Решили попугать организаторов протестов пытками и похищениями. Лично мне ясно - кто такой Понамарев .
Если бы он был "чужой оппозиционер" - в думу он не прошел бы. Ясно - кто его помощник.
"Спецоперация".

Проблема очень старая. "Сотниковых" меньше, чем "Рыбаков". В Сопротивлении не доверяли тем, кто вырвался из лап костоломов гестапо. "Презумпция вольного (или невольного) предательства". Поэтому и пострадал партизан-участковый Локотков ("Проверка на дороге") - за своё неоправданное, в условиях военного времени, доверие к перебежчику

-:))) Отрадно видеть, что А.Подрабинек в "горяченом" ослеплении полит.борьбой неоднократно призывает не допускать "козлищ" к протестному движению и не делать из всякого рода "потерпевших" икон.

Пу и Ко умело пользуются отсутствием памяти и элементарной логики у "несистемных протестантов" и ... и подсовывают им ,недотёпам, то пуссек, то Ксюшу , теперь вот Развозжаева. Странно, что Дымовского забыли для полного комплекта.

-:)))

...из hi-fi. Сейчас не война. Давайте отнесёмся к Развозжаеву с милосердием. В нашем оппозиционном движении нет и не должно быть сцеволов. Нельзя от нас требовать запредельной стойкости, мы - мирные люди, нас много. И наша сила именно в этом. Бороться надо с преступниками от правящего режима, а не со своими товарищами. Да и кто может гарантировать свою стойкость, свой героизм под пытками, или угрозами расправы с нашими родными, или ложной дефамации? Время нечаевых ещё не пришло, но если власти будут и дальше проводить такую политику, то они - появятся. ...А Развозжаева надо поддержать как жертву палачей и беззакония. Ему и так сейчас нелегко.

Справедливости ради надо указать следующее 1) Если человека действительно днржат в подвале, у него нет правильного восприятия времени. Поэтому "трое суток" как раз объяснимы. 2) объяснимо и появление записи в твиттере - её могли послать похитители с мобилки Р.3)Необъяснимым явлеется то, что Пономарёв (как-никак депутат Думы) доверил своего человека организации, назвать которую клоунской - значит совершенно незаслуженно оскорбить клоунов. Сам Р. вёл себя ... Зная, что за ним следят, пошёл купить булочку!

Пока Развозжаев сидит в тюрьме - воля должна его поддерживать, поддерживать, поддерживать. А как выйдет на свободу, можно и п...ы дать.

333-й раз спрашиваю:
Почему партизаны добровольно ходят по повесткам на допрос к гестаповцам?
Даже в кино так не бывает.

Чувствую себя по прочтении статьи многоуважаемого Подрабинека в положении дамы из известного анекдота: "Может, он сказать чего хотел?" В чем смысл статьи, ее, как говорят русские, мессэдж? В том, что Р., скорее всего, не заслуживает Звезды Героя Сопротивления 1-й Степени? Охотно верю, что не заслуживает, но что это меняет? Я личо и не собирался ему этот орден присуждать (да меня и не спрашивали). А дискуссия о том, просидел ли арестованый на цепи трое суток или всего лишь 50 часов, чем-то мне напоминает дискуссию о том, действительно ли нацисты уничтожили 6 милионов евреев, как утверждает официальная историография, или несколько меньше. Как будто убийство пяти (вместо 6) миллионов становится пустяком; как будто сидение на цепи в течение всего-навсего 2 (вместо 3) суток превращается в развлечение.

Первое впечатление от статьи, Подрабинек поступил нехорошо.
"Осуждать людей, которые не выдержали жесткого следствия, а тем более пыток, - занятие довольно бестолковое, а иногда и не очень достойное."
Всегда недостойное, господин Подрабинек! Я смотрел много фильмов о том, как героические личности стойко выдерживали любые пытки. Только вот в жизни, мне с ними встречаться не приходилось. И не придется, есть такая уверенность, из-за их (героев) отсутствия в реальной жизни.
В Израиле, пленный солдат ОБЯЗАН рассказать ВСЕ, чтобы спасти себе здоровье и жизнь. А израильская армия, хочу напомнить, самая эффективная армия в мире! Когда же вы, вашу мать (извините, но по другому не могу), наконец будете уважать своих граждан!!!

Подрабинек имеет моральное право на такой анализ и такое мнение, как человек, который прошёл с честью через аресты, допросы, лишение свободы. Уж на месте тех, кто пороху не нюхал, я бы не высовывалась ни за, ни против мнения Подрабинека.

Да, Подрабинек, судя по всему Развожаев - не герой.
Но нам не нужны 1000 героев.
Нам нужны миллионы полугероев, на-четверть-героев, на одну-десятою-героев! Чай не 41 год! Только так победим.
Потому ИМХО статья Подрабинека опять вредная!

В сознание россиян прочно вбит шаблон идеального несгибаемого борца – Зоя Космодемьянская, генерал Карбышев. А вот в цивилизованных странах солдатам на случай попадания в плен дают такие инструкции: выполнять все требования захвативших их врагов, главное сохранить жизнь и здоровье. Но России еще до цивилизации пердеть и пердеть...

На самом деле физически сильные люди (Развозжаев - боксер, кстати) часто бывают слабы духом.
Это потому, что у них нет опыта поражений.
Взять хотя бы того же Лузягина.

после выхода этой информации о "МУЧЕНИКЕ ", на этом сайте, я тут же дал рекомендацию - всем "оппозиционерам " надо тренироваться в ручном управлении в ситуации невывода пописать и покакать - тренироваться заранее , если они /подлинная оппозиция / .....

а всё прочее , вектор мыслей и чувств , Автор изложил аксиоматично - без дальнейших обсуждений в стиле /бла-бла /!!!!! То есть : Pain is temporary . Pride is forever !!!!!! Это надо помнить всегда и всем , и конечно же "оппозиционерам " !!!!

Если же говорить о деле Развозжаева , то я не склонен развивать мысль в направлении того - что это начало чего-то там "системного" и тоталитарного развития сценария на закручивание гаек .... И "резьба " изъедена ржавчиной и банки у ХОЗЯЕВ не в Предбугорье .....

Короче , "склифосовские", - мы все пишем свой НЕКРОЛОГ каждый день без /перерыва на обед/, все "развозжаевы" в той же меже !!!!!

Подрабинек давно уже встал на "антиправозащитную" позицию. Вспомните, что он писал про Данилова. В смысле: "с китайским шпионом так и надо". Очень идеологичный и не очень честный человек.

А чё? Зелень пупырчатая на больничном? Эй? АХУРЕЦ? Ты хде твою мать? Бабки зарабатывать будешь? Вставь своё веское словцо в защиту баньдюганов в погонах!

А я развозжаева не осуждаю... Может у подрабьюннека семьи нет?

А Подрабинек своей большевистской показно-поучительной стойкостью, является базовой скрижалью системы, против которой якобы стоит. Ей нужны такие стойкие, для оттенения ими нестойких перед отправкой в загон. И Подрабинек с увлечением играет эту революционно-романтично-конспирологическую роль во властном спектакле, где морально-этичесие лагерьные правила (понятия) едины. Александр наш парень. И потому яснее становятся его дворово-лагерьные представления и мечты о правильной демократии, свободе и опущенных правах. .

Подрабинек, как всегда - "в своем репертуаре".
Сам же пишет:"..Осуждать людей, которые не выдержали жесткого следствия, а тем более пыток, - занятие довольно бестолковое, а иногда и не очень достойное. Однако понимать, что было с человеком на самом деле и действительно ли это были пытки или только фантазии для самооправдания, всегда полезно. Это важно и для коллективного опыта, и для понимания репрессивной системы, и для дальнейшего общения с жертвой пыточного следствия....В деле Развозжаева много непонятного...." И, хотя "много непонятного", - тем не менее, тут же обливает его помоями! Это-вместо поддержки и помощи. В этом, и ТОЛЬКО в этом - весь " наш несгибаемый" Подрабинек. С большим бы удовольствием увидел бы его на месте Развозжаева!

Противная статья. Зачем было так торопиться писать о своих подозрениях, пока человек находится в руках палачей? Чтобы противопоставить не герою свой героизм? Чтобы призвать нас к "бдительности"? Я почувствовала отвращение к "идейному" инквизитору ничуть не меньшее, чем к циничным официальным заплечных дел мастерам.

to petr.vershinin
Вам не понятно, почему он "подмахнул"?! Ну, например, потому, что УГРОЖАЛИ ЖИЗНИ его детей и жены. Этого Вы не "допускаете" ? Тогда мне Вас жалко и спорить с Вами не о чем.
Считаю, что его действия в условиях сегодняшней информационной открытости (по сравнению с временами советской власти) были абсолютно правильными - без ненужного "геройства" и ненужных жертв. Пока мы видим, что власти ничего не могут предъявить Удальцову, иначе бы он уже "сидел". Посмотрим, что будет дальше.

И не нужно тут "фанфарониться" и кичиться своей "несгибаемостью". Абсолютно(?) "несгибаемых не существует, "шибко несгибаемых" - единицы. А для борьбы с "силами зла" у нас в стране - нужны МАССЫ.
Неужели это не понятно?

Права panna_yulka. Чувствую такое же отвращение к кичливому и заносчивому автору статьи.

"Просидеть три дня в наручниках на ногах и руках, без еды и особенно без воды, в самом деле мучительно."
А что это, как не самая настоящая, классическая пытка? Или надо, чтобы обязательно "йайцы в тиски и иголки под ногти"?
Есть ст.51 и есть "царица доказательств". Покуда существует второе - будут существовать и пытки, которые могут принимать самые причудливые формы.

Тема поднята правильная и своевременная. И, к сожалению, только на реальных примерах может быть обсуждаема. Иначе ее никто не воспримет всерьез. Мы призываем людей на акции протеста и не говорим о том, что может за этим последовать. Надо готовить протестующих ко всему, надо учиться действовать в разных ситуациях. Проходить эту школу негде. Давайте делать это здесь и сейчас. Проанализировав поступок Развозжаева, я, например, нахожу его правильным. Он сломала схему чекистской игры. Чем бы Развозжаев ни руководствовался по факту получилось так. Разумеется, это не конец. Хороший совет - молчать. Говорите, что нужно делать еще. Здесь не площадка для благородных девиц. И революция - не прогулка за батоном. Думаю: это - главное, что Подрабинек хотел сказать. Те, кому неприятно это читать, не читайте. А я, например, воспринимаю это как поучительный разбор полетов.

Ребята и ув. автор, позвольте высказаться и мне.
На мой взгляд все просто. Нельзя призывать людей на акции оппозиции - тех самых, простых среднестатистических людей, как это хорошо описал Цинциннат, уверяя их, что власть можно взять только числом, а когда они пришли, вняв этим призывам, и кого-то из них повинтили и подвергли по меньшей мере унижениям, говорить "Нех. было приходить, с таким болевым порогом." ИМХО - акции должны быть массовыми, и поэтому там нужны люди не с определенным болевым порогом, а с определенным уровнем недовольства системой и готовностью против нее протестовать. И нужно приветствовать их всех, и за них за всех бороться, если они окажутся в трудной ситуации, потому что "повелись" на наши (в т.ч. мои здесь) призывы.

Ребята, нужно понять одну вещь: когда речь идет о физическом противостоянии, мы против них всегда проиграем. В этом нам с ними не надо пиписьками меряться, у них всегда дальнобойнее будет. Поэтому ни в коем случае нельзя делать ставку на "силу духа", на противостояние в таком ключе. Сила духа им пох, они тренировались в Чечне, и наш (психологический) болевой порог до их порога нам никогда не повысить. Если мы начнем повышать этот наш болевой порог, мы одновременно будем отпускать тормоза и не дай Бог возьмемся за оружие. И тогда для них все станет просто - они объявят нас террористами и весь мир будет молчать, набрав в рот г-на и смотреть, как они расправляются с нами - так было в Чечне. Именно поэтому они устраивали все эти теракты от лица чеченцев.

Мы можем их победить только нашей человечностью, т.е. и нашей слабостью. Мы можем их победить, показывая страдания и страх человека в этой системе. Развозжаев испугался, как человек, он отказался от своих показаний тоже потому, что он человек. Как уже выше правильно говорили, нам не нужны мученики и герои. Нам нужны обычные люди, с которыми способен идентифицировать себя каждый из нас. Правило игры с нашей стороны должно быть только одно - если что, отказывайся от своих показаний самое позднее на суде.

Не знаю, смог ли я объяснить свою мысль, но вооружаться нам пока можно только человечностью и терпением - по крайней мере, до тех пор, пока армия не вспомнит о своих обязанностях по отношению к обществу и не встанет на сторону народа против окупантов.

Почитал Подрабинека и занялся неприличым дeлом- хихиканьем,
Неприличие тут явное- факты в деле Развозжаева никакого веселья внушать не могут.
Но я не выдержал.
Это ж што получается?
Подрабинек разоблачает лживого Развозжаева, чернящего наши славные органы? Обманывает Развозжаeв - не три дня гэбэшники его прессовали, а тока два.
И не пытали, понимашь, а просто заласкивали-сравнительно с... ну -а с кем сравнительно?
Мож, с самим Подрабинеком?
Любопытно было бы послушать.
=====================================================

Да,между прочим, читая Солженицина, Гинзбург, Разгона-не припомню чтобы энкавэдэшники грозились УБИТЬ детей Помню из прочитанного-грозились посадить жену, но убивать детей -я что-то не помню А Развозжаев говорит именно об угрозе убийства детей, Этого мало? Или опять Развозжвев порочит наши славные оргаы?.

Тогда попрошу доказатеьств.
Есть они у Вас? Нету их, а значит, в согласии с Вашими же принципами- гб виновно всегда - я верю Развозжаеву -они реально грозили убить детей Это уже из сцены с радисткой Кэт -только не в кино, а наяву, Да кто ж тут не сломается , а, Подрабинек ?
ВЫ НЕ СЛОМАЕТEСЬ?
Ну, если так, то Вы, пардон..... нет ,не буду, руганью тут не поможешь.

Что бы я, будь я диссидентом с солидным тюремным стажем и авторитетом, который всё ещё есть у Подрабинека, сказал людям?
Я бы сказал - если вертухаль в лице своих сявок идёт на беспредел, грозя убийством детей, то сявки, именно сявки -исполнители, должны помнить и о своих детях.
Ибо сказано три тысячи лет назад - про органы зрения и... прочие органы.
Вот это -было бы пoслание борца, а не ,пардон, политсплетника.

Здорово все прокомментировали комментаторы! Жаль, что до сути не добрались, будучи рядом многие, очень многие
Саша Подрабинек (простите за прямое обращение Александр) не прямым текстом по условиям публикации обратил внимание не на личность узника, не на его гражданскую позицию, которая не подлежит сомнению.
Обратился автор к читателям форума немного подзабытой "речью Эзопа" с пожеланием задуматься о тех, о ком Леониду говорили наверняка и правдоподобно.
Лидеры нужны или сами люди принимают решение?
Уверен, что среди тех, кто участвовал в акции захвата были переговорщики убедившие Развозжаева чем-то, что заставило его пойти на контакт, не изменяя своим убеждениям. "Поживем - увидим" - говорила мудрая мама киногероя. Свадьба состоится.
Мутное дело.

По-моему просто непорядочно требовать лилейной чистоты от человека, которого похитили, держали в подвале и угрожали убить жену и детей. Если г-н Подрабинек, окажись он в такой ситуации, встал бы в третью позицию и спел арию Зои Космодемьянской - к нему просто надо было бы вызвать психиатра. Развозжаев правильно сделал, что подписал фальшивую "явку с повинной" - начался шум, тут ку нему пришлось допустить адвоката и правозащитников, он рассказал правду, шум сделался еще больше. В результате пацаны в очередной раз сели в лужу.
А главное: если даже предположить, что Развозжаев, Удальцов и компания действительно планировали устроить беспорядки - что в этом плохого? С пацанами по определению можно бороться всеми средствами. Еще нехватало, чтобы мы соблюдали их "законы"...
Развозжаеву - аплодисменты, Подрабинеку - психиатра!

Автор сделал попытку разобраться, проанализировать ситуацию. Что, несомненно, полезно и для заключенного, и для всех нас. Никакой ненависти к Развозжаеву я там не усмотрел. Но комментаторы склонны рассматривать любое сказанное слово либо обличением, либо - безусловной поддержкой. С такой реакцией "не мутных" дел будем ждать долго...

лишний балл в пользу пытающих.смотри,что о тебе говорят!

После прочтения публикаций Подрабинека за последнее время пришел я к однозначному (и, поначалу-к неожиданному для себя) выводу: этот человек, позиционирующий себя (и, видимо, признаваемый многими) одним из лидеров оппозиции существующей власти, наносит, на самом деле, УЩЕРБ оппозиционному движению не меньший ( а, может быть -и больший), чем сама власть. А из этого вывода можно было бы сделать и другой : может, чем черт не шутит, и сам Подрабинек -с властью давно(или-недавно) заодно. "А мужики-то - и не знают"! И ведь никакие "презумпции" здесь, следуя логике самого "несгибаемого" Подрабинека, не "работают".

Вот, вот.." Окопы". ..."разведчики"..."..почему побежал.." , "таким развозжаевым надо солить огурцы", "подлинная оппозиция" и т.п. Перечитайте внимательно последний (14-11) пост panna_yulka. Лучше и точнее - не скажешь.

МУТЬ кейса начинается с ФАКТА ПОБЕГА !!!!

1. если ничего не было и Развозжаев чист перед /партией и правительством - или властью/ , но всё равно побежал то это значит только следующее :

а) "он" решил спровоцировать свой арест ( по типу игры с кошкой - привязанным предметом к нитке ) - ведь он не побежал в недосягаемое государство , а на Совдеповскую Украину !!!!
И затем использовать этот арест по разным целям и не только так называемой - "оппозиции" .....

б) или это была разработка "спецслужб " и тоже как провокация за котрой потянулись бы оргвыводы по определённому кругу лиц !!!!

Третьего нет !!!

Подрабинек, к сожалению, проявил неосведомленность. Подсознательно автор не допускает той версии, что Развозжаев по плану операции БЫЛ УЖЕ ПРИГОВОРЕН, и спасена его жизнь в результате умелого розыгрыша ШАНСА на спасение. Заслуга узника не в его стойкости, а именно в умелом взаимодействии с противником, и в той серии победных для оппозиции возможностей, которые Леонид дал именно тем, что остался жив. Ошибку Подрабинека проявляют многие творческие люди, например, Эдуард Лимонов. Ниже цитируем некоторые детали более хладнокровного разбора события:
http://neotrazi.my1.ru/blog/2012-10-27-14