О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/novodvorskaya/d.176038.html

статья Реформы, которые нас выбирают

Валерия Новодворская, 19.03.2010
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

19 марта - наше особое либеральное российское Рождество, особый пароль для тех, кто считает "лихие девяностые" золотым веком. В этот день родился Егор Гайдар, наш персональный Спаситель, приоткрывший нам дверь капиталистического рая.


Комментарии
User absoll, 19.03.2010 08:48 (#)

Уважаемая Валерия Ильинична!
Спасибо за очередную хорошую статью.
Я заметил, что от 90-х, от Ельцина с Гайдаром, стоило им умереть, отреклись практически все. Даже Немцов, подписавший подмётное письмецо "Пymuн на выход" (в этом письмеце сказано что-то типа того, что "ельцинско-путинский режим").
Поэтому, видимо, перспективы у России кончились.
Да здравствует возврат в ЧиЧиЧиПи...

User clockman, 19.03.2010 09:33 (#)
3033

Quo vadis, Валерия Ильинична?

Перспективы у России однозначно закончатся, если вместо того, чтобы собраться вместе и дать Тандему пендаля, будем хвататься за грудки и выяснять отношения.
У ВИН вместо предложений по реальным действиям сплошное выяснение отношений.
На соседней ветке Фёдор Фёдорович очень конкретно указал, что нужно делать в данной ситуации.

User op321, 19.03.2010 09:36 (#)

"Фёдор Фёдорович " !..имечко очень впечатляет... - так обычно нач. продуктовой базой звали или королеских кровей кто нить....

User antifa4_ru, 19.03.2010 10:04 (#)

Путин о Гайдаре

«Кончина Егора Тимуровича Гайдара - тяжелая утрата для России, для всех нас. Не стало настоящего гражданина и патриота, сильного духом человека, талантливого ученого, писателя и практика. Не каждому государственному деятелю выпадает возможность служить Отечеству на самых переломных этапах его истории, принимать ключевые решения, которые определят будущее страны. Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил эту сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества. Он не стал уклоняться от ответственности и в самых непростых ситуациях с честью и мужеством «держал удар».
Светлая память о Егоре Гайдаре навсегда останется в сердцах его родных и близких, - всех, кто знал этого замечательного человека».

User vladimir_k, 19.03.2010 11:07 (#)

С позволения Фёдор Фёдоровича - копия:

Ответственнoсть правителей за убийства, за низость общества в целом огромна..

"Путинский режим – это не причина нашей жизни, это – ее следствие. Не мы такими стали, потому что Путин к нам пришел. А Путин пришел к нам, потому что мы такие".(Антон Орехъ)

“Если мы согласились на то, что нас лишили права контролировать власть…” (Георгий Сатаров)

---

Никто не соглашался. Неодворяне-крюки вместе с номенклатурными хряками и олигархами произвели ползучий государственный переворот

Это государственные изменники, – причем изменники по грязно- корыстным (не идеологическим) мотивам.

И нечего упрекать народ. Народ разрознен, неодворяне (и прочая сволочь) организованы. Ведь небольшой гарнизон может удерживать в повиновении и страхе город, область. Первого, кто “высунется” уничтожат, и за путинские годы тому масса примеров.

***

Это правда, что Путину удалось затронуть самые низменные чувства, сыграть на распространенных в совке пороках - почва была подготовлена.

Но вина Путина и правящей чекистской банды очень велика (да и кто Путина призывал к власти - народ что ли? Его призвал Ельцин, а дальнейшее - дело техники: взрывы домов, нападение на Дагестан, которое власть "проморгала").

Власть все время вбрасывает (и здесь ее косвенно поддержал Антон Орехъ) в той или иной форме идею, что якобы недисциплинированный, развращенный народ России - развращенный сначала социализмом с его туфтой, халтурой, “несунами” и пр., а затем еще и бандитско-анархической вольницей 90-х годов, “не созрел” для демократии и пр., и пр., что России нужен лет на 20 авторитаризм и пр.

Эта идея упорно насаждается властью и ее сикофантами всех уровней - от Михалкова с Павловским до селигерских глистопиявок и прикармливаемых властью скинов на сетевых форумах.
...

Но вот Макиавелли замечает следующее (“Рассуждения о первой декаде... ”, гл. XXIX):

“Государи не имеют права жаловаться ни на какие ошибки, совершаемые народом, правление которым находится в из руках, потому что они всегда происходят лишь вследствие того, что сами они виноваты в тех же заблуждениях. Если проследить историю народов, которые отличались грабежом и другими подобными пороками, то можно видеть, что все произошло от тех, кто управлял”.

“…Тимасифей поднял религию в народе, всегда руководствующемся примером правителя” (Тит Ливий).

“Все, что делает правитель, повторяется потом и массами, так как на правителей обыкновенно обращены бывают взоры всех” (Лоренцо Медичи).

(Макиавелли. Рассуждения о первой декаде Тита Ливия, кн. III, гл. XXIX “Ошибки народа происходят от государей”)

(Этого текста в русском переводе нет в iNet’e. Цит. по изд.: Макиавелли Н. Государь; Рассуждения о первой дека0434е Тита Ливия; О военнм искусстве. – Минск: 1998, с. 440)

Геродиан о Марке Аврелии:
Он укрепил философию не словами и не познанием учения, а серьезным нравом и воздержанным образом жизни. Его время принесло большой урожай мудрых мужей: ведь подчиненные всегда любят жить, подражая образу жизни правящего.

Макиавелли ограничивается одним примером – “отличались разбоем”, – так как, очевидно, список пороков и велик, и довольно очевиден, - поэтому каждый может его легко продолжить.

Например, в этот список, наряду со склонностью к разбою, можно включить (а применительно к путинской гексогено-полониевой власти, – и нужно включить) такие пороки, как жестокость, цинизм, равнодушие к человеческой жизни, злопамятность, мстительность, коварство, двуличие и двоемыслие, подлость, эгоизм, вороватость, сибаритство, тщеславие, наглость, склонность ко лжи, ханжество, пошлость, словоблудие, самоуверенное невежество и другие пороки, столь характерные для правления Путина и своры выползков из подворотен, расстрельных мешков и пыточных камер.

Не нужно обладать эрудицией и глубиной Макиавелли, чтобы проверить это общее правило, которое верно всегда.

При скрытном, двуличном, подозрительном и мстительном Тиберии доносительство приняло характер эпидемии - доносили, “словно захваченные каким-то поветрием”, как говорит Тацит, доносили сенаторы, плебеи и рабы.

То же мы видим при Домициане, характер которого сходен с характером Тиберия.

При Августе и императорах стоиках, заботившихся о чистоте нравов, народ в какой-то мере подражал “первым лицам”.

При Нероне народ был развращен в неслыханной мере, а Отона толпа, жаждавшая хлеба, зрелищ, “права на разврат”, приветствовала как императора, так как казалось, что он пороками похож на Нерона.

При Наполеоне, отличавшемся как невероятной работоспособностью, так и личной храбростью (Арколе, Лоди, барак в Яффе и пр.), служащие “сгорали на работе”, а военные считали, что “гусар, который не убит в 30 лет, не гусар, а дрянь” (Ланн).

При Сталине ночная работа в Кремлевском стиле стала обычной для всех “ответработников”, отсюда - “кремлевский цвет лица” как норма. Лицемерные, по-семинарски закругленные, по-иезуитски двусмысленные периоды, – часто с неопределенными угрозами в адрес “врагов”, - стали стилистической нормой для совковой прессы, - нормой пережившей Сталина и СССР и ныне снова закономерно возродившейся в прочекистских СМИ.

При якобинцах - стоицизм, “этого требует Республика”, по примеру Робеспьера и Марата, а в после Термидора - неслыханный разврат, по примеру Барраса, Тальена и других вождей Директории.

Этот перечень пусть всякий продолжит сам, убедившись в правоте Макиавелли.

(Исключения, которые, вероятно, существуют – я их не нашел, – как всегда, лишь подтвердят, – после их внимательного анализа, – общее правило.

* * *

В данный период Россией правят злобные, мстительные, закомплексованные выползки их хулиганских подворотен, прошедшие через омерзительный этап подлых доносов на соучеников и преподавателей (что бесспорно и доказательств не требует) прежде чем присоединиться к “ордену меченосцев”, в который Ленин, Сталин и генсеки собирали самых отъявленных бесстыдных мерзавцев, жестоких убийц, садистов и палачей, – впрочем, часто умело мимикрирующих под обычных людей с помощью профессионального втирушества и лицемерия.

Они оказались еще и мега коррупционерами, ворами-GUNVORами, “байкалфинансгруппенфюрерами”, куршавельскими развратниками и бездарными полониево-гексогеновыми убийцами.

Итак, в полном соответствии с Макиавелли (да и вообще это очевидно), пороки - чудовищные пороки! - правящей ныне Россией лубянской сволочи мгновенно распространились по “вертикали”, сверху вниз, затрагивая всех без исключения силовиков и бюрократов, и доходя до подпочвенного слоя селигерских амфибий и скинхедовских подворотен, люмпенов, хулиганов и проч.

"Мочить в сортире". Сколько убийц произносили про себя эту фразу, убивая отнюдь не бандитов, а просто тех, кто не понравился? Тещу, приятеля, с которым вышла ссора, соседа, просто не понравившегося пешехода?

Огромную роль в распространении заразы насилия и подлости сыграли и гексогеновые массовые убийства 1999 г., безнаказанность убийц, сокрытие преступлений, нерасследование лондонского убийства, карьера Лугового и убийцы швейцарского диспетчера (забыл имя)- при общем одобрении "Наших" и прочей подчекистской сволочи.

В России в 3 раза больше убийств на 100000 населения, чем в США, и в 14 раз больше, чем в ЕС.

Чекистские палачи заразили страну жестокостью, подлостью, установкой на то, что насилие и подлость - допустимые, если не одобряемые, эффективные средства решения всех проблем.

Таково истинное происхождение нынешнего неслыханного беспредела силовиков. Таков же источник всплеска убийств на национальной почве - и всего остального в том же роде. Макиавелли прав.

Пока чекистская “неодворянская” сволочь у власти, все будет так, как есть, или хуже, – беспредел силовиков, а с ним и общий рост насилия, несправедливости, лживости, подлости, коварства и жестокости.

Пока длится власть этих выползков их расстрельных мешков и пыточных камер, каждый силовик (с соответствующими задатками, конечно, - а таких много, много!) будет ощущать потребность – или, во всяком случае, возможность - ¬безнаказанно грабить, “мстить” за что угодно, палачествовать, убивать.

И каждый закомплексованный мстительный гаденыш, еще не присоединившийся к ордену меченосцев, уже может взять в руки нож, чтобы убивать “черных”, и пр.

***

Итак:

Россия должна (об этом говорит Макиавелли, да и просто здравый смысл) - должна как можно скорее избавиться от господства развращенной многодесятилетним насилием палаческой мрасти.

И провести, наконец, люстрацию, - самыми суровыми средствами. Как в Германии, Японии, Румынии.

---

“Если проследить историю народов, которые отличались грабежом и другими подобными пороками, то можно видеть, что все произошло от тех, кто управлял”

“Все, что делает правитель, повторяется потом и массами, так как на правителей обыкновенно обращены бывают взоры всех”

User vladimir_k, 19.03.2010 13:24 (#)

От себя добавил бы цитату из Карлейля («Герои и героическое в истории»):

«Все социальные процессы, какие вы только можете наблюдать в человечестве, ведут к одной цели открыть своего Ableman (способного человека) и облечь его всеми символами способности лишь бы он имел действительную возможность руководить людьми действительно своей способности. Отыщите человека самого способного в данной стране, поставьте его так высоко как только сможете, неизменно чтите его и вы получите самое совершенное правительство и никакое парламентское красноречие, голосование, никакая вообще механика не может уже улучшить положение такой страны ни на йоту».

User vladimir_k, 19.03.2010 13:33 (#)

Такой человек, например, В.К.Буковский или тот же Фёдор Фёдорович.

Если бы у народа хватило ума это понять и доверить им абсолютную власть, а они бы, несмотря на миллионные стада нытиков и баранов, продолжали бы делать всё так как считают нужным, - то через 5-10 лет страна была бы как конфетка.

Но кто это поймёт?

User bryska, 19.03.2010 20:25 (#)

В.К.Буковский - несомненно достойнейший Человек,

но ему, как и В.И.Н. и некоторым другим,никогда не быть во власти!
У них нет ПОДЛОСТИ!

User eprst03, 19.03.2010 20:59 (#)

Как нет, когда именно подлостью кормились и кормятся. Что делала всю жизнь аФФтор? Что она создала? Целку сохранила? Но денежку кто-то ей платил помимо пенсии инвалида!

User bryska, 19.03.2010 21:37 (#)

"Как нет?" - Так нет!

Подлостью кормились и кормятся, ваши "наши"! ваш корм - говно! И платит вам Говно!

"Если бы у народа хватило ума это понять и доверить им абсолютную власть"- если бы у бабушки рос ...,далее по тексту.Вон в Прибалтике (точнее,Литве и Латвии) у народа хватило...хмм...ума,и что?Если Вы в Литве и Латвии за последний год не были,просьба пропустить,по кр.мере в дискуссию не лезть...

User zing, 20.03.2010 10:39 (#)

о правителе...

Автор абсолютно прав и я не единажды в кругу друзей и знакомых высказывал именно подобные суждения и действительно многие соглашались со мной, но с некоторыми оговорками, что впрочем сути не меняло. Автору спасибо!!!!

я не единажды в кругу друзей и знакомых высказывал

Мне чёто вспомнилось-"Об этом мы еще до войны говорили с окружным начальником"Я.Гашек
Не знаю,почему...

User angel_na, 20.03.2010 21:42 (#)

Федер_Федеровичу браво!!!

Владимир_к, спасибо.

User nikitich5, 19.03.2010 18:22 (#)

Путин о Гайдаре....

2 User antifa4_ru... это Вы к чему написали ? чтоб никто не смел "плюнуть" на место закопания "издохшей падали"? ..Так никто и не собирался...И вовсе не потому что ВВП сказал..В России с мертвыми только либера..ОЙ!.. воюют..

User bryska, 19.03.2010 20:32 (#)

В России с мертвыми только либера..ОЙ!.. воюют..

вы правы, в России враги либерализма амилом воняют!
Трупный запах в Охотном Ряду и на Квасной Площади!

User eprst03, 20.03.2010 01:17 (#)

17-го мая - ПгАЗДНИК!!! Всероссийкостная ЦЕЛКОСТНОСТЬ!!! А вы тут про какоито дню победю пукаете... Не смешите между ног у бабЛерки! Тут вам не пГосто так, а между пГочим... И кто скажет за енто конГетный ПУК???

User antifa4_ru, 19.03.2010 22:49 (#)

В России с мертвыми только либера..ОЙ!.. воюют..

Вот видите, Добрыня, Вы и сами разобрались!

User eprst03, 19.03.2010 18:23 (#)

БОРИС НЕМЦОВ, губернатор, 1992 год: Российское правительство при Гайдаре Немцов считал некомпетентным, а проводимые им реформы оценивал как "вялотекущую шизофрению" (КоммерсантЪ)
В июне 1992 года Е.Гайдар предлагал Б. Немцову уйти в отставку, на что тот ответил: «Не Гайдар меня назначал» (Биография Немцова на Scilla.ru)
Такова липедячья любоФФь!

User antifa4_ru, 19.03.2010 08:51 (#)

Но я не согласна считать народом тех, кто отказался войти вместе с Егором Гайдаром в светлое царство капитализма.

Да никто вашего, Валерия Ильинична, согласия и не спрашивает! Похоже вы и сами уже свыклись, с ложным о себе представлением, эдакой блаженной миссией!"ОТНЮДЬ!" - это ваша ошибка, грубая ошибка!

User op321, 19.03.2010 09:33 (#)

всё прыгаешь, блоха - а тебя и не только не слышно, но и не видно.

User bryska, 19.03.2010 20:34 (#)

Но вони много!

User kobetta, 19.03.2010 09:52 (#)

от блаженного слышу

С грамотой плохо? Причем здесь миссия?

User antifa4_ru, 19.03.2010 09:55 (#)

Грамота дело наживное!

А вот если мозгов Бог не дал, то кузнец не прикует!

User fanatold, 19.03.2010 10:10 (#)

Но что делать тем, у кого, кроме мозгов, не хватает еще м совести?

User antifa4_ru, 19.03.2010 12:34 (#)

Ничего!

У них все есть!

User kirzovkin, 19.03.2010 15:18 (#)

Браво!

User bryska, 19.03.2010 20:36 (#)

Ну так иди сам себе накуй!

User antifa4_ru, 19.03.2010 09:04 (#)

Ненастоящие грузинские журналисты взяли интервью у Новодворской

ТБИЛИСИ, 18 мая. Оппозиционные российские политики Валерия Новодворская и Константин Боровой попали впросак – они, по их словам, думали, что на интервью с ними в Москве, после их визита в Грузию, едет грузинская телекомпания «Рустави 2», в то время как по факту их, скорее всего, «допросили» представители российских спецслужб.

Что же касается темы имитированного сюжета «Имеди», Новодворская считает, что президент Грузии Михаил Саакашвили не имеет к нему никакого отношения. «Я сказала им свое мнение – невозможно, чтобы Саакашвили знал об этом, потому что ни один президент не захочет сказать о том, что его армия перешла на сторону врага , а сам он убит», — сообщила Новодворская.

User chokolovsky, 19.03.2010 20:00 (#)

А Новодворская хоть была настоящая? Не факт.

.

User op321, 19.03.2010 09:29 (#)

Безусловно - критиковать усопшего Гайдара негоже претендентам на звание прогрессивного политика. Ответить то нек

User antifa4_ru, 19.03.2010 09:38 (#)

А тебе даже хороший пендель уже не поможет!

Потерян ты, окончательно, для разумных форм жизни!

User fanatold, 19.03.2010 10:12 (#)

Вот я и говорю - если совести нет, даже дрянные мозги не помогают.

(комментарий удалён)
User antifa4_ru, 19.03.2010 09:40 (#)

Отвечу за ВИН-

Hе делайте мне больно, господа
Я ветpена сегодня, я слаба
Хотела я отвлечься за кpутым столом
Hо на душе тpевога, в гоpле ком


Пустите мой коpаблик господа
Хочу я одного, хочу уплыть туда
Где волны бесятся и я в глазах тону
Хочу туда где он, хочу скоpей к нему
Шадап, шадап, шадап, шап-ту-дай
Шадап, шадап, шадап, шап-ту-дай
Шадап, шадап, шадап, шап-ту-дай
Шадап, шадап, шадап, шап-ту-дай

User bryska, 19.03.2010 20:56 (#)

Шадап, шадап, шадап, шап-ту-дай - это сильно!

Не по твоим, удак, москакам отвечать за ВИН!

User op321, 19.03.2010 09:41 (#)

Сноски на сайты .ру вызывают гомерический хохот.....обьяснений надеюсь не требуется (а насчёт шизофрении - советую посмотр

User eprst03, 19.03.2010 18:20 (#)

Опсик, ты у нас подкроватный хохотунчик? Позвони 6377070. Тебя там примут и будешь хохотать не под, а на кровати.

User gadrut24, 19.03.2010 09:41 (#)

"наш персональный Спаситель, приоткрывший нам дверь капиталистического рая..."----на медицинском языке это называется---фикс идеи и маниакальный бред,если в советское время Валерия Ильинична,к которой я трогательно отношусь(но трогать не хочу)могла говорить что-то трезвое в стране,западающей в застой,то потом у неё открылось что-то новое в натуре,революционные завывания и поклонение вульгарным субъектам,возводимым в Чуры-Дуры и Кумиры

User gadrut24, 19.03.2010 10:04 (#)

набор из по

...наше катакомбное Рождество среди безбожного царства..

..Желание отречься от пророка и мученика..

..мы-то точно знаем, где рай: на Западе, и чтобы туда попасть, надо съесть плод с древа познания..

..я не согласна считать народом тех, кто отказался войти вместе с Егором Гайдаром в светлое царство капитализма..

..Гайдар закрыл амбразуру. Закрыл собой..

..кидает свой камень на гайдаровскую могилу..

..Егор Гайдар отдал за реформы жизнь..

..идет по пагубному пути Григория Явлинского, которого будут вспоминать так: "А, это тот Явлинский, который выступал против Гайдара?"..

..что Гайдар закрыл амбразуру. Закрыл собой..

..безболезненный переход яичницы обратно в яйца..

..реформы сами отбирают нас по принципу верности, мужества и бескомпромиссности. От содеянного нами и Гайдаром мы не отречемся. Мы егоровцы, мы гайдаровцы..

..но мы кесарю не присягнем...

..мы не убежим из нашего Рима..

User caracalla, 19.03.2010 12:19 (#)

Таки что Вы хотите, уважаемый !

Не зря мадам.., тьфу, простите, мамзель долгие годы со справкой не расстается. А как несчастных советских врачей пинали? Каратели, мол злобные.. А они то правы были, лечили пациентку..

User pukizmat, 19.03.2010 10:55 (#)

В декабре 1969 года залержана КГБ по обвинению в антисоветской агитации и пропаганде (ст. 70 УК РСФСР) за распространение листовок с критикой ввода советских войск в Чехословакию (осуждена не была!!!).
С июня 1970 по февраль 1972 находилась на лечении в спецбольницах с диагнозом «шизофрения, параноидальное развитие личности».
• В 1977 году, обманув кГававую гебню, окончила вечерний факультет иностранных языков Московского областного педагогического института им. Крупской.[1]
• В 1978, 1985, 1986 годах — Новодворскую судили за диссидентскую деятельность, но не осудили по состоянию здоровья (см. диагноз).
• В мае 1991, январе и августе 1995 года против Новодворской возбуждались уголовные дела, прекращённые из-за диагноза.
• 19 марта 1994 года — Краснопресненская прокуратура начала проверку деятельности Валерии Новодворской по статьям 71 и 74 УК РФ (пропаганда гражданской войны и разжигание межнациональной розни) …
• 27 января 1995 года — Генеральной прокуратурой РФ было возбуждено уголовное Дело Новодворской из-за статей Новодворской, опубликованных в газете «Новый Взгляд». 8 августа 1995 г. прокуратурой Центрального округа Москвы дело было прекращено по известной причине.
• 14 августа 1995 года — Московская городская прокуратура возбудила очередное уголовное дело против Новодворской. Поводом послужила листовка написанная Новодворской к пикету ДСР 8 апреля. Дело было передано в Останкинскую прокуратуру, которая не нашла в листовке состава преступления, а только подтверждение диагноза.
• 11 марта 1996 года — Московская городская прокуратура отменила решение прокуратуры Центрального округа Москвы от 8 августа 1995 г. о прекращении дела (N229120) в отношении Новодворской. Дело было направлено для повторного расследования в прокуратуру Северо-Восточного округа Москвы. Результат известен…
• 10 апреля 1996 года — Валерии Новодворской было предъявлено обвинение по статье 74-й, части 1-й (умышленные действия, направленные на разжигание национальной розни). 22 октября 1996 года — Московский городской суд отправил на доследование дело N229120 в отношении Валерии Новодворской. Результат известен…
• ЛИПЕДЯКИ БЕРЕГИТЕ СПРАВКИ – ГАРАНТИЮ ВЕЧНОГО НЕСИДЕНТСТВА!

User modest, 19.03.2010 11:40 (#)

Спасибо за информацию

С огромным уважением прочел краткую биографию бесстрашного бойца за свободу (аж с 69 года !). Можно не во всем соглашаться с ВИ, но этого у нее не отнимешь.
А вы, любезнейщий, по-видимому, относитесь к числу тех, кто бесстрашно "лижет задницу" любому начальству. Как известный герой из кинофильма "Гараж": "Да, мне нравится наше правление! Да, мне нравятся наши порядки! ..."

User pukizmat, 19.03.2010 13:03 (#)

16 маpта 1970 (из протокола)
"Hоводвоpская В.И. (1950 года pождения, евpейка, член ВЛКСМ, обpазование сpеднее, стyдентка инститyта иностpанных языков им. Тоpеза, г. Москва)
с 1969 года писала стихи и пpозy антисоветского содеpжания, показывала их знакомым; в стихотвоpении «Свобода», котоpое Hоводвоpская посвятила стpелявшемy в машинy с космонавтами, она выpазила солидаpность и свою готовность к повтоpению такого pода пpестyплений».
Потом лечили, но не вылечили. Благодаря этому, мечта о расстреле в подвалах Лубянки так и осталась мечтой, а сама Лера НЕСИДЕНТКОЙ. Ей, конечно, обидно, но диагноз есть диагноз и супротив справки не попрешь. Даже самые кГававые не смогли ей помочь!

User modest, 19.03.2010 13:12 (#)

Ну, нельзя же так!

Только что вышла статья ВИ, а у вас уже наготове краткие биографические справки, протоколы допросов.
Нельзя так "прокалываться".

User adig, 19.03.2010 14:04 (#)

+1 !

User r5H76ZjZ13, 19.03.2010 17:49 (#)

А вас что, в гугле забанили?

.
.
.
:-)))
.
.
.

User bryska, 19.03.2010 21:05 (#)

"Нельзя так "прокалываться".

Эта субстанция не прокалывается (ввиду консистенции). А чтобы нагло п--деть, не нужно Google шурфать.

Было бы зело резонно,

если бы это была ПЕРВАЯ статья этого не вполне здравого человека.
PS.А правду говорят,что среди тех,кто с какого-то бодуна считает себя либералами,99% люди,у которых в мозгах не хватает места понять,что человек может не разделять их ни разу не либеральные убеждения не по каким-то там конспирологическим причинам, а просто в силу ИНАКОМЫСЛИЯ?

User independent, 19.03.2010 11:02 (#)

Как всегда, вы тысячу раз правы, Валерия Ильинична.

User vladimir_k, 19.03.2010 11:15 (#)

1000 - 1 =999 раз.

Неудачное сравнение с христианством. И вообще меня удивляет, что такая умная женщина как Валерия Ильинична - верующая. Лучше бы она по взглядам была как Виталий Гинзбург. Хотя что то ж в ней должно быть чисто женское. Пусть будет хоть в чём то женская глупость - например, вера в боженьку.

User tel_6377070, 19.03.2010 14:12 (#)

Добро пожаловать к нам!

User vladimir_k, 19.03.2010 18:45 (#)

А вы кто?

User bryska, 19.03.2010 21:14 (#)

А Вы не узнали подкроватную тварь,

которая достала, своими пукикаками, даже собственных санитаров-прапоров?

User wg034, 19.03.2010 11:27 (#)

Новодворская что ли не понимает, что у политиков, которые будут славить реформы Гайдара шансов на победу нет? У перечисленных и так эти шансы-то не ахти. БЛ хорошо, она у нас вечный борец с режимом, но не политик, ей популярность в народе до звезды, вот она и говорит прямо то, что думает: о своих симпатиях к чеченским боевикам вплоть до Басаева, о необходимости прихода в Россию НАТО, чтоб альянс нам на штыках демокраси принес и т.д. И Гайдаром может восхищаться открыто

User independent, 19.03.2010 12:09 (#)

Есть существенная разница

Чеченских боевиков от России надо отделить путём одностороннего отделения России от Кавказа. А вот НАТО в Россию необходимо впустить, потому что сами мы не сможем. Сами мы можем только сапоги опричникам лизать.

User russivan4, 19.03.2010 12:22 (#)

Смердяков. От слова «смерд», что значило в Древней и, позднее, в Московской Руси — раб, холоп.

«В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки».
Достоевский Ф.М. Братья Карамазовы

Не МЫ, а ВЫ.

User bryska, 19.03.2010 21:19 (#)

В современной Руси - это

russivan4

User caracalla, 19.03.2010 21:22 (#)

А вот НАТО в Россию необходимо впустить, потому что сами мы не сможем.

А вы, простите, тоже .. со справкой?

User modest, 19.03.2010 12:08 (#)

Прекрасный повод вспомнить о великом государственном деятеле

Критики Гайдара часто упрекают его в излишней жесткости реформ. Но они забывают, что к 1992 году все "мягкие" варианты были уже перепробованы (Рыжков, Павлов, Абалкин, Силаев) и привели страну к краю пропасти: все финансовые ресурсы растрачены, старые механизмы управления уже не работают, новые еще не работают, деньги не значат ничего, продовольственные резервы проедены.
В начале 1992, когда Гайдар заступал на пост и.о. премьера, совершенно не было других претендентов на этот пост (его самого сравнивали с камикадзе). А в конце 1992 выстроилась длинная очередь желающих порулить (Скоков, Черномырдин, Лобов, ...). Это совершенно безошибочный показатель того, что Гайдар добился прорывного результата на своем месте. Этот показатель понятен даже не экономисту.

User hanUzbek, 19.03.2010 12:17 (#)

О бедном Гайдаре замолвили слово...

Вообще ему действительно досталось тяжёлое перестроечное наследство. И нам с высоты прожитых лет конечно лучше судить о том, где и когда надо было стелить соломку. Сейчас судить проще. А тогда делать, реформировать и брать на себя ответственность было трудно. Но не надо делать из Гайдара этакого Христа, который якобы один вышел реформировать, а никто не хотел и боялся... Враньё! Хотели и были готовы! И были гораздо грамотнее, эрудированнее и честнее. Но на то была воля царя-Бориса, чтобы он - Егорушка - провёл реформы. А за что ненавидят Гайдара, так это за то, что его реформы сводились к простой схеме: 1) отпуск цен (чего делать было нельзя из-за расцвета спекуляции, обнищания масс) 2) закрытие производств и безработица (а ведь в то время не все производства были убыточны или не нужны) 3) продажа сырья за рубеж и закупка на вырученные средства еды (вот и вся борьба с голодом, о которой распинаются либералы; ума не надо - распродать всё и нажраться от пуза, а работать? Потом решим!) и 4) "Шоковая терапия", когда при извращённом и беззаконном русском капитализме население было брошено на произвол судьбы и именно что ВЫЖИВАЛО, лишившись всех своих сбережений в результате отпуска цен. А Егорушка говорил о том, что выживут по-звериному, самые сильные и им будет принадлежать "новая Россия". На встрече с Маргарет Тэтчер он согласно кивал головой, когда она ему сказала, что проблемы России от того, что у неё слишком большое население, которое необходимо срочно сократить до 50 млн. человек, а там видно будет.

Гайдара после всего называют врагом. Может и правы те, кто так считает. Но то, что это - неуч, оказавшийся на той должности и на той степени ответственности, на которую он СОВСЕМ не тянул, вот это бесспорно! Забулдыга дядя Вася-сантехник навертенил бы на его месте так же (если не меньше). Но ведь то сантехник, а это - Гайдар, человек с высшим образованием, за границей учился, лабораторией заведывал... И такой провал...

User modest, 19.03.2010 12:49 (#)

Клавиатура все терпит

Начали за здравие, а кончили за упокой. Вы, по-видимому, принадлежите к "крепкому задним умом" большинству, которое точно знает, чего нельзя было делать, но совершенно не представляет себе, что же нужно было делать в критической ситуации.
"Хотели и были готовы"? Это кто же? "Простой схеме"? Вы думаете, это было просто - за неполный год изменить общественно-экономический строй в огромной строне, доказать, что она может управляться по законам рынка, без Госплана, Госснаба и Госкомцен? Конечно, были и трудности и бедствия, но почему вы считаете, что виноват в них один Гайдар, а не те, кто руководили до 1992 года и после него?
Ну, а "неуч", "сантехник", заговор Тетчер и Гайдара о сокращении населения России до 50 млн. человек - это полный бред. Клавиатура все терпит.

User hanUzbek, 19.03.2010 15:26 (#)

Вы думаете, это было просто - за неполный год изменить

Это было архиважно и архинужно, НО! Гайдар этого не сделал, а пустил всё на самотёк, наивно надеясь на "невидимую руку рынка, которая сама всё отрегулирует". А её нет, этой самой руки! Есть планомерный и продуманный переход на другие экономические рельсы, а не шоковая терапия. И не один Гайдар виноват в этом, но и Ельцин , и другие "младореформаторы", которые не проводили реформы, а по-Шариковски всё взяли и поделили. Меж своих! И у нас получилось не "светлое царство капитализма", а дикий капитализм, копия Черкизовского рынка в масштабах всей страны, которая удивляла и Европу, и США.
А про сокращение населения России и беседу Гайдара с Тэтчер не я придумал. Почитайте. Да хоть того же Немцова. Он частенько проговаривается.

User modest, 19.03.2010 16:06 (#)

Вы просто не хотите понять,

что ни времени ни ресурсов на "планомерный и продуманный переход на другие экономические рельсы" у Гайдара попросту не было. Все это было растрачено его предшественниками. И не было учебников по преобразованию социализма в капитализм.
Насчет "поделили". Много ли , по-вашему, досталось Гайдару? Полагаю, что ни один его преемников не уходил с поста премьера так же скромно и "бессеребряно", как он. Из науки пришел, в науку вернулся. А слухи про его заграничные счета быстро заглохли, потому что их не было.
Да, среди "младореформаторов" были люди, использовавшие свое положение себе во благо (например, Авен). Но главными выгодополучателями в 90-е были номенклатурные "крепкие хозяйственники", начиная с Черномырдина (1-го нашего долларового миллиардера), а также партийные и комсомольские вожди. (А в нулевые к ним прибавились еще и силовики.) Именно они и добились снятия Гайдара в конце 1992, т.к. он им мешал. Я уже писал когда-то и еще раз повторю: если бы при Гайдаре хорошо воровалось, его никто бы не снял.
По-видимому, слово "поделили" у вас ассоциируется с именем Гайдара, у меня же оно вызывает совсем другие ассоциации.

User hanUzbek, 19.03.2010 17:24 (#)

Это точно, времен

Один пример из множества подобных: Гайдар в правительстве, цены уже взлетели (в 26! раз), а одно крупное предприятие авиастроительное (не помню названия, найдёте сами, если интересно) выполняло госзаказ по договору по тем ещё, старым ценам. Когда директор предприятия пришёл к Гайдару и спросил его, понимает ли он, что в результате таких реформ выполнение госзаказа попросту губит предприятие, Егорушка ответил ему со свойственной фирменной усмешечкой: "Прекрасно понимаю. Но такие монстры как ваше предприятие новой России не нужны".
Никто не возмутился бы, если б речь шла заводе по производству стиральных досок или резиновых галош. Но авиация! Судостроение! И его губить - это слишком!
Сняли Гайдара не потому, что воровать не давал (смотрел на воровство сквозь пальцы, а тогда воровали эшелонами ВСЁ что можно было взять), а потому, что все увидели губительность "реформ" и забили тревогу.Заслуга Гайдара в том, что он и правда не крал как Чубайс и Черномырдин, но! Это не снимает с него вины за неграмотную и бездарную деятельность, приведшую к полному развалу экономики, когда загнулось ВСЁ, а не только нерентабельные предприятия.

User modest, 19.03.2010 18:05 (#)

Никто из ведущих мировых экономистов не обвинял Гайдара в безграмотности.

Кроме советских академиков - певцов развитого социализма. Но у них был шанс оличиться еще до Гайдара (у того же Абалкина), но они, почему-то, им не воспользовались. Никто из гайдаровских оппонентов не мог устоять против него в очной полемике (я видел несколько таких теледебатов - это было жалкое зрелище).
Поэтому, я не могу принять вашу точку зрения. Честный, волевой человек и блестящий экономист на посту премьера - после 1992 года такого больше не было в истории России (исключением является, пожалуй, 1 год Примакова). Может быть стоит поискать другие причины и других персонажей, виновных в том, что "все загнулось" и продолжает разваливаться. Несмотря на "золотой дождь", пролившийся на Россию в нулевые годы.

User hanUzbek, 19.03.2010 19:46 (#)

А ни Абалкина, ни Павлова никто не прославляет . Павловские реформы - я помню, как его ругали все, кому не лень.

Гайдар - спаситель - это из той же серии, что "павловские реформы". Но его настойчиво и упорно восхваляют и те годы называют "золотым веком". Самим не смешно? Рухнувшая экономика, нищета, кредиты МВФ. Да, в те годы не было ни одной книги о безболезненном переходе из социализма в капитализм,но ведь был пример Польши, Чехии,Венгрии, ГДР наконец! Там не было той шоковой терапии и такой дикой приватизации потому что не было Гайдара. И его ох как критиковали, только вы почемму-то "забыли" об этом.

User k__autsky, 20.03.2010 17:07 (#)

ХанУзбек ошибается по всем пунктам:

1. Ещё никто не переходил к капитализму после 70 лет социализма. Естественно, что ни одной книги не было. Приходилось импровизировать на ходу.

2. Ситуация в Польше и других странах Восточной Европы была на порядок лучше, ибо а)в этих странах существовало единомыслие среди народа и элиты по поводу путей развития, б)Приватизация происходила как открытый аукцион с привлечением зарубежных покупателей

3. А в России нормальная приватизация по польскому образцу была заблокирована наглухо левым, "патриотическим" антиельцинским большинством в ВС, а потом в ГД. Они протестовали против "распродажи Родины", т.е. против привлечения зарубежных покупателей. В самой России в то время денег обращалось с гулькин )(уй, так стоит ли удивляться, что огромные заводы были проданы по цене элитной квартиры?

4. Времени не было: стране угрожал реальный голод, т.к. в казне не осталось ни одного доллара, в кредит никто не давал ввиду неясности политических перспектив, и нечем было, например, оплатить доставку канадского зерна по ранее оплаченным контрактам.

ВЫВОД: Ельцин и Гайдар в начале 90-х годов спасли страну от катастрофы.

User sqwark, 19.03.2010 18:36 (#)

Вы мечете бисер перед..., ну, надеюсь, поняли? Напрасно тратите жар души своей! Было бы перед кем! Чёрт возьми, я тоже этим часто страдаю, потому и написал Вам.

User gadrut24, 20.03.2010 09:43 (#)

не может называться экономистом и быть на должности человек,который в стране с ресурсами России десятилетиями болтает,что негде взять денег,поделить страну между своими,между номенклатурой----вот главная задача гайдара(далее оставалась задача удержать),постоянная ложь ворья(которое у Вас реформаторами зовётся) ,что в стране ничего не было,пара зёрнышек,это такой чудовищный бред(240 тонн золота оказалось в лапках гельциноидов),эти мелкоуголовные субъекты просто поделили страну и дальше удерживают всё,что досталось в лапы,Гайдар был из тех,кто радовался приходу Путина( недавнее признание Немцова на волнах "Радио Свобода"),ясно кошка понимала,чьё мясо слопала,удерживание захваченных матценностей и избежание законного справедливого наказания--вот основная функция гайдароида-ельциноида Путина,это же является невольной ,истинно шизофренической ролью Валерии Ильиничны,доболтавшейся о законности собственности Дерипаски,она избегает в своих разговорах неприятного места,когда ей указывают,что она по сути хочет для страны того же,что хотел и Гайдар и Путин(Гайдар был официальный советник Путина,а Новодворская--общественница),здесь у неё идеологическая дыра,в связи со странным недовольством Путиным

User gadrut25, 23.12.2010 15:12 (#)

Гайдару досталось 2900 тонн проклятого советского золота,по его же признанию
всё ваше враньё и гайдар-чубайсятины про "ничего не было" опрокидывается этим единственным фактом
на такое количество золота можно было кормить страну несколько месяяцев и ничего не делать вообще
таких,как гайдар нельзя подпускать ни к чему
он занимался людоедством,и это естественно из золотой молодёжи,кроме скотов и идиотов никогда ничего не вылезает,даже чубайс несколько человечнее этой твари

User cheza_, 19.03.2010 12:34 (#)

Россия лживая страна и каждый житель в ней предатель.

ВИН права во всём. Стыдно бросать камни в Гайдара.
В России полно умников, но где были эти умники в 90 ые, когда в магазинах прилавки были пустые? Неужели Гайдар насильно захватил власть, установил диктатуру и никого близко не подпускал к управлению государством и проведению реформ? Почему все умники вместе взятые и поотдельности ничего не могли сделать(кроме пустых разговоров) что-то, чтобы люди не начинали умирать от голода?
Половина рассуждали и умничали, другая половина с усердием воровала и переправляла деньги за границу.
Так что заткните все поганое хамло, кто хочет бросить камешек в Егора!

User flying_dutchman_, 19.03.2010 14:44 (#)

Стыдно бросать камни в Гайдара.

Но не стыдно не соглашаться с его позицией или иметь свое мнение об эффективности тех или иных его реформ. ЭТО НОРМАЛЬНО. А статья ВИН в обычном для нее пропагандистском стиле. Делает икону из того кто ей в данный момент нравится и проклинает остальных. Не думаю чтобы Гайдару это понравилось. Реформы может его и неоднозначны, но впечатление производил вполне нормального и адекватного человека.

User gadrut24, 20.03.2010 09:45 (#)

Неужели этого откровенного ,глупого мелкоуголовного мошенника кто-то выбирал?

User cheza_, 19.03.2010 12:43 (#)

продажа сырья за рубеж и закупка на вырученные средст

Вот этим то и занимался ваш правильный вошть.
Только ни продуктов ни денег так никто не увидел и не нашёл до сих пор.
После того как трудное дело сделано, "умников" всегда находтся, как грязи.

User russivan4, 19.03.2010 12:43 (#)

Россия лживая страна и каждый житель в ней предатель.

Либо вы не из России, либо вы просто дурак (дура).

User frodo, 19.03.2010 13:43 (#)

вы-то наверняка из России

и при этом просто злобный дурак

User russivan4, 19.03.2010 14:20 (#)

Не просто из России - из ее столицы

User tel_637_7070, 19.03.2010 15:10 (#)

А вы можете получить справку госудаственного образца. Не оттягивайте себе... Звоните!

User caracalla, 19.03.2010 21:29 (#)

Он из Хайфы,

это многое объясняет..

User cheza_, 19.03.2010 13:22 (#)

Россия лживая страна и путин главный в ней обманщик.

Похоже гб начало новую спецоперацию под кодовыи названием "цирк". Цель операции уверенный захват власти в 2012.
Действующие лица.
Главный клоун -медведев.
Главный дрессировщик -путин
Директорат рассажен в ВИП ложах и на лубянке.
Помимо главного клоуна на арену выпустили только своих-помельче клоунов с их командами.
Выпустили большое количество открепительных талонов(но раздали в основном своим) и.... не испоьзовали.
Зачем тогда и почему?
Чтобы приучить за два года людей-это совсем не страшно(мы честные) и не опасно.
Наблюдателей было минимум. Зачем они?
Они не нужны. Мы честные.
Первое действие прошло удачно и зрители хлопали усердно. Выборы признаны честными.
Ещё несколько подобных действий и все будут с гордостью говорить, что россия самая демократичная страна с честными выборами.
Это мышеловка с сыром, которая не захлопывается от одного прикосновения к сыру.
Захлопнется она ровно в 2012 году, но тогда кричать будет поздно.

(комментарий удалён)
User tel_6377070, 19.03.2010 14:21 (#)

p.s. Звоните и мы придем к вам!

Vip dobrokhotov, 19.03.2010 14:02 (#)
53

Сравнение с Онегиным только тут не очень уместно, потому что как раз Онегин-то Адама Смита читал, что для того времени, к тому же, было весьма прогрессивным чтивом.

User adig, 19.03.2010 14:12 (#)

dobrokhotov-y

А почему на розовом фоне?
Г-н Рубинштейн, налицо плагиат.

User kirzovkin, 19.03.2010 15:20 (#)

Все они тут розовенькие...

User bryska, 19.03.2010 21:51 (#)

Для пост-социализма А.Смит и сейчас - вполне

прогрессивное чтиво. Особенно, когда насмотришься на строевые рожи путинских "экономистов" и даунов хазиных.

User kolhoznik1, 19.03.2010 15:17 (#)

Гораздо более бедная Беларусь без всяких "гайдаровских реформ" люди никак не хуже справилась с развалом 90х. А Ельцин,Гайдар и Чубайс не хуже, чем Лужков вписывается в "Историю одного города".

User barmans, 19.03.2010 22:03 (#)
4956

белоруссия ни когда не была и не имела имперских замашек, сравнивать трудно.

User k__autsky, 20.03.2010 17:21 (#)

1.В Белоруссии другая ментальность населения. Вы никогда не увидите в белорусских городах пьяного в канаве. Никто не переходит улицу на красный свет даже если машин не видно - как в Германии. Никто не продаст пиво несовершеннолетнему (причём так было и при Шушкевиче - я сам видел!) Трудовая дисциплина на порядок выше, чем в России.

2. В Белоруссии в 80-е годы были построены машиностроительные предприятия с самым передовым оборудованием. Среди них уникальные в мировом масштабе. Белоруссия до сих пор с этого живёт. А в России на многих машиностроительных предприятиях стояли трофейные германские станки со свастиками.

3. И тем не менее в 90-е годы огромное количество белорусов работало в России гастарбайтепами! Сам видел на МШЗ и ГПЗ №2! О чём это говорит?!

4. Ну и дешёвый газ из "гайдаровской" России не сбрасывайте со счетов.

ВЫВОД: ваш тезис о Белоруссии неверен и аналогии некорректны.

User tel_637_7070, 19.03.2010 15:30 (#)

Мы всем поможем! Звоните!

User yaponamat, 19.03.2010 15:35 (#)

Уже позвонили.

Автоответчик магазина нижнего белья выслушал. Уточните размеры.

User eprst03, 19.03.2010 16:34 (#)

Э. ЛИМОНОВ: «Вы уже немолодая женщина, Валерия Ильинична, как вам не стыдно! В упоении собой, любимой, такой "бесстрашной" обличительницы всех и вся, Вы, госпожа бывшая диссидентка, незаметно для себя пересекли границу достойного. Вы ведете себя недостойно. Вы стали непорядочным человеком».

User aartiikkll, 19.03.2010 17:24 (#)

Ильинична, Вы Америку не открыли - Гайдар гений по сравнению с этой серостью, которая вылезла из своих нор. Его оценят через 40-50 лет и установят памятник в Центре Москвы.

User eskor, 19.03.2010 18:23 (#)

- Реформы Гайдара: Зачистить площадку (вместе со мной) - Построить нечто (без меня) -

User pboris, 19.03.2010 18:45 (#)

Сказки бабы Леры

очень хорошо слушать, но видеть результат гайдаровских реформ страшно. Этот теоретик из журнала коммунист, открыл клапан в гос организме и ДЕНЬГИ кровь экономики, потекли в один орган, а остальной организм лишенный питательных соков увядает с ускорением, и вот на месте опухшего ОРГАНА, мы видим РАКОВУЮ опухоль которая дала метостазы во все части гос организма, а рядом Китай где нет гайдаров и входит он семимильными шагами в капиталистический рай и в верхние строчки в компании с США а наши соседи Занзибары всякие.ПОЙ ласточка пой.

User dokman, 19.03.2010 19:02 (#)

Что-то с памятью у нас и ассоциативным мышлением.Миллионы убитых,изгнанных из страны.Неоднократные напоминания не вызывает должной оценки и действий.Ну ладно.Для нас это давно,короткая память.Но не помнить голые полки абсолютно всех магазинов,всего10лет назад!!!Что то с нашими мозгами не то.Спасибо Валерия Ильинична.Почаще и жёстче.Другого языка не понимают.Может думать начнут?

User bryska, 19.03.2010 21:29 (#)

Перестанут пилить, отдохнут

и думать начнут!

User caracalla, 19.03.2010 21:36 (#)

Но не помнить голые полки абсолютно всех магазинов,всего10лет назад!!!

Еще один пациент! Наверно из Демсоюза.

User dokman, 19.03.2010 19:05 (#)

Извините 20 лет.

User caracalla, 19.03.2010 21:38 (#)

Что то с вашими мозгами не то..

;)

User pikachu, 19.03.2010 21:37 (#)

Дедушка этого Гадара русских крестьян по подвалам стрелял.

А эта толстая мразь, с шамкающими губами вафлера сначала подвизалась на ниве строительсва коммунизма, а потом вдруг стала превеликим демократом.

Очень вот интересно, каким образом эта мразь россию спасла, если про капитализм знала исключительно из партийных газет.

User k__autsky, 20.03.2010 17:24 (#)

Покемонам слова не давали. Иди лечи Чебурашку, гений.

User barmans, 19.03.2010 21:56 (#)
4956

Вступаем в дем союз ребятки! 19 марта, и так каждый год. БРЕД!

User son_human, 20.03.2010 04:05 (#)

Ильинична с её юмором могла бы писать не хуже Ильфа и Петрова, а не писать ессе на тему экономики, к которой она не имеет отношения

.

User barmans, 20.03.2010 14:33 (#)
4956

человечеще, где ты увидел юмор?

, 20.03.2010 05:06 (#)

Как это часто бывает у Валерии Ильиничны, слишком однозначно (черное-белое): Гайдар - гений и герой, а его оппоненты - мерзавцы, глупцы или завистники. Я уважаю Гайдара как порядочного и мужественного человека, который сделал то, что он полагал необходимым для спасения страны, зная, что со всех сторон на него посыпятся проклятья. При этом, в отличие, скажем, от Чубайса, сам он на реформах не обогатился. Другой вопрос - правильны ли были реформы? Я считаю, что нет.

User viaware, 20.03.2010 07:50 (#)

именно так

"...Я уважаю Гайдара как порядочного и мужественного человека, который сделал то, что он полагал необходимым для спасения страны, зная, что со всех сторон на него посыпятся проклятья..."

Да. Об этом и разговор.Остальное - частности.

, 20.03.2010 19:42 (#)

"Остальное - частности"

Ну, я бы не сказал, что эффективность гайдаровских реформ - частности. В конце концов, мы ведь обсуждаем его не просто как человека, а как государственного деятеля, реформы которого оказали огромное влияние на жизнь миллионов людей. Поэтому я и считаю, что нужна спокойная и обьективная оценка его деятельности, чего, боюсь, не хватает в слишком уж комплиментарной статье Валерии Ильиничны.

User barmans, 20.03.2010 14:42 (#)
4956

быввают у неё заскоки, почти всегда, ну это один из них. По радио она более доброушная, а по печать, как это по англицки, битч он уивлс.

Как это часто бывает у Валерии Ильиничны

Не ЧАСТО,а ВСЕГДА

User viaware, 20.03.2010 07:47 (#)

Спасибо

Валерия Ильинишна, спасибо. Ну, раз мужиков нет защитить, не дать обосрать Егора Тимуровича... Вам спасибо.

Вы молодец. И не грузитесь Соловьёвым - такая же проститутка, как и Яшин с Илларионовым.

Здоровья Вам.

User viaware, 20.03.2010 07:49 (#)

40 дней?

User barmans, 20.03.2010 14:49 (#)
4956

егор ушёл давно и навсегда.

Бруно с ним учился, но вам не понять гайдарчиков. а 19 марта день траура в ДС, членов больше не поступает, только пионер вожатая одна.

User cheza_, 20.03.2010 11:21 (#)

В россии должно быть министерство правды. Куда ЕР смотрят? В ссср было министерство культуры и жило оно всегда очень дружно с пропвгандой-правдой. При каждом горкоме был отдел пропаганды (правды). По-моему так.
Главное туда можно трудоустроить всех единоросцев (и ещё свободные места останутся). По каждой правде можно создать свой отдел. Например: отдел военной правды, отдел оружейной правды ну и т.д. А главным министром можно назначить кого-то из трёх: путин, грызлов, иванов (конин крёстный). На мой взгляд лицом лучше подходит грызлов.
Иначе вся правда, которая была создана во время ссср растает как снег весной.

User milana, 20.03.2010 18:42 (#)

<>
А кто-то считает? Разве что крупные бандюки, выжившие и нажившиеся на крови.

User hanUzbek, 20.03.2010 20:02 (#)

О бедном Гайдаре замолвили слово - 2 или мой ответ Каутскому (см. диалог выше).

Вчерась вечером смотрел фильм Сванидзе про Гайдара (жаль, не с начала). Вот говорят, что историю переписывают и перевирают. Как? Я убедился вчера. На примере этого фильма. Сванидзе хоть бы постыдился нас - тех, кто это пережил и видел, и был участником и свидетелем тех событий. Врать можно молодёжи (они не помнят или не родились ещё), но нас за дураков держать - это совсем верх цинизма!
Во-первых это безобразное сравнение начала 90-х с 1917 годом (те же очереди, дефицит, голод и т.п.). Ну это сравнивать как карандаш с пальцем! В 1917 страна воевала и уже год как были дефицит и спекуляции; не было промышленности в России и тогда голод был в городах (но не в деревнях), потому что в городах хлеб действительно съели. В 1990-х войн не было. Не было продуктов не только в городах, но и в деревне (причём, работали кондитерские фабрики, мясокомбинаты, пекарни, заводы (не все были плохи) и сельское хозяйство ещё дышало).Сванидзе распинался, что ресурсы были проедены, в долг никто не давал и валюта перевелась. А когда Гайдар-гений отпустил цены, зернопромышленникам стало выгодно продавать хлеб и он появился на прилавках. Вот она ложь от первого и до последнего слова! Значит хлеб был? Был! Просто зернопромышленники-спекулянты его придерживали и государство в лице Ельцина-Гайдара должно было сделать всё, чтобы изъять его (не надо раскулачивать, надо договариваться) и накормить людей, если волновались за страну и пытались сбить накал в массах.
Во-вторых, отпуск цен привёл к тому, что рухнуло дышавшее на ладан сельское хозяйство. Хлеб надо было ещё и вырастить. А колхозник всю жизнь в нищете. А где взять денег на ГСМ, на солярку, на запчасти, новую технику в конце-концов, если цены взлетели НА ВСЁ!? В такой обстановке в любой уважающей себя стране государство берёт на себя рычаги управления в подобных вопросах! Но "умница" Гайдар строго-настрого запретил государству "вытаптывать травку на лужайке бизнеса", что привело к тому, что всё рухнуло и его сняли таки.
В третьих, Сванидзе говорит, денег не было? Валюты? Враньё! Почитайте Артёма Тарасова (помните такого перестроечного бизнесмена?), как его хорошие знакомые перевозили валюту на частных самолётах в зарубежные банки. А Тарасову врать незачем, он не "красно-коричневый".
В четвёртых, НЕ ВЕРЮ, что мама Егор Тимурыча в очереди отоваривалась! Может и Наина Иосифовна с ней? НЕ ВЕРЮ!! Это мы отоваривались так. А она - нет!

И последнее, Каутскому, что в России мешали реформам коммунисты, красные, белые... В Польше, Венгрии и ГДР тоже мешали. Но у них получилось не так страшно потому, что не было Гайдара-неуча.

User son_human, 21.03.2010 01:19 (#)

Гайдар честный в том, что он по честн

.

User wldmr, 20.03.2010 20:14 (#)
2911

- Хочется тоже почтить память Егора Тимуровича.

User orge, 20.03.2010 20:44 (#)
4479

Гайдар сделал весьма простую вещь --

предложил народу самому озаботиться своим положением, отказавшись от своих иждивенческих настроений, столетиями лелеемых властями всех мастей. Но развращенный патерналистским государством народ предпочел теплое уютное стойло и пастуха-солдафона. Что ж, значит, время еще не приспело. Может, еще парочку лет такого во всех отношениях замечательного "правления", и народ дозреет, ведь выросло уже новое поколение, и как-то не хочется верить, что все они смотрят "Дурдом-2", тащатся от вонючей попсы и пьют "Клинское".

(комментарий удалён)
User kirzovkin, 21.03.2010 12:27 (#)

Она не шизофреничка, имах. И имеет право высказывать то что думает - свобода слова. Когда она встает на сторону Басаева, ей объясняют, что она не права, в остальном - почему нет? Может она слегка путает диссидентство и политику, ну это ее проблемы. По крайней мере ее девиз "под флагом на холме до конца" имеет хоть какой то смысл на фоне остальных борцов за свободу.

А что до Гайдара... Вишь ли имах, мне кажется, кто бы ни был ни его месте - НАРОД НЕ ДАЛ БЫ ИМ ЖДАТЬ. народ хотел капитализма, точнее хоть чего нибудь, но не серого уныния пустых полок, вместо рухнувшей ИДЕИ - народу нужна была цель и движение вперед. И правда - уныние отступило на целых считай 20 лет - было весело ,согласись... А что кое-кто сильно разбогател - ну бог им судья, все праведниками не бывают, а то бы человечество сдохло с голоду еще в пещерах.

User gadrut24, 21.03.2010 10:12 (#)

арифметика для прошедших "реформы",то есть для продвинутых

Новодворскую--в президенты,это ясно как день,тогда,значит, банкрота и вора Дерипаску так и будет спасать , кормить страна,как и кормит при Путине,так зачем менять Путина на порядочнейшую Новодворскую?Разве весь русский вопрос в Ходорковском?

(комментарий удалён)
User gadrut24, 21.03.2010 10:15 (#)

(да и обижен ли Чичваркин)
"...без Авена, Фридмана, не уважаемого мною Чубайса, без Олега Дерипаски, без Гусинского, без Гуцериева, без Чичваркина и Ходорковского"(не будет демократии,она пишет,без этого набора)--это писания Валерии отсюда

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей