Руки прочь от народа!
Валерия Новодворская. Фото Дмитрия Борко/Грани.Ру
Чистый сердцем народник Илья Фарбер хотел развивать рисованием, музыкой и литературой крестьянских детей. Нельзя! Мало ли чему может научить образованный, умный, гуманный и свободный человек. Знания такого рода опасны. Поэтому жуткий срок, поэтому арестовывали чекисты, давние враги нонконформистов и неформалов. Мы должны сидеть на жердочке в пределах МКАДа. В провинции мы опасны.
Морское оружие Украины
Комментарии
Всё верно.
Согласна, Саня. Хорошая статья.
+
Положительная сторона этого, что и добровольное стукачество вредно по своей сути.
В Германии к примеру информировать органы правопорядка о противоправных действиях гражданами, не считается никаким "стукачеством". И только в России где воровские законы пронизали как власть так и общество подобное явление есть зазорным.
Да, правопорядок у нас распрекрасный сам по себе. Но и самодеятельности в плане информирования органов правопорядка допускать никак нельзя. Когда вас вызовут, тогда и стучите. А не то по незнанию можете и на вполне благонадежного члена ЕР настучать.
Когда вас вызовут, тогда и стучите.
:))))))
Ага, в Германии. Там, в исторических музеях многих германских городов сейчас под стеклом можно лицезреть доносы, которые добропорядочные бюргеры писали на своих соседей – евреев. Весьма поучительное зрелище, доложу я вам. Жаль, что нельзя полюбоваться на многочисленные доносы, написанные добропорядочными советскими гражданами на соседей – «антисоветчиков», «шпионов» и «диссидентов». Подозреваю, что их было поболее, чем у их немецких собратьев.
Все, что Вы описали, возможно только при людоедских режимах. Доносить же на преступника и бандита не должно считаться "стукачеством", как происходит сейчас.
У Н.. историческая ошибка, впрочем, только подчёркивающая основной вывод - земских учителей постоянно преследовали, а в церковной прессе понятие "учился в земской школе" и "политически неблагонодёжный"употреблялись как синонимы.
Важнейшим из искусств для нас является правосудие!
Удивительно в точку! А я-то бестолковый никак не мог взять в толк, почему якобы взятка, да еще на такую смешную сумму, расследовалась фсбшниками!
Не всегда согласен с максимализмом Ильинишны, но на этот раз, несомненно, в самую точку!
Твоей головой, не всегда согласной с максимализмом Ильинишнь, нужно забивать гвозди. Придурок, нашел чем бахвалиться.
Всегда согласный?
На все 100%.Удивляет?
Это уже называется - идентичность )
(в математическом смысле))
А мне глубоко по барабану как назовешь. Хоть в математическом, хоть в астрофизическом.
Причем сейчас, 20 и 30 лет назад бьл согласен. .Думаю зто под силу человеку, познавшему и красную диктатуру и и не оди десяток лет пожившему в свободном мире.
Из личных ощущений: несколько лет назад резкие высказывания ВИН о власти, коммунистах, левых, фашистах и других казались неким перехлёстом, преувеличением и гротеском. Казалось, того, о чём она говорит, ещё нет "в наличии". Год-два назад её оценки и состояние в стране "пришли в соответствие". Боюсь, что уже завтра (условно) кажущиеся сегодня резкими суждения ВИН о российской действительности могут стать слишком мягкими.
А у Аллы Пугачевой то же сказано еще проще:
"То ли еще будет, ой-ой-ой!"
Первая статья ВИН за много лет, которой я не просто восхищаюсь по стилю, но и с которой полностью согласен по содержанию
Когда ВИН раньше изредка показывали по российскому ТВ (сейчас - не знаю, я его давно не смотрю), большинство наших неискушённых телезрителей (т. н. "святая простота") воспринимали Валерию Ильиничну как умную, но не совсем адекватную женщину. Причины этого, как мне кажется, просты: ТВ нещадно "резало" её выступления, весь "контекст" был телезрителю недоступен и неизвестен. Кроме того, раньше и власть казалась более человечной, демократичной, а вовсе не фашистской.
Сейчас ее показывают только по RTVi, но, думаю, оно в россии доступно только "тарелочникам", вряд ли этот канал есть даже в пакетах кабельного ТВ... У нас есть. Из русскоязычных, практически только его и смотрю...
У нас есть канал "Дождь", но я уже отвык от ТВ: не хочется сидеть перед телевизором чурбан чурбаном.
Зачем специально сидеть? Я, когда захожу на Грани из дому, рядом всегда включенный телевизор... Не пялиться же всё время в монитор?
Мне вполне хватает Интернета, так как в закладках, кроме "Граней", несколько других сайтов, газет, журналов.
Закладок и у меня полный экран... Телевизор идёт для фона, его достаточно слышать, не глядя, и не отрываясь от чтения...
Кстати, по-моему, "Дождь" интереснее, чем RTVi (за исключением ретрансляций Эха"), Он есть в интернете и в хорошем качестве.
Нет у нас "Дождя", поэтому не могу спорить...
А из интернета надо будет попробовать...
Я так пробовал, но понял, что процентов 90 идущих передач мне не очень интересны.
_____________http://9tv.co.il/live/liveisrael.html
Интересный русскоязычный ресурс. Неплохие репортажи из Москвы
Спасибо, посмотрю.
Мне кажется, состояние "чурбан чурбаном" у нас наступает, столкнувшись с любым российским телеканалом. Неважно, как он называется - "дождь" или "ураган". Или "Правда, как она есть" - к примеру. Пускай они усохнут со своими СМИ в согласии со своею фальшивою конституцией. И удобоваримым электоратом.
Насколько я знаю, многие люди, постоянно смотрящие телевизор, не верят тому, что им оттуда "вещают". Однако и они зомбированы теле-ящиком основательно: другой информации они ведь не получают.
У нас в Одессе этот канал входит в кабельный пакет.Если уберут, от КТВ откажусь.Правда есть еще Hystory и Nature. Других каналов не смотрю.
Валерия Ильинична прекрасный логик, да и политолог тоже. Я с ней почти всегда согласна. В этот раз абсолютно.
Боюсь, что уже завтра (условно) кажущиеся сегодня резкими суждения ВИН о российской действительности могут стать слишком мягкими.
-----------------------------
А мне, как наблюдателю извне, ее суждения никогда не казались слишком хлесткими... Всегда в ногу со временем! И если события станут еще ужаснее - она отставать не будет, всегда будет опережать.
Лично мне некоторая искусственная заострённость высказываний ВИН казалась (и кажется) вполне оправданной, так как литератор, критик и политик вправе применять известный способ под названием "гиперболизация". Теперь гипербола стала реальностью. Вам со стороны, конечно, было виднее. А мы здесь, в России, что называется, принюхались и не очень-то ощущали это "амбре" в обёртке внешней благопристойности.
Я честно говоря, не люблю ВИН именно за черно-белое зрение. Она живет в мире литературных абстракцией, а реальность всегда упрощает до схемы. Но в этом случае я согласен с каждым словом этой прекрасной статьи. Хотя добавил бы, что в деле несчастного Фарбера попахивает зоологическим антисемитизмом .
Думаю, о подоплёке такого отношения нашей "фемиды" к Фарберу может рассказать его адвокат. Но это произойдёт, как мне кажется, после всех кассаций, апелляций и жалоб на решения судов, не раньше.
+++
А как эти цитаты относятся к данной статье?
Если Фарбер действительно брал деньги за ранее уплаченное из своего кармана для ремонта школы - это можно доказать . Понятно, что никаких чеков не было - за пределами МКАД их не дают за стройматериалы. Но люди - остались. Главное - их выявить и предоставить их свидетельства в Европейский суд. И если дело сфабриковано - виновные должны быть наказаны. Судебный подлог - это удар поддых России - накакого развития экономики и инвестиций в страну с таким судом НЕ БУДЕТ. Фабрикующие судебные дела - это по -сути подрывники и диверсанты для Российского государства.
>>>
>>> виновные должны быть наказаны
...........................
" - Но как в самолет-то вас сажали, вы должны же помнить!
- Как самолет? Конечно должен... Но не помню..."
(с)
Я ремонтировал дачу под Волоколамском - никаких чеков не дают. И потом - вы же живете в Италии ? Забыли ?
Ушел от ответа!
В Италию)))))))))))))
мафия ))
:))))))
Прям салициловый сицилиец.
ацетиловый салициец!
казенничает сегодня ;)))
"не нашлось людей" - интересно а кто ж на Фарбера настучал?! не главный ли строитель"?!
и кому ж он акты подписывал?!
Насрань разбираешся в законченных строительством объектах? ;))
какой он кстати акт подписал КС-2 или КС-11? без последнего, вообще все высосано из большого пальца чекистской ноги!
зюзь, ты хошь сказать, что в роли Хомяка, ты тоже таперича предпринимательница?
а как же рабочие УралБатонЗавода?! оне ж обидятся! еще полгода назад от плечистых рабочих тута было не продохнуть!
отлюстрировала бы пошла кого! чем тыкаться носом туда где ты баран в библии ;))
А что, Италия не за МКАДОМ. что ли?
Ша! За каким МКАДом, товарищ? Вы меня уверяли, что живёте в Сибири.
Нет, формально, конечно, это за МКАДом...)))
Эх, товарищ... Как же так!
Забыли свою легенду?
вот и Зюзя Селигерьевна Развальцеванная - позавчера во Владике "люстрирует", вчера - в Тольятти, а сегодня глядь, уже в первых рядах на Поклонной!
как и хабаровский "ночник" неспящий на службе Родины...
Так у них же улики какие -- хруст купюр из диктофона! И ведь как-то ухитрились определить по хрусту достоинство каждой. Вот ведь доки, а?
Вообще-то "хруст купюр" - это про первую передачу денег (300 тыс.). А во второй раз были меченые купюры, с которыми Фарбера тут же на месте и взяли.
Оглянитесь вокруг (на этой ветке) -- все объяснено.
Спасибо, я узнал много нового. Например, что за МКАДом при покупке стройматериалов чеков не дают.
Теряем время (так когда-то говорили тренеры). Чего надо?
Интересно как: за пределами МКАД чеки на стройматериалы не дают? Вы за пределами МКАД бывали? - Или понаслышке?
Я часто бываю в зеверо западной части Подмосковья. Не дают. При том что до Лотошино и чуть подальше - это реальная Европа. Но после въезда на территорию тверской области - начинается жопа.
За МКАДом жизни нет!!!
Может не всегда стоит так смело обобщать собственный опыт. Мне например сколько ни покупал в разных местах - давали (Владимирская область)
Ну Вы ради эксперемента съездите в Теряево или пр - ничего и никогда там не давали
Зачем мне этот эксперимент, Готов вам поверить на слово, что в Теряево не дают чеков.
Но Вы так и пишите "в Теряево не дают чеков", Вы же пишите "за МКАД чеки не дают"
Извините, но такое утверждение опровергается одним контрпримером (лично у меня таких контрпримеров гораздо больше)
Вы под дурочка , что ли , как Латынина косите? На любой мелкий рынок если приехать - ни каких чеков там не дают. деньги в карман - и все. Даже близко к москве кассовых аппаратов на рынок - 2 или 3
Может быть это вы по дурачка? - Это вы на мелком рынке стройматериалы покупаете - может даже на колхозном? Я покупал стройматериалы на небольшом рынке - и прекрасным образом получал чеки. Да и везти стройматериалы лучше имея чеки - любой гаишник может остановить и поинтересоваться что и откуда - и это всем понятно. Может вы стройматериалы в кошеле носите?
Ясный день!
Мне сруб дома вообще частник продал - он хотел было сам строиться, да не потянул.
Так нам пришлось не только официально договор заключать, но и правоустанавливающие документы (на пиломатериал для сруба!) трехлетней давности поднять, чтоб на посту весового контроля гайцы лесовоз со срубом за "цугундер" не взяли.
Кстати, вы знаете что такое товарный чек?
Требовать не пробовали?
Это документы финансовой отчетности, вообще-то.
Прораб перед заказчиком как без них отчитываться по расходам должен?
Или в Теряево такие заказчики, что денег не считают?
Присоединяюсь к словам уважаемой Пумы, но хочу уточнить - чекисты, давние враги не только нонконформистов и неформалов, но ВРАГИ ЛЮДЕЙ вообще!
Ильинична такая оригиналка, но с некоторыми тезисами вполне согласна.)
Умна она! Поэтому и кажется оригиналкой, на фоне нас.
Начитана скорее, "умность" - понятие растяжимое.
кругозор и широта взглядов, необходимая часть ума!
так, что не надо "растягивать"...
единственное, что я так и не нашел у автора, так ее заявление от имени Хайнлайна - твои грехи придут за тобой!
Надо "растягивать" но не популистскими возваниями, как действует эта замечательная женщина.
популизм, это нравится многим...
не заметил, чтоб ВИН нравилась большинству каленоразогнутых....
Я лично, не люблю популистов и Ильиничну, но и не считаю правильным её оскорблять (к вам, это не относится) как некоторые "личности", просто она странная и с этим нужно смириться.
Оценка правильная. Придраться не к чему.
Блеск!
Первый раз его судили присяжные, которым не дали пойти в совещательную комнату и обсуждение происходило прямо в зале суда... Это основополагающее нарушение процесса Вам замечать невыгодно. А оно только подчеркивает, что независимости у присяжных не было.
Читала, слушала... дальше что? Фарбер именно невиновен и не надо врать.
Это с тобой всё понятно, "писатель", даже не знающий, как пишется "До свидания"... И обьясни нам, непонятливым, почему дело о банальной, мизерной взятке, вела аж сама фсб, не передавая ментам? Шпионаж, терроризм? Вот то-то... А срок - не меньший, чем за попытку теракта... Так что засохни :)
Нашел авторитета :)))
покажи "акт" Насрань! или сожри, сссука свою методичку! чтоб она у тебя в длинной шее застряла...
Даже если это действительно была взятка (что вполне допускаю; причём на такую "ничтожную" по нынешним временам сумму, как в сотню с небольшим тысяч рублей), то -- давать за это 7 с лишком лет??? В то время как все главные взяточники и ворюги не только не под следствием или не осуждены, но управляют государством и переводят в оффшоры миллиарды.
Ментам и прокурорам пытки и убийства людей сходят с рук (про взятки и говорить нечего), а тут, видите ли, "справедливость восторжествовала"... Очень у НИХ закон избирательный.
А, ну да, в общем, согласен.
зачем Фарбер подписал акт невыполненных работ
=================
А он его подписал?
Подпись под окончательными документами, позволившими перевести 2,5 млн руб. на счет компании Горохова, поставила Елена Фокина - именно ее электронная подпись стоит на документах от 26 сентября 2011 года. В тот же день, кстати, Фокина заступила на должность директора сельского ДК, которую занимал Фарбер. К тому моменту Илья Фарбер уже больше двух недель находился в СИЗО.
++++++++++++
Детский сад. Эту херню написал человек, который в жизни никогда ничего не строит. Что-нибудь построить без какого-то мухлежа практически невозможно – кстати, не только в России. Это так же невозможно как построить дом из одинаковых кирпичей.
Мне представляется, напрасно Новодворская ударяется в романтику, "пришивая" этому делу некую квази-идеологическую подкладку и украшая его своего рода "ореолом" продуманности и глубины. Насколько я могу судить по публикациям, дело Фарбера - это просто персональная месть, для которой, как всегда в таких случаях, пускаются в ход все подручные средства: от животного антисемитизма до связей в ФСБ и правоохранительных органах...Тривиальная повседневность, мне кажется, "идиотизма деревенской (и не только деревенской ) жизни" . Или, если хотите, обыкновенный дарвинизм как следствие дровянизма сельского быта.
Или, если хотите, обыкновенный дарвинизм как следствие дровянизма сельского быта.
===
За такой "дарвинизм" надо яйца отрезать. "Бизнес в России ? Вы - идиот ? "
"Персональная месть"?
Да, месть обычно персональна, но, во-первых, подобных дел - масса (не все доходят до суда, да и узнаем лишь о некоторых), а во-вторых - с таким же остервенением власть борется с не ею созданными НКО, пытающимися работать с народом напрямую. Возможно, о сегодняшней борьбе против таких общественных структур, а не только против отдельных, как Фарбер, общественников, стоило сказать тоже - и тогда, мне кажется, предполагать причиной столь жестокой расправы персональную месть было бы сложнее.
Повторюсь: мне кажется (тем более, что оценивать написанное следует по тому, что в нем есть, а не по тому, что могло бы или должно быть).
Блоггер и кандидат в мэры Москвы Алексей Навальный заинтересовался московской квартирой площадью 308,1 кв. метра, которая, согласно опубликованной декларации, принадлежит на правах собственности несовершеннолетней дочери врио мэра Москвы Сергея Собянина - Ольге Сергеевне.Руки прочь от народа!? А где он народ-то?!!
Как там Вас награни или загранью закройся уж!! ,
НЕ пойму в ханты мансийске яранги тоже по 300 кв.м?
Илья Фабер,Алексей Навальный,да Новодворская-вот и весь народ пока на сегодня!!
Все в точку у ВИН. Серая масса собственность гос-ва, опора режима
Он просто соответствует стате УК РФ 290.5:
"Деяния, предусмотренные частями первой, третьей, четвертой настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) С ВЫМОГАТЕЛЬСТВОМ ВЗЯТКИ;
в) в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от семидесятикратной до девяностократной суммы взятки либо лишением свободы на срок от СЕМИ ДО ДВЕНАДЦАТИ ЛЕТ с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет и со штрафом в размере шестидесятикратной суммы взятки"
А с чего Вы взяли, что именно Фарбер именно в тот день подписал именно акты выполненных работ?
Даже Фокина этого не утверждала...
На заседании в понедельник была допрошена Елена Фокина, новый директор сельского клуба в Мошенке, которая заняла этот пост через пару недель после ареста Фарбера. Актов принятых работ, подписанных Фарбером, Фокина, по ее словам, не видела. Когда задерживали Фарбера, акты выполненных работ не изымались.
По словам защиты, существуют видеозаписи, на которых видно, как Фарбер подписывает документы, но, что это за бумаги - акт приемки работ подрядчика или еще что, непонятно. К тому же у Фарбера с собой не было печати. Зато после того, как Фарбера посадили, в деле появились акты о принятии работ якобы уже с подписью Фарбера и с печатями. Подпись под окончательными документами, позволившими перевести 2,5 млн руб. на счет компании Горохова, поставила Елена Фокина - именно ее электронная подпись стоит на документах от 26 сентября 2011 года. В тот же день, кстати, Фокина заступила на должность директора сельского ДК, которую занимал Фарбер. К тому моменту Илья Фарбер уже больше двух недель находился в СИЗО. Вопрос в том, кто перевел денежные средства и благодаря чьим действиям были списаны бюджетные средства. На момент списания денежных средств Фарбер не был директором сельского клуба и находился уже в тюрьме. Зато именно в день подписания платежной ведомости директором клуба стала Фокина
Ну чушь. Как Валеева могла поставить печати заранее на документы, приготовленные Козыревым? Включите логику. Про защиту не надо. Романова - профессионал. Костьми лечь в нашем рассейском посконном суде можно - добиться исключения "хруста" у судьи, заранее заряженного на обвинительный приговор - нельзя. Это проверено многократно.
Много ещё чего может быть в независимом суде, а в России суда нет. Есть судейские чиновники, штампующие решения и приговоры... И отличаются они только степенью вовлеченности в штампование.
Много ещё чего может быть в независимом суде, а в России суда нет///
====
В стране , где " нет суда" МОЖЕТ РАЗВИВАТЬСЯ СВОБОДНАЯ РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА ????
Вы поймите - это делается СПЕЦИАЛЬНО , дабы в стране не развивался малый бизнес ( который без защиты своих прав ничего делать не будет - человек к примеру построил цех, нанял рабочих и производит блоки питания к примеру - приходит чиновник из областного центра и через такой же осташковский суд отбирает налаженный бизнес - это никому не надо ) - а малый бизнес это основа ВВП для развитой страны - Боинг - это десятки тысяч малых предприятий
Вы ЭТО мне пытаетесь объяснить? Я это и так знаю. Вы это цинцинату объяснить попробуйте...
Цинцинат, понимаю, что Фарбер не юный Хамасовец, готовый рвать Врагов Родины как тузик грелку!
Но у меня вопрос к вам, вы разбираетесь в документах, которые в России подписываются с окончанием строительных работ?!
можете сказать КАКОЙ акт подписал Фарбер? и какой порядок оплаты работ был предусмотрен договором?
ага! фарберы оне такие! нет чтоб к станку или к мартэну...
все норовят, ковбоями в белом..да еще и на понтах, рынок потрохов мошонковских делить...
я хочу сказать, что актов кс-2 может быть столько сколько оговорено этапов оговорено между заказчиком и подрядчиков, и к каждому прилагается справка о стоимости работ и материалов, в которой указывается также кроме стоимости еще и чьи материалы использованы на данном этапе строительства, кто финасировал их приобретение
Есть такая?!
Кроме того в российских договорах на строительство почти всегда есть авансовые условия
а на законченный строительством объект (особенно передавемый на баланс государства) подписывается акт КС-11, с целым пакетом документов
Явно на момент посадки такого акта не было, стройка не закончилась!
Получается Фарбера посадили за промежуточные документы В ПРОЦЕССЕ. строительства!
не каждый аудитор полезет в НЕЗАВЕРШЕННЫЙ договор, а ФСБшники получается смогли?!
Вы товарищь Цинцинат, явно АНГАЖИРОВАНЫ в своих предпочтениях
Я верил в ваши политические лево-коммуняцкие взгляды, но когда чел с другого континента, ни ухом ни рылом не разбирающийся в российской строительной документации, лезет высказывать свое КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ, это полная ЛАЖА!
и откуда ноги растут, мне видно как в лупу...
брысь, Сопливый Недоносок!
тебе, прыщаво-длинношеий, я даже объяснять не буду ;)))
магазин, говоришь?! ;))))))) ты???
как ты Зюзь делаешь ха-ха-ха!
ты б школу закончила, сказочница палатошная, для начала...
может ты еще свой сортир в огороде сравнишь с муниципальным объектом с бюджетным финансированием?
Адвокат Фарбера на Эхо заявила, что Фарбер юридически не имел право подписывать Акты......он договор не заключал, слишком малая сошка..., но ,,кто-то видел, что Фабрбер что-то подписывал,,....
Так и я о том.
cincinnat: "Я следил за делом Фарбера довольно внимательно. Он, скорее всего, не жертва режима, а жертва обстоятельств и культурной несовместимости"
зло берёт.
до какой же мы степени оскотинились.
вместо того, чтобы посочувствовать (хотя бы) или помочь человеку, мы пытаемся положить его правильно на полочку с надписью "жертва режима" или "жертва обстоятельств и культурной несовместимости"
оказывается, что это самое главное в происходящем!
и не блять не думает, что она сама (раз я использовал слово "блять") может стать завтра ЖЕРТВОЙ.
и ЖЕРТВЕ будет наплевать какое мы будем искать ей место или определение.
она себя будет ощущать ЖЕРТВОЙ.
а жертва - это всегда СТРАДАЮЩИЙ безвинно.
если всё так, то я вам завидую.
а я только сочиняю и выдумываю.
++++++++
Когда в деле фигурирует доказательство в виде взятки, размер которой установлен по хрусту купюр, то таким делом можно сразу подтереться.
"подобное создание было обделено мужским вниманием."
............................
А разве "мужское внимание" - это смысл существования женщины?
Фимочка, смысл жизни мужчины это приходить в восторг при таких женщин как вы!
Dankeschööööööööööööön!
"Царский режим хватал политических народников, проповедовавших социализм, но не трогал народников лояльных: земство. Земские школы, земские больницы – все это было можно. Основывать приюты, благотворить, меценатствовать, организовывать при фабриках театры, больницы, школы, читать лекции по гимназическому курсу, даже вступать в зубатовские профсоюзы – все это было можно."
Даже царский режим был куда вменяемее и нормальнее сегодняшней "суверенно-демократической" России. Уж не трогал тех, кто не покушался на устои государства и даже поощрял благотворительную деятельность.
"Упаси, Боже, от таких "чистых сердцем" НАРОДНИКОВ! В семнадцатом году их стараниями рухнула Россия!" - Вы путаете народников 19 века с большевиками. Стараниями большевиков Россия рухнула в 1917, но народниками большевики не были.
"Теперь они вцепились мёртвой хваткой в то, что ещё осталось!" - неужели Вы считаете сегодняшнюю власть народниками? Уж скорее они АНТИНАРОДНИКИ, т.к. уничтожают всё и всех, что могло бы народу хоть какую-то пользу принести.
natala, 11.08.2013 17:56
"Стараниями большевиков Россия рухнула в 1917, но народниками большевики не были." Натала, Вы допускаете, что большевики и только большевики разрушили царскую Россию? И они справились бы с этим без многолетней и почти не встречающей сопротивления со стороны царской "кровавой" власти, разрушительной возни народников, то бишь - евреев? Тогда Вы наивны!
Примерно то же происходит сейчас. Идёт постоянное разрушение веры народа в справедливость и дееспособность правительства и всех его институтов! Прийдёт время и достаточно будет такой же незначительной причины, как в своё время "большевики", чтоб государство рухнуло! И не надо быть семи пядей во лбу, чтоб догадаться, кто этим воспользуется!
"Вы допускаете, что большевики и только большевики разрушили царскую Россию?" - конечно нет, не одни большевики разрушили царскую Россию. В одиночку они не смогли бы это сделать. К развалу привела бездарная политика последнего императора, это ненужное вступление страны в войну непонятно за что и зачем, которое и сыграло роковую роль со всей страной. А большевики просто сумели ловко воспользоваться моментом, когда власть что называется "валялась на земле", надо было её только поднять.
"Примерно то же происходит сейчас." - ну а история повторяется.
Валерия Ильинична, я предполагаю, что Вам наплевать на критику.
так же как и на похвалу.
но я всегда Вас читаю с интересом.
С уважением, Ткалич Пётр.
аналогично
Фарбер это Тухачевский? Или Каменев с Зиновьевым?
в этот раз Валерия Ильинична непривычно сместила свой ракурс только на сатрапов, оставляя их народных помошников и злорадных зрителей в стороне.
,,cincinnat23 - В деле имеются акты о приеме работ с подписью Фарбера,,
Врать-то не стоит..., тем более, что на прошлой неделе адвокат Фарбера Е.Романова на Эхо заявила, что никаких актов суду предъявлено не было...
Относительно суда присяжных на первом процессе... Верховный суд постановил, что на присяжных было оказано давление, при этом самого Фарбера лишили последнего слова...поэтому нужен повторный суд...
вот именно
Блин. Они настаивали... дальше что? Судья просто послал... Вы вообще-то в материале? Читали, что судья говорил, как реагировал на ходатайства защиты? Нет? Плевать судья хотел на защиту... судья просто проштамповал то, что написали в обвиниловке...
Слушайте, а почему Вы с таким усердием защищаете суд и обвиняете адвокатов? Проблемы с американскими (не россий
(не российскими) адвокатами коснулись Вас лично настолько, что Вы готовы гнобить адвокатов российских в угоду российскому суду?...
Тяжело Вам....
Учитель получил бы ровно столько, сколько приказано судье. А Цинцинать просто дебил. Особо не присматривался раньше, но сейчас поставил клеймо. Он в России-то хоть раз в жизни бывал?
Ну если уж даже рыбкин разобрался в ц., то тебе вдвойне пора подволочь дряблые ягодицы... к обоим :))
Я без понятия, кто. Да меня это никогда и не интересовало. Суд над Фарбером - один из самых эффектных примеров беспредельного хамства, цинизма, демонстративного глумления над законом, и слушать песни, что "если бы адвокат был не тот"... нет, даже не смешно - просто хочется дать в морду!
Какая еще "любовница"? При чем тут "глава администрации"? Какой еще "администрации"? Президента? :)
Бред это сивой кобылы, а не версия. Борьба за кормушку локального масштаба не выплескивается кричащим на весь мир позорищем. Смотрящий любого уровня придушит его на корню. И насчет адвокатов бред еще больший. Процесс настолько мерзкий и вонючий, что любой студент-недоучка смог бы развалить дело одним пальцем, докопавшись, скажем, до любого из десятков процессуальных нарушений. Вон, у Ходорковского были просто изумительные адвокаты! И совершенно бездарное обвинение, ошибавшееся даже в обычной арифметике на миллиарды. Ну и как, помогло? Так что валить все на адвокатов (кстати, это тенденция!) может либо идиот, либо мерзавец. Я склоняюсь ко второму варианту. :)
Потому, что гебнявые В ПРИНЦИПЕ не способны ни на что, кроме "мочить". Они и сами все на 100% опущенные, и других пытаются именно опустить. Посмотрите хотя бы в глаза стерханутого. Случай с Фарбером - демонстративное, показательное глумление над посмевшим не опустить глаза. Думаю, они сами не ожидали такого развития. Но сейчас у них и выбора нет. У них давно его нет. Коллапс уже наступил. Несколько лет назад. А эта "кормушка", кстати, стоит ровно один ломаный грош.
"Суд над Фарбером - один из самых эффектных примеров беспредельного хамства, цинизма, демонстративного глумления над законом, и слушать песни, что "если бы адвокат был не тот"... нет, даже не смешно..." - согласна, Владимир. Этих сказок на тему "если бы адвокат был не тот" уже начиталась полсе дела Пусси-Райот. Казалось эта сказка умерла сама собой после отказа в УДО Толоконниковой и Алёхиной. Так нет, в деле Фарбера всплыла. Это уж полный беспредел, тем более Фарбер против власти вообще не выступал, в церкви не пел, никого не призывал прогнать.
Ну никак к дерьму щекой не получается не приложиться :))) Подволакивай ягодицы! Вдруг он, как михайло, клюнет? :)))
+
Ну и подлец же ты, цинциннат. Сам уехал в богомерзкую Америку, и из прекрасного далёка рассказываешь, по каким понятиям надо бы себя вести тем лошкам, что остались в России. Им и в игры нельзя играть, тем более, властные. А если уж играют - то чего удивляться, что посадили.
- Типа, а чего это он грудь-то выпятил, холоп, вот если б сгорбился перед барином, так небось и не упекли в острог. А то ишь чего удумал - самую богатую деваху отхватил!
Знаешь же, что самого тебя в Америке не будут судить по таким "понятиям" (так как нарушения законов Фарберу не доказали), а в России - пусть! И все вокруг не будут так же притворно вздыхать и охать: ну, мол не по закону посадили, так и он того, "неправильно" себя повёл.
С человеком, который начинает свой пост со слов "врать-то не надо" мне разговаривать не о чем.
А это просто песня! Браво! Королева в восхищении!(с)
Вообще то единственная ошибка Фарбера заключается в том, что он поверил в то, что он - не Фарбер, а Петров или Сидоров. Конечно и с Петровым или Сидоровым могло приключиться то же самое, но резонанс был бы сведен скорее всего почти к нулю.
Какие подонки и правят, и судят!
Не за общение с народом Фарбера посадили, а за то же, за что губернатора Евдокимова убили — за пренебрежение основным законом воровской экономики путинляндии: ни одного платежа без отката. Ну а про судейских и говорить нечего, как нвая власть придет, поголовное увольнение и поголовная люстрация; стаж злодеяний любого сегодняшнего судьи лет на 20 уж точно потянет.
Ваши, юноша, жизненные мотивации просты и понятны: иметь получше тачку, чтобы клеить на ней тёлок. Но попытайтесь представить, что есть люди с более сложными мотивациями. Понимаю, что трудно, но вы попытайтесь!
Как я понимаю, присяжные не давали 8 лет - они просто признали его виновным. 8 лет уже давал судья (после вердикта присяжных)
Вы. юноша, не слышили такое фамилиё, как Монтессори? :)))
"Мне очень жалко Фарбера, что ему дали 7 лет. Но его судили дважды – сначала присяжные, которые сказали, что он не заслуживает снисхождения. Присяжные, кстати, дали 8 лет."
Для чего писать этот бред?
Верховный Суд отменил решение Первого суда, т.к. голосование присяжных было фальсифицировано!!! :
- Фарбера лишили последнего слова и вывели из суда........
- судья обратился к присяжным - слушайте, что говорил прокурор, он все верно сказал....
- присяжные должны принимать решение и голосовать в отдельной комнате...., но, видимо, не хватало помещений....
Эта фальсификация привела к отмене Первого Суда..
И последнее, обратите внимание на интервью с адвокатом Фарбера - Е.Романовой на Эхо:
- суду не было представлен акт о приемке Дома Культуры, его никто не видел, кроме следователя ФСБ, который, вроде, его держал в руках, а потом....акт исчез!!??
- И самое главное: Фарбер не имел юридического права подписывать акты о приемке Помещения, он не заключал Договор с Подрядчиком......должность у него не та.....
"Для чего писать этот бред"?
А их разве спрашивают? :)
Это вы с портянкой маститой и знатной общаетесь.И хамовитой весьма.Его цель-взбулгачить и вызвать на ссору.
Интересно где рабы Путинского режима наверно о них знают только на Гранях.Россиянам некогда верить в эти сказки они живут любят создают хорошие семьи и радуются, работают и отдыхают в России и по всему миру, они СВОБОДНЫ и НЕЗАВИСИМЫ. А разные параноидальные бредни про злого диктатора любят люди которым не нравится что Россияне стали жить лучше .
Как тебе удалось воспитать в себе такую сдержанность, соДоМитник? Заработано: 107 * 85 = 9095 руб. Много спать – дело не знать.
фарбер - не народ, новодворская - не борец за права народа, антисионизм и антисемитизм - разные вещи, гора сион - не является центром мира, ростовщичество и материальное обогащение - криминал, иудеи - не являются смотрителями над другими народами и не имеют морального права указывать грязным пальцем кому и что делать.
Правильно - указывать могут только РАБЫ......
Рабы с грязными пальцами....
Классно написано. На этот раз подписываюсь под каждым словом!
"Руки прочь от народа!"
Валерия Новодворская, 09.08.2013
Г. Новодворская, как - то я раньше не замечал в Вас этого качества! Разговаривать не договаривая! Уж если поливать грязью, то грязи не жалеть И того, кого Вы грязью с ног до головы наровите облить, называть по имени Вы не стесняетесь! Это дикая Россия! " Вор"Путин! Спившийся русский народ!
А теперь Ваши взгляды переменились?
И вы за русский народ? Или я чего - то не понимаю? Вы о каком народе говорите? Не об иудейском ли народе, представитель крторого "в надежде, что не соврет расейский предприниматель" (olga.ilinskaya.35 [facebook.com], 09.08.2 ) погорел на взятке, угодил в тюрьму и теперь его весь народ, которого Вы не называете из скромности, выручает?
Ну, как в своё время, Бейлиса!?
test
:)))))))
ZvirbloPukas Biidlas Musorilas Tuporylus. Dolboe-busi? Ja, Ja!
ZvirbloPukas Biidlas Tuporylus. Dolbo-busi? Ja, Ja!
Старушка как всегда - ПРАВА......на все 100%
_______http://zvukoff.ru/song/2051382
Да скорее всего-- пропала школа и клуб- значит деревня не значится на карте.
,,cincinnat23 - Я и не говорил, что Фокина это утверждала.
В деле имеются акты о приеме работ с подписью Фарбера. Печати Валеева могла теоретически поставить заранее. Его ли это подпись или поддельная - вопрос экспертизы. Если защита утверждает, что подпись поддельная, она должна была настоять на независимой экспертизе.
Вообще говоря, защита в этом деле оставляет желать лучшего.
Прежде всего, она ни в коем случае не должна была допускать фигурирование в деле дополнительных 400 тысяч, "услышанных по хрусту". Костьми лечь, а не допустить.
Да много еще чего.
"Костьми лечь, а не допустить."
Это как? :) Поиграем в игру? Вы будете защитой, а я судьей.
Да не совсем в долг он давал, а оплачивал ремонт, в надежде, что не соврет расейский предприниматель и по окончании оного ему вернет потраченные деньги...
+++++++++
labas vakaras
Sveikas.Is kur pats busi?
Trys simtai septynioliktasis suprato :)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
