статья Чеченский романсеро

Валерия Новодворская, 11.10.2011
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

И Анатолий Приставкин, и Анна Политковская кричат вам сквозь время то слово, которое выкрикивала Сандра из "Кукушат", выбегая под пули НКВД с малышом Хвостиком и падая рядом с ним. Это слово - жалость. В Евангелии сказано: "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут". Мы четыре раза уничтожали чеченский народ, и какой же милости мы ждем?


Комментарии
(комментарий удалён)
User niko__dim, 11.10.2011 11:50 (#)

ув. Валерия Ильинична написала как всегда всё правильно.
Если бы бестолковый народ понимал бы хоть сотую часть от того, что понимает она, то мы бы жили наверное в нормальной стране.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 12:04 (#)

да, в принципе всё правильно и на счёт 1/100

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User nezloy1975, 13.10.2011 16:24 (#)

Если бы россия была фашистской, то в ней жили бы одни славяне

А то в одной Москве грузин больше чем в Тбилиси. А Грузии больше заняться нечем кроме как воевать. Опять по рогам настучат и снова вой на весь мир - о невинно избиенной Грузии.

User orsenso, 13.10.2011 18:36 (#)

Если бы в России жили одни славяне, то эта страна прекратила бы существовать из за нехватки интеллектуальных ресурсов, которые необходимы для выживания.

User nezloy1975, 13.10.2011 23:27 (#)

Шо вы говорите? А как же словаки, поляки, чехи, словенцы, украинцы, белорусы?

Или они не славяне по вашему?))))))

niko__dim :"ув. Валерия Ильинична написала как всег

Бестолковый, конечно не весь народ, ув. niko__dim,- большАя часть конечно все прекрасно понимает , но ПРОСТО ЗАТРАХАНА своими каждодневными проблемами, другие просто живут далеко в своем захолустьи,пьют водку, не информированы и вообще не понимают что к чему. Ну и у множества мозги за*раны пуТВ шовинистическим угаром. А к таким как фашист.сру у меня отношение как к тараканам.

nezloy1975 :"Если бы россия была фашистской, то в ней жили бы одни славяне..."

Не смеши мои тапочки, селигерышь, ЭТО ТЫ СЛАВЯНИН? Поскреби ка ногтем подмышкой и оттуда выглянет личико угро-мордово-татаро-калмыка!

User nezloy1975, 14.10.2011 12:22 (#)

Вы батенька еще глупее селигерышей)))

Те тоже умом не блещут, но вы их явно перещеголяли

nezloy1975 :"Вы батенька еще глупее селигерышей..."

Классическую литературу, несмысленышь, читай и не имперскую историю- может воспаление амбиций и рассосется:)) !

User nezloy1975, 14.10.2011 21:58 (#)

Меня то хоть какой-то истории учили, а вы хоть на одном уроке то были или тем кто грани марает образование ни к чему?)))

User quasistable, 16.10.2011 03:05 (#)
3950

shgenady: "ЭТО ТЫ СЛАВЯНИН? Поскреби ка ногтем подмышкой и оттуда выглянет личико угро-мордово-татаро-калмыка!"

в этом предложении есть скрытое утверждение что быть русским лучше чем не русским.
Ню-ню... Напиши в youtube "русские" и посмотри результат. А потом напиши ЛЮБУЮ другую национальность. И поговорим об этом))

(комментарий удалён)
User balabolov, 11.10.2011 13:44 (#)

за геноцид североамериканских индейцев, за Ливию, за Милошевича, за Вьетнам...ой кого это мне напоминает...

))))

(комментарий удалён)

antifa_ru_220 :"ой кого это мне напоминает...Анджелу Дэвис!?"

Как же я прокололся: думал, что фашист.sру "белакурая бестия" и мужик , а оказывается фашиста.sру -"она" и курчавая негритянка!

User resus_factor, 12.10.2011 07:10 (#)

Не думаю, что нашелся бы советский/российский нанаец или чукча

...который бы с радостью не променял бы свою "расцветшую" жизнь на суровую долю американского индейца. Того самого, которого государство США оберегает, которому выплачивает специальные субсидии и т.п. А что до Ливии и Милошевича, дык наша любимая родина легко переплевывает это все одним только Афганистаном, в котором замочила по сортирам около миллиона (миллиона) афганцев. А кроме Афгана еще конечно чечня. И это только как бы за пределами России. А сколько в самой России убито и замучено людей? Прям в полицейских участках и в казармах, чего уж там говорить об улицах и переулках, разных кущевках и ухтах?

User nezloy1975, 13.10.2011 14:45 (#)

Грамотно пишете. Читая ваши посты наивный читатель стразу отметит для себя что только Россия в мире убиватет и мучает)))))

И как бы и не было Хиросимы, бомбежек Белграда, оккупации Ирака и Афганистана войсками НАТО, а в Чечне живут невинные овечки, которые злой дядя Борис однажды решил наказать проснувшись с перепою. Да и о чем это я? Какой Борис? Володя! Это же он начал войну в Чечне. Так вас учат? Святой образ Ельцина не тронь! Про русских рабов в Чечне вы тоже никогда не слышали. Не те, которые воюя в плен попали ,и которым перед камерой пальцы резали и бошки отрубали милые невинные чеченцы, а те которых угораздило родится и жить на территории Чечни и которые первые попали под раздачу когда бравый Джохар национализировав все оружие с советских военных складов заявил о независимости. Которых выгоняли из своих квартир и домов, попутно грабя и насилую. Почему вы про это не говорите? На чью мельницу воду льете?

nezloy1975 :"И как бы и не было Хиросимы, бомбежек Белграда, оккупации Ирака и Афганистана войсками НАТО.. На чью мельницу воду льете?."

Пропустили "Нагасаки", г-н мельник. А вообще то надо просто указывать, например, "Методичка №4" , стр 18, строки 6-15 и никаких пропусков, ошибок или накладок! Успехов в вашем неблагодарном деле-вы своим неумным совковым враньем очень помогаете приходу демократии в России! Я думаю много людей вам готово сказать спасибо!

User nezloy1975, 14.10.2011 12:27 (#)

И где ж я соварл то? Поправьте меня, может ваши хозяева пирожок вам за старания дадут

User petr66, 17.10.2011 10:21 (#)

nezloy1975

""Читая ваши посты наивный читатель стразу отметит для себя что только Россия в мире убиватет и мучает""
Так вы значит признаете,что Россия убиватет и мучает?

User neron, 16.10.2011 00:42 (#)

не не нервничай сильно.
Никак России за твоими пиндосовскими "гуманистами" не угнаться. Вспомни, для примера, Вьетнам - около 5 миллионов убитых.
Впрочем нашим подпиндосникам и полоумной юродивой бабе лере указано о них не думать и не писать - вьетнамцы же коммунисты, значит надо их убивать (логика фашистки новодворской).

User grosser_schwanz, 14.10.2011 08:31 (#)

за геноцид североамериканских

за Милошевича? Его ВИН сдала? Уже даже вроде сам Путен сказал, РФяне не должны быть сербами, > самих сербов.

To grosser_schwanz

попроще:"не должны быть сербее,самих сербов".

User mycorrhiza2, 12.10.2011 11:46 (#)
2915

++
(Да они ведь, может, и понимают. Просто они на стороне зла.)

User nezloy1975, 13.10.2011 14:52 (#)

Народ то как раз толковый в отличии от вас

Разумные люди то как раз понимают что ненавидеть страну и народ среди которого живешь и все равно в ней жить, надеяться на то что придут войска НАТО и наведут порядок может только продажная сволочь без роду и племени. Только Ильинична не понимает одного, что как только начнется война, ее тут же повесят на первом же столбе представители народа который она так ненавидит.

nezloy1975 :"Народ то как раз толковый в отличии от вас..."

Читать научился, селигерышь-75? mycorrhiza2 как раз пишет:"++ Да ... понимают".
Это я считаю, что ты бестолковый и читать еще не научился!

User nezloy1975, 13.10.2011 23:40 (#)

Сопоставь посты милок))))

Тот кто надо мной и я отвечаем на один и тот же пост выше)))))Сколько тебе леток лапочка? Такой молодой, такой горячий)))) Ты чего нить умного то можешь сказать или вас там этому не учат? С таким как ты только демократию и строить. Мозгов мало,но рвением компенсируешь

для селигерыша-75

Во развел, испортил воздух-так хоть не три пальцем по стеклу...:))!

User nezloy1975, 14.10.2011 22:01 (#)

Да уж. Обдолбаный экстези мозг на мыслительную деятельность не заточен.

Адью, поколение некст!))))

User izraill, 14.10.2011 23:24 (#)

ее тут же повесят на первом же столбе представители народа который она так ненавидит.

ой, ой, ой! Боюсь, что не до Ильинишны будет народу, столько алигархов, столько фсбэшников, столько кремляди, которую ждут не дождутся во всех уголках нашей необъятной родины...Ждут не дождутся, уже усё хатово: и серпы, и лукошки для яиц..((((

Впрочем, и

Абсолютно с Вами согласен. За исключением "наверное".
С большинством таких людей как Валерия Ильинична Новодворская, Вы жили-бы в совершенно другой стране.
В стране где царил бы "закон и порядок", "справедливость и правосудие", "честь и совесть", "уважение, дружба и любовь", "милосердие и сострадание" и при всех остальных человеческих качествах!
Но к большому сожалению в России в абсолютном большинстве лишь антиподы в отличии от Валерии Ильиничны Новодворской. И результатом этого- является всё то, что выше написано в статье Валерии Ильиничны. И это лишь один эпизод из больших грехов России по отношении к чеченцам.
Ведь многие народы пострадали от безумия Россия и при том страдают по сей день. Не счесть всё то горе, принесенное Россией на своих штыках за всю свою историю существования.
Я понимаю Валерию Ильиничну, она банально физически не в состоянии поднять все ужасающие факты из российской истории и донести до народа.
Она одна-а ужасов в России не счесть!
-------------------------------------
Глубоко уважаемая Валерия Ильинична Новодворская,
Вы яркий образец правды и совести русского народа.
Да хранит Вас Всевышный для русских от дальнейших их безумств и вакханалий.
Здоровья и счастья Вам в этом безумном мире.

User izraill, 14.10.2011 20:32 (#)

Я оплакиваю народ.....

Вовремя, Валерия Ильинична, вовремя! Спасибо Вам Великой женщине!
Сегодня мы хороним почти каждый день своих знакомых, родных, близких... смертность в чечне зашкалила все мыслимые и немыслимые рамки. Большинство людей косит рак неизвестной этимологии, туберулёз-форма которого неизвестна, инсульты и сердечнососудитые болезни..
Люди не вылазят с похорон...
-Ничего удивительного,более пятидесяти тысяч пропавших-увезённых, "незвестными" на бэтэрах с обеспечивающим прикрытием в виде баражирующих вертолётов, морально-психологиеский давёж-начиная от проспектов путина, кончая тем, что все кто требовал отделения страны от России,-объявлены террористами и бандитами,- это 97 процентов нации....

antifa_ru_2

И что Ванья-дурак читал, читал Валерию Ильиничну и так ничего и не понял? Попроси свою бабушку, если она еще жива, растолковать тебе все простыми словами- она -то поумнее тебя была ! :))

User ogurtzoff, 11.10.2011 10:43 (#)
20458

"расстрела Ани Политковской, казненной советско-российской военщиной"
"Аню убили 7 октября, Путину в подарок"
"контингент, осквернявший мечети, отрезавший мертвым чеченцам уши"
---------------------------------------------------
ни одному из этих утвереждений нет никаких доказательств. наоборот, известно, что боевики сами использовали мечети в качестве ДОТов, и там часто находили использованные шприцы, поскольку полевые командиры часто предпочитали делать из своих подчиненных наркоманов, чтобы сделать их более зависимыми от своих начальников. вот это и есть настоящее осквернение. а по опыту в отрезании голов, ушей ит.д. отморозки-боевики-ваххабити впереди планеты всей

User okmijn, 11.10.2011 11:19 (#)

слышь, имбицил. от неее требуешь доказательства а сам такой бред несешь, где доказательства что из наркоманов делали солдат? приснилось? хотя на самом то деле ты это все знаешь, работа ведь, так? ведь ты прекрасно знаешь что наркотики испотльзуются как обезболивающее во время военных действий. руссике давно уже не используют такую глупую дизинфу как наркотики и алкоголь а ты еще по старой брошюре. ты еще скажи в норд-осте им тоже не подкидывали алкоголь.. а вот на счет русских солдат. это факт все были в жопу бухие и кололись, и оправдывались мол иначе как же на войне, такое видеть.. ты приедь на кавказ и найди хоть подобие того что творится по россии, поищи алкоголиков, а ты небось с папкой "празднуешь" выпивая, это у русских норма, и не надо спорить.теперь на счет отрезания ушей и голов как раз русские солдаты впереди планеты всей. еще со времен нквд, и не догнать еще столетиями. ты будешь удивлен, но отрезали головы как раз именно сотрудники фсб, убивали сотрудников красного креста они же, а с какой целью ты прекрасно знаешь. а теперь на счет вахабитов, ты что имеешь против салафитов? ты читал конституцию рф? человек может поклоняться хоть дьяволу, это его право, что кстати и делают многие секты в россии, при чем ничего в этом страшного, а вот именно салафиты угроза россии, интересно почему-же? и ты как "сотрудник" прекрасно знаешь почему. а что же тогда войну сауд аравии не объявит пупкин? слабо? очко играет?вся страна получается террористы.

User ogurtzoff, 11.10.2011 11:42 (#)
20458

полевые команидры платили боевикам наркотиками (как детям-солдатам в Сьерре-Леоне, чтобы лучше воевали по

User okmijn, 11.10.2011 12:06 (#)

ссылку, пожалуйста, на этот факт.
а вот кстати в тему тока что случайно "налетел"
В октябре 2010 года «Deutsche Welle» сообщало, что Европейский суд по правам человека признал Российскую Федерацию ответственной за жестокие пытки чеченского учителя. РФ должна выплатить пострадавшему компенсацию в размере 79 тысяч евро. В обнародованном 7 октября 2010 года постановлении Страсбургского суда указывалось, что в 2000 году чеченца, которому в момент похищения было 50 лет, сначала избили российские милиционеры, а затем отрезали ему левое ухо!
ты не путай русских с чеченцами, это русские пытаются чуть что так соскочить. Неужели ты думаешь, что все ребята в лесу да и раньше воевали против полумиллионной армии эти ребята боялись смерти? и принимали наркотики? ты тогда явно работаешь по брошюре. заезжай на кавказ, посмотри воочую как говорится

User ogurtzoff, 11.10.2011 12:15 (#)
20458

естественно принимали: анаша, героин, трамал. особенно молодежь, лет 15-17, во время боев второй чеченской им выдавал

User hеavу, 11.10.2011 13:10 (#)
22578

Колкутин В.В., Главный судебно-медицинский эксперт Мини

Согласно результатам социологических исследований, более 55% солдат и сержантов употребляют алкоголь во время военных действий в Чеченской Республике, а каждый четвертый - систематически наркотики и транквилизаторы. Причем более половины опрошенных делали это 1 раз в неделю или чаще, т.е. находились по сути в постоянной наркотической зависимости. Характерно, что среди участников войны в Афганистане наркомания была распространена намного меньше, в частности, на употребление алкоголя указывало 25% опрошенных военнослужащих, а наркотических веществ - менее 10%. Как и во всем государстве, Минобороны России за последние 3 года (1999-2000 гг.) зафиксирован рост гибели военнослужащих в результате смертельных отравлений примерно в 2 раза, из них от отравления этиловым спиртом - в 2,1 раза, от отравления наркотическими веществами - в 1,9 раза.
------------------

User ogurtzoff, 11.10.2011 14:05 (#)
20458

этот Колкутин трудился в одной из структур Росздрава, погряз в коррупции, пристро

User eretik, 11.10.2011 16:59 (#)

да пшел ты нах,ягурайц! я те щас и не такие оправдания убийств детей выдам нагора!

User eretik, 11.10.2011 17:02 (#)

и антифу с собой возьми.заипали тут вонять оба!!

User nezloy1975, 13.10.2011 14:56 (#)

А кто ж тебя одергивать то будет?))))

Ты ж за вашингтонские бабки и мамку родную готов грязью полить

nezloy1975 :"А кто ж тебя одергивать то будет?))))Ты ж за вашингтонские бабки и мамку родную готов грязью полить

Опять ты все перепутал, селигерский боец, тебя ведь держат не для "одергивания" , а для "подмахивания"!

User balabolov, 11.10.2011 13:40 (#)

забыли добавить, что малолеток гнали в бой под дулами автоматов, а всем верховодили эмиссары аль-кайды и по совместительству агенты ЦРУ

(комментарий удалён)
User nezloy1975, 13.10.2011 15:40 (#)

Про добряков чеченцев....

После того как в 1996 году Чечня де-факто добилась независимости от России, — пишут авторы, — главными источниками дохода экономики этого пораженного войной и беззаконием региона стали похищения людей ради выкупа, а также кража автомобилей, угон скота и систематические хищения из нефтепроводов.

User balabolov, 11.10.2011 13:26 (#)

хахаха) это называется военная пропаганда когда из противника лепят ужасного монстра в данном случае наркомана, бандита, наемника ...

были еще страшные прибалтийские снайперши-биатлонистки стреляющие солдатам непременно в пах))))

User ogurtzoff, 11.10.2011 14:02 (#)
20458

реально суще

User balabolov, 11.10.2011 14:51 (#)

вы наверное молодой агурец, а вот я помню, что были не прсото снайперши, а прибалтийские снайперши-биатлонистки

в российско-грузинскую это были американские инструктора которых взяли в плен /100 чел/ но отпустили с наказом больше с Россией не воевать) одного негра правда убили, но случайно))))

Были и подлые грузины сравнявшие Цхинвали с землей, затопившие подвалы с беженцами, вырезавшие звезды на спинах пленных миротворцев... обычная тупая пропаганда в прямом значении этого слова, т.е. ложь.
Да забыл, еще грузины сами обстреливали свои населенные пункты, чтобы потом обвинить в этом российские войска...
фальшивые доллары, агенты ЦРУ, наколотые малолетки...из той же пропагандистской оперы

User zvirblis_315, 11.10.2011 14:32 (#)

были еще страшные прибалтийские снайперши-биатлонистки

Не знаю, как в Эстонии и Латвии, но в Литве биатлона вообще нет... У нас и зимы-то нормальной уже лет 35 не было, самая распространенная температура +4, что днем, что ночью... Правда я у моря, может на востоке и холоднее, но про литовский биатлон ничего не слышно и не видно...

User zvirblis_315, 11.10.2011 14:37 (#)

В детстве, помню, лыжники доставали в автобусах со своими лыжами... потом вымерли, как динозавры...

User balabolov, 11.10.2011 14:51 (#)

Латвия тогда вступала в НАТО, поэтому и появились прибалтийские снайперши стрелявшие русским солдатам исключительно в пах)

User zvirblis_315, 11.10.2011 15:09 (#)

Не сомневаюсь, что именно из-за этого... Тогда еще не вступили, но заявка была, референдум был, и шли полным ходом, что очень бесило кремлюг...

Только не одна Латвия, а вся Балтия, и остальная восточная Европа...

User krisovod, 11.10.2011 17:31 (#)

Теперь за щеку регулярно получаешь?

User angrygaffer, 11.10.2011 16:12 (#)

но в Литве биатлона вообще нет

А огурцу это по барабану. У него аргумент железный: "достоверно известно" и все тут. Вот только возникает подозрение, что информацию он выковыривает из собственного носа.

User azudels, 11.10.2011 17:44 (#)

Паха.

User ikar123, 12.10.2011 22:14 (#)

Только не говорите, что белых колготок то же нет!

Во всех магазинах есть! предъявителю снайперской винтовки делают скидку, иногда даже бесплатно выдают! И потом эти девушки нелёгкого поведения с пацанами наркоманами много лет волтузят сильнейшую армию мира, а потом ставят на счётчик. Раньше шприцами от них откупались, а теперь мальчики выросли, им небскрёбы строить надобно и порше каены покупать, что бы страна могла ими гордиться!Видали на днях презентацию? не коноплёй единой!

balabolov :"хахаха) это называется военная пропаганда когда из противника лепят ужасного монстра в да

Слышал, что украинские националисты из УПА-УПСА захватывали в плен наших героев и вырывали гланды чере анал. Кто выживал уже никлгда не болели ангинами!

ogurtzoff :"Аню убили 7 октября, Путину в подарок" -ни одному из этих утвереждений нет никаких доказательств.
============================
Как ужасно стали выращивать огурцы! Какие-то совсем пустые и тухлые!
Ты чего,ogurtzoff, АНЮ РАЗВЕ НЕ УБИЛИ 7 ОКТЯБРЯ НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ТВОЕГО ФОЖДЯ ФОЛОДИ?!

User lev, 11.10.2011 10:51 (#)

любой переселенец в их глазах враг?

Мне не нравится соглашаться в чем-либо с Огурцовым и Антифой. Но если "любой переселенец в их глазах враг", то мы сразу можем вспомнить северо-американских индейцев. Они тоже считали переселенцев врагами - и как они кончили, и где они сейчас? А США впереди планеты всей и в науке, и в культуре, и по уровню жизни, и по законности, и по гуманизму. А в Мексике, Южной Америке большинство местных индейцев осталось в живых при колонизации (которая тем не менее произошла). Но вочему-то они так далеко по своему развитию отстали от США, что их и не видать. Ну а в России роль основного тормоза развития выполнили коммунисты и им сочувствующие (классово близкие). А команда Путина просто их последователи и преемники.

User wasja38, 11.10.2011 11:32 (#)
3201

А США впереди планеты всей и в науке, и в культуре, и по уровню жизни, и по законности, и по гуманизму.

Таварисч, вы гений! Вона где собака-то зарылась!;) Значит, как тока покрошим всех чурок, так и будет нам щастье, не хуже, чем в Америке (северной, разумеется) - ну, там, гуманизм и т.д. - вы это лучше меня описали.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 12:02 (#)

гений очевидно, просто сорвалось.

User x_asis, 11.10.2011 12:25 (#)

А как же , Васенька!

Каутского (nontrop) перечитай - он далеко не дурак !

Все очень верно изложил.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 12:37 (#)

я его давно не видел.

User otshepenez, 12.10.2011 19:37 (#)

- Зина, там в приемной... Она в приемной?
- В приемной, - покорно ответил Шариков, - зеленая, как купорос.
- Зеленая книжка...
- Ну, сейчас палить! - отчаянно воскликнул Шариков, - она казенная, из библиотеки!!
- Переписка называется... как его?.. Энгельса с этим чертом... В печку ее!
М.А.Булгаков, Собачье сердце
Про ентого Каутского речь?

User zvirblis_315, 11.10.2011 13:50 (#)

Рад видеть, Василий! :)

User wasja38, 11.10.2011 14:06 (#)
3201

Здорово, Сань!:))

User zvirblis_315, 11.10.2011 14:13 (#)

Слава Богу, ты снова с нами, а вот Ана опять пропала... :(

User cherubina3, 11.10.2011 20:04 (#)
3019

а вот Ана опять пропала... :(

Привет. Надоело балабольством заниматься..И у меня сегодня день рождения :)

User wasja38, 11.10.2011 20:49 (#)
3201

Здравствуй, Анушка!:)))
Поздравляю Тебя и желаю оставаться доброй, милой, юной, любимой, желанной и счастливой.:))

User zvirblis_315, 11.10.2011 21:25 (#)

С удовольствием присоединяюсь к поздравлениям! Kрасиво говорить не умею... в общем - всех благ!
А моему младшому завтра 15 :)

User cherubina3, 12.10.2011 11:36 (#)
3019

Поздравляю Тебя ..

Спасибо, джентельмены!Оставайтесь и вы хорошими людьми. Все остальное - фигня! Александр, поздравляю твоего сына. Жму руки. Будьте здоровы

User zvirblis_315, 12.10.2011 14:44 (#)

поздравляю твоего сына.

Спасибо! :)

User volgoman002, 11.10.2011 11:46 (#)

Вы показали настоящий демократический путь развития великой стран: убей всех, кто мешает и сразу наступит счастье.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 12:00 (#)

User lev, 11.10.2011 13:01 (#)

Не переборщил ли я?

А если переборщил, то где? Ищу, ищу, но пока не могу найти... Например, наивысший в мире уровень в технике (как в космической, так и в "in mass", в медицине и в исследованиях в области космоса, биологии, медицины, физики, химии, компьютерных наук, кино, наконец! Смотрите авторов статей в этих областях, например - где большинство из них работают? Все остальные нации, увы, или учатся у американцев (многие работают при этом в Америке), или просто и примитивно воруют результаты разработок (при этом, естественно, все более отставая в уровне).
Я понимаю, не всем нравится текущее состояние дел, но надо уметь видеть реальность, а не то, что кому-то хотелось бы видеть.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 13:37 (#)

да переборщили очевидно, по всем пунктам.

фундаментальная наука делается везде, а сейчас особенно в церне. в космос летят научные спутники совсем разных стран, про среднюю культуру я промолчу, особенно скажем в глубинке, по уровню жизни вы сами посмотрите, штаты далеко не на первом месте, законность, ну в очень многих это есть на высшем уровне, а гуманизм, я думаю вы знаете что в ~ 40 штатах до сих пор не отменена смертная казнь, и мне кажется как минимум одного совершенно не винного человека раз в год казнят.

Вы действительно переборщили с максимами.

User x_asis, 11.10.2011 14:38 (#)

Нации??? Лев Вы довольно примитивны в нац.вопросе!

США стали большим ЦЕРНом ,и это их заслуга!

Но надо понять "за чей счет" этот большой ЦЕРН - не все на планете хотят поддерживать эту инфраструктуру.

Принудительная поддержка "науки и проч." отдает "совком" - не правда ли?

x_asis :"США стали большим ЦЕРНом ,и это их заслуга!Принудительная поддержка "науки и проч." отдает "совком" - не правда ли?"

Вы не понимаете, x_asis, от того , что будет найден еще один элемент с "временем жизни" доли наносекунды НИКАКОЙ ФИНАНСОВОЙ ОТДАЧИ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ НЕ БУДЕТ. Это фундаментальная наука.И здесь идет госфинансирование. Но и прикладные исследования и их результаты редко сразу окупаются и их финансируют предпрития отрасли , где в конечном итоге испольуются результаты этих исследований. А вот уже сами предприятия работают обычно без дотаций (но могут получать кредиты под проценты и чисто финансы под конкретный госзаказ).

User lev, 11.10.2011 13:12 (#)

По законности и гуманизму

Что касается законности - законодательство США в области защиты прав производителей и изобретателей (авторов патентов) привело к тому, что эти права не только строго соблюдаются в США, но и система их применения стала примером для остальных стран мира, и даже начинает влиять на Китай и Россию. Что касается гуманизма - начиная с Коституции США и кончая инициативами США по соблюдению прав человека как личности во всем мире - США также показывают всем пример для подражания. А защита прав женщин, национальных меншинств, защита прав работающих по найму и защита прав работодателей? Я не знаю страны, где все эти права соблюдались бы и защищались бы лучше, чем в США.

User roker, 11.10.2011 13:41 (#)
22038

"Не переборщил ли я"

Нет, Лев, Вы не переборщили. Вы просто привели неудачное сравнение: русские далеко не англосаксы, голландцы и немцы, то есть не американцы, создавшие Америку, о которой Вы говорите, а кавказцы, за некоторыми исключениями (пришлого, внекавкаского происхождения) - совсем не индейцы. А в принципе, разумеется, Вы правы.

User lev, 11.10.2011 14:07 (#)

Млжет быть, я не совсем удачно выразил свою мысль

Я имел в виду, что если в глазах чеченцев (или любых других народов) каждый поселенец (или новоприбывший) - враг, то эти чеченцы (или арабы, или индейцы) имеют проблему в своих головах. И потому могут вымереть по своей вине, если не изменят свой взгляд на вещи. В любом конфликте участвуют две стороны. Поэтому для правильной оценки надо просто мысленно представить, к чему приведет "победа" одной из сторон в плане развития. А если в обоих случаях результат один, то это значит, что обе стороны виноваты.

User roker, 11.10.2011 14:17 (#)
22038

"...если в обоих случаях результат один..."

Да, с этой формулировкой я согласен.

User wasja38, 11.10.2011 15:35 (#)
3201

чеченцы имеют проблему в своих головах.

А Россия что, в качестве мирного поселенца на Кавказ пришла? Без оружия? Она спросила, можно ли ей тут навеки поселится? Вам кажется, что народ, который вывезли в скотских вагонах в Казахстанские степи должен просто изменить мировоззрение и в каждом чужом солдате на своей земле видеть мирного поселенца? Вы считаете, что проблема в головах чеченцев, а не русских? И если они вымрут, то только по своей вине?
Конечно, в любом конфликте есть две стороны. Но не всегда вклад сторон в возникновение и развитие конфликта одинаков. У России полно земли, ее "поселенцам" свой бы ресурсы дай Бог освоить, а не на чужие зариться.
Поэтому для правильной оценки следовало бы, на мой взгляд, исходить из того, что было бы с этим народом, если бы большой сосед пару сотен лет назад не поперся бы на Кавказ. И если бы им жилось плохо, это была бы единственно вина чеченского народа, и пусть бы он сам бы с ней разбирался. А сейчас Россия и каждый порядочный русский тащит на себе груз вины за все, что происходит в Чечне, по крайней мере, в последние 70 лет. И я не готов признать, что в этом "виноваты обе стороны". Это вина России. И каждого из нас. ИМХО.

User azudels, 11.10.2011 17:57 (#)

А огурцов, до сих пор уверен, что латыши научились мылом пользоваться у него.

Ну да, до русской оккупации они мылись исключительно шампунем "PERLE"

wasja38 :"чеченцы имеют проблему в своих головах. А Россия что, в качестве мирного поселе

1.Очень рад, ув wasja38, Вас снова видеть здесь!
2.Эти проблемы скорее в головах наших имперцев, которые, видимо считают, что когда входит хозяин страны угротатаромонгольского происхождения все должны вставать и кланяться в пояс. Я имел дело с чеченцами , причем либо теми, кто вернулся из ссылки, либо с их детьми и всегда удивлялся их терпимости и толерантности. Причем они прекрасно различают и разделяют отношение государства, госструктур, чиновников к ним и отношения с данным конкретным человеком.Почти все , с кем общался , знали по три-четыре языка, в конце 80-х нач. 90-х многие по нескольку раз уже съездили в какие-нибудь Эмираты и Европу по бизнесу, туристами, на учебу или по культурному обмену. И проиводили впечатление больших европейцев , чем наши жители, например, из Казани или Рязани.

User nanoscience, 12.10.2011 15:24 (#)
3460

да, все сожители, которые ВЫНУЖДЕНЫ жить вместе, в одной коммунальной квартире, должны быть толерантными друг к другу. Однако в этих рассуждениях есть и изъян, и он заключается в том, что "индейцы", по плану председателя, совсем даже не исчезли, и не переехали в Турцию, а даже наоборот, выгнали русских, и берут с них миллиардный калым, за что-то там. Слушал на эхе как-то передачу о том, что надо вкладывать в туристский бизнес на Кавказе. Ведущие спрашивали, - зачем выбрасывать деньги? Ответом было, - ну надо же что-то делать. Наверное, имелось в виду, как-то поработить Кавказ через деньги, если не получилось нахрапом. Значит, изъян в рассуждениях такой, - все получилось прямо наоборот. Поселенцев выгнали, а индейцы ездят в шикарных авто. Ну как в планете обезьян, простите за это сравнение. Теперь спрашиваетя, - зачем было огород городить? Зачем было убивать Дудаева? Об этом уже только ленивый не сказал. Совсем другое дело, если бы "индейцы" действительно любили и уважали поселенцев, и вместе развивали бизнес, но тут уж наслоилось столько, что теперь, вот, посадили батьку, в шапочке, и платим ему за что-то там. Спрашивается, чем же не довольна Валерия Ильинична? Я думаю, она недовольна обоими батькАми. Вот слабо было провести реальные выборы, реальный референдум, о том, как им, теперь, хотелось бы жить. А ответ был бы интересен, я думаю. Лично я, даже и не знаю его. Вот, Кадыров говорит, что ему хорошо и так.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 14:41 (#)

2 roker

а почему ты подтвердил? факты говорят о другом. разбери по пунктам утверждение lev, если ты просто не поддакиваешь к уважению?

User roker, 11.10.2011 14:59 (#)
22038

"а почему ты подтвердил?"

Лев дал мне крупную взятку. Пришлось поддакнуть.
-
Но если ты утверждаешь, что факты говорят о другом, то я готов согласиться и с тобой. Естественно, не просто так. Причем без разбирательства по пунктам.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 15:12 (#)

легче будь (пардон пардон),

в философию не вдавайся. я из страны советов, так что почти обычный совок.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 15:14 (#)

ps

задачку то реши:)

User azudels, 11.10.2011 18:02 (#)

Нет, уважаемый Рокер, Вы всё-таки

русский!

User roker, 11.10.2011 20:29 (#)
22038

"...уважаемый Рокер, Вы всё-таки русский!"

?????!!!!!!
-
Во-первых, что это вдруг ?
Во-вторых, нет, конечно, не русский. Вы невнимательно читаете мои посты.
В-третьих, чем мне поклясться ?

User wasja38, 11.10.2011 20:58 (#)
3201

Ув. Рокер, ув. пан Козлевич, конечно, имел в виду русскую манеру "брать взятки".;)) Он пошутил.:)

User azudels, 11.10.2011 20:59 (#)

не надо клясться

"Лев дал мне крупную взятку. Пришлось поддакнуть.
-
Но если ты утверждаешь, что факты говорят о другом, то я готов согласиться и с тобой. Естественно, не просто так. Причем без разбирательства по пунктам."- это чисто русский подход.

User roker, 12.10.2011 00:04 (#)
22038

:)))

Это клево, ребята, что не все на этом форуме такие безнадежно серьезные, как некоторые любимые всеми нами дружища.
-
А Азуделсу особая благодарность за освобождение от клятвы. Хотя по поводу чистоты подхода можно было бы подискутировать. Но не здесь: я, как известно, побаиваюсь модератора.

User azudels, 12.10.2011 00:38 (#)

Последнее время,

по-моему, модератор заслужил уважение!

User wasja38, 11.10.2011 14:03 (#)
3201

А все потому, что с краснокожими не церемонились!;) Если я правильно понял ваш первый пост, вы усматриваете причинно-следственную связь между уничтожением индейцев и процветанием Америки, и желаете, в свою очередь, устранения тех отсталых народов, которые повинны в том, что Россия пока отстает от Америки по уровню гуманизма, прав человека, научно-техническому развитию. Именно тот факт, что мы еще не всех перебили и умучили не дает российскому гуманизму окрепнуть и показать себя во всей своей красе. Негуманно мало убиваем, короче.

User lev, 11.10.2011 14:17 (#)

Смотрите, Вася, мой пост выше

Процветание Америки произошло в том числе и благодаря тому, что мешающие факторы (воюющие индейцы) были физически уничтожены. А те, кто не воевал, стали частью американской культуры и общества, или живут сами по себе в резервациях, где они никому не мешают. Но неужели Вы считаете, что развитию и процветанию России мешает какая-то национальность или народ? От результатов войны в Чечне никак не зависит выделение денег в России на образование и на науку, защита прав собственности, состояние демократии и так далее. Чеченцы не мешают строить заводы, передвигаться по дорогам в России, осваивать Сибырь и Дальний восток.

User izraill, 14.10.2011 23:17 (#)

Чеченцы не мешают строить заводы, передвигаться по дорогам в России, осваивать Сибырь и Дальний восток.

Лев, зато русские, реально мешают нам жить! Они мешают нам строить заводы, они мешают нам осваивать свои горы и месторождения в горах, они мешают нам обшаться с другими народами, строить в горах дороги. Мешают дышать воздухом нашей родины, мешают нам жить и мечтать!

User roker, 11.10.2011 14:37 (#)
22038

"Если я правильно понял ваш первый пост..."

По-моему, Василий, Вы не совсем правильно поняли "первый пост".
-
Не совсем, потому что Лев, как мне кажется, имея в виду, в числе прочего, и "причинно-следственную связь", обозначил объекты и субъекты ее не так, как Вы представили в своем комменте: это "неустранение" русских (в весьма значительной их части, конечно. а вовсе не всех) не позволяло и не позволяет некоторым (а может, и многим) народам хоть как-то приблизиться к передовым странам по перечисленным критериям.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 14:49 (#)

пардон, не ищи того чего нет: "причинно-следственную связь"

User roker, 11.10.2011 15:01 (#)
22038

"не ищи того чего нет"

Хорошо, больше не буду.

User liliy62, 11.10.2011 11:28 (#)

Альберт Г

Валерия Ильинична!
Восхищаюсь Вашим мужеством.За путина буджут молиться и поп гундяев, и глава Чечни рамзан, ибо для них он и Бог и Аллах.
Да и большинство россиян в месте с медведевым.Это так называемые портянки путина.

User volgoman002, 11.10.2011 11:50 (#)

большинство россиян

Вы сами признаете, что БОЛЬШИНСТВО за Путина. Так какие могут быть требования смены Путина, если большинство за него? Или я что-то упустил или в России всё-таки демократия.

User chedim, 11.10.2011 13:00 (#)

идея всеобщего избирательного права себя дискредитировала.
Так что засуньте себе эту демократию обратно.

User hеavу, 11.10.2011 13:23 (#)
22578

Ничего не упустили.
В России "демократия" савецкого образца.
Были ли в СССР выборы?
Формально - да!
Были ли они свободными?
Однозначно - нет!

User balabolov, 11.10.2011 14:55 (#)

большинство за Путина? это смотря где))) Среди зрителей Первого канала-да, а вот среди инет-юзеров...сомневаюсь)))

кстати почем так не знаете? почему инет совсем не за Путина?) может дезинформация западными сми тому виной?

User turmahm, 11.10.2011 11:32 (#)

все сказано правильно Новодворской, в точку так сказать.И еще у этих, дятлов маринованных, язык поворачивается кого то обвинять в зверствах,когда у самих то рыло в пушку и в помоях.У вяликой срасси(РФ) руки по самые гланды в крови и не отмыться ей никогда,даже если и покается.

User ogurtzoff, 11.10.2011 11:56 (#)
20458

и тысячи ополченцев, погибших в неравном бою за свою землю

Да какие уж там ополчены. Если и были такие, то в меньшинстве. А так либо бандиты, наркоторговцы и работорцовцы со своими шестерками, либо фанатики-исламисты, либо арабские наемники под командованием разнообразных хаттабов, абу умаров и прочих абу аль-валидов, либо небандеровские недобитки, основная цель участия в войне которых была дешевый самопиар

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User hеavу, 11.10.2011 12:31 (#)
22578

Ну слава боху...
Успокоили.

User poholmist, 11.10.2011 13:04 (#)

Давайте честно! И не будем больше врать!
На "граньках" лишь липеди могут срать!
Об этом заявила снова Лёвка -
Пейсатая вонючка-прошмандовка.

User wasja38, 11.10.2011 12:14 (#)
3201

основная цель участия в войнe была дешевый самопиар

Ты шо ж, гад, опять вовкину военную тайну выдал?! Забыл, за счет чего вовин рейтинг поднялся?

User okmijn, 11.10.2011 12:15 (#)

ссылки, ссылки в студию, где тогда доказательства что росс военные не были бандитами и наркотогровцами?
да и русские тогда были фанатиками-христианистами, наркоторговцами и террористами когда воевали против германцев во второй мировой, да и поляки тоже террористы бфли, да вообще все. и грузины вон террористы уже, христионисты.
посмотри статистику скока погибших и какие потери военных русских в войне , обычные бандиты в небольшом количестве такое могут сделать? там цифры наравне с афганистаном! так что помолкни.а чем лучше российские наемники чем арабские наемники? цветом кожи? культурой ? или тем что русские в основном? ты готов такому "дешевому самопиару" иди в лес. слабо? это не в инете строчить. ради самопиара всю жизнь свою и родни так подставлять, зная как ведут русские с родственниками повстанцы бандиты. все чеченцы с 12 лет бандиты, ведь так говорили великие сего мира? ну тогда да, ты все верно глаголишь

User adig2, 11.10.2011 12:51 (#)

Памяти Приставкина и Политковской (!!)

Эй! Прид__ки!
Обратите внимание на подзаголовок статьи, вынесенный редакцией Граней.
.
В этом грязном противостоянии Россия-Чечня не было святости ни с одной, ни с другой стороны – резали, насиловали и с той и другой стороны. Озверение показала и та и другая сторона – хотя вроде бы одна представляла «милосердное» христианство, а другая - исламизм, и не скрывающий отсутствие милосердия к гяурам.
.
Но в этом противостоянии есть один фактор – самый важный. Одна сторона - огромная, поглощающавшая соседей и по-прежнему угрожающая им поглощением, а другая - никогда не смирявшаяся с эти поглощением. Первой стороне ничего не угрожает в плане независимости (по крайней мере от таких «малюток» как Чечня или, скажем, Грузия), а вторая, живущая испокон веков на своей земле, требовала признания ее права самой управлять своей судьбой.
.
И потому, несмотря на все отвращение к нравам этой маленькой страны, в этом противостоянии многие, начиная с Л.Толстого и заканчивая А.Приставкиным, находили слова сочувствия к стремлению этого народа отстоять свое право и находили слова, обличающие те мерзости, которые допускала огромная держава по отношению к меньшей.
Все же даже в дворовых схватках есть негласные правила:
Маленьких не обижать! Лежачих не бьют! Бить ниже пояса западло! и т.д.
И эти правила относятся в первую очередь к заведомо более физически развитым.
.
Так не лучше ли помолчать в память ушедшего (три года назад) и убиенной (5-ь лет назад), чем нести всякую ахинею в страстном желании опровергнуть то, что написано только потому, что это исходит от ненавидимого автора.

User hеavу, 11.10.2011 13:13 (#)
22578

"Все же даже в дворовых схватках есть негласные правила: Маленьких не обижать! Лежачих не бьют! Бить ниже пояса западло! и т.д."

Э-эх, Адиг, Адиг...
Видимо у вас довольно преклонный возраст...
Все эти "правила", канули в лета уж давным-давно...

User adig2, 11.10.2011 13:22 (#)

Э-эх, Хэви, Хэви!

Сей недостаток, как преклонный возраст, у вас совсем, я думаю, не "за горами". В любом случае вы придете к нему гораздо быстрее, чем вы думаете.
.
Главное, чтобы с приобретением этого недостатка у вас не отшибло память и порядочность.

User hеavу, 11.10.2011 13:29 (#)
22578

Хоп.
Бум надеяться на лучшее.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 13:26 (#)

А почему, и причём тут возраст?

Хорошая статья от вин, с мелкими её колкостями, но всё равно хорошая. она же не настаивает а констатирует известные факты

User hеavу, 11.10.2011 13:31 (#)
22578

Статья хорошая!
Разве я сказал обратное?

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 13:42 (#)

А почему, и причём тут возраст?

это как ты про адига

User hеavу, 11.10.2011 13:58 (#)
22578

Во пристал... :)
Это я о том, что не только бытие определяет...
но и возраст.
Память, она как старая фотография после фотошопа.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 14:17 (#)

слушай, ты же раньше писал без хитрых сокращений и без специального коверкавания русского.

я коверкаю случайно/память, ну а ты-то зачем?

User adig2, 11.10.2011 15:49 (#)

причём тут возраст?

Разъясняю для непонятливых.
.
Это такая завуалированная форма объявления оппонента в слабоумии.
.
Правда, замечено, что прибегают к такому приему люди не шибко воспитанные, не шибко чистоплотные и сами по себе не отличающиеся "большим умом и сообразительностью".
Не как некая птичка (кажется Гамаюн) из детского мультисериала.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 16:10 (#)

так не думаю

User adig2, 11.10.2011 14:19 (#)

не только бытие определяет... но и возраст.

А что возраст существует вне бытия?
.
А память - она как память, а не как фото на показ после полуголого фотошопа.

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 14:04 (#)

2 adig

был у меня очень хороший приятель из физтеха (10 лет с ним не контактировал, сейчас поймёшь)
мастер по боксу, бабник, выпить не дурак, умница. но он табусаранец (как сам он мне говорил есть такая народность на кавказе, человек порядка 20,000)
Ну вот, последний раз когда контактировал, только работа и исламская семья, я говорил с его женой, она прислуга которая рожает детей:(
это про горные народы.

User eretik, 11.10.2011 17:27 (#)

табасараны-народ в Дагестане.в реале их где-то 200 тыс. 1 чел.-не показатель. у меня есть знакомые с кавказа-грузины,даргинцы,аварцы,азеры-реальные ребята,адекватные.исламизм и все такое-фигня.нету там такого.это все предрассудки

User turmahm, 11.10.2011 17:24 (#)

В этом грязном противостояни

Ну раз чеченцы такие кровожадные,такие насильники,такие все маньяки,что же тогда вяликая срасся(РФ) так уцепилась за Чечню и не хочет ее отпускать? Отпустите Чечню,поставьте большой забор и живите без убийц и насильников.Нет не хочет отпускать,видимо нравиться срасси что бы ее насиловали маньяки и убийцы,ну тогда язык запихните в свой зад и молчите,получайте удовольствие расслабившись.

User redcross, 14.10.2011 07:53 (#)

Так отпустили. Была такая независимая Чеченская Республика Ичкерия.Какого чёрта в Дагестан полезли? Сувернитет выпадает в силу обстоятельств может быть раз в сто лет, а дальше уж как получиться. Сможет народ своим сувернететом распорядиться значит получает независимость. Нужно было работать а не пиратствовать. А то построили пиратскую республику. А насчёт границы с забором, это был бы самый лучший вариант.

redcross :"Так отпустили". =Кого ты можешь "отпустить"
пропагандон? Каждый день "неизвестные самолеты", которые "сегодня с баз не вылетали" и неизвестные орудия утюжили небольшую републику!

User redcross, 16.10.2011 07:11 (#)

В 1997 году Президент России Борис Ельцин подписал с президентом ЧРИ Асланом Масхадовым «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия». В Чечне были три главных отрасли народного хозяйства — торговля людьми, наркотиками и паленой нефтью, в Чечне были посты на дорогах, которые грабили прохожих именем Аллаха, в Чечне в прайм-тайм демонстрировались по телевизору отрезанные головы. В 1999 году состоялось нападение сепаратистов на Дагестан. Ранее сепаратисты на приграничной территории неоднократно совершали теракты, похищения мирных жителей и журналистов с целью получения выкупа, угоняли скот.
14 декабря 1995 года в Ачхой-Мартан были захвачены в заложники 36 ставропольских строителей.
Жертвами похищений становились также иностранные граждане. 27 апреля 1996 года в пригороде Грозного захвачены два сотрудника международной организации «Врачи без границ», за которых потребовали 200 тыс. долл. 27 июля 1996 года в Грозном похищены сотрудники международной организации «Кампания против голода» Фредерик Малардо и Майкл Пенроуз. 28 сентября 1996 года в Чечне захвачены сотрудники итальянской гуманитарной организации «Интерсос». 2 августа 1997 года в Дагестане были захвачены и вывезены в Чечню четверо сотрудников гуманитарной организации «Экилибр». 3 июля 1997 года в Грозном похищены граждане Великобритании Камила Карр и Джон Джеймс. 23 октября 1998 года в Грозном похищены сотрудники гуманитарной организации «Церкви в совместном действии», венгерские граждане. 8 января 1998 года в Махачкале похищены, а затем вывезены в Чечню граждане Швеции, супруги Паулина и Даниэль Брулин[33].
В октябре 1998 года похищены четверо инженеров британской компании Granger Telecom, 7 декабря им отрубили головы.
10 августа 1999 года в Гунибском районе Дагестана похищены и вывезены на территорию Чечни польские учёные-экологи доцент Ева Мархвинськая-Вирвал и профессор Зофия Фишер-Маленовская. Женщины были освобождены сотрудниками ГУБОП МВД России и Северокавказского УБОП в марте 2000 года после начала контртеррористической операции. [6]
Неоднократно захватывались в заложники журналисты. 19 января 1997 года в Чечне похищены журналисты ОРТ Роман Перевезенцев и Вячеслав Тибелиус. 23 февраля 1997 года в Грозном похищен итальянский журналист еженедельника «Панорама» Мауро Галлигани, за которого требовали 1 млн долл. выкупа. 4 марта 1997 года в Грозном захвачены в заложники сотрудники «Радио России» Николай Мамулашвили, Юрий Архипов и Лев Зельцер, а также корреспондент ИТАР-ТАСС Николай Загнойко. 10 мая 1997 года в Чечне похищены сотрудники НТВ Елена Масюк, оператор Илья Мордюков и звукооператор Дмитрий Ольчев. 30 марта 1999 года в Грозном похищен корреспондент ИТАР-ТАСС Саид Исаев. 19 июля 1999 года похищен фотокорреспондент ИТАР-ТАСС Владимир Яцина, который впоследствии был убит. В октябре 1999 года похищен французский фотокорреспондент Брис Флетьо, который провёл в плену 8 месяцев.[33]

Сепаратисты также похищали детей. 20 мая 1999 года у своего дома в Саратове была похищена 12-летняя дочь местного предпринимателя Алла Гейфман, которую вывезли в Чечню. За неё требовали выкуп 5 млн долл. Алла провела в плену семь месяцев в Шалинском районе, у неё были ампутированы два пальца, которые отправили родителям в Саратов. 9 октября 1998 года в Грозном похищена 2-летняя девочка, за которую требовали 15 тыс. долл. Ребёнок провёл в плену около 9 месяцев, ей было разрезаны ухо и палец.
Работорговля в ЧРИВ период контроля территории региона сепаратистами в Чечне работали рынки рабов: в Грозном и Урус-Мартане, где продавали людей, в том числе, похищенных из других российских регионов. В документальном фильме «Рынок рабов» телекомпании «ВИД», снятого на основе свидетельств заложников, рассказывается об обстоятельствах похищения и жизни в плену. Заложники похищались из Северного Кавказа, Ростова, Волгограда, Москвы. По данным авторов фильма, в зинданах Грозного и Урус-Мартана содержалось более 6 тысяч человек. Поводом для съёмок фильма стало похищение в Чечне журналистов Ильяса Богатырева и Владислава Черняева.
По оценкам Валерия Тишкова, в Чечне за 1990-е годы более 46 тысяч человек обращено в рабство или использовалось на принудительных работах.

User boris_k, 11.10.2011 13:17 (#)
3734

а станицу Дей-Чурт переименовывают в Березовскую

Какой символ, а? И никто его даже не заметил...

User vafaz, 11.10.2011 13:33 (#)
23348

"В чужой пи-де соломинку ты видишь, а у себя не видишь и бревна"

Девичья память, она такая девичья. Спешу напомнить, что первую чеченскую войну развязал обделенный членством в политбюро цк кепеэсэс пропойца и дегенерат боря ельцин (по версии городских сумасшедших - главный демократ и либерал), именно он мог спокойно отпустить чечню на вольные хлеба.

User eretik, 11.10.2011 17:33 (#)

Спешу напомнить, что первую чеченскую войну развязали лет этак 200 назад,были еще"подвиги" Ермолова во славу русского оружия,а сталинский геноцид и 90е-суть продолжение бесчеловечных деяний метрополии на кавказе.

User azudels, 11.10.2011 18:20 (#)

Насмешил отморозок!

"обделенный членством в политбюро цк кепеэсэс" - это ж каким комплексом надо страдать, чтобы ощущать от этого обделённость, а не необделанность!

azudels :"Насмешил отморозок! "обд

Это ж каким нюхом надо обладать , чтобы отличить Ельцинское членство в КПСеСе от путинского КПСеСе и КАГЭБЭ:))?!

User sersou3, 11.10.2011 13:40 (#)

Баба Лера в своём стиле

Чечне, значит, из состава России выходить можно, а Абхазии и Южной Осетии из состава Грузии - нет? Что это, как не шиза? В очередной раз убеждаюсь, что наши психиатры, диагностировавшие у неё шизофрению были правы. Поэтому-то так ненавистная ей "чекистская хунта" её не трогает. Больная, что поделаешь. К тому же понятно, что подобными дурацкими текстами ВИН работает как раз на руку "хунте". Очевидно, только она сама да её немногочисленные сторонники этого не понимают.

User roker, 11.10.2011 14:27 (#)
22038

"...а Абхазии и Южной Осетии из состава Грузии - нет?"

Ну почему, можно и им. И даже нужно. Только вот выйдя из состава Грузии, Абхазия (в меньшей степени) и Южная Осетия (в гораздо большей) почему-то фактически становятся административными единицами России, чего, к примеру, о будущем независимой Чечни не скажешь (несомненное возрастание влияния там арабских и других мусульманских стран ни в коем случае нельзя будет сравнить с нынешним уровнем влияния России в Абхазии и Южной Осетии).

User x_asis, 11.10.2011 14:30 (#)

Пазлы, roker, довольно занятная игра !

Но имеет "пограничный" эффект !

User kolyadyadya, 11.10.2011 14:48 (#)

Абхазия и Южная Осетия почему-то фактически становятся административными единицами России

А вам-то какое дело!? Они вышли из состава Грузии? Вышли. Можно? Даже нужно. Вольны в желаниях и действиях? Вольны. Вот такова их воля.

User clockman, 13.10.2011 07:09 (#)
3033

"Вот такова их воля".

У них есть какая-то воля?

kolyadyadya :"

Дядя КоКо, приснилось тебе , что они "ВЫШЛИ"-они алиментарна оккупированы. Вот Словения -"ВЫШЛА": когда Милошевич послал танковые армады (кстати, как бы выведенные из ЗГВ) -они вдрызг их САМИ расколошматили! А тут -чистой воды оккупация!

User turmahm, 11.10.2011 17:33 (#)

Чечне, значит, из состава России выходить можно, а Абхазии и Южной Осетии из состава Грузии - нет?

ТОТ ЖЕ САМЫЙ ВОПРОС ДА НА ОБОРОТ тЕБЕ, тупорылому. Почему рашка поддерживает не зависимость Абхазии и Осетии,а Чечню не хочет отпускать.Почему абхазам и осетинам можно ,а чеченцам нельзя.Ответь свинорылый на этот вопрос.

User eretik, 11.10.2011 16:56 (#)

Чем отлича

ничем не отличается(или даже еще хуже.тогда хоть силы были равны)

User dietrich_56, 11.10.2011 17:00 (#)
15474

"И мне вас не жаль. Мне некогда вас жалеть".

Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто "сникерс".
...
Апартеид - нормальная вещь. ЮАР еще увидит, какой строй будет установлен коренным большинством, развлекающимся поджогами, убийствами, насилием. Мало не покажется... Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных. В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для "опущенных", "для петухов". И дело здесь не в физиологии, а в силе духа, в моральном уровне. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь. Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных "петухов" дать им самоуправление. Представляете, что сказали бы воры в законе? Сейм Латвии и парламент Эстонии ответят то же самое. Только мягче, как полагается в Европе.

Я лично правами человека накушалась досыта. (!!!!!!!) Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.

В. И. Новодворская (1993)

http://www.ds.ru/vnstat.htm

User jasha_g, 11.10.2011 18:41 (#)

Вопрос на засыпку

Чем отличаются Гитлер и Путин?

User wasja38, 11.10.2011 19:39 (#)
3201

Усами, что ль?

User eretik, 11.10.2011 19:51 (#)

акцентом

User hеavу, 11.10.2011 22:36 (#)
22578

Гитлер, не делал пластических операций?

User nanoscience, 11.10.2011 18:46 (#)
3460

я понимаю смысл сказанного так, что, раз уж мы позволили им, военным и власти, насиловать Чечню, то теперь терпи, когда насилуют тебя. Однако, к кому этО послание обращено? Если честно, мне лично каяться не в чем. Я, как и мое окружение, всегда были против и той войны, и этой. А судить за нарушения Конституции сексотов-коррупционеров теперь надо за все, и за то, и за это.

User casper, 11.10.2011 19:41 (#)

это плата за все что было сделано
и когда говорят про мутена, но некоторые хитро об этом умалчивают хотя важнее всего именно этот вопрос

User casper, 11.10.2011 19:40 (#)

на язвительные вопросы почему вкладывают деньги в Кавказ и т.п. хочется ответить: а сколько денег выкачивает москва из Кавказа? или нефть уже как песок - нечего не стоит? и еще не факт что они дойдут и пойдут по назначению

User nanoscience, 12.10.2011 15:32 (#)
3460

я тоже так думал сначала, но цифры говорят, что Москва платит в 5-6 раз больше, чем доход Чечни.

User nanoscience, 12.10.2011 15:33 (#)
3460

другой вопрос, каков откат от получаемой суммы.

User sion46, 11.10.2011 22:01 (#)

Не будет вам Царствия Небесного. Впрочем, и на земле вас ждут казни египетские

"Народом книги называют евреев, они бесспорно самый образованный народ на земле. Но чеченцы люди Из книги!"Валерия Новодворская. Я даже прослезился...

User mudrlant, 11.10.2011 23:03 (#)

горькая правда

Как горькое лекарство,не в моготу - но лечит.Великая женщина,благородная Всея Руси,отважный и талантливый человек Валерия Ильинична.И безжалостные слова в адресс собственного народа - от обиды за свой народ.В.И. не только носитель великой русской культуры,но и ее блестящий делатель,разрывается под тяжестью национального противоречия между культурой и рабским состоянием народа,создавшего эту культуру.Для нее,как и для многих других - это сердечная боль,а у остальных,позволившим властвовать над собой обычным негодяям - сердечная недостаточность.Но в одном никогда не соглашусь с великой и ужасной В.И:в оценке Чечни.Что в царские времена,что в совковые и пост-совковые - все делалось нашими руками(всех народов России).И без покаяния нас всех, независимо от национальности, ждет катастрофа,как духовная,так и физическая.И своим гневным,горьким словом В.И. нас предупредила.

User wldmr, 12.10.2011 07:02 (#)
2911

.. не отпустили чеченский народ.

Тема тяжелая и страшная. Зверства там происходили немалые. Помню один человек, бывший в Чечне неоднократно на протяжении 99-02 годов, сказал мне как-то между прочим: - знаешь, что там наши делали? Сказал так тихо, то ли с сожалением, то ли с досадой и каким-то необычным, вдруг изменившимся голосом. Так что сразу расхотелось его распрашивать о подробностях. Да он и сам дал понять, что лучше об этом и не знать никому.

Человек и так жесток сам по-себе, а если ещё эта его жестокость как-либо поощряется, тогда вообще плохо.
Чечня это классическая колония, но её беда в том, что она находится не на островах в океане, а прямо по соседству с метрополией. Не смогли чеченцев выселить в Турцию в 19 веке, как многие другие мусульманские народы Северного Кавказа. Не смогли сделать так, чтобы чеченцы сами хотели бы жить бесконечно долго в составе России, как, например, хотят быть подданными британской короны члены Британского содружества.

Остается только удерживать чеченцев силой, хитростью и деньгами. И всем жителям РФ, и народу метрополии, и народам колоний, живущим на своих исконных землях, остается только помнить об этом сладком слове - Свобода. В надежде, что когда-нибудь этот вопрос как-нибудь все-таки разрешится. Ведь каждый народ земли имеет право жить на своей территории и имеет право создавать свое государство. Независимо от того малый это или большой народ.

User ataman, 12.10.2011 13:59 (#)

на языке гнева и любви

Справедливо всё сказаное да слёз!!!!

User fraier, 13.10.2011 14:27 (#)

О ВЫСЕЛЕНЫХ

чеченцах.В 1955-56г.г.я работал в Оренбургской обл.и в Казахстане.Общался с чеченцами и по сегодня у меня остались самые противоречивые впечатления.С одной стороны готовы для тебя сделать всё,отдать последний кусок хлеба,поделиться последним глотком воды.А с другой стороны,если,даже в мелочах(не так посмотрел,не вовремя ответил и т.п.)что не по ним,вполне могут зарезать,что мной наблюдалось,особенно после 56г.,когда чеченцам разрешили вернуться.Зрелище было не для слабонервных.Сегодняшняя ситуация в Чечне вызвана АБСОЛЮТНЫМ властным беспределом,безответственностью и возобновлением военых действий,когда закончится власть вертикальствующих,и к власти придут другие .

User fraier, 13.10.2011 14:30 (#)

О ВЫСЕЛЕНЫХ

чеченцах.В 1955-56г.г.я работал в Оренбургской обл.и в Казахстане.Общался с чеченцами и по сегодня у меня остались самые противоречивые впечатления.С одной стороны готовы для тебя сделать всё,отдать последний кусок хлеба,поделиться последним глотком воды.А с другой стороны,если,даже в мелочах(не так посмотрел,не вовремя ответил и т.п.)что не по ним,вполне могут зарезать,что мной наблюдалось,особенно после 56г.,когда чеченцам разрешили вернуться.Зрелище было не для слабонервных.Сегодняшняя ситуация в Чечне вызвана АБСОЛЮТНЫМ властным беспределом,безответственностью и возобновлением военых действий,когда закончится власть вертикальствующих,и к власти придут другие .

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 12:35 (#)

"Если бы да кабы!" -- это правильно,

но по сути народец то тупой, мозги промыты телевизором и водкой. про наркоту не говорим.

User x_asis, 11.10.2011 12:54 (#)

Тупой-не тупой , а наперстки видит!

Это я о "смывшихся" постах на Гранях!

User poholmist, 11.10.2011 13:05 (#)

Лёвка свое дело знает. Мудевротерствует очень шустро.

User balabolov, 11.10.2011 13:47 (#)

простите забаблерапук, можно вопрос: вы за кого будете голосовать на выборах?

кто ваш кандидат так сказать?

User zvirblis_315, 11.10.2011 13:54 (#)

кто ваш кандидат так сказать?

По-моему ему до совершеннолетия еще далеко... Не может взрослый человек не слезать с "защечной" лексики...

User x_asis, 11.10.2011 14:28 (#)

Балаболец! - а Ваш кандидат ?

Вы трясти "недоуменной просвященностью" горазды - но КТО Ваш кандидат?

Об этом "забаблопук" и пишет ...

Довольно занятно, но уже неинтересно...

User zvirblis_315, 11.10.2011 14:44 (#)

Об этом "забаблопук" и пишет ...

Поступила информация, что хасис, сион, еще не помню кто, и баблопук - одно лицо... До баблопука не впадлу опускаться, а, стосковавшийся по березкам?

User x_asis, 11.10.2011 14:51 (#)

До чего ж я люблю "бывших ментов" ! Они НИКОГДА не станут людьми!

Извини , Воробей, но ты лишь подтвердил эту максиму!

Это тебе не Дучу искать!

Я тут как-то уже писал, что самое главное (на мой взгляд) завоевание последних лет - отказ от выражения " есть мнение" ...

А ты напомнил! хе-хе...

User zvirblis_315, 11.10.2011 15:16 (#)

Самое выразительное в этом комменте - это "хе-хе" :)) А когда бываешь Зюзей - это "ха-ха-ха"... Но смотрю, не путаешься в ролях, молодец, служивый :)

User sion46, 11.10.2011 20:52 (#)

А когда бываешь Зюзей - это "ха-ха-ха"... Но смотрю, не путаешься в ролях, молодец, служивый :)

Ты прав,олень...хехехе

User krisovod, 11.10.2011 17:37 (#)

Дырявое, а ты когда-нибудь спишь?

User krisovod, 11.10.2011 17:41 (#)

Куда тебе еще опускаться, шлюховыкидыш? Ты уже опущен до предела.Ёбстик, конечно, поопущенней, но он теперь все больше под капельницей и на штопке... Такова судьба шпротладцев.

User balabolov, 11.10.2011 15:32 (#)

мой вопрос подразумевает ответ, а не нелепый ре-вопрос "а ваш?".

мне забаблерапук напоминает вот эту милую девочку..
youtube.com/watch?v=bSxuXQCEC7M&feature=related

User x_asis, 11.10.2011 18:13 (#)

Вы собственно оч.хорошо ответили на вопрос!

Абстрагируясь от "забаблопуков" и "незабаблопуков" , ВЫ ничего , извините, кроме пука не предлагаете!

(свободные выборы - тоже пук ,хотя и дорогостоящий)...

Еще раз напишу - порядочные оппозиционеры (на Гранях) - это Паша Шехтман да Лимонов.

А это очень жаль ...

livejournal.com barmans [livejournal.com], 11.10.2011 13:52 (#)

очевидно понятно

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: