залечивает раны, нанесенные "мудрым руководством" диктатора " местного разлива" , в промышленности, в инфраструктуре, в курортном бизнесе! . Уверен , что также как в Югославии , и в Ливии, Ираке, Египте .. все "устаканится" ! А к весне Сирия будет свободной!

User natala, 28.08.2013 22:42 (#)
3006

"Уверен , что также как в Югославии , и в Ливии, Ираке, Египте .. все "устаканится" ! А к весне Сирия будет свободной!" - ну в Египте пока ещё не устаканилось. Ой, будет ли Сирия к весне свободной? От Асада возможно, но может ведь и случиться, что ещё какие-нибудь "братья-мусульмане" власть захватят. Как в Египте, что Мубарак сейчас выглядит очень даже и неплохим на фоне этих "братьев". Югославия - немного другой случай, страна всё-таки европейская.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 23:10 (#)
24373

natala, 1. :"Ой, будет ли Сирия к весне свободной? От Асада возможно..."==Вот видите , здесь наши прогнозы совпадают!... н
2...." но может ведь и случиться, что ещё какие-нибудь "братья-мусульмане" власть захватят".=======МОЖЕТ! Но может случиться, что - и НЕ ЗАХВАТЯТ! И здесь наши прогнозы совпали ! :))

User gin, 29.08.2013 13:18 (#)
5316

в египте - не успокоится.. страна поделилась поровну, и договориться между собой половинки не могут, ибо абсолютно по-разному видят будущее.. если б не армия, там наверное уже полыхала бы гражданская.. впрочем, еще не вечер

User transiberian, 29.08.2013 00:09 (#)

У вас довольно идеалистическое представление о Югославии. От нее осталась только Сербия, к тому же без Косово.

То, что случилось с Югославией, должно было случиться рано или поздно. Югославия была искусственным образованием, возрожденным из остатков Австро-Венгрии, федерацией мало связанных между собой территорий с различными интересами, да еще и религиями.

Страна горная, дорог мало. В Югославии Тито успешно заливал все проблемы деньгами, которые занимал в особо крупных масштабах на международном рынке. При нем шло строительство безо всякого экономического обоснования. В том числе жилищное. Все югославы обзавелись квартирами в кредит. Но никто не вечен, Тито помер, страна постепенно свалилась в экономический штопор. За 80е годы местные князьки растащили все что смогли, потом перешли к стрельбе. Лучше всех из этого вышла Словения, там народу меньше двух миллионов, а в Любляне был госбанк... все деньги остались у них.

В результате после стрельб и бомбометаний все поразделились и разосрались, в Сербии-Черногории в инфраструктуру практически ничего не вкладывают с 1990 года. И это в самом центре Европы! Словения и Хорватия устаканились, а вот все остальные - в глубокой заднице. Патриотизьм процветает там везде.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.08.2013 00:57 (#)
24373

Согласен, - знаком с Сербией , Словенией, Черногорией и Хорватией. Какая разница "разо*рались" или не "разо*рались" -- их по-прежнему считаю Югославией: главное поддерживают нормальные отношения и не воюют! И обратите внимание , без гб и танков государства-"старшего брата". В Сербии постепенно возрождается производство, а Хорватия и Черногория вполне уже сносно наладили туристическую отрасль. Понравилось, что туристическая отрасль практически вся в мелком и среднем семейном бизнесе. Наблюдал семью, которая имеет два двухэтажных дома под сдачу, третий -собственное жилье и две комнатки с отдельным выходом под сдачу, есть фруктовый садик и два продуктовых магазина. "Хлопочут" с утра до ночи. но похоже вохотку. Что дают магазины не скажу. - не знаю, но с каждого этажа "под сдачу" хозяева за 14 дней имеют ок. 3000 евро.

User drany, 29.08.2013 08:26 (#)

Если все пойдет как идет, к весне Сирия превратится во второй Ирак. С кучей противоборствующих группировок на фоне беспомощной власти.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.08.2013 10:27 (#)
24373

Не физди, дорогой, хуже того . что есть - несколько сотен отравленных за несколько часов и несколько десятков тысяч убитых за последний год - НЕ БУДЕТ!

User drany, 29.08.2013 11:35 (#)

Вот кому уж точно хуже не будет - это тебе.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 29.08.2013 11:51 (#)
24373

По делу сказать нечего..?! Крышу что ли снесло...

3685

Евгения, а вы в курсе, что женщины – например – получили выборные права, именно тогда, когда они были самой бедной, самой малообразованной и самой бесправной частью населения. Если хотите узнать, как это сказалось на судьбах демократии, поезжайте в Стокгольм или Лондон. Будете приятно удивлены.

2982

Мне никуда ехать не надо, я в Германии живу, где женщины ещё 50 лет назад не имели права пойти работать без разрешения мужа или отца и не могли открыть счёт в банке на своё имя. И кто у нас канцлер вот уже два срока? ;)

User transiberian, 28.08.2013 23:51 (#)

Удивительная дискуссия здесь получается, как в песочнице. Что-то среднее между пикейными жилетами и Маниловым.

Латынина подменяет понятия и подгоняет аргументы для доказывания нужного результата.

Никакого иного варианта, кроме демократического самоуправления, за историю цивилизации не придумано. То, что этот вариант не позволяет оперативно справляться с новыми вызовами - вроде доказанный медицинский факт. Ну правильно, механизм обратной связи есть, но он реагирует очень медленно.

И то, что демократические процедуры успешно используются в недоразвитых странах (от Зимбабве до России) для уничтожения не только самой демократии но и любого самоуправления - это тоже факт. Механизмы обратной связи в таких случаях уничтожаются в первую очередь.

В принципе, можно долго рассуждать, не станет ли сам принцип демократии (проведение в жизнь решений большинства при соблюдении интересов меньшинств) концом для цивилизации. Почему-то никто не хочет привести статистику, насколько жизнеспособны оказались иные способы, перехватывающие управление в интересах особо одаренных. Или вооруженных. Никто еще не придумал никакого заменителя для обеспечения обратной связи, без которой любой механизм обречен. Нельзя надеяться только на мудрость солнцеликого и на его интуицию. Потому что когда он доживет до деменции, то все его достижения будут помножены на ноль.

Помню, Португалия с восемью миллионами жителей владела Анголой, Мозамбиком, Гвинеей-Бисау, Макао, Восточным Тимором и островами Зеленого мыса. С середины 70х годов они все освободились от проклятых колонизаторов и стали народными демократиями. Так с тех пор там и находятся...

Но зачем ходить так далеко? Сравните Молдавию и Украину (нет никаких ресурсов) с Литвой или Эстонией (нет никаких ресурсов).

А Латыниной лучше на кошечках тренироваться, если не может сделать математическую модель...

User nsk_city, 29.08.2013 12:01 (#)

А Вы знакомы с Василием из Карасука? Он сейчас работает губернатором в одном из регионов Сибири.
Когда ему вернули часть региональных денег и разрешили строить инфраструктуру в виде дорог, он поверил в Единую Россию, поставил свечку, купленную по-случаю в ближайшей аптеке, и объявил ошарашенным жителям региона, что теперь решатся все проблемы бездомных и многодетных, путем малоэтажного строительства. Заодно и маленький бизнес начнет развиваться.
Результат жителям этого региона известен - Василия позвали на татами, больно стукнули по голове и сказали - "Не говори гоп, пока не кенгуру!"

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.08.2013 18:25 (#)
22578

Вы были в Прибалтике, что рассказываете тут о их угробленной инфраструктуре?
Кому нужны были предприятия пожирающие энергии как современная западная страна, а выпускавшая продукции на 3 копейки.
И люди получавшие зарплаты в 120 руб. с пустыми прилавками магазинов любой направленности.

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.08.2013 18:59 (#)
22578

О чем вы?
Какой Гильотэн?
И при чем здесь Китай, которому промышленность построил запад, а не софейский союз или северная корея.
Что есть Китай без западных технологий и своего нынешнего капиталистического устройства экономики?

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.08.2013 19:34 (#)
22578

Разница, в том, что в Эстонии даже в самые тяжелые постсоветские времена люди не работали за горсть риса, 24 часа в сутки как это было еще 10 лет назад в Китае.
В котором и сегодня нет никакой государственной социальной поддержки людей.
Эстония европейская страна в которой люди имеют европейскую соц защиту.
Да они не выбрали сон возле станка без выходных на швейной фабрике, и вы это им ставите в вину?

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.08.2013 20:59 (#)
22578

Вы и в Болгарию ездили?
Так-вот, как жителю региона ЮБК мне неприятно говорить, но вы съездите в Болгарию и сравните.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 29.08.2013 21:21 (#)
12750

А Вы смекните. ЮБК – не Европа (политически, по еоргафии иначе), а Болгария – самая захудалая, но Европа. И уже две большие разницы.

А Вы писали, что не понимаете, что есть европейский. Вот Вам и объяснили.

User hеavу, 29.08.2013 21:42 (#)
22578

Я не понял, означает "анонсируется как европейский регион"?
Вы должны увидеть ту же Болгарию сегодня, своими глазами, а не языком некоторых политиков типа медведчука или симоненко.
Этим хлопцы на селигеры или Сочи, отнюдь не отдыхать ездят.
Я вообще не пойму, что вы предлагаете?
Вступить в таможенный союз?
Вы хотите пройтись катком по себе и своим родным, или российским пограничным катером в днепре, раздавить всех неблагодарных жителей Украины?

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.08.2013 22:27 (#)
22578

То-есть законсервировать экономику на уровне 60-х годов прошлого столетия?
Ну ещё десять лет пройдет, а дальше, что?
Россия технологии покупает за счет энергоресурсов и привлечении западного капитала, а Украине вы, предлагаете сохранить статус кво?
Если сблизится с Европой, то в этом случае можно бороться за западные инвестиции во всех отраслях. Что кроме непредсказуемости Украина получит в России? Ну легче будет перенести еще работающие украинские заводы на их территорию.
Прецедентов когда россиянам властями дарились заводы и они их разбирали, перевозя оборудование к себе.

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.08.2013 23:28 (#)
22578

Как можно называть чушью то, что произошло во всех странах сблизившихся с ЕС, без исключения.
Сегодня инвестиции в Украине близки к нулю в то время когда Россия сблизилась с Европой больше, и куда банки и транснациональные компании, которых вы так боитесь, вгрохивают громадные деньги.
Либо вы по каким-то причинам лукавите, либо вводите в заблуждение людей по политическим причинам.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 00:26 (#)
22578

Приведите хоть один пример того, что было построено в России за последние 20 лет без привлечения иностранных инвестиций и технологий!
Нет такого!
Просто нет!
Что может предложить Россия кроме торговых и политических войн?
Дешевый газ?
На какой срок и для кого?
О украинский турбинах, самолетах и двигателях уже говорили, взять/отобрать бесплатно производственные линии вот и все стратегическая задача.
Все счастливы.

User hеavу, 30.08.2013 02:28 (#)
22578

Всем надоели российские мансы.
Президент авиахолдинга "Антонов": "Пусть Россия выходит из проекта Ан-70, мы нашли других партнеров
Президент-генеральный конструктор "Антонова" Дмитрий Кива обвинил вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина в некомпетентности.

"Я слышал в прессе заявление вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина, что Ан-70 - "виртуальный" самолет и что он конкурент Ил-76. Я думаю, что так могут заявлять только некомпетентные люди",
Он добавил, что не против, чтобы Россия вышла из этого проекта. "Тем, кто думает, что если Россия выйдет из проекта Ан-70, это будет нам во вред, то он ошибается. С моей точки зрения, это России будет во вред. Более того, мы, не против, чтобы Россия вышла из этой программы. Есть сегодня два производителя не из России, которые готовы запустить у себя производство этого самолета и готовы выделить деньги. Есть такие богатые компании и страны",

User chokolivsky_12, 29.08.2013 18:44 (#)
12750

Здрасьте вам с кисточкой! Это в УССР промышленности не было, начиная с легендарного Днепрогэса и ХТЗ и кончая президентским ракетным Южмашем и Антоновым с крупнейшими в мире Антеями и Русланами и ещё десятками мощнейших заводов? «Ври, да знай же меру!» (C)

User hеavу, 29.08.2013 18:55 (#)
22578

Ответ от григорина-днеприна.
пойманный мною через пиндосский шпи-сервер
"Вот сколько хорошего сделала софейская власть для обандерившейся Украины, а в благодарность сплошная русофобия!
петьйю приведут - порядок наведут."

User chokolivsky_12, 29.08.2013 19:39 (#)
12750

Нас учили, что пионеры как сознательные пролетарии не должны подсказывать отстающим.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 29.08.2013 19:25 (#)
12750

«Из Вами». Вы чего написать изволили в 18:12?

" Сравните Молдавию и Украину (нет никаких ресурсов) с Литвой или Эстонией (нет никаких ресурсов)." - в Литву и Эстонию СССР огромные деньги вбухал, в инфраструктуру, промышленность и c/х … Так что сравнивать не очень корректно...

А в Украине, по-Вашему, значит, промышленности не было?

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 29.08.2013 20:54 (#)
12750

Вот видите. И тогда и сейчас русофобия и национализм очень выгодны. И дотации им и в ЕС их приняли, и в НАТО. Учитесь. «Мы ещё разминаемся, а девочки уже в волейбол играют».

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 02:18 (#)
22578

Господи ну смотрите на цифры, а не звезды спасской башни.
Эстония:
Экспорт 18,84 млрд. USD
Статьи экспорта машины и оборудование 29 %, деревянные и бумага 13 %, металлы 10 %, пищевые продукты 8 %, текстиль 5 %, химическая продукция.

Как же надоели все эти потуги обреченных москвой выдать желаемое за действительное

User hеavу, 30.08.2013 02:24 (#)
22578

ВВП на душу населения по ППС 21 200 USD
Государственный долг 7,2 % ВВП
Так что хватит распространять всю эту дефектиыную московскую ложь о жуткой жизни Прибалтике в ес.
Россия из лаптей не вылезла, но все байками свой народ темный кормит.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 23:23 (#)
22578

Вы государственный долг от внешнего... отличит тоже не можете?
Вам простите в первый класс.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 23:52 (#)
22578

Я не могу разговаривать на экономические темы с заполитизированным профаном. Непонимающим элементарных вещей.
Не понимающим отличие государственного долга, от внешнего

User hеavу, 30.08.2013 23:30 (#)
22578

государственный долг России 2013, 1 января 50,8 млрд.долл.
Внешний долг России 2013, 1 июля 703,866 млрд.долл.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 23:38 (#)
22578

Снова ложь
Эстония - ВВП на душу населения по 21 200 USD
Россия - На душу населения 16 880 USD

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 23:48 (#)
22578

Зайдите в православно подтянутую википедию. И найдите экономика Эстонии, Экономика России... делов

(комментарий удалён)
User hеavу, 31.08.2013 00:05 (#)
22578

Понятно...

User hеavу, 31.08.2013 00:10 (#)
22578

Тогда вам стоит смотреть и на структуру экспорта Эстонии в которой по вашим словам не осталось промышленности.

User hеavу, 31.08.2013 00:10 (#)
22578

Статьи экспорта машины и оборудование 29 %, деревянные и бумага 13 %, металлы 10 %, пищевые продукты 8 %, текстиль 5 %, химическая продукция

User hеavу, 31.08.2013 00:11 (#)
22578

И это на суму превышающую весь объем украинского экспорта в рашу.

(комментарий удалён)
User hеavу, 31.08.2013 00:31 (#)
22578

Хочу сказать, что стоило идти на запад еще 20 лет назад, а сегодня в ту сторону надо бежать со всей прыти.

User hеavу, 31.08.2013 00:04 (#)
22578

Само по себе ВВП ничего не значит, главное как это ВВП распределяется, так вот в России 6% население владеют активами выдающими 70% ВВП ну и распределяется оно соответственно...

User hеavу, 31.08.2013 00:05 (#)
22578

вот по этому показателю Россия правда впереди планеты всей. Монополизм-олигархов и диктатора.

(комментарий удалён)
User hеavу, 31.08.2013 00:32 (#)
22578

Опять лжете о том кто кого обошел.
Сколько можно в сам деле...:)
_http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Gini_Coefficient_World_CIA_Report_2009-1.png/800px-Gini_Coefficient_World_CIA_Report_2009-1.png_

User hеavу, 31.08.2013 00:53 (#)
22578

В России самый большой показатель неравенства доходов на всем постсоветском пространстве. :)))
Я понимаю, что ва хочется найти хоть какое-то оправдание своей чисто идеологической направленности...
Но ничего не выходит и не выйдет, потому как правда с другой стороны границы.

User hеavу, 30.08.2013 02:40 (#)
22578

Кстати и баланс экспорта-импорта у Эстонии положительный.
Так-что ваш, экономист из Луганска, обыкновенный шарлатан.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 23:20 (#)
22578

Вы по аглицки панималь - динеперегреригорей?
может возраст не позволяет цифры и термины воспринимать?
Экспорт от импорта могем отличить, или переводчик русскаиязычный переводчик нужен?

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 23:40 (#)
22578

Экспорт 18,84 млрд. USD
Импорт 17,090 млрд. USD
-----

User hеavу, 30.08.2013 23:22 (#)
22578

Эксперты шо в Луганске, шо в Донецке с одного выводка...
И эти люди рассказывают о выгодах в союзе срашой.

(комментарий удалён)
User hеavу, 30.08.2013 23:43 (#)
22578

Нет, я с Украины точнее с полуострова Крым.
Но не с дачи медведчука...
Вам бы чуть мосхов и билет в один конец, в желаемое таможенное пространство.
Живите да радуйтесь в стране мечты.

User sova46, 29.08.2013 20:16 (#)
28204

И знающие, как соблазнить нищий электорат. Прошлогодняя борьба за власть в Грузии разворачивалась, можно сказать, у меня на глазах. Было нестерпимо жаль народ, пошедший за ловким демагогом. Ничего они не получили, кроме уличной преступности и развала начинавшей оживать экономики.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 29.08.2013 16:25 (#)
21611

Нынешняя конечно нормальная, и диктаторы в ней, в отличие от россии - невозможны... Ты не знал? :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 29.08.2013 18:09 (#)
21611

Это ты африканец... Если не по уровню жизни, то по мозгам - это точно :)) Поклоняешься диктатору, не хватает только кольца в носу :)))

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.08.2013 18:30 (#)
22578

Ка же не поклоняешься если пишешь подобный бред, о прошлом который все помнят и в который подавляющее большинство людей ни при каких условиях возвращаться не хочет.

User zvirblis_317, 29.08.2013 18:31 (#)
21611

КУМИРОВ ДЛЯ МЕНЯ НЕТ,
------------------------
Как это нет? У ваших всех один кумир. Воблоглазый такой :)))

User chokolivsky_12, 29.08.2013 18:28 (#)
12750

Это он в том смысле, что чёрные, угнетённые апартеидом в ЮАР, имели автомобилей на душу больше, чем самые счастливые в мире советские люди. Ну, теперь и у нас тачек много. Проехать нигде нельзя, сплошные пробки. Догоняем Африку!

User zvirblis_317, 29.08.2013 18:34 (#)
21611

Догоняем Африку!
---------------------
Южную? Но она, сцука, убегает :)))

User hеavу, 29.08.2013 18:28 (#)
22578

А по каким причинам это происходило и происходит?
И к тому же в Грузии например за последние годы, все очень изменилось, так что не стоит здесь изливать свои ностальгические красные слезы - патамушта лживые они.

User fimasobak, 28.08.2013 13:39 (#)
2997

"Но если на свободных выборах побеждают гитлеры или бен-ладены, аятоллы или талибы - оно нам надо? "
......................
Почему нет? Если кругом восторжествует мир и покой - кому оружие продавать будем?

User zvirblis_317, 28.08.2013 14:51 (#)
21611

Фима, оружие у россии уже берут в смешных количествах - неконкурентноспособно оно...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 15:33 (#)
21611

Это только потому, что Запад им своего оружия не продает...

User redhead, 28.08.2013 16:46 (#)
2914

Правильно. Поэтому Путин с лаврушкой так и стараются с поддержкой самых оголтелых режимов - это их главные и почти единственные покупатели.

3685

А потому что калаш может освоить и неграмотный пацан 13 лет от роду из нигерийских или бирманских джунглей, а для того, чтобы запустить дрон, нужен колледж и соответствущий IQ в башке.

User transiberian, 29.08.2013 00:21 (#)

Оружие каддафям, чавесам и асадам "продавалось" на деньги, выданные Россией в кредит им же.

Вернее так:

Асад приедет и попросит оружия на 5 миллиардов, сойдутся на полтора. Потом он вспомнит, что как раз сейчас у них немного сложно с наличностью, но оружие ну очень нужно для противодействия сионистским агрессорам. Иначе российскую базу придется срочно закрыть на обследование, Онищенко как раз подозревает, что оттуда всякая зараза в Сирию лезет.

Хорошо, Путин дает кредит на полтора миллиарда. Т.е. из бюджета берет деньги и отдает предприятиям, которые продолжают клепать самые лучшие танки Т-34 и ракеты с зарином. Грузят все и отправляют в Сирию вместе с нашими военными, которые и будут на этом ездить и стрелять. Раньше стремились испытывать оружие в боевых условиях, но нового давно не делают, да и поставлять его в Сирию опасно. Могут израильтяне отобрать.

Никакой речи не идет о том, чтобы вернуть эти полтора миллиарда. Ни разу пока никто не платил. Потом спишут, как с Каддафи.

Жаль только не принимается во внимание то что в Сирии (например) поддержка Асада переводится боевиками в ненависть к России и всем русским. Если его скинут, то будет резня... резать будут русских, алавитов, христиан, друзов а также всех, у кого можно хоть что-нибудь отобрать.

7982

"продолжают клепать самые лучшие танки Т-34" -- +100!!!

User drany, 29.08.2013 08:34 (#)

"продолжают клепать ... ракеты с зарином"
А ничего, что Россия - в конвенции о запрете хим. оружия?

User fimasobak, 28.08.2013 16:23 (#)
2997

Я имею в виду не только Россию, а, в основном, Штаты, Англию, Германию, Францию, Швецию и пр. Войнушка всем выгодна! А кто там кого мочит, шииты сунитов, коммунисты фашистов или наоборот, производителям оружия всеравно.

User redhead, 28.08.2013 16:47 (#)
2914

Войнушка выгодна только торговцам оружием. Перечисленные вами страны не продают оружия Сирии.

User fimasobak, 28.08.2013 18:37 (#)
2997

Не надо продавать именно Сирии. Можно и тем, кто с Сирией воюет. Главное получить госзаказы, оживить коньюнктуру. А как это делать без воины?

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:00 (#)
21611

Фима, вы заговорили советскими штампами... Это атавизм?

User fimasobak, 28.08.2013 19:05 (#)
2997

"Фима, вы заговорили советскими штампами..."
........................
Это так звучит по-русски.

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:10 (#)
21611

Я вижу, что не по-китайски... Такими штампами очень любил выражаться советский агитпроп... Повторяю вопрос - это атавизм?

User fellix505, 28.08.2013 19:41 (#)
7155

Вот видите,я же вам говорил!И не хочет отвечать на вопросы,нагло отмалчивается,сказать нечего.Я сам из красных,подтверждаю ентот стиль.

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:47 (#)
21611

Да уж... Повеяло из нее 70-ми годами прошлого века... Посмотрим, как будет дальше... :)

User fellix505, 28.08.2013 19:58 (#)
7155

Вот и именно!Нафталин!А что смотреть то?!Надоть профи доверять.[шшютка!] Нет пророка в своем отечестве!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 22:04 (#)
24373

Это не штамп, г-н zvirblis_317, - это печать на попе, подтверждающая наличие атавизЬма! :))

User zvirblis_317, 29.08.2013 00:41 (#)
21611

:)))))

User zvirblis_317, 29.08.2013 00:46 (#)
21611

Там уже не на попе, а скорее на лбу :))) До попы еще добраться надо, шоб прочитать :)

User fimasobak, 29.08.2013 12:49 (#)
2997

". Такими штампами очень любил выражаться советский агитпроп.."
...........................
Не нахожу.

User zvirblis_317, 29.08.2013 12:57 (#)
21611

А обычная, человеческая память - отключилась? :))

User fimasobak, 29.08.2013 13:05 (#)
2997

Опять вы мне что-то шьете. Это скучно, в конце-концов. Если вам что-то кажется.... русские ортодоксы рекомендуют креститься. LOL

5480

Фима, есть надёжное средство. Нарисуйте ему сразу сотню крестиков - он и успокоится. Клянусь - проверено!

User fimasobak, 29.08.2013 13:22 (#)
2997

Придется.LOL

5480

А этого, с Машинкой, не трогайте, плиз! Мы его всё-равно, завтра-послезавтра арестуем.

User fimasobak, 29.08.2013 13:37 (#)
2997

"А этого, с Машинкой,"
..................
Я его уже давно тщательно обхожу по окружности радиусом 3м.:)

5480

Вот только ради Вас, ладно! Не в тюрьму, а в монастырь пойдёт Болезный каяться - на хлеб и воду, во власяницу, и штоб пять тыщ поклонов в день - стяжку цементную на полу только покрепче надо будет выбрать.

User fimasobak, 29.08.2013 13:48 (#)
2997

"стяжку цементную на полу только покрепче надо будет выбрать."
..................
:)

User zvirblis_317, 29.08.2013 13:26 (#)
21611

Опять вы мне что-то шьете
-------------------------
Зачем мне вам что-то шить, если вы открытым текстом повторили то, что я ежедневно слышал по телевизеру в брежневские времена? С кинозарисовками, как самолёты с надписью US NAVY взлетают с палуб авианосцев :))) Такое не забывается :))

User fimasobak, 29.08.2013 13:35 (#)
2997

++++++++++ LOL

User zvirblis_317, 29.08.2013 13:40 (#)
21611

Воспользовались советом танюхиного напарничка :))) Это делает вам честь! :))))))

User fimasobak, 29.08.2013 13:43 (#)
2997

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

User zvirblis_317, 29.08.2013 13:48 (#)
21611

Вы недопоняли! Он советовал СОТНЮ! Неужели я не заслужил? :))))))))

User fimasobak, 29.08.2013 13:52 (#)
2997

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

User zvirblis_317, 29.08.2013 13:54 (#)
21611

Во! Это по-нашенски! :)))))))))) Нефиг тут мелочиться и скромничать! :)))))

User drany, 29.08.2013 08:34 (#)

+++++

User fellix505, 28.08.2013 18:55 (#)
7155

Что за вопрос "Почему нет?"!.Фима дает прикурить.

User redhead, 28.08.2013 16:45 (#)
2914

Эта главная проблема путинистов и есть.

User zvirblis_317, 28.08.2013 16:57 (#)
21611

+++++++++

(комментарий удалён)
User fimasobak, 29.08.2013 18:11 (#)
2997

Где-то так.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 13:54 (#)
24373

Молодец Александр, честная и аргументированная позиция гражданина и политика, . умеющего видеть в исторической перспективе ! "российская демократическая оппозиция .молчит, ... ни по поводу химической атаки правительственных войск против гражданского населения. Можно испытывать справедливые опасения по поводу качества сирийской оппозиции и участия в ней исламских фундаменталистов, но это не повод не замечать проблемы."=====А что г-да демократы Касьянов, Немцов и пр. если зарин применяется против деток "иссламистских фундаменталистов" (БЕРУ САМЫЙ КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ!) - ЭТО ЕСТЬ ХОРОШО и надо тихохоонько сидеть и потирать лапки! ?
з.ы. Изредка появляющихся тут "избранных" уродов типа "артиста", "шунры","юрияНУ" и прочих под сменными Никами во внимание не принимаем- с ними все ясно!

User hеavу, 28.08.2013 14:38 (#)
22578

Аналогочна вся это боязнь всенародных выборов в России...
Да господи, ну хоть раз провести выборы демократично, без использования админ ресурса и правом доступа всех кандидатов к сми. Все эти хитропопые схемы уже так надоели.

User hеavу, 28.08.2013 14:38 (#)
22578

И то, что происходит сегодня в Сирии от попыток долгие годы контролировать процессы выборов. Ответственности не хватает и храбрости.

User rivares, 28.08.2013 15:12 (#)
3323

А я вам так скажу, дорогие русские оппозиционеры-демократы: во всём виноваты исламисты. Так что валите всё на них, а Асад - лучше, чем исламисты, мусульмане, буддисты и пилигримы. Держитесь этой линии. Или, если не катит, займитесь сионистами. В конце концов, именно евреи виноваты всегда и во всём, это знает каждый демократ. Ну и совсем беспроигрышная позиция - грузинский, чеченский, азиатский, американский, английский и особенно немецкий терроризм, против которого надо бороться, если ты патриот, да к тому же демократ. Да, ещё забыл "Свидетелей Йеговы", этих - убивать на месте, если вы воистину любите Православие, Россию и Демократию.

User leokadij [myopenid.com], 28.08.2013 19:56 (#)

Шо, и войну в Сирии они тоже устроили???
Или это у Вас юмор такой?
Не надо шутить такими шутками, пожалуйста.

User rivares, 29.08.2013 16:52 (#)
3323

Вот те на! Сирия - показатель зрелости и качества демократического общества. Проснулись...Да российские демократы - самые ярые шовинисты, они именно так любят свою Родину. Можно раздолбать Чечню, можно Грузию - всё как с гуся вода. Сирия, конечно, ближе, можно долго "ля-ля-ля" распинаться про диктатуру Асада (ближе никого не нашли?), а в перерывах поддерживать нацистов-суперпатриотов и кричать "Кавказ ***бать! ***бать Кавказ!", утирая сладкие патриотические сопли. ...В России нет демократов.

User leokadij [myopenid.com], 29.08.2013 17:05 (#)

>>В России нет демократов.<<

Эт точно. Лет 10 назад я написал:

Что же сказать вам, братия,
о вашем честнОм народе?
Вся ваша демократия
кончается на нашей свободе.

Правда, есть Юрий Афанасьев и еще человека 2-3, но это - капля в море.

User redhead, 28.08.2013 16:40 (#)
2914

Ах, ты, неково вам поддерживать в Сирии? Как насчет детей, женщин и стариков, которых еще пока не всех отравили зорином? Их поддержать кишка тонка? Или вам не до людей в погоне за идеальным лидером?

User truefelischaus1, 28.08.2013 21:49 (#)

А как насчёт алавитов, включая детей, женщин и стариков? Вы за то, чтобы помочь Аль-Кайде и прочим людоедам их вырезать? Нельзя лезть в гражданскую религиозную войну и принимать чью-то сторону.

User redhead, 28.08.2013 21:59 (#)
2914

А молча смотреть, как безжалостно убивают женщин, детей и стариков тысячами можно?

User truefelischaus1, 28.08.2013 22:20 (#)

Нельзя. Но вот ведь в чём вопрос: вы уверены, что свалив Асада, вы прекратите кровопролитие? Где гарантия того, что сунниты не вырежут шиитов и алавитов? Смотрите, из Косово натовские и европейские силы до сих пор не могут уйти. А Косово - это всё-таки Европа...

User redhead, 28.08.2013 22:35 (#)
2914

Это вы из российской пропаганды почерпнули идею, что глажная цель - свалить Асада? Главная цель - остановить бойню.

И про Косово молчите, уж. Вспомните, как полтора года назад южно-осетинцы попробовали выбрать своего президента. И как рассправилась российская армию с ними, не говоря о женщине - кандидате в осетинские президенты от осетинцев, а не от Кремля.

Вот и сртавните с Косово.

User truefelischaus1, 28.08.2013 22:47 (#)

Хорошо, я за то, чтобы остановить. Но как? У вас есть рецепт? Или просто передать власть исламситам-людоедам?

User antip___utin, 28.08.2013 23:26 (#)
10331

На самом деле, если люди ХОТЯТ друг друга убивать - они будут убивать по-любому. Они должны это пережить и извлечь уроки. Только так взрослеют нации - на своих ошибках и страданиях. Европа сама проходила через все это, сколько кровопролитных войн было, и никто извне мир не насаждал.

User redhead, 29.08.2013 16:44 (#)
2914

И сколько еще кровопролитий понадобиться русскому народу, чтоб созреть, по вашим прогнозам?

User antip___utin, 29.08.2013 17:59 (#)
10331

Это зависит целиком от желания самого народа. Хочет он взрослеть и мудреть или предпочитает оставаться в подростковом возрасте и шляться по переулкам со шпаной.

User redhead, 29.08.2013 22:46 (#)
2914

Так от желания зависит или от кровопролитий? Хотелось бы уточнить.

User antip___utin, 30.08.2013 03:33 (#)
10331

Вы не смогли понять мысль двух простых предложений или не захотели?

User redhead, 29.08.2013 16:43 (#)
2914

НУ, во-первых, бескоровно остановить массовые убийства людей армией по приказу правительства ни у кого еше не получалось. Даже просто большую драку без крови не остановишь. А во-вторых, вот, как в Ливии, точечными бомбардировками военных баз Каддафи был остановлен. И не надо этих крайностей с людоедами. Да, могут придти к власти людоеды, а могут не придти. Проблема в том, что людоеды там сейчас уже у власти.

livejournal.com cohenj [livejournal.com], 28.08.2013 22:41 (#)

>> женщин, детей и стариков...
А куда ж мужики-то попрятались?

User redhead, 29.08.2013 16:48 (#)
2914

Не надо этого сарказма, там люди гибнут. В том числе дети. Газовая атака не выбирает.

3685

Главна опасность даже не в этом. Сейчас молодые мусульмане со всего мира – от Австралии до Монака – всеми мыслимыми и немыслимыми путями просачиваются в Сирию, чтобы воевать на чьей-то стороне. Это значит, что через какое-то время они вернутся обратно уже радикалами, да еще с опытом ведения боевых действий. Никто не приходит в восторг от такой перспективы, и желание у всего мира одно – задавить это чертову войну. Желательно, задавив Асада

User truefelischaus1, 28.08.2013 22:21 (#)

Задавив Асада, войну вы не закончите. Просто вместо одного злодея поставите другого (других). Тут нужно какое-то другое решение...

User redhead, 28.08.2013 22:38 (#)
2914

Правильно, нужно. Нужно остановить все войны и жить в мире, кто ж против? Но пока никто не придумал такого идеального решения для всех проблем, должна быть остановлена конкретная расправа над мирным населением.

User antip___utin, 28.08.2013 23:31 (#)
10331

Желательно, чтобы все эти отморозки, которые избирательно фильтруются в эту Сирию, навоевались вдоволь. Мирное население по-возможности эвакуировать, а отморозки пусть перестреляют друг друга.

User drany, 29.08.2013 08:40 (#)

Демагогия.
Каким это образом ракетно-бомбовые удары по Сирии помогут сирийским детям, женщинам и старикам?
Если бы целью было прекращение гражданской войны - речь шла бы о вводе международного миротворческого контингента ООН.
Но об этом никто даже не заикается.

User redhead, 29.08.2013 16:38 (#)
2914

Если, как в Ливии, то это будут ракетные точечные удары по военным базам.

User aloizios66, 28.08.2013 17:19 (#)

aloizios66, 28.08.2013 16:10 (#)
"Арабское общество еще не доросло до европейского понимания цивилизации. Представляется, что для них пока лучше военные режимы..." Так и не дорастет никогда, если будет слушать вот таких гуру, как вы". Ваше понимание ситуации на Ближнем Востоке - понимание чисто путинское, его вы тут и озвучиваете. Понятно, почему этот ваш доклад так похож на методичку. Надо понимать, что державшийся столь долго в этом регионе мира "марафет" - кончился, и нового не будет, идет ломка, и сколько она продлится, знаете только вы с Путиным.
Уничтоженная Сирия - на совести России и Китая, настойчиво бойкотировавших решения СБ ООН по военному вмешательству.Чего добились? Да вот этого всего, а теперь еще и химоружия. И теперь уже плевать, какая их сторон его применила.

User leokadij [myopenid.com], 28.08.2013 19:52 (#)

Павел, я согласен с Вами.

User oldigor, 28.08.2013 20:45 (#)

Не могу решить в какой квадрант декартовых координат поля подонков поместить сего Павлушу. Впрочем, может и не подонок, а попросту параноик. Но какова мощь интеллекта, это ж не так просто додуматься: "западные спецслужбы руками оппозиции"!
Б-же мой, какой бред!!!

User edward_sakash, 28.08.2013 22:27 (#)

Могла, да только где они его могли взять?
Ядерное оружие может и дворник применить, да только его у него нет.

User zvirblis_317, 28.08.2013 12:31 (#)
21611

Тем более что сейчас и здесь, в отличие от СССР или Сирии, за это не посадят и не убьют.
-------------------------
Так уж и не посадят и не убьют? Сколько уже сидяп Пусси? Сколько еще сидеть "болотникам"? Сколько убито и покалечено журналистов? Да, они не против асада выступали, но что это меняет? Сейчас в россии любого посадить - как два пальца об асфальт, с такими-то "судами"... Точнее, с одним самозванным "судьёй"... Так что тут вы, Александр, неправы... Люди опасаются, и их можно понять...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 14:07 (#)
21611

который знал про фальсификации терактов в Бостоне
-------------------------
Обьясни мне, как можно сфальсифицировать теракт? :))))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 15:42 (#)
24373

Ну и вопросик задали! :))
з.ы Ответа не будет!
Он просто тяфкнул,поднял лапку и побежал дальше!

User zvirblis_317, 28.08.2013 16:03 (#)
21611

Оставив кучку :))

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:02 (#)
21611

Подмели кучку :))

User leokadij [myopenid.com], 28.08.2013 20:00 (#)

Теракт сфальсифицировать невозможно.
Можно сфальсифицировать телеинтервью с человеком, который держит в руках якобы свои оторванные ноги и рассказывает в камеру, что он узнал в лицо террориста, который час назад подложил бомбу. Человек с оторванными ногами находится в состоянии болевого шока и давать телеинтервью не может в принципе.

User zvirblis_317, 28.08.2013 20:07 (#)
21611

Человек с оторванными ногами находится в состоянии болевого шока и давать телеинтервью не может в принципе.
---------------------
После местного обезболивания, и остановки кровотечения - может. Я этих кадров не видел, но на войне довелось говорить с таким. Так что не надо ля-ля... Всё сфальцифицировали, а никакого теракта и в помине не было, да?

User leokadij [myopenid.com], 28.08.2013 20:49 (#)

Опять твои начальники меня забанили за этот невинный пост!
Теракт был, а кто его устроил - дело тёмное.

User zvirblis_317, 28.08.2013 20:52 (#)
21611

Теракт был, а кто его устроил - дело тёмное.
-------------------------
ЦРУ с ФБР и АНБ, кто ж еще? :))) А с "моими начальниками" завязывай, или хотя бы уж назови - шо за зьвери такие :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 21:25 (#)
21611

Во! Так я и знал! :))))))) Осталось только стребовать с них зарплату за три с половиной года :))))

User leokadij [myopenid.com], 28.08.2013 22:16 (#)

Не юли!
Денежка тебе капает за каждый пост.

User zvirblis_317, 29.08.2013 00:48 (#)
21611

А хл тута юлить? Сноуден с мэннингом наверняка доставили все платёжки :)))))

5480

Лео, как Вам не стыдно считать деньги в чужом кармане?! P. S. И тогда уж не капает - а течёт ручьем.

User zvirblis_317, 29.08.2013 01:14 (#)
21611

Не ручьями, а потоком, Миня, сплошным потоком! Посмотри на количество постов, и сомнений не останется :))))) Танюху лечи - совсем загинается напарница :)))

User leokadij [myopenid.com], 29.08.2013 07:06 (#)

Я его денег не считаю. Пусть его хозяева считают. А zvirblis - портянка.
А ты чего его защищаешь? Сам, что ли, такой?

5480

Совсем даже не Такой - я, как известно, Агент КГБ и у меня тут много Служебных Обязанностей. А ЖвирблоПук, ШаманПук и эта Ваша Девочка С Персиками - мои Подопечные. Денег я им не плачу, уверяю Вас, а лишь слежу за порядком. А Вы, Лео, их всё время обижаете и всячески третируете - как же не заступаться!

3685

Спроси у лубянских. Они специалисты.

User redhead, 28.08.2013 16:51 (#)
2914

Это вы по России судите, где каждый день по десятку "боевиков" героически убивают и никто не задается даже вопросом, а был ли мальчик, а точнее вопросом : были ли это просто мальчики, которые ни в чем не виноваты. В отличии от негодяев, устроивших бостонский терракт.

User homskys, 28.08.2013 23:25 (#)

Александр сказал, что не сажают за протест солидарности с друним народом. У нас пока сажают только за протест неосовку и нпшему государю. Пока.

User zvirblis_317, 29.08.2013 00:57 (#)
21611

Ой... Захотят, посодют и за солидарность к другим! Вон у голосисьных пистолет с гранатой машли... А уж у антиасадистов и гранатомет с пулеметом найдут, не верите?

User ogurtzoff, 28.08.2013 12:36 (#)
20458

Все приличные и порядочные люди России должны поддержать законное правительство Сирии - правительство Асада, а не поедателей внутренностей из Аль-Кайды, которым помогает Запад, который, по идее, должен с ними, наоборот, бороться. Ведь это же Запад после 9/11 объявил войну мировому терроризму, прежде всего, Аль-Кайде и связанным с ней группировкам. А теперь они открыто на одной стороне. Получается, никакая это не война с террором была, а борьба нанайского мальчика с медведем.

4393

Законное правительство Сирии такое же законное как законное правительство Роисси. То что они пытаются прихватизировать монополию на принятие решений что законно, а что нет - не означает что они влияют на объективную "законность" ситуации. Это просто пропагандонство. А что до исламистов - они малая часть сирийской оппозиции.

User zvirblis_317, 28.08.2013 12:53 (#)
21611

++++++++

4363

"законное правительство Сирии" такое же законное как огурцофф порядочный..

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 15:49 (#)
24373

"А что до исламистов - они малая часть сирийской оппозиции"===Вон в Египте, как только мурсик с "братишками" попытались переиначить светскую жизнь египтян - ВЫШЛИ МИЛЛИОНЫ СОВРЕМЕННЫХ ГРАЖДАН ЕГИПТА! И мурсика как корова языком слизала -и никакой "гражданской войны" не будет! Ибо за военными миллионы - Граждан Египта!

User aloizios66, 28.08.2013 16:42 (#)

Да есть ли они там вообще? Может, и есть, да только не так много, чтобы делать их козырем официозной пропаганды.

User aloizios66, 28.08.2013 16:18 (#)

Надо творчески работать, огурцов. Я бы денег тебе не платил... Ну что ты все заладил: Аль-Кайда, Запад, террористы... Скоро уже и самых кондовых совков от тебя затошнит.

User chugoavec, 28.08.2013 20:34 (#)

Если правительство законно, то это не даёт ему право воевать с собственным народом и совершать международные преступления.

User antip___utin, 28.08.2013 12:41 (#)
10331

"Демократическим партиям и либеральной общественности было бы правильным поддержать борьбу с сирийским диктатором."
=====
Хочет ли вообще кто-то его свергать?
"страны Запада, затевая войну против сирийского режима, совершенно не собираются его побеждать. Самым худшим сценарием абсолютное большинство западных наблюдателей (да и политиков) называет быстрое свержение Асада и воцарение в Дамаске «Аль-Каеды». Такой поворот грозит превращением Сирии в рай для террористов со всего мира, дестабилизацией Ливана, Ирака и Иордании, геноцидом христиан, алавитов, друзов и другими последствиями, которые трудно себе даже представить."
http://lenta.ru/articles/2013/08/26/escalate/

User zvirblis_317, 28.08.2013 12:57 (#)
21611

Ну ты и выдал... Да еще откуда - из ленты.ру... У Запада может и нет цели свергать асада, а попытаться его образумить... Ну а уж если не образумится - другое дело...

User antip___utin, 28.08.2013 13:35 (#)
10331

Образумливать имеет смысл потенциально разумных. А когда грызутся упырь с оборотнем - какие вразумления могут быть?

User zvirblis_317, 28.08.2013 13:53 (#)
21611

Я тебя понял, что упырь - это путин, а оборотень - асад? А разве они грызутся? Или кого ты имел в виду?

User antip___utin, 28.08.2013 18:18 (#)
10331

Я хотел сказать, что в сирийской войне не на кого ставить. Лучше будет, если они подольше будут воевать друг с другом.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 22:15 (#)
24373

На людей надо ставить, которых давили и давят танками и травят зарином упыри типа Саддама, Каддафи, Ассада и др.

User gin, 29.08.2013 13:40 (#)
5316

время, к сожалению, упущено.. вмешиваться надо было сразу, пока экстремисты не ввязались в конфликт.. теперь, когда у асада хезболла, а в оппзиции -аль-каида, хороших решений уже нет в принципе..
думаю, алавиты по-любому у власти остаться не смогут.. вопрос в ом, как остаться живыми.. нельзя допустить экстремистов во власть, но аль-каида организована.. желательно найти вменяемых людей в оппозиции и опираться на них.. но в какой мере это возможно? кто знает.. возможностей у запада не так уж и много.. закатать всех в асфальт - легко, а заставить жить по-человечески - увы.. как только падет асад, главным врагом опять станет именно запад..

User zvirblis_317, 29.08.2013 13:51 (#)
21611

Всё будет нормально... Про Ливию уже ничего не слышно, значит устаканивается помаленьку, хотя прогнозы были точно такими же...

User bullxead, 28.08.2013 12:43 (#)
9340

ну и глупость несусветная.

ну а на Западе многие считают Путина диктатором.
тоже надо поддержать агрессию?

а Лукашенко, друзья России в Латинской Америке.
у одних диктатор, у других - союзник.

а чего ж раньше то молчали?
уже скоро как 2 года резня идёт.
больше миллиона беженцев, погибших десятки тысяч, убийства мирных жителей.
а тут вдруг все озаботились - как только США озаботились.
всем надо чего сказать.
вдогонку, как всегда.

User leibniz, 28.08.2013 13:45 (#)

Вы, судя по всему, по одной методичке строчите. В комментах Новой газеты те же песни о главном: трогать Асада нельзя, потому что уже давно резня идет, и где вы раньше были.
Суверенная логика поражает причинно-следственными связями: если у кого-то горит дом, то тушить пожар нельзя, поскольку вы его раньше не потушили.

(комментарий удалён)
User gedeke, 28.08.2013 14:16 (#)
3280

В Германии и Италии восцарился хаос? После свержения законных правителей, которых поддерживал народ? Люди страдают и умирают?
Вроде бы всё в порядке в этих странах, нет?
Да и в Сербии после свержения Милошевича всё ОК, тишь да гладь, не находите?

(комментарий удалён)
User gedeke, 28.08.2013 15:54 (#)
3280

А и правда, пичалька... А при Милошевиче так весело резали друг друга!

User zvirblis_317, 28.08.2013 16:04 (#)
21611

+++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User gedeke, 28.08.2013 17:17 (#)
3280

Гегемон хотел, чтобы в Западной Европе прекратился военный конфликт. Он и прекратился. Да, пришлось чутка побомбить. Что поделаешь, если диктаторы другого языка не понимают? Теперь - мир и порядок.
Я понимаю, вам бы хотелось, чтобы народы бывшей Югославии и дальше продолжали бы убивать друг друга, а тут такой облом...

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 19:28 (#)
24373

фашка . а ты сильно поглупел-нет в Югославии никакой стрельбы, надеемся, что к весне закончится и в Сирии! :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 19:29 (#)
24373

тьфу, ты, -еще 85 рэ!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 19:25 (#)
24373

А что в при Милошевиче в Косово албанцы не проживали? Только сейчас понаехали тут? :)) И что тебе больше нравится, когда кого-то дебильный диктатор давит танками? пойди получи свои 85 рэ.

User karazupa, 28.08.2013 16:35 (#)
3106

В Германии и Италии восцарился хаос?
================================
Уважаемый Гедеке, не смешивайте, пожалуйста, яблоки с апельсинами. Германия и Италия - страны с многовековой культурой. Исламская масса - это стадо средневековых пастухов, получивших в руки автоматы, и ведомая средневековой религиозной ненавистью к "неверным" и к инакомыслящим в своей собственной среде. Они не собираются строить лучшее будущее ни для себя, ни для своих детей. Их единственная идеология - завоевать весь мир и сделать его таким, каким он был во время Махамета.

User gedeke, 28.08.2013 17:20 (#)
3280

Вот ведь какая штука получается - Германия, будучи страной с многовековой культурой, отправила в печи лагерных крематориев миллионы людей. Как говорится - и на старуху бывает проруха...

User karazupa, 28.08.2013 17:41 (#)
3106

Германия, будучи страной с многовековой культурой, отправила в печи лагерных крематориев миллионы людей.
==========================
Ну, не мне же Вам рассказывать, чем всё закончилось. Так что, культура, всё-таки, не так уж и плохо. А Восток - дело дохлое. Там не философия, знаете ли. Там оголтелая средневековая религия, и закончится всё может только одним - уничтожением всех, кто не примет этой религии.

User karazupa, 28.08.2013 17:53 (#)
3106

In a chilling sermon posted on YouTube, Brampton, ON Sheikh Faisal Hamid Abdur-Razak outlines how adulterers and homosexuals can benefit from being stoned to death, saying their souls would be purified by this type of capital punishment.
==========================================
В леденящей душу проповеди, выложенной на Ю-Тюбе, Онтарийский Шейх Файзал Хамид Абдур-Разак описывает как неверные жёны и гомосексуалисты извлекут пользу от побивания до смерти камнями. Их души будут очищены, подвергнувшись смертной казни такого типа.

User antip___utin, 28.08.2013 22:44 (#)
10331

То же самое считалось и в средневековой Европе - души сожженных еретиков получат шанс на спасение.

User rybvv8, 28.08.2013 18:16 (#)
3211

А как насчет разграбления Византии крестоносцами? Разве оно менее варварское, чем уничтожение вандалами Рима? Культура, всё-таки... :) Дык, мож, не только "Восток - дело дохлое"?

User antip___utin, 28.08.2013 22:47 (#)
10331

Вся европейская культура - дело рук и мозгов тонкой прослойки интеллектуальной элиты. Народные массы оставались и остаются теми же простолюдинами, что и в средневековье. Копни поглубже - вылезут и страх, и ненависть, и животные инстинкты. В глубине натуры простолюдины любых континентов схожи.

User rybvv8, 28.08.2013 22:49 (#)
3211

Что значит "простолюдины"? Быдло - оно и в Африке быдло. На Гранях его тоже полно. И национальности оно не имеет - не спорю. :)

User antip___utin, 28.08.2013 23:14 (#)
10331

Простолюдины - это простолюдины. Это не совсем то же самое, что и быдло.

User rybvv8, 29.08.2013 00:24 (#)
3211

А ЧТО это? Какие у них признаки? :)

User antip___utin, 29.08.2013 01:44 (#)
10331

У кого?

User rybvv8, 29.08.2013 07:59 (#)
3211

У простолюдинов, разумеется. Кто это такие?

User antip___utin, 29.08.2013 12:42 (#)
10331

Почитайте вики.
В несословном общенстве простолюдины - просто малообразованные люди.

User redhead, 28.08.2013 16:57 (#)
2914

Это в Ливии был законный правитель? Полковник, пришедший к власвти в результате военного переворота и никогда за 42 года не прожодижший никаких выборов? Это он законный?

В Ираке, Афгане и Египте законность так и не пришла к власти, но и там убивают реже, чем на российком Кавказе. К зеркалу подойдите.

(комментарий удалён)
User redhead, 28.08.2013 18:49 (#)
2914

Полон интернет.

User redhead, 28.08.2013 16:54 (#)
2914

Если Путин устроит таки газовую атаку "воронежа" (повелось этот город использовать), то, ДА, Путина придется как-то останавливать. Не хотелось бы. Вот и Сирию не хочется.

Озаботились ровно после газовых атак, в которых погибли сотни людей.

(комментарий удалён)
User redhead, 28.08.2013 18:49 (#)
2914

ТАк есть и предоставлены Лаврову. Но тебе наврали, что не предоставлены.

User drany, 29.08.2013 09:00 (#)

Ссылку на информацию с официального сайта ООН, пожалуйста.

User redhead, 29.08.2013 16:37 (#)
2914

Удобно так кричать, что ООН никчемная и продажная организация, но при случае требовать доказательства только от ООН.

Обама вчера четко сказал, что у него достаточно доказательств, чтобы считать, что режим Асада использовал ракеты с химическим оружием против мирного населения. Если попросите, найду ссылку на речь Обамы. Я эту речь слушала по радио.

User chokolivsky_12, 29.08.2013 18:23 (#)
12750

Вор, рыцидивист. И проверять нечего.

User redhead, 29.08.2013 22:45 (#)
2914

Ну, воры - это в Кремле.

User drany, 30.08.2013 11:29 (#)

1. В Сирии работают эксперты ООН. Отчитываются перед руководством ООН. Каким краем тут, вообще, Обама?
2. Перед вторжением в Ирак Буш-младший тоже заявлял о своей уверенности в наличии у Саддама ОМП. Доказательства так и не были представлены.

User kochetkovv, 28.08.2013 13:08 (#)

Ах до чего же приличный человек легковерен и простодушен. Ярый уркаган так и зовет таких людей: фраер, то есть жених. То есть человек, у которого на уме одни мечты. Как же мне все это не нравится. Так и слышен запах провокации. Так и чудится мне, что впоследствии мы будем качать головами и восклицать: «как же мы этого раньше не видели?». Как бы не было поздно. Что Америка. Демократическое движение в России будет подорвано. Всякая рептильная шелупонь будет нам тыкать в лицо этим фактом: «Вот, вот, вот. Опять. Опять». Донесения агентов. Им можно верить только тогда, когда действительно США противостоит Сирия. А если не Сирия, а державы, во много и много раз более опытные в искусстве провокаций? Что тогда? Агент что видел, то сказал. Здесь головой думать надо.

User drany, 30.08.2013 11:36 (#)

Еще неизвестно, были ли донесения агентов.
А вот поддержка американских ударов по Сирии российской оппозиции аукнется однозначно, и еще не раз. Особенно после того, как о необходимости предъявить доказательства применения Асадом хим. оружия по-тихому "забудут".

, 28.08.2013 13:15 (#)

К сожалению, "капризным и неуравновешенным скандалистом" выглядит уважаемый аффтор этого опуса.
Ему не нравится что Кремль не стучит тапком по трибуне ООН (просто тихо блокирует), а оппозиция не выходит вся как один к тому же Кремлю под стук уже своих тапок. Времена и люди слегка поменялись ,дорогой товарищ! -:)))

В Чехословакии НЕ БЫЛО гражданской войны, а Луи Брежнев с подельниками снёс ЗАКОННОЕ правительство тов. Дубчека. Так что это сравнение мимо кассы, да и оппозиция (либеральная и не очень) желает откушивать с барского стола РФ, а не куковать по психушкам как те, кто вышел в далёком 68-ом. Всего и делов.

User clockman, 28.08.2013 18:59 (#)
3033

Насколько законное, Хася? Был бы Дубчек, если бы Чехословакия не попала бы в зону Советской оккупациии?

, 05.09.2013 19:15 (#)

Да настолько же законное, как правительство САСШ, Канады, Австралии и проч. если б они (эти территории) не попали под англо-саксов.

User luger66, 28.08.2013 13:30 (#)

"Любые заключения об использовании сирийским правительством химического оружия "
===

Ну а то , что ХО применило НЕ сирийское правительство, а некая спецслужба как повод для вторжения - в голову не приходит ?
Я вот не пойму, Подрабеник не понимает, что без Асада в Сирии начнутся "побития камнями", публичные порки и прочие ?
Что "тиранический режим Асада " - это наименьшее зло по сравнению с тем , что будет.
Если не понимает - это не очень хороший журналист и читать его не стоит
Если понимает - это очень не хороший человек и читать его тем более не стоит.

User leibniz, 28.08.2013 13:46 (#)

Ага. На самом деле газы распыляли не сирийские правительственные войска и не оппозиция. Газ зарин распыляли американские боевые подводные пловцы сил специального назначения. Эта провокация была необходима американцам для полномасштабного вооруженного вторжения сил НАТО в Сирию. Дело в том, что в Сирии растет чрезвычайно редкий кактус фельдельгауртен, вытяжка из которого используется в США в составе краски для банкнот. Поскольку американцы собираются напечатать еще несколько триллионов ничем не обеспеченных долларов, чтобы спровоцировать очередной мировой кризис, им позарез понадобилась эта краска. Поэтому США собираются начать войну.

User yatom, 28.08.2013 13:54 (#)

+100 ! )))

User luger66, 28.08.2013 14:36 (#)

Да не в кактусах дело - все по-сложнее чуток. Геополитика - ускоряют процессы глобализации в исламском мире - убирают светские понятийные тормоза типа Хуссейна, Каддафи или того же Асада.

User redhead, 28.08.2013 17:02 (#)
2914

Отлично!

User zvirblis_317, 28.08.2013 20:29 (#)
21611

+++++++++

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 28.08.2013 22:31 (#)
24373

" в Сирии растет чрезвычайно редкий кактус фельдельгауртен, вытяжка из которого используется в США в составе краски для банкнот. Поскольку американцы собираются напечатать еще несколько триллионов ничем не обеспеченных долларов.." ========Как Вы догадались, г-н leibniz ? Я давно это понял , но боялся . чтоб мировая закулиса не попортила огурцы на моей огуречной плантации! - Я НАДЕЮСЬ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ПОЛУЧИТЬ ТОННЫ ПОДОБНОЙ ДЕФИЦИТНОЙ КРАСКИ ИЗ ПРОСТОГО РУССКОГО ОГУРЦА И ТЕМ САМЫМ НАГНУТЬ МИРОВУЮ СВЕРДЕРЖАВУ!

User redhead, 28.08.2013 17:01 (#)
2914

Без Асада МОГУТ начаться публичные порки в Сирии, но при Асаде уже ИДЕТ массовое уничтожение мирного населения химическим оружием. Разницу между злом, которое может быть или не быть и злом, которое уже происходит в массовых масштабах, вы видите или нет? Думаю, видите, но глаза прикрываете.

User karazupa, 28.08.2013 17:04 (#)
3106

Подрабеник не понимает, что без Асада в Сирии начнутся "побития камнями", публичные порки и прочие ?
================================
Вы заметьте ещё одну интересную деталь: США ещё не высказались прямо, что химоружие применил Асад, или бунтовщики. Зато г-н Подрабинек уже знает, что это именно Асад. Я видел интервью с фотожурналистом, который день тому приехал из Сирии. Он говорил, что сейчас невозможно определить - кто применяет химию. Но Подрабинеку, а с ним, кстати, французам, англичанам, канадцам, уже известно, что это Асад.

User clockman, 28.08.2013 19:05 (#)
3033

Пару часов назад лично лицезрел представителя американской администрации по ВВС, который заявил, что они "совершенно уверены", что это Асад.

User chokolivsky_12, 29.08.2013 15:24 (#)
12750

Народы всего мира хотят немедленного мира!
…Значит, пора бомбить.

User boris_k, 28.08.2013 13:42 (#)
3734

Можно понять возмущение Подрабинека хамской внешней политикой России - но благородное возмущение не заменяет разума, а его-то в статье маловато. Чего стОит только сравнение Сирии с Чехословакией - те смельчаки ма Красной Площади поддержали людей, которые были 100%-нами демократами, а кого предлагает автор поддержать в Сирии? Исламских братьев? Не говоря уж о такой мелочи, что тогдашние диссиденты выступили ПРОТИВ вооруженной интервенции, свергнувшей законное правителъство Чехословакии - нынешние диссиденты, следуя Подрабинеку, должны выступить ЗА вооруженную интервенцию, направленную на свержение существующего, хотя и варварского, но пока еще официально поддерживаемого международным правом правительства Сирии. (А варварских правительств, следует заметить, в мире до фига, и если воевать в Сирии, то почему не в Судане, почему не в Сев.Корее и т.д. по списку?)
Что можно увидеть общего у этих двух ситуаций? Мне для этого фантазии не хватает.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 29.08.2013 12:52 (#)
10331

Затем же, зачем американцы применили ядерное оружие против почти уже поверженной Японии - ускорить процесс, устрашить врага, минимизировать жертвы со своей стороны.
Кстати, не факт, что Асад выигрывает. Повстанцы после того, как стали получать новое оружие, выравнивают ситуацию. На севере они вообще расширяют территорию контроля.

User drany, 29.08.2013 09:05 (#)

+++++

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 13:55 (#)
21611

А какая разница : асад, или брат асада? А Израиль подвергался нападкам всегда...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 14:43 (#)
21611

Нет разницы -просто надо найти этих негодяев...
------------------------
А чего их искать, когда они сами себя демаскировали, не допуская экспертов в зону поражения... Еще и российский с китайским режимы в очередной раз своё мурло показали, блокируя допуск... Так что все уже найдены, и завтра (в четверг) может уже начаться военная опереция против асада...

User yatom, 28.08.2013 13:50 (#)

"Вообще идея провокации близка российскому сознанию, убежденному в том, что в мире ничто не делается просто так, по убеждениям - только по корыстному расчету." Вот, видите, уже одна характерная черта выявлена. За дело нужно приняться настоящим исследователям homo как вида и выявить-таки имманентные свойства настоящего восточного славянина, пусть даже при этом политологи помогут. Возможно, сие убережёт этот редкостный вид от самоистребления.

User tkalich, 28.08.2013 14:04 (#)
3709

"Так неплохо бы понимать и проблемы других стран, которые находятся в положении еще худшем, чем мы"

менталитет такой, однако
с одной стороны: "Моя хата с краю, я ни чо не знаю"
с другой стороны, мы ждём обиженные: кто бы нам помог в хате подмести, да порядок навести

User zvirblis_317, 28.08.2013 15:18 (#)
21611

+++++++

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 15:20 (#)
21611

А ты балаболишь не впустую? Так бери билет туда же - только по другую сторону баррикад :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 19:19 (#)
21611

Валяй! Там и без него, есть кого :)))

User hеavу, 28.08.2013 14:28 (#)
22578

У оппозиции нет позиции...
Или у оппозиции другая позиция.
Кстати не только по происходящему в Сирии.

(комментарий удалён)
User hеavу, 28.08.2013 14:45 (#)
22578

И шо?
Ты бы хотел ему ответить?
Давай Вовка, а я послушаю.

(комментарий удалён)
User hеavу, 28.08.2013 14:53 (#)
22578

Ты от меня требуешь эфира на ТВЦ?

(комментарий удалён)
User hеavу, 28.08.2013 15:01 (#)
22578

Не, у меня джеб.
Ты лучше к Борко обратись, может подсобит с прямой трансляцией.

(комментарий удалён)
User hеavу, 28.08.2013 15:32 (#)
22578

Тока я тя прошу брат, без иксоф.
Штабы я, как человек со слабой нервной системой мог после просмотра оценить ситуацию без помощи психоаналитега.

User redhead, 28.08.2013 17:04 (#)
2914

Он хотел ерунду про Навального запостить и запстил. Ничего другого он не хотел.

User luger66, 28.08.2013 14:59 (#)

Я не "френд израильтянин" но в ситуяции, имхо, немного разбираюсь. В иудаизме существует очень много течений - и одно из них типа "Натурей карта" - его последователи не признают сионисткое движение ( репатриацию евреев в Израиль и еврейское государство ) потому как народ божий по замыслу Бога должен нести свет всем другим народам ( испорченным дьявольским влиянием ) , своей непорочной и праведной жизнью показывая им пример. " В тебе благословятся все народы ", " Нести свет народам " и пр.
Кстати в том же иудаизме есть Мессиане, которые признают Иисуса - Мессией ( Богом, пришедшем во плоти )-
по сути - это христиане - протестанты кальвинисткого толка.

(комментарий удалён)
User luger66, 28.08.2013 15:10 (#)

плюрализьм - плюрализьмом , но будучи в Иерусалиме я не рискнул ездить по городу в субботу - говорят можно кирпичом по багажнику получить , если окажешься в религиозном квартале.

User zvirblis_317, 28.08.2013 15:24 (#)
21611

А шо, по субботам в религиузных кварталах нельзя носу из дому высовывать?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 16:07 (#)
21611

Я вот не в курсе - ультраортодоксы ненавидят автомобили, или в чём там дело?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 28.08.2013 17:38 (#)
21611

Понял, спасибо.

User parashutkin, 28.08.2013 21:32 (#)
5564

А откуда следует, что данный конкретный день является субботой? Кто вел счет с начала творения?

User drany, 29.08.2013 09:09 (#)

Т.е. кирпичом по багажнику заехать иудаизм не запрещает?

User luger66, 29.08.2013 19:59 (#)

нет, если для этого есть определенные предпосылки.

twitter.com Spetscommando, 28.08.2013 15:00 (#)
5706

"...это был акт солидарности с другим народом, вступившим в неравную схватку с очень крепкими тираническими режимами."
При всём уважении к г-ну Подрабинеку, хочу заметить, что в этом он в корне неправ. В 1968-м году в самой Чехословакии проявился конфликт коммунистов с коммунистами. Коммунисты "с человеческим (насколько это вообще возможно) лицом" приходили на смену ккоммунистам со сталинским мурлом. Что, конечно, не оправдывает мерзости и скотства советской сотоварищи военной агрессии и последующей оккупации этой страны. Танками там насадили брежневский застой (у нас сие называлось "развиттой социализм", у них - "нормализация") вместо некоего подобия Югославии, которое возникало в Чехословакии. Т.е. никто там до дружеского визита русских танков ни в какую схватку ни с кем не вступал.

User soso_may, 28.08.2013 15:39 (#)

чего там проверять? 90% демократов ярые империалисты. угроза режиму в сирии прямая угроза империи, это имперцы нутром чуют.

User bilmaykrosoftkin, 28.08.2013 16:07 (#)
9252

из этих 90% "демократов" - 90% евреи. Вот теперь все сходится. Они не империалисты, а самые обыкновенные сионисты

4363

хорошая статья и правильная постановка вопроса

User medwedb, 28.08.2013 15:59 (#)

Неплохо бы понимать и проблемы других стран, но проблема состоит в том, что понять, что происходит в Сирии невозможно. И выступление за те или иные силы в Сирии равносильно выбору из двух зол - что хуже. Потому, что сохранерние зверского асадовского режима невозможно, а приход к власти боевиков грозит обострением конфликта, новым кровопролитием и новыми усложнениями международного положения на БВ. В этой ситуации, наверно, стоит промолчать, пытаясь разобраться и содействуя прекращению насилия с обеих сторон.

User bilmaykrosoftkin, 28.08.2013 16:10 (#)
9252

о Израиле в множественном числе - Тельавив интересы других стран не хочет понять?

User zvirblis_317, 28.08.2013 20:33 (#)
21611

Тель-Авив куда-нибудь лезет??

User piter18, 28.08.2013 16:42 (#)

Так значит, ну никак невозможно, по мнению крутых либералов, отфильтровать экстремистов-и потому Все И ВСЕХ на свободные выборы?
Никаких нам нет преград?
А Латынина -агентт оталитаризма?
А мы, значт, самые стойкие демократы?
Увы, господа, максимализм до добра не доводит.
Примеры я уже давал:
ультра демократ Керенский, который привёл к власти Ленина и немецкие соц.демократы, отказавшиеся задавить наци после мюнхенского пивного путча1923

User piter18, 28.08.2013 16:57 (#)

Низ-зя! ни под каким видом нельзя делать, вернее, повторять этид вег лупости-они стоили в сумме, если учитывать все подвиги комми и наци, порядка100 миллионов трупов.
А сейчаск, огда и ОВ, и ЯО заполнили склады, это будет стоить много дороже.
Нахрена тогда эти выборы вообще-жизнь-тодороже, а?

Но в реале всё совсем не так безнадёжно И выборы вполне свободные можно проводить и экстремистов вполне можно к выборам не допускать.
Критериев сколько угодно.
Что, мы не можем отличить бесноватых комми, наци, исламистов от нормальных людей?
Да раз плюнуть.
Но нужен Закон.
Но как только Латынина или кто-нить другой начинает разговор о таком законе- хе-хе,подымается буквально крик . Ах, ох, подрыв демократи, агенты тирании и пр и пр...
А мне таки кажется, что кричащие и есть самые настоящие защитники экстремистов

User hеavу, 28.08.2013 17:15 (#)
22578

Правильно необходимо снова и снова искать диктатора который бы устроил некоторую часть общества.
А вдруг повезет, тогда и короновать можно будет, чтобы не слышать это гадкое слово - фыбары... (фу)

User piter18, 28.08.2013 17:21 (#)

Ну ненадо, Вы же приличный человек-не занимайтесь демагогогией.
Вы что, считаете, что люстрация комми не есть пример того самого закона, о котором говорит Латынина? Или Вы против люстрации в бывших странах "соцлагеря"?
Или там диктатуры?
Где, интересно?

User hеavу, 28.08.2013 17:34 (#)
22578

Сложно говорить о люстрации по прошествии стольких лет после перехода режима коммунистического в псевдодемократический. Лет двадцать назад надо было делать это благое дело, а кого сегодня "люстрировать"?
Я бы начал с "империалистоф" - (шутка). хотя если попытаться заглянуть в будущее не очень смешная.
Вы написали о законе который можно было бы принять...
Но ведь в России до недавнего времени эти законы были может быть лучшими в мире, только выполнять их никто не спешил...
А если было бы как это прописано в конституции, то и путен не сидел бы четвертый срок в кремле.

User chokolivsky_12, 29.08.2013 18:39 (#)
12750

Как это кого люстровать? Тех, кто в сотрудничестве с коррупционистским режимом был замечен и хапен зи гевезен гут гемахт! Навальные вот придут, они им наваляют

User hеavу, 28.08.2013 17:12 (#)
22578

А мне вот удивительно, что в 20.... году люди говорят о свободных выборах как о" максимализме...."
С каких это пор они стали таковыми?

User piter18, 28.08.2013 17:25 (#)

А мне вот удивительно, что в 20.... году люди говорят о свободных выборах как о" максимализме...."
С каких это пор они стали таковыми?
===================================================
С 5 марта 1933 Вам такая дата знакома ?
И потом, я таки не понимаю Вы считаете что, например, в Египте на следующих выюборах (они там через полгода), надо опять допустить Братков?

User hеavу, 28.08.2013 17:35 (#)
22578

Нет, я так не считаю.
Но ведь и хунта кая-нить не лучший вариант.

User aloizios66, 28.08.2013 16:48 (#)

Сколько троллей мобилизовано вокруг сирийской темы! Похоже, она начинается - информационная война.

User zvirblis_317, 28.08.2013 17:27 (#)
21611

Она и не прекращается уже много лет... Точно так же было и по Ливии... Одно радует - эти тролли просто даром прожирают деньги Трубы, приближая ее крах... На общественное мнение они влияют с обратным эффектом, тоже невольно вредя режиму... :))

User fellix505, 28.08.2013 19:20 (#)
7155

Риварес откровенно показал клыки вурдалака.Желает смертей многомиллионных.Истинный наймит...

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:30 (#)
21611

Где риварес?

User fellix505, 28.08.2013 20:26 (#)
7155

Дык колесико покрутите,он и найдется.

User zvirblis_317, 28.08.2013 20:35 (#)
21611

Лучше ссылку...

User fellix505, 29.08.2013 04:21 (#)
7155

Какую еще ссылку??! Eго пост от 28.08.13 15:12.Колесико не крутится?Ну и дела...

User zvirblis_317, 29.08.2013 10:02 (#)
21611

Какое нахрен колесико, когда нет такого поста, или вы страницу не обновляете, и не видите, как исчезают посты? :)) Ну а как кинуть ссылку на конкретный пост - мне уже просто лень учить кого-либо... :)

User fellix505, 29.08.2013 11:51 (#)
7155

Ну тогда я просто блатной до невозможности. :)) Всё я обновляю,на пяти гаджетах сижу и всё видать.Или вас СОРМ рихтует.

User zvirblis_317, 29.08.2013 11:57 (#)
21611

Да нет того поста на этой ветке! Я и вчера его не нашел... Если есть - давайте перепостите его в качестве ответа мне!

User fellix505, 29.08.2013 14:37 (#)
7155

Ааа...Дык енто Михайло Цененко шуткует.Он и подтер.А вас изобличил!Воот почему я вам все втюхивал про пятерочку гебистскую,а вы все молчали.Воздыхатель скоропеюшки к чугункинам-с вас причислил. :)Интересно,интересно,а как фамилия вашего куратора,Риварес? :)) зыы

User zvirblis_317, 29.08.2013 14:42 (#)
21611

.Он и подтер
---------------------------
Он может только танюхе кой-чего подтереть :))) Ну, убедились, что нет ривареса? О чём там хоть речь была, если коротко?

User fellix505, 29.08.2013 17:35 (#)
7155

Ненавидит он сионистов,исламистов,даже пилигримов,свидетелей Иеговы,террористов из демократических стран-Англии,США,Германии и арабских джихадистов и т.д.Асад у него хороший,русские демократы гады,наоборот.Человеколюб одним словом.

User fellix505, 29.08.2013 17:36 (#)
7155

Посты его у меня остались.У др.пользователей подтверждения испросите.

User zvirblis_317, 29.08.2013 17:56 (#)
21611

Вы чё, всякую хрень еще и сохраняете?? :))

User andrey_62, 29.08.2013 18:03 (#)
3180

Слыхал -0 Жирик ожил. Весьма своевременно предложил перенести столицу в Магадан.
(Кажется я знаю, как вскорости будет называться этот город - Маодан.:)))

User zvirblis_317, 29.08.2013 18:06 (#)
21611

Весьма своевременно предложил перенести столицу в Магадан.
--------------------------------
Эта ж скока нада колючки дополнительно! :))

User andrey_62, 29.08.2013 18:30 (#)
3180

Китайцы завезут любое тре6уемое количество...

User zvirblis_317, 29.08.2013 18:36 (#)
21611

Не только завезут, но и бесплатно смонтируют :)

User andrey_62, 29.08.2013 18:49 (#)
3180

И табличку на въезде из нестандартного 6-сантиметрового золотого листа? С трехметровыми буквами из алмазов?

User fellix505, 29.08.2013 18:05 (#)
7155

А я что,модератор по вашему??!!Это не моя обязанность комменты стирать.Вы ведь батенька,кажись пьющий человек.Вот с этим Риваресом меня что-то грузите весь день.Ладно,что я тяжёлой атлетикой занимался,тащу енту ношу,Ривареса вашего.

User zvirblis_317, 29.08.2013 18:19 (#)
21611

тащу енту ношу,Ривареса вашего.
-----------------------------
Чего-то вы заговариваетесь... Если уже нет на ветке никакого ривареса - каким образом он может остаться у вас? И с какого бодуна вы ривареса назвали "вашим"? Чьим это "вашим"? :))

User fellix505, 29.08.2013 18:37 (#)
7155

Неет!Он теперь уже ваш!Вы мне про него сколько уже отписали.Я вообще по жизни трезвенник,в отличии от вас. :)А на вашей ветке ему наверное неуютно,вот он и запрыгнул на мою. Хе-хе.Предлагаю пока забыть про Ривареса-Чугункина-с. :))

User zvirblis_317, 29.08.2013 19:00 (#)
21611

Я вообще по жизни трезвенник
----------------------
Я уже начал в этом сомневаться :)))

User fellix505, 29.08.2013 20:30 (#)
7155

И напрасно.Мне вера не позволяет пить.А вы сами как-то признались (не мне,правда),что употребляете,и не хило.Ну да ладно.Во второй раз предлагаю хоть на время забыть Ривареса-Чугункина-с.Михайло,читая нас,под столом уже валяется.Он же ведь внимательно нас читает.Я даже уже готов признаться,что будто бы я модер-беспредельщик. :)) Но Риварес у меня был!!У него самого спросите,по каким веткам он ползает. :))

5480

А вы, Феликс, не без Благоразумия - выходит, ошибался я!

User zvirblis_317, 29.08.2013 22:49 (#)
21611

А ты еще и хамелеончик :)))))

5480

А что вам интересно не нравится? Alexandr Rivares-Chugunkins! Звучит? О, да!

User zvirblis_317, 29.08.2013 19:38 (#)
21611

В детство впадаешь? :)))

5480

Всё у него крутится, просто rivares - это второй Ник Александра. Вот он дурака и включает. А раньше он назывался - rivares_klaipedas_chugunkinas.

User zvirblis_317, 29.08.2013 14:05 (#)
21611

Чем дальше в лес - тем больше в тебе идиотизма :))))))

User esccapist, 28.08.2013 17:27 (#)

полностью в данном случае согласен с автором
Но как же затянули-опоздали из-за этой чекистской мрази и маоистов-капиталистов, сравнить даже с той же Ливией... А в Сирии огромное число уже убитых и раненых, масса бежавших из страны, колоссальные разрушения, ожесточение и, как следствие, радикализация... Картина-то нам кстати знакомая: вот при Дудаеве еще о ваххабитах и слыхом не слыхивали...

User nsk_city, 28.08.2013 17:39 (#)

Несколько лет назад мой друг из России, который разбирается в политике не хуже, чем я в аквариумных рыбках, был в Сирии в творческом путешествии. Впечатления грандиозные - особенно от посещения мест исторических религиозных событий. Много зарисовок и несколько хороших картин.
Особенно интересны его впечатления, как человека творческого, от людей и их, человеческих, взаимоотношений. Он был в восторге - никакой религиозной и классовой розни и полуденная сиеста.
Теперь этого уникального миролюбивого и доброжелательного анклава больше нет. Религиозные войны добрались и до них. Спасибо дяде Сэму и дяде Вове за "наше счастливое детство" - это скажут дети, которые выживут в этой войне - независимо от религиозной озабоченности их родителей.

User esccapist, 28.08.2013 19:16 (#)

С каких это пор Асада кличут Сэмом? я думал он Башар...

User nsk_city, 28.08.2013 19:28 (#)

Uncle Sam vs дядя Вова - расскажите это сирийцам, которым нет дела до геополитических проблем...

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:23 (#)
21611

Так ведь дядя вова вроде как против войны :))))

User leokadij [myopenid.com], 28.08.2013 19:38 (#)

Дочь моей знакомой вышла замуж за сирийца 18 лет назад. Жили счастливо, родили четырех детей, каждые 2-3 года она приезжала к матери с детьми на месяц-два.
Потом началась эта заваруха, она два года назад осталась с детьми на Украине, теперь живут впятером в двух комнатах. Дети ходят в школу и садик, не голодают, но жить трудно. Муж вернулся в Дамаск, старается что-то заработать, но во время войны заработки врача плохие...

User nsk_city, 28.08.2013 20:00 (#)

Разрушили друзья человеческую экосистему - друг Вова и друг Барак, несмотря на публичную риторику. Кто из них исполнял мужскую роль, а кто женскую в этом театре кабуки уже не важно.
Они были и есть одна патриархальная семья. :)(:

, 28.08.2013 21:34 (#)
9059

Практически то же самое лубянские тролли писали о режиме Каддафи.

User zvirblis_317, 29.08.2013 01:37 (#)
21611

Да почти слово в слово! :))) Там тоже была чья-то, не то сестра, не то дочь... Хоть бы уж чё новое придумали, а то лубянизм лезет изо всех щелей :)))) Хоть бы уж сочинили байку, что какой-то россиянин на сирийке обженился, и благоденствует, но всегда почему-то наоборот - россиянка у сирийца, как у христа за пазухой была, но тута пришли злобные мериканцы, и всё испортили :)))) Ой, дешевки путинские, ну никакой фантазии :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 29.08.2013 10:11 (#)
21611

А ты хотел вешать лапшу, и чтобы все, как лохи, в нее верили? :))))) Начитались уже досыта :))

User leokadij [myopenid.com], 29.08.2013 07:00 (#)

А я пишу о моих реальных знакомых, а не о "режиме".

User zvirblis_317, 29.08.2013 10:18 (#)
21611

А ты поройся по Граням той поры, когда каддафи черенковали - и найдешь точно такой же пост про "знакомую медсестру", очень хорошо жившую в Ливии при каддафи... Ты только вместо медсестры, врача воткнул, вот и вся разница :)))) Внимательнее надо врать, внимательнее! Или это уже возрастное? :) Не надейся, что тут все - склеротики :)

User leokadij [myopenid.com], 29.08.2013 14:59 (#)

Что у тебя мозгов не было и нет - это давно известно.
Оказываается, у тебя нет и сердца.
Желаю тебе получить американским "Томагавком" по голове.

User zvirblis_317, 29.08.2013 15:10 (#)
21611

На тебя и индейского хватит, натурального :))))

User zvirblis_317, 29.08.2013 01:39 (#)
21611

Ты сам-то хоть заметил, что перепостил одну из ливийских историй? :)))))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 29.08.2013 10:08 (#)
21611

Ой, только не заплачь :))) Точно такую же историю кто-то вываливал про Ливию, и, как видишь, об этом говорю не я один :)) Не бывает таких совпадений, они только заказные :))

User leokadij5, 29.08.2013 12:28 (#)

Мразь!

User zvirblis_317, 29.08.2013 12:32 (#)
21611

Заклинило? :)))

User fellix505, 28.08.2013 19:24 (#)
7155

Хорошо так подравниваются добрый дядюшка Сэм и диктатор наш.

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:37 (#)
21611

НТВ жжёт! Отменили сериал "3 вокзала", и в данный момент (именно сейчас) крутят антиамериканскую агитку по Сирии, и Вангу к событиям пристегнули... Быстренько сварганили, в стиле а-ля-советико :))) Смотрю и хренею :)))

User zvirblis_317, 28.08.2013 19:42 (#)
21611

Тьфу, не "3 вокзала", а "Прокурорскую проверку" отодвинули... Но агитка уже закончилась... Хватило их только на 15 минут, в течение которых раз пять повторялось одно и то же :))) Вот дешевки... Наверное кулистиков стряпал :))

User andrey_62, 28.08.2013 21:57 (#)
3180

Гы!!!
В "новостях" "почтиочевидец" рассказал про окруженных наемников - ессно из Израиля и США - попавших в окружение и вышедших из него с помощью боевых ОВ. Круто!!!

User zvirblis_317, 29.08.2013 00:43 (#)
21611

Ну канешна! Каждый окруженец волокет за собой баррель ОВ на колесиках :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 29.08.2013 09:57 (#)
21611

:))))))))))))))

, 28.08.2013 21:15 (#)
9059

...что российская власть пока состоит скорее из жуликов и пустобрехов, чем из идейных шовинистов и психов-милитаристов....

Пропущено - "убийц".

, 28.08.2013 21:22 (#)
9059

Асад - палач и преступник; он должен разделить участь Каддафи.

Это - главное.

Чтобы никому не повадно было так действовать.

Видимо, пример Каддафи оказался не достаточным, не пошел впрок диктаторам.

В мире еще остались авторитарные и тоталитарные режимы.

User andrey_62, 28.08.2013 21:54 (#)
3180

Понравилось, с каким упоением в зомбоновостях УВЕРЕННО излагали версию о блокированных американских и израильских наемниках. Их уже обложили вкруговую, деваться было некудо и они пошли на крайние меры - использовали ОВ и с их помощью вышли из окружения.
Рассакзчик поведал это на полном серьезе и с таким видом, будто лично помогал пускать газы - последнее у него вышло особенно хорошо :)))

(комментарий удалён)
User andrey_62, 28.08.2013 23:08 (#)
3180

Да уж, прокол конкретный - но они и не пытаются уже лепить правдоподобие. Достаточно почитать Борко - там суд как индикатор.

User zvirblis_317, 29.08.2013 01:27 (#)
21611

++++++++++++

User bobson, 28.08.2013 22:22 (#)

----Демократическим партиям и либеральной общественности было бы правильным поддержать борьбу с сирийским диктатором.---- А.Подрабинек.
Способ поддержки все тот же предлагаете, старый, испытанный? Автобусные демонстрации с плакатиками типа Руки прочь от сирийской демократии? )

21260

представил себе мирную арабскую жизнь после гражданской войны:
- Ты за кого воевал, сцуко? А ну, иди сюды...

User antip___utin, 28.08.2013 23:35 (#)
10331

А мне вот что интересно. Сто тысяч(!) народу уже полегло от огнестрельного оружия - и никто не почесался. Триста человек потравили химией - и все взвились. Где логика?

User bobson, 29.08.2013 01:54 (#)

На огнестрельное оружие есть международная конвенция, а на химию - нет.

User antip___utin, 29.08.2013 01:58 (#)
10331

Угу, пеньковой веревкой можно вешать, а джутовой нельзя. Новую Мишну и Гемару по этому поводу можно написать.

User bobson, 29.08.2013 02:14 (#)

Только вы сначала газет немножко почитайте на волнующую вас тему. Для вдохновения.

User k3_u, 30.08.2013 14:24 (#)

а в египте вообще больше тысячи невооруженных демонстрантов элементарно
расстреляли из пулеметов - и ничего, никто не почесался даже, не знаю вот
как Подрабинек правда, может стонал молча по этому поводу ?

User k3_u, 30.08.2013 14:35 (#)

а в египте вообще больше тысячи невооруженных демонстрантов элементарно
расстреляли из пулеметов - и ничего, никто не почесался даже, не знаю вот
как Подрабинек правда, может стонал молча по этому поводу ?

User ak, 29.08.2013 10:29 (#)

А разве война не выгодна Кремлю? Нефть подскочит.

4890

Демократические партии и либеральная общественность у нас ленивы и нелюбопытны.

User boltusha, 30.08.2013 12:06 (#)

Автор статьи "забыл", что речь идёт о мусульманских силах, которые многократно демонстрировали готовность убивать других, вполне нейтральных мусульман для достижения своих целей. Асад владеет инициативой и возможно близок к победе, ему нет смысла прешагивать красную черту. Это не доказывает, что его армия не применяла химию, но делает эту гипотезу намного менее вероятной. Ужасно сравненеие с началопм войны Германии против Польши... Сам ли Подрабинек писал эту статью - такой чистой демагогии я от него не ожидал - а я с уважением и восхищением читал его работы с конца 60-х, начал 70-х, т.е лет 40-45.
Конечно, Асад - преступник, но это ясно в отношениях с Ливаном и Израелем, и совершенно недоказано, когда его армия сражается с законченными отморозками. Никакие стратегические мечты (изоляции Ирана) не должны влиять на расследование, кто применил химию.
Точно та же кампания западных обвинений против Асада из-за химии была и год назад - про Алеппо. Наконец, недавно Карла дель Понто признала, что похоже это было делом рук оппозиции.

User k3_u, 30.08.2013 14:37 (#)

Подрабинек, так вы за создание из БВ такой глобальной зоны махновщины, где вообще не будет
никакой госвласти - пишите уж прямо как есть, а то тары бары гуманизма слезинка - вы за мировой
халифат выступаете ?

User stopglamur, 08.09.2013 10:49 (#)

Асад,защити свою страну ,свой народ от новых крестоносцев! Беларусь -за тебя!

User yuric124, 29.08.2013 09:03 (#)

как хорошо иметь такую мудрую голову, в которой всё всегда сходится в привычное жидоедство!

User yuric124, 29.08.2013 08:33 (#)

В то время как подлинные либералы - это...?

User hеavу, 28.08.2013 21:21 (#)
22578

Та адназначна.
Боже президента храни !

, 28.08.2013 21:32 (#)
9059

Имеется в виду "скромная кремлевская подавленность"?

Что "президент и его ближайшее окружение благоразумно помалкивают"?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама




Выбор читателей