статья Поналетали тут...

Валерия Новодворская, 25.04.2011
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Становится понятно, кто такие натовцы. Это гастарбайтеры, делающие всю работу за малодушных (ливийцев, афганцев, иракцев и прочая). Но гастарбайтеры хотя бы получают плату, живут в комфорте, впитывают культуру. А что получают натовцы? Свинцовые гробы и проклятия в свой адрес?


Комментарии
User rapala, 25.04.2011 11:29 (#)

Нет пустыни, куда можно увести российский

народ.
ВиН, тогда сами уйдите в пустыню......
Моссад вам ещё подавай.У Моссад работы по больше, чем у вас всех вместе взятых.....
Как говорится, не языками в пустых гуманитарных головах молоть.

User clockman, 25.04.2011 17:03 (#)
3033

Восточная мудрость Владимира Владимировича:

ВИН, имейте терпение, сядьте на бережку и скоро я проплыву мимо вас кверху брюхом. Зачем по пустыне бегать?

User niklz, 25.04.2011 20:10 (#)

ВиН -еще одна поборница крестовых походов

Причем, желательно, без утомительных демократических процедур...

User ogurtzov, 25.04.2011 11:32 (#)

много слов, а суть одна - есть золотой миллиард который может вмешиваться во внутренние дела других государств даже без санкции ООН. при этом прикрываясь формулой что права человека не есть внутреннее дело государства. кроме того, Запад почему-то в одни страны посылает свою авиацию бомбить как в Ливию. а в Сирию, где каждый день расстреливают демонстрантов, в чем обвиняли Каддафи, не посылают, а только "выражают озабоченность". Еще Новодворская ошиблась, потому что в Европу идет наплыв беженцев не столько из Ливии сколько из Туниса, Марокко и Алжира, поэтому нет смысла их отправлять обратно воевать с Каддафи. и вместо о. Кротова я лучше почитаю о. Тихона (Шевкунова), настоятеля московского Сретенского монастыря

User cvbcvzx, 25.04.2011 13:01 (#)

"...прикрываясь формулой что права человека не есть внутреннее дело государства."
Так оно и есть!
Если диктаторам позволить управлять своими народом как они захотят, МИЛЛИОНЫ беженцев захлестнут цивилизованные страны, а оно им это нужно?

User cvbcvzx, 25.04.2011 13:13 (#)

Своими народами, конечно же, сори!

А в данной статье Новодворская как никогда права!
Огромный поклон НАТО и прежде всего США, за то что они делают!!!

Nograni13

(комментарий удалён)
User rapala, 25.04.2011 15:16 (#)

Мысленный эксперимент...

Нато уходить из афганистана. И что? Помимо обрушенно рынка трудовых ресурсов - подарка Таджикистана, вы получаете таллибан у своих границ....
О чём спорить-то?

(комментарий удалён)
User rapala, 26.04.2011 10:12 (#)

Не надо было вообще лезть в

Афганистан.....
Ни кто ссср тутда не звал. И не надо было превращать, худо-бедно живущий с шахом народ в нищий таллибан.
Всем, кто с 1978 года там воевал. Во главе с дебилами из группы Альфа должно быть стыдно.

User gilbert111, 26.04.2011 14:51 (#)

Так СССР, "оплот мира во всём мире", всегда сам лез всюду, где какая-нибудь заварушка намечалась. И приглашать специально не надо было, ибо там всегда находились холуи, жадные до власти, которым и оказывалась "братская помощь", а солдатики наши выполняли "интернациональный долг".
А насчёт "должно быть стыдно" - не надо иллюзий.

User sowok, 27.04.2011 20:07 (#)

Не надо вообще лезть

Вот и скажите то же самое натовским дебилам, их тоже
никто не звал в Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию.
И не надо было превращать, худо-бедно живущий с Хусейном Ирак в 100000 трупов. Хусейн рано или поздно умер бы, а 100000 не воскреснут.

User cvbcvzx, 25.04.2011 15:17 (#)

Они не дают возможность Путину и КО, грабить Россию как ему хочется, переодически одергивая.

Слабовато одергивают? Да, хотелось бы что б по рукам давали.
Но для этого нужна вменяемая оппозиция, а ее в России нет!

"прикрываясь формулой что права человека не есть внутреннее дело государства"
Правильно делают. "Государство" - абстракция, очень удобная всяким правящим ублюдкам. Люди же и их права совершенно реальны, и защита их прав - дело благородное.

User rapala, 25.04.2011 11:44 (#)

Смысл один.....

В своих возрениях ВиН заменила слово коммунизм на капитализм. И проповедует тот же совок, с теми же методами и подходами.
Поэтому, люди, которые не бывали ни где, кроме мухосранска, стараниями ВиН воспринимают западное общество, как антитезу СССР с той лишь разницей, что там барахло дешевле....

User g867, 25.04.2011 11:56 (#)

На кого рассчитана эта статья?

User mavrodik, 25.04.2011 12:03 (#)

-На кого рассчитана эта статья?- На тех кто читает ВИН...

А вот кто Заказчик?
Не хотелось бы верить что ВИН начала "шакалить" у посольства суркова ...
Там своих про-шев-шакалов хватает ...

(комментарий удалён)
User gilbert111, 26.04.2011 14:58 (#)

"чтобы не бежали из своих стран люди, надо строить" - а кто строить-то будет, если они бегут, как теперь - эти здоровенные лбы из Африки? КТО им строить должен? Права Валерия Ильинична: на надо принимать "эмигрантов" на той же Лампедузе, которую эти лбы превратили в помойку. Это ж надо - 22 тысячи на 5 тыс. местного населения!!!
А что касается российского народа, так он всегда пристраивался, подстраивался под очередную власть: пущай другие по тюрьмам сидят и бошки себе бьют об бетонную стену.

User rapala, 25.04.2011 12:30 (#)

Да какой шакалит у посольств......

Эти слова принадлежать на самом деле, верному сподвижнику ВиН, Владимиру Путину. Милые до поры браняться - тешаться. (Кстати, а здесь почему мягкие знаки, проверить эти слова нельзя. Очередная тупая русская гуманитарщина)
ВиН, как прочитала маркса, так на нём и засела. И её возрения, это 19 век, потому, что полная противоположность марксу. У Путлера всё тоже самое....
И получить дубинкой по голове, это тоже путинская мысль.
То, что западные политики могут тоже совершать ошибки, то, что в США наиболее популярное общественно-политическое учение это мультикультуризм, сторонником которого был, например Артур Шлезингер. Который уже давно доказал, что мир не делится на чёрный и белый, демократический запад и не демократический восток. Что жизнь сложнее...Что он отразил в своей книге "Циклы истории Америки".
Хотя, зачем ВиН, какой-то Шлезингер. Так же(опять гуманитарный россиянский дебилизм - почему, когда союз и, то пишем слитно, а тут раздельно ), как какой-то там Стиглиц ни чего не понимал по Гайдару.
Зачем ей читать. Спать по 12 часов и крапать статьи. А в Америку ездить только со своими лекциями. Потому, что послушать умных американских учёных не позволяют знание английского языка уровня Ин.яза Мориса Тереза.
Вот, благодаря таким, как она и нет в России ни либеральной идеи, ни либеральной партии. А живёт страна от понравившегося ВиН Ельцина, до не понравившегося Путлера.
P.S Бомбят по куче разных причин. Одна из них наплыв беженцев(не топить же суда с бездельниками в Средиземном Море), бомбят из-за источников нефти, бомбят из-за странного понимания путей распространения демократии и либеральных идей по всему миру. В конце-концов бомбят, чтобы не получить ещё 10 Локерби....

User neizvestniy, 25.04.2011 20:36 (#)

В конце-концов бомбят, чтобы не получить ещё 10 Локерби....

“Scoop.co.nz”, Новая Зеландия - 09 марта 2011 г.
"Lockerbie Diary: Gadhaffi, Fall Guy for CIA Drug Running"
Дневник дела Локерби: Каддафи, "козёл отпущения" для наркоторговли ЦРУ.
Ваше мнение, уважаемый rapala!

User niko__dim, 25.04.2011 21:34 (#)

rapala, ты за партой сидело когда-нибудь?

"бранятся-тешатся" пишется без мягких знаков, и даже без всяких проверок это ясно. Как можно быть таким тупым?
.
Я уж не говорю про смысл твоего шедевра - это одна сплошная ошибка. И вообще: ты, rapala, - одно сплошное недоразумение.

User rapala, 26.04.2011 10:16 (#)

понимаешь ли дебило гуманитарий

я проверял это словосочетание через гугул-яндекс. Потому, что проверка что делать здесь не работает. Потому, что русский, давно уже не родной язык..
И если такие тупые дебилы гуманитарии, как и Новодворска и ты не способны создать нормальный ресурс где можно проверить правила правописания.
То это ваша вина и тупость.

User gilbert111, 26.04.2011 15:01 (#)

не, он за партой не сидел, ему надо было читать американских философов... Да и Валерию Ильиничну изучает регулярно: как только её статьи появляются - он один из первых в критиках.

User barman_, 25.04.2011 12:32 (#)

Ну г-жа ВИН наговорила в своей манере.

Запомнилось: "Пора считать шаг в сторону от Декларации прав человека" и "еще почитайте замечательного гуманиста, теолога и демократа, священника о. Якова Кротова, (моего, кстати, духовника)."

(комментарий удалён)
Vip rubinstein, 25.04.2011 12:38 (#)
12

"Так что заказчик, скорее всего, предвыборный штаб Обамы." --- Ну, конечно же! Разве бывают на свете люди, говорящие что-либо помимо заказчика? Вот вы, например, чей заказ выполняете?

User rapala, 25.04.2011 13:01 (#)

Для ВиН лучше, если бы это был заказчик

А так. Объяснение одно - непроходимая дремучесть, когда человек судит о современной политике, прочитав Избранные жизнеописания(кажется так это по русски)Плутарха в подлиннике.
Вот поэтому, даже по сравнению со временами войны во Вьетнаме, США сделали колоссальный шаг по пути прогресса. Потому, что у них общественно-историческая наука не дремлет. И давно кстати признала ошибкой вторжение во Вьетнам.Так, что со временем и с войной в Афганистане или Ираке американские историки разберутся.
А у совковых гуманитариев вся интеллектуальная работа сводится к замене имён в кратком курсе ВКПб, на более понравившиеся.
Вот и получается каша: Гайдар и Пиночет видные либералы и экономисты......
А всякие Стиглицы и Шлезингеры, только потому, что их имена не упоминала советская пресса вообще ушли от внимания.....
P.S Такую муру, ни один американец финансировать не будет. А тем более Обама, имеющий лучшее гуманитарное образование в мире - американское.

User mavrodik, 25.04.2011 13:09 (#)

Лев Семенович! Извините за "треп в курилке" - я по праву первого "посолшакалящего" ...-:)))

Мне все равно ,кто заказчик ....
Но и ВИН хорошо бы знать текст для ссылок...
Киру убили (случайно,арбалетная стрела в шею) Черными,пришедшие на смену Серым (В понятиях Ливии это Повстанцы победившие солдат Каддафи) ...Но и это не так важно....Кира - не более чем приглянувшаяся "богу" самка из дикарей ....
Гораздо интересней -сколько же "отцов Кабаньи" вывезли эти новоявленные Доны ....А то статистика по "томагавкам" есть - а по Ученым,Поэтам, и просто Людям - отсутствует ...

User barman_, 25.04.2011 13:28 (#)

рефал как бы могу понять,

с большим трудом (хотя лисп мягче и привычней), а тебя не всегда. что за чёрт!
tеормин ты у меня не принимал:)

User mavrodik, 25.04.2011 14:13 (#)

Бормотаня! Ну не мог я физически у тебя ни теормина ,ни теормакса не мог принять ...-:)))

Вишь ли ...В 86 году я провел семестр у "экономистов и юристов" по вопросу "ИТ - технологий.Бейсик" ... Они стали первыми на курсе ...Но ....Собрали партсобрание по мою скромную персону ....хе-хе ...И нет чтоб "аморалку пришить или пьянство и дебош" - нет ...он "слишком углубленно знает предмет и слишком эмоционально преподает" ....
Так что я еще тогда "завязал" ...

User barman_, 25.04.2011 14:30 (#)

Ладно, принято:)

(комментарий удалён)
Vip rubinstein, 25.04.2011 13:39 (#)
12

"на мою основную мысль, что ВИН сама себе противоречит и, в принципе, на российский народ "забивает" - на ЭТО у Вас возражений не нашлось?" --- Возражать на ЭТО довольно глупо, так же как и во всех прочих случаях глупо возражать на глупости. Что значит "забивать" на российский народ? И кто такой, простите, этот самый народ? А сама ВИН - это какой народ, китайский, что ли? Забивать или не забивать можно в данном конкретном случае лишь на конкретные судьбы конкретных людей. Или в крайнем случае на коллективную судьбу того или иного сообщества. "Народ" тут не может быть или не быть объектом "забивания".

User cvbcvzx, 25.04.2011 13:43 (#)

Не подскажите кому принадлежит небезизвестное высказывание?

"Во-первых, либералы должны сегодня наплевать на народ и на его о них мнение, чтобы иметь возможность сделать что-то для этого народа завтра … Либералы должны поднять знамя либерализма на холме и стоять под ним до конца, не уронив его и не запятнав."

User barman_, 25.04.2011 14:38 (#)

Подскажу, автору. А кто тут либерал кроме г. Рубинштейна?

(комментарий удалён)
User barman_, 25.04.2011 15:38 (#)

Прошу пардона. Как мне кажется цитировать г-жу ВИН есть не очень благодарное дело,

потом голову сломаешь если захочешь думать.

Г-н Рубинштейн, я правильно понимаю, что обязанности модератора исполняете здесь именно вы?

Vip rubinstein, 25.04.2011 19:31 (#)
12

"я правильно понимаю" --- Неправильно. На подобные вопросы я отвечал уже неоднократно. Повторять еще раз не считаю обязательным.

Слишком много букв для простого ответа.
А вы не могли бы перестать практиковать идеологическую цензуру? Что вас так задевает в моих комментариях? Мне даже самому интересно, просто как феномен.

Vip rubinstein, 25.04.2011 19:57 (#)
12

"А вы не могли бы перестать практиковать идеологическую цензуру?" --- Этот вопрос по степени возможности дать на него ответ ничем не отличается от вопроса, давно ли я преодолел привычку пить коньяк в шесть часов утра.

User mavrodik, 25.04.2011 20:03 (#)

Вообще-то это была фрекен Бок ....

, 26.04.2011 06:11 (#)
13834

" я преодолел привычку пить коньяк в шесть часов утра. "

Коньяк давно уж поутру
Душа поэта не приемлет,
Она другому зелью внемлет,
Ей больше водка по нутру!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User antip___utin, 25.04.2011 13:04 (#)
10331

"С Каддафи все ясно. Воздайте диктатору диктаторово - то есть Гаагу. И Лукашенко - в соседнюю камеру. "

Личная просьба: до Лукаша - Асада. Он скоро по зверствам переплюнет Мудафи. Кто-нибудь им займется? Сирийский народ вовек благодарен будет...

User rapala, 25.04.2011 13:13 (#)

Это тот самый народ, который мешает жить

честным людям. Например поставляя в Сектор Газа комплектующие для кассамов?
Люди, там не за деомкратию выступают, а за жрачку. Так, что бомби не бомби. Пока не поумнеют и не откажутся от исламизма, будут как ВиН. Западные ценности это бомбы, Пиночет и война во Вьетнаме.....
На такие мелочи, как общественный договор или система сдержек и противовесов, внимания ни кто не обращает.
Для сирийцев, западные ценности - это социалка из которой финансируются кварталы красных фонарей.
Ливия, кстати тоже. Большинство беженцев, просто воспользовались возможностью тихо слинять на халявку в Европу.
Благо, сейчас поводов выселять их обратно у европейцев нет.

User gilbert111, 26.04.2011 15:11 (#)

не, Лукашенко туда в первую очередь, а то всю Беларусь по камерам разведёт. Шибко "бацька" разозлился на свой бестолковый народец, который забрал (каждый примерно по 80 дол. ) из банков и луканомика ляснулась.

User antip___utin, 25.04.2011 13:56 (#)
10331

"Люди, там не за деомкратию выступают, а за жрачку."

Очень сильно ошибаетесь. В Сирии как раз требования самые что ни на есть демократические из всех арабских восстаний - за отмену чрезвычайного положения и проведение политических реформ. Об этом даже наши запутинские СМИ со всей определенностью заявляют.

User mavrodik, 25.04.2011 14:17 (#)

Вах! "думать -привычка либерала" ? Или я ошибся ...

Испражнять демократию можно в лучшем случае "систематически" (раз в четыре года) ....А вот есть ...ну раз в четыре дня - и то хорошо ...-:)))
Сомали.

, 25.04.2011 14:23 (#)
13834

"У нас в столице на главной площади стоит пирамида Хеопса..."

Плывя домины мрачной мимо,
Aрмады туч ложатся в дрейф.
К нему приходят пилигримы,
Таща заветов длинный шлейф,
Он их встречает, нелюдимый
И выпотрошенный, как сейф.
.
И я хотел бы знать, докуда,
Как долго и до коих пор
У стен зубчатых, там, откуда
Открыт Блаженному обзор,
Ему, застывшему, как Будда,
Лежать во тьме, потупя взор?

User mavrodik, 25.04.2011 14:36 (#)

Спасибо! Давно Вас не читал!

А приисках златых наш УГО
Любовь забытую искал ..
И пилигримов (знать не Пуго)
Зубчатой речью просвещал...

Он вспомнил всех ...И Че, и Бо ...
Рауля с Медвепутом врозь ...
Вот,блин ,индеец БиБаБо.
Курил бы коку наискось ...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User teplovic12, 25.04.2011 15:14 (#)

Ильинишна в своем репертуаре, нашла тоже бессребреников с томагавками... мусульмане молятся на Мекку, а Новодворская на Капитолий, 5 раз в день

User rapala, 25.04.2011 15:35 (#)

Данная полемика срез состояния нынешнего

российского общества.
Дремучая смесь графоманов-поэтов и маргиналов получивших доступ в инет, только потому, что трудами американских инженеров, электроника совершенствуется каждый день.
Посередине, как бы либералы, но свои местные, самостийные, не имеющие не представления о современной либеральной мысли, не желающие его иметь. Это такое российское явление, либерал оправдывающий массовые расстрелы людей, потому, что их уничтожают за идею.
У любого лейбориста или республиканца таки возрения обычно вызывают удивление: и это новодворские называют либерализмом?
Потому, что американцы в Афганистане воюют далеко не за идею. А за элементарно, то, чтобы Афганистан перестал быть угрозой всему региону и там начала таки налаживаться нормальная жизнь.
А молится на Капитолий. У любого американца это вызывает ещё больше удивление. Капитолий - административное здание, куда люди приходят заниматься общественно полезным делом. Таких капитолиев в каждой столице штата по одной штуке.

User mavrodik, 25.04.2011 15:47 (#)

Длинно пишете - значит "достало" ...

К сожалению, многие (и тут на форуме ) считают, что "русские" все украли ...Хотя украсть и пропить - и украсть и применить - две БОЛЬШИЕ разницы ...-::)))
И русский язык -это помесь "суржика с общечеловеским" ...

А маргинальное графоманство - есть суть-сути Петровских реформ ....-:))) "О введение единомыслия в России" .

User rapala, 25.04.2011 15:59 (#)

Да. Достало. Я когда общался со студентами

своего универа, выходцами из России, я поражался - ну неужели люди не понимают, что и как? В чём причины процветания США.
А мне такую чушь начинали нести про Америку....Я когда спрашивал - а откуда дровишки, сиречь, чушь, то получалось, что люди знают экономику и политическую жизнь США по извращённым её представлениям из советских учебников. И судят по принципу, всё, что в советских учебниках ругали - это хорошо...

User mavrodik, 25.04.2011 16:18 (#)

Это не тяжело как кажется .Хотя и пошловато звучит - "был у меня "парторг" - вещал "базы" -это для того чтобы понимание было" ...

Кому хотелось - по вечерам на семинарчики ходили ...И ЭТО же вещало ....-ВИН отдыхает...

А с "чурками" .... - немало труда надо чтоб "буратин" из них выпилить ...
И не все "буратины" встречают "Голубую Фею" и становятся хорошими девочками и мальчиками ...

Обычно в топку -:(((

User kocymi4, 25.04.2011 15:59 (#)

Конечно, чем спасать и строить свое государство, проще бежать просить подаяния в чужое, требуя при этом полного сервиса.

не стал бы я пенять доведенному до отчаяния народу на его приспособленчество.
а по поводу НАТО - все верно. только, боюсь, трудами просвещенной Европы воспользуются Иран и прочие алькаеды.

(комментарий удалён)
User mavrodik, 25.04.2011 17:29 (#)

Вы уж ...да ладно ...

Где-то год назад мы с Вами оставили незаконченной дискуссию о ....Расстреле Ка ...
Итак ... офицеры - оружие???

(комментарий удалён)
User mavrodik, 25.04.2011 18:30 (#)

Нет ...Я призываю к не-эксгумизации скелетов ...

В том (моем.может быть сумбурном высказывании) Я (ИМХО) пытаюсь отделить "попов и клерков" (в общем людей) от ...офицеров

Можно спорить до посинения - но ..."офицер - оружие", а не " механизм для совершения действий,артикулом предусмотренных" ...

Оружи врага уничтожается при невозможности его использования ...

Но при чем тут "попы и клерки" ?

Даже один случайно попавший человек - повод для расследования ...А у Вас ...???

(комментарий удалён)
User mavrodik, 25.04.2011 19:49 (#)

Ну вот - опять недопонимание -:((( Но здесь все-таки форум . а не руководство к действию-:)))

Видите ли , мне не нужно "такие вещи объяснять" ...
Мы ,примерно с Вами из ....

Но ...Современность (или плохая забытость) ощущается не всеми одинаково ....
Любой "спецназовец" убьет -и не подумает о том ,что сделал..
Понимаете ...любой ....

А по тем временам ... "любой из этих ...(людей)" был в состоянии ...( Мне их искренне жаль...Они - офицеры. Но ОНИ -офицеры) ....

И камлать по ним не надо - надо "честь отдать" и "забыть и помнить навсегда" ....

(комментарий удалён)
User mavrodik, 25.04.2011 20:18 (#)

Может быть...Но .."российское общество" ...-:(((

Иэвините, но заставить (на сегодняшний,буднишний день) российское общество признать что-то ---АБСУРД.

Мы воюем...Убиваем друг-друга не только в Ичкерии.(особой пошлости не надо -кто Мы)...
Даже на Манежной (в Кондопоге) мы воюем ...Причем сами с собой ... -а тут какие - то ...(косяки ...предыдущих периодов) ...

Память-то не у всех отбило -Курская дуга ...20 тысяч - день боев ...

User antip___utin, 25.04.2011 19:31 (#)
10331

Цитата:
"Что же касается сравнений, почерпнутых из научной фантастики, то как-то неловко даже напоминать Валерии Ильиничне, что в "Трудно быть Богом" вопрос силового грубого воздействия на развитие общества Стругацкими даже и не рассматривался."

Мне почему-то по поводу судьбы Запада приходит на ум другая книжка уважаемых мэтров - "Второе нашествие марсиан". Оно уже происходит, мечети растут тихо так, незаметно...

(комментарий удалён)
User antip___utin, 25.04.2011 22:52 (#)
10331

Халифат здесь вовсе ни при чем. Даже ислам ни при чем. Я о другом. Книжку, если попадется, очень рекомендую.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.04.2011 00:36 (#)
10331

Цитата:
"А если вы вообще не имели в виду ислам, к чему вы упомянули мечети?"

Вы же говорите, то читали "Второе нашествие". Видать, давно и невнимательно.
А про выкачивание нефти из арабских стран - это вообще перл, достойный "Крокодила":)))
Это у нас ее качают - паразитируя на природе.
Запад за нее арабам деньги платит. За которые они себе сносную жизнь построили, не делая практически ничего. Собственно, и мы от арабов недалеко ушли.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.04.2011 01:12 (#)
10331

"Земную цивилизацию захватывает технически более совершенная цивилизация марсиан."

Вот заладили:)))) Да не в марсианах дело. Не в техническом превосходстве. И даже не в захвате.
Дело в том, КОГО захватывают.
Как говорил один мой однокурсник, "таких грех не захватить".
Арабы - не дойные коровы. Арабы (и мы, кстати), а не запад - паразиты на теле матушки-земли - это те, кто нефть качает, как клопы, присосавшись, - кровь. А те, кто уехал на жирные харчи на Запад и бездельничает там на соцпособия - паразитирует на Западе. И таковых становится все больше.

User nortrop2, 26.04.2011 01:33 (#)

;-)) Тут более подходит "Почти как люди" Саймака:

Технически совершенные пришельцы нашли на Земле необходимый для себя ресурс - выделения пахучей железы скунса , который сиграл для них роль тяжёлого наркотика и в результате деградировали...

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.04.2011 02:13 (#)
10331

Так и быть, повторюсь:

"Мне почему-то по поводу судьбы Запада приходит на ум другая книжка уважаемых мэтров - "Второе нашествие марсиан". Оно уже происходит, мечети растут тихо так, незаметно..."

User antip___utin, 26.04.2011 02:16 (#)
10331

Если конкретнее, то, похоже, лет через 500 нынешних европейцев в Европе не останется. Европа будет арабско-турецкой. Теперь мысль ясна?

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.04.2011 02:52 (#)
10331

Цитата:
"Аналогия со Вторым нашествием гораздо ближе к предложенному мною сценарию - западная цивилизация качает нефть из восточной превратив их путем подкупа в дойную скотину. "

Аналогии нет никакой.
Еще раз, по второму кругу: нефть не является частью тела арабов. Это достояние недр Земли. Арабы по любому - это паразиты- марсиане, что по отношению к западу, что по отношению к Земле, на которой они наживаются.

User nortrop2, 26.04.2011 03:11 (#)

для Цинцината

"западная цивилизация качает нефть из восточной превратив их путем подкупа в дойную скотину. "

Ой как вы правы! Срочно нужно прекратить это колонизаторское зверство в виде покупки нефти у арабов, чтобы несчастные порабощённые технически превосходящими пришельцами смогли, наконец, избавиться от гнёта и вернуться на свой естественный цивилизационный путь: пустынно-пастбищное ословодство, саманная архитектура и т.д. :-)))))

User nortrop2, 26.04.2011 01:27 (#)

Вот Цинцинат23 пишет:"Меня лично т

А что, какая либо ещё из "организованных религий" организует отрезание голов как ответ на ненасильственное действие, совершённое на противоположной стороне Земного шара? Или, может быть, ещё какая-либо религия организует практически ежедневные массовые убийства по религиозному признаку? (Как в Ираке, например)...

Или вас "беспокоят растущие мечети" в том смысле, что растут слишком медленно?

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.04.2011 02:26 (#)
10331

"Но значит ли это, что православная религия это организовывала? "

Вот когда эти зверства будут оправдывать, говоря, что им это Христос велел, и приводя в оправдание строчки евангелий - тогда это будет так.

А пока ссылаются на повеления Бога уничтожать неверных и приводят конкретные суры своего священного писания только мусульмане. Именно поэтому нет православных террористов, но есть мускльманские.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.04.2011 09:42 (#)
10331

Цитата:
"Все эти суры говорят исключительно о противодействию вооруженной агрессии против ислама."

Это лично вы их так толкуете. А мусульманские фанатики обосновывают ими теракты и ведение джихада с целью уничтожения неверных.

(комментарий удалён)
User nortrop2, 26.04.2011 19:30 (#)

не морочьте людям голову, дорогой Цинцинат! В Коране, в отличии от песен Битлз, содержатся прямые указания Мухаммеда

"Сражаться с неверными пока вся вера не будет посвящена Аллаху". Не вижу оснований не верить написанному.

User nortrop2, 26.04.2011 02:57 (#)

"Я не понял - с чего это вы взяли, что какая-то религия организует отрезание голов? "

И в самом деле, с чего это мы взяли? приснилось наверное...

User antip___utin, 26.04.2011 02:22 (#)
10331

Ага, слишком медленно. Похоже, Запад цинциннату столь же ненавистен, как и захватчики-марсиане у Стругацких. Соответственно, ближе и милее мусульманских фанатиков у него никого нет...

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.04.2011 09:53 (#)
10331

"Исламски

Ну слава Богу.:))))))
Если милее нет, то вы должны печаловаться и горевать за состояние носителей этой цивилизации и нулевой (вернее, уже отрицательной) их пассионарности. Или уровнем рождаемости и культуры. Европа зажралась и отупела - точно так же, как людишки, о которых писали Стругацкие. И им все равно, что с ними будет, лишь бы их СЕЙЧАС на трогали, лишь бы их СИЮМИНУТНЫЙ комфорт не нарушали.
Принципы принципами, но когда наступит время, когда некому будет принципы эти проводить в жизнь - цивилизация закончится.
ЗЫ Кстати, о принципах можно спорить. Любые принципы создают пассионарии. Поэтому в основании европейской цивилизации лежат не травоядные "права человека", а крестовые походы, конкиста и английская колонизация мира.

User barman_, 26.04.2011 11:07 (#)

"В число этих принципов входит принцип персональной, а не коллективной ответственности за совершенные деяния. А также непрес

Религия религии рознь. Можно сравнить конфуцианство, буддизм, индуизм с одной стороны а с другой возьмём сайентологию. Последняя просто ширма для ухода от налога, и религией то не во всех странах признана. Гнусная секта христианского толка на пример есть свидетели иеговы. Ислам в каком виде он сейчас агрессивно распространяется ничего мирного и светлого не несёт, только законы шариата.
Так что некоторых НАДО преследовать, понятно не физически, но например десятикратным налогом, не позволять строить мечети, не позволять вовлекать молодых в ряды воинов аллаха, не позволять толпами наводнять площади и проспекты.

Если допустим у тебя есть возражения по поводу ислама, я не вижу что ты можешь сказать про ту-же сайентологию или другие ублюдочные секты и калты. Как им удобно воспользоваться западной толерантностью к "религиям"! Ошибка, грубая ошибка, просто только сейчас почувствовали.

По поводу статьи всё понятно, ВИН не могла выступить по другому. Для эффекта и Стругацких вовлекла с Кротовым.

(комментарий удалён)
User antip___utin, 26.04.2011 17:17 (#)
10331

Цитата:
"Я лично беспокоит нынешняя тенденция возрождения религиозности в принципе. Мне странно видеть иконки в автомобилях моих друзей в России."

Это не религиозность... это попытка дезориентированных, душевно одиноких, не знающих, кому верить людей опереться хоть на что-то - чисто символически, внешне прилепиться: а вдруг поможет, обережет, защитит? Никакой религиозности за этой внешней атрибутикой нет, спросите про символ веры - на вас недоуменно уставятся... Настоящая религиозность (воцерковленность), наоборот, падает, пошел серьезный отток из церквей: из-за дискредитации православной церкви множеством невежественных священников на низовом уровне. РПЦ постепенно превращается в секту упертых фанатиков, коих подавляющее меньшинство.

User barman_, 26.04.2011 17:18 (#)

Про фон.

Я лично видел иконки в машинах в москве у своих родных когда приезжал. Батя который у меня недавно умер был как я понимаю единственный не крещёный человек из всех людей с русскими корнями которых я знаю. Я лично сам (сам сходил) дурак крестился на 1000-летие крещения руси, повёлся на моду или что-то типа этого.

Сайентология допустим понятно, слишком молода. А как на счёт свидетелей? Ну это-же полные ушлёпки. Значит их не ограничиваем в правах давать детям умирать если потребуется кровь? Они-же тоже людей "отключают" от общества. Раз в пол года к нам бросают весточки об их очередном сборище, а на восточном побережье как-то так получилось что раз 10 и больше к нам захаживали две твари и уговаривали мою жену (я учился и работал, как она их пустила вначале я не понял).

Про современный ислам я пока не буду, идея в том что не все религии равнозначны, так что свобода в вероисповедании, это я уверен жуткая ошибка нашего и пары предыдущих поколений. Только сейчас спохватились.

(комментарий удалён)
User barman_, 27.04.2011 12:53 (#)

Я честно говоря не понял, к чему это?

Я не помню, спрашивал тебя или нет почему МХГ поддерживает сайентологию в москве. Очевидно просто тупо следуя вот этим то цитатам. Кстати статьи поддержки этой секты были и у гарри каспарова на его сайте. ПРИКОЛ! Так значит по твоему сайентология есть религия, ну так-же очевидно и г-жа Алексеева считает/считала, сейчас вроде прямых связей у них нет. Ну а в штатах это религия, ты очевидно это знаешь, пробитая в эту нишу кучей адвокатов.

Ещё раз, я не буду сейчас трогать современный ислам, просто нет определения религии и эти красивые слова которые ты привёл НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ В НАШЕ ВРЕМЯ.

User nortrop2, 26.04.2011 01:02 (#)

Цинцинат23 (как обычно) всё понял превратно :-))

1. Где именно ывтор предлагает "убить всех плохих"? Это вовсе не обязательно! Даже в самых тяжёлых случаях! Например, для уничтожения германского нацизма вовсе не понадобилось убивать всех немцев!

2."Что такое случилось с женщинами нынче? Почему вдруг им вдруг так по душе приходится собственный имидж в пробковом шлеме и с бичом из гиппопотамовой кожи? "

А не потому ли, что некоторые мужчины перестали быть таковыми - защитниками своей семьи, города, цивилизации и т.д. и прикывают свою элементарную тручость красивыми словами "толерантность", "мультикультурализм" и т.д.? Вот женщинам и прихзодится компенсировать...

3. Сранение с ТББ увы, хромает. Наш Арканар расположен не на другой планете и думать нужно не о прогрессе туземцев в первую очередь, а о собственной безопасности...

(комментарий удалён)
User nortrop2, 26.04.2011 02:53 (#)

Я знаю что такое гипербола. И ещё я знаю, кто такой "капитан Очевидность" ;-))
http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.

Кстати. все немцы (за исключением незначительной горстки антифашистов) как раз и были "плохими" в той ситуации. Но не пришлось убивать даже всех членов НСДАП!

"Что же касается защиты, то мужчины, как мне кажется, справляются с этим довольно неплохо. " - ну это смотря какие мужчины... Не все справляются, к сожалению. Вот некоторые (не будем тыкать пальцами) не только сами не считают нужным справляться, но и другим пытаются мешать.Эти некоторые, например, пытаются шельмовать израильские спецслужбы за их противодействие кровавым отморозкам из Газы и Ливана...

(комментарий удалён)
User nortrop2, 26.04.2011 11:27 (#)

Красиво излагаете. Однако мы помним что вы писали про "литой свинец" и про так называемую флотилию мира и про блокаду Газы...

...

(комментарий удалён)
User barman_, 26.04.2011 15:34 (#)

Пардон, но в некоторых вещах ты просто идеалист.

Солдаты написали ну и что это значит? Злые они. И молодые. Не переделаешь солдата в ближайшем будущем.
про флотилию я хорошо помню.

(комментарий удалён)
User nortrop2, 26.04.2011 20:09 (#)

Дорогой Цинцинат! вы так хорошо разбираетесь в военной проблематике...

Не желаете ли лично взять в руки автомат и, отправившись в Газу, личным примером научить неразумных солдат ЦАХАЛ правильно и гуманно вести боевые действия?

User hopstop, 25.04.2011 17:26 (#)

Выбирают себе таких правителей, на которых самих неплохо бы Моссад наслать.

Да неужто - на этих, которые в Кремле окопались? Сто процентов согласен.

User hopstop, 25.04.2011 17:33 (#)

Доводчик-Потупчик-Чик-Чик

Попутчик-попутник-попутин-тин-тин.

User leber1991, 25.04.2011 17:36 (#)

Натовцы и гастрбайтеры. Подмена понятий.

"Становится понятно, кто такие натовцы. Это гастарбайтеры, делающие всю работу за малодушных (ливийцев, афганцев, иракцев и прочая). Но гастарбайтеры хотя бы получают плату, живут в комфорте, впитывают культуру. А что получают натовцы? Свинцовые гробы и проклятия в свой адрес?"

Ндааа.

Это гастрбайтеры получают плату?
Это гастрбайтеры живут в комфорте?
Это гастрбайтеры впитывают культуру?

Гастрбайтеры получают такие копейки, за которые россиянин не сможет купить еду, чтобы прожить, потому что гастрбайтер ест всякие объедки, есть которые россиянину не придет даже в голову.
Гастрбайтеры живут либо в политиленовых пакетах в лесу, либо по 50 человек в подвалах с крысами.
Гастрбайтеры в гробу видели культуру, они думают только о том, чтобы выжить (пропитаться и не попасться скинхедам).

Однако есть и граждане рф, которые могут конкурировать с гастрбайтерами.
Российские пенсионеры, получая по 5 тыс.руб. в месяц (мама Валерии Ильиничны получает пенсию 17 тыс.руб. в месяц), они научились выживать, варя бульён из хвостов.

Натовские военные получают зарплату мегагигантскую по сравнению с россиянами и суперзапредельную по сравнению с гастрбайтерами.
Натовские военные и их семьи получают огромную социальную защиту государства.
Натовские военные погибают с осознанием правого дела.

User hopstop, 25.04.2011 17:40 (#)

Натовские военные погибают с осознанием правого дела.

На собственном опыте знаете, касатик?

User leber1991, 25.04.2011 20:14 (#)

Знаю. Когда не отдаешься нелюдям, а сопротивляешься им - душа поёт.
Чекистская портянка Вам касатик.

User neizvestniy, 25.04.2011 18:46 (#)

Пора считать шаг в сторону от Декларации прав человека и Пакт

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.
Газета "Новый взгляд" N46 от 28 августа 1993г.
Валерия Новодворская

User neizvestniy, 25.04.2011 20:05 (#)

действительно

"и хватит врать про права человека"

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sipjagin, 25.04.2011 21:58 (#)

США должны немедленно выйти из НАТО

Прекратить все боевые действия кроме прямой военной помощи Израилю, сохранить экономическую интеграцию с Японией и Зап. Европой и вывести все производства из ЮВ Азии и Китая. Через каких-нибудь 5-10 лет в мире воцариться полная благодать (после ядерной войны между рус-сью и аятоллами). Мусульмане перемочат друг-друга в мусульманских странах, а из Европы их полностью выпрут. 3-й мир традиционно вернётся к козлопастничеству и выращиванию проса, великая россия сможет стать мировым лидером по экспорту лыка и дёгтя после того, как народ перемочит неодворян...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User heavу, 25.04.2011 23:21 (#)
9038

И к моему глубочайшему сожаления Валерия Ильинична права.
Единицы воюют за свою свободу, а десятки тысяч распустив нюни, и скорчив жалобное лицо, пытаются пробиться в Европу не ударив палец о палец, для борьбы с режимом в собственной стране.
Все эти полчища восточных тараканов, сегодня у меня не вызывают и капли сочувствия.

User semetr5, 25.04.2011 23:58 (#)

А что, если они просто не собирались бороться с режимом? Ну, устраивал он их. Не было выборов в западном стиле, но зато не было голода, бездомных, отсутствия медпомощи. Они могли в комфорте ждать, когда престарелый Каддафи уйдет, а его молодой сын объявит рефориы. Теперь-то у них, слава НАТО, полный комплект проблем. А получат ли они в рез-те демократию в обмен на утрату всех благ? Я бы на это и 10руб. не поставил.

User heavу, 26.04.2011 00:03 (#)
9038

Может и так.
Но решение принимал совбез ООН.

(комментарий удалён)
User heavу, 26.04.2011 00:28 (#)
9038

Кворум был.
Голоса против, не звучали.

(комментарий удалён)
User sipjagin, 26.04.2011 01:12 (#)

http://maps.google.com/maps?hl=en&rlz=1G1GGLQ_ENUS339&q=hollywood&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=Hollywood,+CA&gl=us&ei=peO1TabiGOPd0QGKkf35BA&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CCgQ8gEwAA

User sipjagin, 26.04.2011 00:24 (#)

НАТО - наш рулевой!

Натовцы - гастарбайтары. Гэбэрасты - неодворяне. Северные корейцы - серые бизнесмены. Ну и временв настали: пора закрывать ООН, Каддафи, Путина и Лукашенко с Яныковичами.
Гастарбайтеры идут, и несут России и пр. Сев Кореям люстрацию в массы...

User mycorrhiza11, 26.04.2011 04:51 (#)

Послушайте, ну нет сил на наземную операцию! Солдаты - а ведь это дети - пашут по три, по четыре положенных срока в Иране и Афганистане (вот откуда бы мотать побыстрее, ничего хорошего там уже не получится). Хорошо бы, конечно, Каддафи быстро шарахнуть по шапке. Но, увы,прогноз пессимистичен. Не выйдет, так как сил нет.

User wldmr, 26.04.2011 13:55 (#)
2911

...злодеи станут диктовать свои законы человечеству, и погибнут ещё сотни тысяч невинных,

Очень похоже на то, что в Ливии всё так и произойдет. Злодей одержит победу и погибнут десятки и сотни тысяч.
- Это будет наглядный урок всему миру. И Обама поступает совершенно правильно, сводя к минимуму американское участие. Мир должен видеть, что и в Афгане мировая военная коалиция не имеет никаких ярких материальных выгод. Это в чистом виде помощь против возможного истребления талибами половины афганского народа.

Мир должен увидеть воочию, на примере небольшой Ливии, что будет со страной и народом в случае военной победы злодея. Люди учатся только на примерах. Теоритические рассуждения убеждают очень немногих. В этом смысле предстоящие жертвы, которые придется понести ливийскому народу, будут ненапрасными.

Что касаемо русской и советской фантастики. - Думаю, что во всех без исключения произведениях этой нашей литературы, авторы были на стороне угнетенного и страдающего народа. В этом свете совершенно непонятна та метаморфоза, та трансформация, которая произошла с нынешним российским обществом!
- Сейчас большинство наших людей поддерживают именно диктаторов, которые гнобят свои народы, которые развязыват войны в которых гибнет сотни тысяч людей. Пример - Милошевич, Садам, Каддафи. Их нам жалко! По ним мы льем слезы! И ни одной слезы по поводу того, что из-за Милошевича в бывшей Югославии погибло народу больше, чем во вторую мировую войну! То есть народ нам не жалко, фиг с ним с народом! А Садама жалко, Милошевича жалко, 90% россиян за Каддафи, а не за народ. - В "Звездных войнах" все за империю зла и за императора, а не за повстанцев и не за республику!?

Непонятно! Когда из всемирно отзывчивого народа мы превратились в нацию холуев, рабов, ксенофобов? - Допустим мало кто читал в молодости фантастику, допустим велика развращающая сила путинской пропаганды, но у самого-то русского народа должна же быть некая естесственная солидарность с другим народом? Зачем же лизать сапоги диктатору и валяться у него в ногах!? В конце концов такое поведение народов сильно наказуемо историей и всегда приводило к плохому концу.

- Или за время сов. власти произошел уже настолько негативный естественный отбор, что с Россией и российским народом уже поконченно окончательно, дело швах, и это только вопрос времени, когда и как это произойдет в жизни?

User chokolivskyi, 26.04.2011 15:20 (#)

2 замечания

Победить злодею уже не дадут. Он не успел. Возможно, не хватило нескольких часов дойти до Бенгази. Возможно, прогрессоры просто хорошо держали паузу, как Остап Бендер при посадке на теплоход с мальчиком Кисой.
Русский народ по-прежнему страшно отзывчив и вовсю симпатизирует всем народам, которых угнетают повсеместно одни злобные мерикиянские бармалеи, а Лука, Мило, Саддам, Муамар – это же светлые личности, Робин Гуды, часто гибнущие в неравной борьбе с фашистами Шварцкопфами, как герои. Вот посмотришь старый фильм с песней Высоцкого и заплачешь, вспомня как эти злодеи-буржуины с Уолл-стриту до сих пор над простыми народами измываются… Доколе?

User rivares, 26.04.2011 23:38 (#)
3323

rivares

Конечно, в действиях Союзников против тоталитарного режима Каддафи много (на мой взгляд) излишней "деликатности". Уверен, обоснованной. Нам же, жителям РФ, остаётся лишь одно - "болеть за своих". Мы - воздержавшиеся, нейтралы (вот он -1939! Опять!). Требовать прекращения протекционизма тоталитарных режимов со стороны РФ! Требовать прекращения использования политики двойных стандартов МИДом РФ и лично Министром Лавровым! Вот - НАШИ ЗАДАЧИ! А Союзники - справятся с сатрапом рано или поздно. Good luck!

User rizari07, 28.04.2011 03:18 (#)

Я никогда не был толерантен и политкорректен, но ознакомившись с текстом "либеральной демократки" Новодворской вижу только одну возможность избежать третью мировую войну, поступать надо диаметрально противоположно тому что она советует.
Если эта женщина осуждает что либо, надо это приветствовать.
Короче эта весталка - Кассандра со знаком "минус"

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: