статья До последнего патрона

Валерия Новодворская, 05.12.2008
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру

Леонид Радзиховский из верных посылок делает ложные выводы. Задача решена именно Шендеровичем, он дает правильный ответ, и прав, конечно, он. Если у нас есть один шанс из миллиона, надо его использовать. А если шансов нет, надо до конца оставаться человеком, а не дрожащей у ног Путина тварью.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User akvn, 05.12.2008 13:38 (#)

Эх не читала Валерия Ильинична великогоГегеля, определившего русских

Вот так

User zooloos, 05.12.2008 13:44 (#)

Она хорошо охарактеризовала либералов и демократов во все времена

"Дайте мне так же выстрелить в сторону престола"Христа рспяла.Христос так же на престоле.В него гадина стреляет а не в тирана,деспота и тд.Именно Христос-для неё тиран и деспот.Вообщем всё яснее ясного.

User vlades, 05.12.2008 23:21 (#)

А ты зоо из отряда какого класса,одноклеточных,

или микробов?Разве Христос был когда нибудь на троне?Пойди попей пива ,а потом посцы.Может что-то умное в голову придёт

Гегель это хорошо.о у нас был и Чаадаев,растащенный на цитаты.Вот перед нами великй историк Карамзин,хорошо изображенный Д.Мережковским.Речь историка:"Повара хорошего купить нельзя,продают одних пьяниц и воров.Отослал намедни Тимошку в полицию для наказания розгами и велел отдать в рекруты...Бог видит,люблю ли человечество и народ русский,но для истинного благополучия крестьян желаю единственно того,чтобы имели они господ добрых и средства к просвещению.Я хвалю самодержавие,а не либеральные идеи,т.е.хвалю печи зимою в северном климате."(Мне послышался голос Патрокла из 21 века).Пушкин на счет его трудов сказал так:"Доказывал без всякого пристрастья необходимость самовластья и прелести кнута"Вряд ли смогла ВИН рассудить двух наших публицистов.Мне ближе В.Шендерович,но и вчерашнее действо по РТВ,когда эрзаццарь беседовал с заранее подготовленным народом,много говорит не только о лидере,но и о народе.Но долго его безмолвие не продержится,как и сказки Шахерезады Путина.

User antifashist_ru, 05.12.2008 18:15 (#)

"Но долго его безмолвие не продержится"

" Яшка давай революцию делать, у меня бомба есть!-Покажи! -Во на!" Не уж-то и в старости буду таким же? Не дай Бог!

User alias, 05.12.2008 18:50 (#)

Не судите профессора строго, ведь он только водит, а неученый следом ходит. Но нам нужен не только ученый, а ещё и смышленый. А бон тон ещё далеко не признак мудрости.:))

User antifashist_ru, 05.12.2008 18:57 (#)

Он разве профессор? Я так думал-эта рыбина будет не меньше академика

8)

User alias, 05.12.2008 19:41 (#)

Вы, милчеловек, пытаетесь взять на цугундер? О, мой властитель дум, а знаете ли Вы, что присказка в конце ничто иное как corpus delicti!? Иль bellum omnium contra omnes есть главный идеал? Ну что же подождём, посмотрим выйдет что.:)

User yulia, 05.12.2008 19:44 (#)

Не кажется ли Вам, дорогой Тиберий, что статья ВИН, где она противопост

Невозможно отрицать, что сама Валерия Ильинична, героическая личность, готовая в любой момент отдать жизнь за свои идеалы. Но от рыцаря без страха и упрека ее отличает одна очень важная черта: она требует, чтобы ВСЕ порядочные люди, несогласные с властью, в массовом порядке становились героями, бросались на амбразуру, на самоубийственный таран неприступной крепости. Но героя потому и называют героем, что он уникален, притом выбор свой сделал самостоятельно и добровольно и совершенно бессмысленно и,более того, недопустимо и даже аморально требовать массового героизма, а, тем более, требовать его от человека, который и без всяких понуканий ходит по краю. А именно таков Радзиховский. Его тихий, разумный голос спокоен только с виду. Содержание его статей совсем не спокойно. Оно горькое, трагичное, драматичное, тревожное. Очень часто прорывается в них основная нота - безнадежности. Но можно ли это поставить в упрек не трибуну, не революционеру, не вожаку массовых мероприятий, а публицисту-политологу и социологу, задача которого - анализ состояния общества и стоящих перед ним проблем? Да он не бросается на твердыни власти с голыми руками, он просто описывает ее гнусности. Неужели это равносильно тому, что он становится ее "камергером","угождает" ей и с ней "сотрудничает"? Неужели писать о власти и народе правду - означает "ничего не делать", "плыть по течению", "расслабиться и получать удовольствие", более того, быть "дрожащей у ног Путина тварью". А чтобы понравиться Валерии Ильиничне надо сделать правильный выбор, а именно - умереть. По-моему, вред от подобных "разоблачительных" статей Новодворской, в которых она в последнее время подвергла уничтожающей критике своих недостаточно героических братьев по разуму из либеральной среды ( упрямо не желающих умереть за правое дело!) намного больше, чем выдуманный ею конформизм и "прислужничество" этих ее недостойных коллег.

User protoplasm3, 05.12.2008 20:12 (#)

Юлия, я обещал Вас лубить и я столько выпью!Но меня беспокоит вопрос. Если всеуважаемый Радзиховский решит умереть вместе с Шендеровичем - то как это будет выглядеть технологически?

User sonda, 05.12.2008 20:43 (#)

Угу,

и вот в этом случае что посоветует господин Радзиховский, не идти тараном таран? Ведь тяжелое детство у человека и конституция? А кому легко?

User sonda, 05.12.2008 20:21 (#)

Я думаю, вреда никакого,

хоть обвинения Радзиховского в прислужничестве абсолютно несправедливы. Если не считать, что лично для него они оскорбительны. Другое дело, что я не в состоянии понять, чего Радзиховский хочет, он сам себе противоречит. То призывает к компромиссам, то считает, что шпану надо гнать в шею. Вопрос, кого считать шпаной, кого бюрократией и что считать компромиссом. А именно - вот с этими, которые на "Гранях" - с ними надо договариваться или нет? Мне это ни разу не удавалось, а я старалась как могла. А аппетиты у них значительные, хотят они и уважения, и всего прочего, и с человеческой точки зрения они тоже люди. Если они хотят, чтоб все было только "по-ихнему" и никак иначе, ни на какие уступки они не пойдут, они бы взяли частями, но им нужно все и сразу, а я так не могу - то какой компромисс? Никакого компромисса не будет, если всегда уступает только одна сторона. Простить этим товарищам все вранье, все убийства, пытки и остальные милые вещи (а они есть, гэбня-то кровавая, с этим не поспоришь) и жить с этого момента дружно? Так ни они (жить дружно), ни я (прощать) не хотят. Я все-таки склоняюсь к силовому варианту. Не к революции, не дай Бог, но с этой мафией жить нельзя, ничего путного не выйдет.

User str2007, 05.12.2008 22:57 (#)

Юлия, ВСЕ статьи ВИН, а не только эта, приносят большой вред либеральной среде.

Юлия, ВСЕ статьи ВИН, а не только эта, приносят большой вред либеральной среде. Человек она, безусловно, героический, кто спорит, но безнадёжно глупый. Причём к тому ж агрессивный. А агрессивная глупость - конечно, отталкивает. При том она постоянно противоречит самой себе. Ну вот, например, цитата: "не понимаю как американцы могут голосовать за демократов, ведь только республиканцы налоги снижают". То есть американцы должны думать только, и только, о бабках? И это есть хорошо? Ведь ей же нравятся американцы? А кули тогда Радзиховскому на амбразуру кидаться? И остальным? А кто не хочет кидаться - инфузории? Не, я, комечно сама либерал, потому понимаю что запрещать никому ничего нельзя, но таки на КАЖДУЮ статью ВИН либеральное общество должно выступать с ответом - и обьяснять, обьяснять... даже не знаю от кого вреда больше, от Лимона, или ВИН, по счастью, многие их обоих всерьёз не воспринимают.

User vaso, 06.12.2008 06:48 (#)

все глупые

Но по-настоящему глуп тот, кто считает себя вправе "авторитетно" и публично обзывать людей глупцами, тем более неординарных. Встречал я таких преподавателей литературы, например, которые говорили на занятиях, что Булгаков - придурок. Для меня это было признанием в их собственной глупости, а не Булгакова. Лично мое мнение, что Новодворская сама знает, что она радикал, что временами недостаточно сбалансирована и политкорректна. Это ее роль, и она ей полностью соответствует, поскольку готова ответить (даже не по закону) за все что делает и сама, насколько я понимаю, совершенно неподкупна и искренна. Без таких эталонов освободительные движения безнадежны. В России чтобы установить демократическую систему смены власти нужно именно освободительное движение, поэтому радикальные статьи Новодворской нужно оценивать не с точки зрения работающей демократической системы, в которой они были бы конечно в некоторой степени вредны, а с точки зрения обитателя древней деспотии, где перемена требует намного большего.

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 07.12.2008 02:51 (#)

В России чтобы установить демократическую систему смены власти

ВИН: "Я про демократию хочу поговорить, про демократию, которой нет нигде, и, может быть, никогда не будет, и скорее всего, не надо, чтобы она была". "Итак, демократия - это конец света". "Я не доверяю большинству". "Электорат глуп. Иначе большинство всегда голосовало бы за Гайдаров, Чубайсов, Ковалевых и Боровых".

User vaso, 07.12.2008 04:34 (#)

Спасибо за цитаты. Согласен, что в отрыве от контекста они выглядят несколько экстравагантно. С другой стороны, действительно, Россия имеет тяжелое наследие в виде отсутствия традиций гражданственности (как следствие непомерно долгого периода деспотического управления). Несмотря на всю единоросскую мишуру люди (электорат) строят свою жизнь автономно от государства. Действительно, люди голосуют за шакалов и отморозков, красных и коричневых. Приведенные вами цитаты говорят о том, что Новодворская это понимает. А вот какой она делает вывод из всего этого лучше всего иллюстрируют ее действия, об этом и обсуждаемая нами статья.

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 07.12.2008 15:13 (#)

что в отрыве от контекста они выглядят несколько экстравагантно.

А в контексте они выглядят кощунственно. И в чем, по вашему, экстравагантность Новодворской? В том, что бы говорить гадости о России и россиянах? Только не надо утверждать, что Ильинична - де критикует власть, а не страну и народ. Достаточно прочитать десяток ее статей, чтобы возникло твердое убеждение- Новодворской ненавистно все в России: ее история("На наше несчастье, в России был разбит Наполеон" "К. Симонова, Василя Быкова, А. Адамовича, Ю. Бондарева" "уберите с глаз долой… на полке оставьте одного Виктора Суворова", ее вера( "вечное желание Православной церкви подчеркнуть свою особость и мнимые преимущества, даже ценой отказа от общечеловеческого праздника, не что иное, как очередная ипостась учения чучхе". "Православная церковь - это косное, ретроградное и реакционное политическое объединение". "Долой православие вместе с РПЦ, они такие зануды!"), ее народ( "рабы, которых не поднимается рука назвать народом","У граждан выработались навыки прихлебателей и иждивенцев", "Россия - невоспитанная, грязная нищенка, злобная и неумная, потому что такое поведение не вызывает притока благодетелей. Россия должна понять, что ее история - это история болезни и преступления. Она должна принять исторические наказания и покаяния. И вы будете утверждать, что подобную работу страна может проделать над собой, как святой Франциск, без иностранной оккупации, без насилия реформаторской части общества над теми, кто коснеет в заблуждении насчет своей правоты? Такого в истории не было". Не уставая пинать и поливать помоями Россию, Новодворская не упускает случая воздать хвалу "спасителям человечества": во Второй мировой войне именно США "спасли человечество от германского фашизма и японской экспансии". И с методами, которыми США "спасает" человечество Ильинична более чем солидарна: "Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею(права человека) как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим", "Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто "сникерс". Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч. Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет"/ Ну и какой еще вывод можно сделать из ее речей? И о каких ее действиях Вы говорите? Все ее действия, - это написание пасквилей подобного рода и призывы «продаться за банку варенья» И только беспринципные и лицемерные ее поклонники из когорты "вечных борцов с чем-нибудь" могут восхищаться безнравственными и безграмотными виршами городской сумасшедшей, претендующей на роль «демократической» кассандры…

User alex3510, 07.12.2008 16:54 (#)

Ответ to red-goga

"А в контексте они выглядят кощунственно. И в чем, по вашему, экстравагантность Новодворской?" Неприятные цитаты из Новодворской вы привели. Но вывод:"Все ее действия, - это написание пасквилей подобного рода и призывы «продаться за банку варенья», несправедлив и не соответствует истине. Вам и Марии Арбатовой, театрально неискренне, с расчетом на публику вопрошавшей в передаче НТВ "К барьеру": "Сколько вам проплатили за Бахмину?", можно было бы вместо Валерии Ильиничны ответить: "Я не продаюсь никому". Вы не найдете ни одного журналиста, к которому, при желании, нельзя было бы предъявить претензии. Новодворская иногда излишне прямолинейна по отношению и к режиму, и к народу, и тепм, кто с нею в одном ряду. Но она и с к р е н н а в отличие от многих на этом форуме и вне его. Ее прямолинейность я бы никогда не променял на хитроумный патриотизм, смешанный с истеричностью Проханова и Леонтьева, уклончивость Познера, примитивность Шевченко, язвительное наукообразие Мих.Хазина, из которого торчат уши Проханова. Ее заносит. Но она честна, в отличие от заигрывающих с властью. Те, кого режим угнетает, могут на нее положиться. Хотя особого эффекта от ее донкихотства нет. По мне пусть эта "городская сумасшедшая", чем идущие вместе с "Единой Россией"и Жириновским. Сахарова тоже "захлопывали"и смеялись над его речью, возмущались его "нападками" на нашу армию, воюющую в Афганистане. Ну и где же эти возмущающиеся? В независимой России. На этом форуме.

User partokl, 07.12.2008 19:06 (#)

Честный дураки устроили Чернобыль

не устану повторять, честные идиоты ввели суперлиберальный Приказ №1 в феврале 17 года, согласно которому в воюющей армии нет больше офицеров и рядовых, нижних чинов и их высокоблагородий, а есть только граждане России, с равными правами, которые сами определяют, кому командовать, куда наступать, или сдаться в плен.

User yulia, 07.12.2008 20:19 (#)

Вот ведь слякоть, этот лакей Патрошка! Никак не уймется, не закроет свой грязный рот.

Тысячу раз всё ему разъяснили про ПОДРЫВНОЙ(а не "суперлиберальный") приказ №1, написанный и распространенный Советом рабочих и крестьянских депутатов, возглавляемых РАДИКАЛАМИ - коммунистами и эсерами, чтобы вырвать власть у ЛИБЕРАЛОВ-кадетов, составлявших большинство во Временном правительстве. Но этот грязный фальсификатор и провокатор снова и снова повторяет свои инсинуации, снова и снова откладывает огромные кучи протухшего дерьма, нарушая исповедуeмый им закон Ломоносова-Лавуазье.

User yulia, 08.12.2008 00:35 (#)

Патрошенька, ждала-ждала тебя, если уж ничего не можешь сказать в защиту своего очередного вранья

.

User antifashist_ru, 07.12.2008 19:11 (#)

Новодворскую сравнивать с Дон Кихотом

нельзя не по форме, не по содержанию."Те. кого режим угнетает, могут на нее положиться." А вот это врядли. Она пугало для тех, кто хотел бы понять и поверить в либеральную идею.

User alex3510, 07.12.2008 19:56 (#)

Но вы же не дочитали

В следующей фразе я написал,что толку от ее донкихотства никакого. А ни от кого нет толку. В современной России и от Сахарова не было бы толку. Так же точно, как и во времена декабристов (ради бога, не ловите меня на сравнении времен: я говорю об инерности народа)никакие деятели не в состоянии были бы убедить массы. Самое главное, по-моему, в том, что либеральная идея в России должна быть устремлена в будущее, потому что в настоящем ее носителям нечего делать. Даже, несмотря на то, что уровень жизни очень и очень невысок, особенно, в российской провинции. Даже несмотря на то,что по уровню коррупции Россия находится на 147 месте среди стран всего мира(номер места возрастает с ростом коррупции),а Белоруссия-на 133.Деже несмотря на постоянные нарушения элементарных прав человека. Характерная деталь. Девочке из бурятской деревни Тугнуй удалось дозвониться до царя и попросить платье на Новый год. При этом она сказала, что вся семья живет на бабушкину пенсию. Но на эту фразу ТВ не обратило внимание.

User alex3510, 07.12.2008 19:57 (#)

Прошу прощения за ошибку

инертности

User antifashist_ru, 07.12.2008 22:31 (#)

Толку ни какого, так не было б вреда.

а вот с этим как раз и проблема. На ум идет образ художника, который для того чтобы найти нужный цвет смешивает разные краски. Так и Новодворская насытив свой мозг информацией, начинает ее смешивать, но результат этого смешивания всегда один, грязная, вонючая, болотная жижа. Ну и на какой результат Вы расчитываете, после этого. Вот и начинаете искать оправдание своей несостоятельности в нерадивом народе.

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 07.12.2008 20:00 (#)

призывы «продаться за банку варенья», несправедлив и не соответствует истине

Мой вывод несправедлив? Призыв продаться американцам "за банку варенья" звучал из уст Новодворской еще в 90-х!Может быть она и искренне говорит и птшет! Но так ведь и Геббельс был вполне искренен в своих проповедях!

User alex3510, 08.12.2008 01:59 (#)

Пожалуйста, дайте ссылку на "банку варенья"

Видимо, потому она и сидела, что предлагала "продаться за банку варенья" Америке. Или из контекста вырвана эта скандальная фраза, или ее не было. То, что я не читал, это, конечно, не аргумент Но всеведущий интернет дает ссылку на некоего Анатолия под статьей В.И.Н."Измена французского лейтенанта". Дайте ссылку на материал.

User partokl, 07.12.2008 18:33 (#)

Да уж...Главная мысль либерастов: Народ-то у нас хороший. Только электорат ни к черту.

Голосует не за гариков и эдичек.

User alex3510, 07.12.2008 19:27 (#)

К вопросу об электорате

Народ хороший. Как-то по ОРТ я видел активистов из "Молодой гвардии"(путерастов), уговаривавших стариков и старушек, собравшихся на Красной площади, не протестовать против отмены льгот. Власть изрядно переволновалась и вопрос решился. Народ с е г о д н я (как и вчера)не входит в подробности партийных раздоров. ОРТ и РТР объяснили в перерывах между шоу вот царь (знаем такого- наш человек!). а вот его команда. От них зависят ваши льготы и пенсии. А эдички и гарики, как объяснили, просто хулиганы. Их мы просто дубинками по голове. А чего эти эдички хотят, хрен его знает. Вот, когда будет угроза пенсиям и льготам посмотрим... Я видел, как пожилая женщина в одном из московских магазинов покупала одну сосиску и одну рыбку...

User zanoz, 08.12.2008 05:57 (#)

действительно - хрен его знает

Ни у Лимонова с Каспаровым, ни у ВИН (и иже с ней) нет четкого видения ЗА что они борятся. Они борятся ПРОТИВ и только против. Именно поэтому при прочтении их"трудов" не возникает ощущения серьезности написанного. А возникает ощущение балагана. Ну как дети прямо - не хочу таааак! хочу вот ээээдак!Все дуракиии! И ты дурааак! Тьфу...

User antifashist_ru, 05.12.2008 23:19 (#)

Подейтсвовало средство!

Чтобы тетенька и так про Новодворскую. Фантастика! Следующими шагами будут - вступление в Единую Россию и участие в движение в поддержку Владимира Владимировича Путина. Я уже это предвкушаю.

User str2007, 05.12.2008 23:39 (#)

Да нет! Просто - дурак опаснее врага. До Юли, похоже, дошло

Да нет! Просто - дурак опаснее врага. И никакой Патрокл не сможет так навредить имиджу либералов, как Новодворская. С другой стороны, кстати, то же самое: Когда Леонтьев бьётся в истерике, чего, пользу приносит патриотам? И никакое ЦРУ никогда не могло бы так обосрать соц. вождей как "сосиски сранные", ну итд итп

User antifashist_ru, 06.12.2008 00:26 (#)

Нет без эликсира дело бы не сдвинулось.

Уж столько было об этом сказано,что даже бы бурый медведь понял простую вещь, но Юля упорно, с обилием ругательств, доказывала обратное. А тут такой прорыв.Востпитанный человек в таких случаях -извиняется.

User yulia, 06.12.2008 02:28 (#)

Только конторские шавки, увидев фамилии Новодворской или Пионтковского начинают тяфкать, н

Свободные люди ведут себя иначе. У них по любому вопросу есть собственное мнение и они его защищают, споря и с авторами статей и друг с другом, не переставая при этом уважать оппонента. Я нередко вступалa в спор с людьми, которых считаю друзьями и, по большому счету, единомышленниками - c Тиберием, Альбертэйнштейном, Юрием. И, разумеется, далеко не всегда согласна была и с точкой зрения авторов, даже самых мною почитаемых. Это легко проверить, познакомившись с обсуждением статей той же ВИН, например "Дураки, поберегите лбы", или "Идущие справа", по статьям Пионтковского "Коллегия выборщиков", "Не со мной!С Джулией", "С Хаусховером в жопе", "В говне брода нет". Что касается Новодворской, считаю ее человеком выдающегося ума и таланта, блестящего образования, кристальной честности. Но она не политик и не дипломат, которые стремясь к власти, идут на компромиссы, хитрят, ловчат, чего-то не договаривают. Она не только не политик, но и не революцонер, за которого её все принимают. Она гражданин с неукротимым темпераментом.Она ищет не власти, а Свободы, не политической победы, а Правды и лепит эту Правду абсолютно простодушно и без обиняков так, как она её понимает. Прекрасно разбираясь в главных фундаментальных принципах построения нашего или западного общества, она нередко ошибается в мелочах, но, больше всего в своем подходе к людям, т.к. требует от них слишком многого, того чем сама наделена в избытке - гражданского мужества и самопожертвования до полного самоотречения. Чем отталкивает от себя даже единомышленников. Что касается возбудившейся конторской своры, вообразившей, что они чего то понимали такое, чего я не понимала, то как были они в моих глазах вонючими крысами, так ими и остались. А Валерия Ильинична, как была недостижимым идеалом гражданственности, нравственной чистоты и непоколебимого мужества, так им и останется. И это уже навсегда. Она уже при жизни стала фигурой исторической,и не потому что волей случая её занесло на престол, а потому что по собственному выбору стала борцом за свободу, отдав этой борьбе свою прекрасную жизнь.

User str2007, 06.12.2008 02:45 (#)

Э, нет! назвался груздем -- полезай в кузов! Взялся писать на политические темы - будь добр разобраться в политических реалиях.

Э, нет! назвался груздем -- полезай в кузов! Взялся писать на политические темы - будь добр разобраться в политических реалиях. А так - просто своих же позорит уважаемая ВИН, при этом, конечно, обладая и честностью, и самоотверженностю и массой других прекрасных качеств. Вы пишите: " Что касается Новодворской, считаю ее человеком выдающегося ума и таланта, блестящего образования, кристальной честности. " Абсолютно с Вами согласна, только ум не туда повёрнут. И печатать благоглупости не надо! А то ешё потом господа типа Патрокла пытаются вывернуть так, что мол все либералы - это как ВИН. 2) Ну а сравнивать ВИН с Пионтковским - это просто оскорбление умницы Пионтковского. 3) Далее, Вы, Юлия пишите что надо спорить "не переставая при этом уважать оппонента. " Юля! Да Вы свои-то посты читаете? Порой по тону Вас от Блядостука не отличить.

User yulia, 06.12.2008 03:33 (#)

Куда "повернуть" свой ум и о чем писать - ВИН разберется без нас.

Словечко "позорит" - вы вытащили не по делу. Ее выступление не способствует объединению либералов это да, но причем тут "позор"? Вы, повидимому, не понимаете значения этого слова. Также не к месту употребили и словечко "благоглупость". Есть на форуме такой субъект, Мирослав, вот этот постит благоглупости. А что "вывернет" Патрошка, мы все заранее знаем, он представит свой "джентльменский набор" при любом раскладе, что бы ВИН не написала. Оскорбляет ли Пионтковского сравнение с Новодворской, надо бы спросить самого Пионтковского. Думаю, что нет. Я, правда, их не "сравнивала", это авторы разного стиля и темперамента, но оба блестящего таланта. Я люблю их обоих, Вы нет, это Ваше личное дело. Я привела их в качестве примера того, что, несмотря на своё величайшее к ним уважение, не разделяю слепо любую их мысль, в отличие от конторских, которые на любое их слово набрасываются, как голодные шакалы на кость. А уважаю я далеко не всех оппонентов, с каждым разговариваю с той мерой уважения или неуважения, которой он, по моему мнению, заслуживает. Если Вы не отличаете меня от Блядостука, значит у Вас неладно со слухом, проверьтесь у отоларинголога.

User barmen, 06.12.2008 04:00 (#)

А я люблю ЛЯПИС ТРУБЕЦКОЙ!!!! И конторы там нет, ... А у нас сегодня праздник, а у вас?

User str2007, 06.12.2008 04:21 (#)

Юля.

Юля. Есть люди со взглядами, которых не повернуть, таким, чтоб не писала ВИН, для них это ничего не изменит. я имею в виду и либералов, и патриотов, восточников, западников, коммунистов, кого хотите. Есть люди безнадёжно спяще - жующие, и для таких тоже ВИН мало чего изменит. Но есть ведь и люди колеблющиеся, и вот напишет, к примеру, ВИН, что умница Обама, просто болтун и демагог, (и подобное мнение ВИН, честно, моё мнение о ней очень изменило и не в лучшую сторону). А дальше больше: выбрали мы Барака, и вот уже он и хороший и пушистый! И тут вылеазает Патрокл, и начинает песню какие либерасты вот такие... переменчивые. Ну или про гламурную Европу. И люди чешут в затылке: Путин конечно дерьмо, но эти либерасты, ой ой. Вот это я имела в виду под словом "позорит". Может сильно сказано, но тут уж не вам меня судить! И не ВИН. У той и посильнее бывает - в каждом параграфе! Ну это конешно её дело, но всё таки не надо ей в политику лезть! Ей бы о морали, о душе, о свободе, о нравственности... писать то может... Там можно и с перегибами, особенно широкой русской душе, а в политике, да ещё говоря о конкретных личностях - нельзя! какая б ты страстная не была. И последнее. Если я вас по слогу с Блядостуком путаю (иногда), так Вы меня по содержанию - с конторскими! Это шутка покрепче. А засим прощаюсь на сегодня. Добрых вам выходных.

User yuryper, 09.12.2008 01:35 (#)

И люди чешут в затылке: Путин конечно дерьмо, но эти либерасты, ой ой. Вот это я имела в виду под словом "позорит".

Получается, что вы призываете к самоцензуре - а вдруг кому-то покажется, что "ой, ой, позорит!" И быстро приходите к заключению "но всё таки не надо ей в политику лезть!". Тут уже недалеко до взятия на себя тяжелой обязанности решать, кому чем заниматься, кого куда пускать или не пускать. "Слетел налет либерализма, Как легкая пыльца, лишь дунул ветер"

User alex3510, 06.12.2008 19:25 (#)

"Блядостук"- понятие нарицательное

Не зная этого я было сцепился с ним по др.теме. не понимаю. почему свою власть не употребляют модераторы, чтобы удалить эту мерзость с сайта. В условиях, когда Кремль столь удачно, без спец.репрессий, зомбирует население, борьба должна идти не столько с властью, сколько за умы и совесть тех, у кого это есть. Вот почему резкое противостояние между демократически настроенными журналистами, политологами, политиками и др.,в р е д н о. По-моему.

User antifashist_ru, 06.12.2008 03:24 (#)

Вот как то так, незатейлево и с огоньком, и вашим и нашим.

Не подействовал значит растворчик. Будем думать. Вот ведь дилема понимаешь , что хрень, а признаться не можешь. "Свобода лучше чем не свобода".

User alex3510, 07.12.2008 17:13 (#)

Молодец,Юлия!

Я с опозданием прочитал пассажи того, кто обвинял Новодворскую "в продажности" (понятно кому- Америке")и обозвал "городской сумашедшей". Прежде чем, делать о ком-то выводы, надо попытаться себя как интеллектуальную величину сравнить с ним (нею). Мне хотелось бы прочитать статьи этого критика и оценить его величину и степень его ошибок... Ваш комментарий,Юлия, я прочитал псле своего и убедился как совпадают наши взгляды на обсуждаемый вопрос. Это приятно.

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 06.12.2008 00:55 (#)

Юнкер

"Следующими шагами будут - вступление в Единую Россию" Не-е, лучше к Зюге,тупорылому- она там будет понятой: больше подходит по АйкЮ, но кто её туда возьмет? Кому она нужна? Эх жалко либерастов! Изгои непонятые, бомжи маргинальные ...

User shmuel, 05.12.2008 23:50 (#)

Мудрый Радзиховский

Я обожаю Радзиховского. В его статьях и комментариях, в том числе из студии Эхо Москвы и RTVi, проступает такой уровень понимания глубин российского бытия, в самом широком смысле этого слова, что дух захватывает.

Полностью согласен с вами,дорогая Юлия.Мне кажется,что у Новодворской нетерпение, усталость и отчаяние,вызванные медлительностью исторического процесса.Я,как и вы,сторонник эволюции,против насилия в истории и его страшных последствий.Различия между В.Шендеровичем и Л.Радзиховским лишь в стилистике и некоторых непринциальных вопросах,но оба талантливые публицисты,находящиеся на правом фланге критиков власти и терпеливого нарола России.

User yulia, 06.12.2008 02:41 (#)

Спасибо, дорогой Тиберий, мне был очень важен Ваш ответ. Но Вы только посмотрите, как возбуд

.

User alex3510, 06.12.2008 02:50 (#)

Сопротивление режиму реакционеров столь же полифонично как сама жизнь

Каждый порядочный человек, ошушающий, что живет в стране, где правит реакционный режим, выбирает адекватные ему самому формы протеста. Были Даниэль и Синявский, шестеро бесстрашных на Красной площади с плакатами против вторжения в Чехословакию, генерал Григоренко, Владимир Высоцкий, Владимир Буковский,Александр Исаевич Солженицын, Андрей Дмитриевич Сахаров, Старовойтова и Политковская и немногие другие... Но были и люди, которые с риском для себя не делали подлости и выступали против подлости. Противодействие режиму обмана, зомбирования народа имеет разные формы. Уважая за ум и гражданское мужество Валерию Ильиничну( я и мои товарищи,живущие в Израиле, помним ее выступления в защиту Израиля во время второй ливанской войны, в то время, когда другие демократы молчали), я не могу разделить ее категоричность в отношении Леонида Радзиховского. Его выступления на "Эхе Москвы" так же ярки, так же отличаются смелостью и остроумием, как и выступления Виктора Шендеровича. Мне кажется, что в данном случае бескомпромиссность только навредит.

User yulia, 06.12.2008 03:39 (#)

RESPECT, ALEX ! Согласна с каждым Вашим словом. Юлия

.

User pilot_pirks, 06.12.2008 05:09 (#)

Полностью согласен с Юлией. Добавлю только, что Радзиховский (повторюсь) не столько комментатор и публицист, сколько мыслитель, философ, если хотите. А для философа не бывает только белых и пушистых либералов и только смоляных путиноидов. Для философа все несколько сложнее... Новодворсакая же, в данном случае, продемонстрировала как всегда достойный уважения задор, но малое количество интелекта. А жаль...

User yulia, 06.12.2008 19:20 (#)

Мне кажется, ув. Pilot Pirks, что интеллект ВИН тут не при чем (я не сомневаюсь в его мощи)

Как я уже отмечала,Новодворской не хватает острожности, хитрости, дипломатичности. Она слишком прямолинейна. Но здесь высказывалась мысль, что и такие люди нужны: они помогают всем разобраться в хитросплетениях социально-политичекой картины. Т.е ВИН выполняет функцию катализатора общественной жизни. Рада встрече с Вами, дорогой Pilot, почему так редко появляетесь, совсем перестали радовать нас своми разумными речами. Всего Вам самого доброго, Юлия

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 07.12.2008 00:16 (#)

Фраза:"В России 5

полностью отражает "могучий интлеект" Ильиничны...Слишком прямолинейна, говорите? Надо быть похитрей? А то слишком отчетливо видна ненависть ко всему русскому? Вот Радзиховский с Шендоровичкм похитрее! Еврей и должен быть хитрым,особливо когда береться судить о российской государственности...

User yhn, 07.12.2008 00:42 (#)

Не думаю, что это как-то связано с национальностью. Вот ВИН - русская по крови, а вот пожалуйста. Хотите еще цитат бабы Леры о русских. "Русские безответственны и зависимы, по сути они генетические рабы". "Загадочная русская душа это всего лишь маниакально-депрессивный психоз". "Русские всегда воевали не для завоевания морей, не для обеспечения торговли или превосходства, но для поддержания здоровой маниакально-депрессивной формы".

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 07.12.2008 01:48 (#)

Не думаю, что это как-то связано с национальностью

Ну хорощо,попробуйте мысленно заменить в приведенных Вами фразах "русский" на "еврей", и ответьте себе честно, смогли бы Вы без опаски воспроизвести их?

User yhn, 07.12.2008 02:11 (#)

Ну конечно нет, я не самоубийца. Тут же поднимется такой вой! Ну, о русских можно. Не беспокойся, тут же найдут тысячу оправданий, да тебя же еще и оскорбят. Но я писал не об этом! Поймите, если рассуждать как вы, только меняя местами русских на евреев, то, в конце концов, у вас получатся те же самые фразы, что и у ВИН, только о евреях. Я о том, что человек, родивший и выросший в России, в не зависимости от его генетической принадлежности, может, если он хочет, ощущать себя русским. И Шендерович и Радзиховский, при их желании, являются Русскими. На счет Великими у меня огромнейшие сомнения. Писатель и политолог, несомненно. Но это вовсе не значит, что я должен соглашаться с их оценкой происходящего. И не мог критиковать их взгляды.

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 07.12.2008 03:01 (#)

в не зависимости от его генетической принадлежности, может, если он хочет, ощущать себя русским

Вот Новодворская себя русской и не ощущает.Большие у меня сомнения, что таковыми ощущают себя и Радзиховский с Шендеровичем."Мы живем, под собою не чуя страны..."(с)

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 06.12.2008 00:21 (#)

Юнкер -Тиберасту

"у нас был и Чаадаев,растащенный на цитаты." Весьма показательно:"растащенный" -гнусь и гнусная "псевдорусская" речь. Я лучше буду матом выражаться, но до тебя не "опустюсь".У тебя банальность (трюизм) переходит в пошлость А ещё перл:"Вот перед нами великй историк Карамзин,хорошо изображенный Д.Мережковским". Тибераст , Мережковский и Зина Гиппиус это неплохо, но ты достал, а сам то ты о Карамзине , что скажешь?.Почему ты постоянно ссылаешься на чье-то мнение.(Помнишь: Секретарь обкома сказал:"Есть мнение".) Надо учесть, что Пушкина могут цитировать как русофобы, так и патриоты.Мало ли что сказано в минуты горя , радости, эйфории, депрессии. И последнее: я уверен, что были заранее подготовленные вопросы ВВП. Я думаю , самое большое процентов 20-30.Остальное же -"экспромт".Иначе ВВП не чувствовал бы себя неудобно при некоторых вопросах-а это было заметно. И последнее Тибераст, ты помнишь слова Пушкина о русском бунте, бессмысленном и беспощадном? Для меня :"народ безмолсвтвует"- значит, что русский народ спокоен.А это признак выздоровления. Я уверен нас никто не сбаламутит,тем более, либерастные пошляки и бездарности

User str2007, 06.12.2008 00:45 (#)

Юнкер, а почему "безмолствовать" означает быть спокойным?

Юнкер, а почему "безмолствовать" означает быть спокойным? "Безмолствовать" означает "молчать", "не выражать своё мнение вслух", " не дискутировать" итд. И почему для Вас антоним "безмолствовать" означает "бунтовать"? Далее. Вот, скажем, отрубившийся в канаве алкаш, тоже безмолствует - значит, он спокоен и ему хорошо? Или вон в коме товарисч безмолствует - от спокойствия?

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 06.12.2008 01:35 (#)

Юнкер

"Безмолвствовать"-не отзываться на призывы "к топору".Уже так обжигались! Особенно в 20 веке! А так как мы народ крайностей: или наша удаль переходит в буйство, до ненависти ко всему и вся и, чего уж греха таить,доходили и до большой крови , или мы начинаем каяться до исступления, до самоуничижения,и до самоуничтожения, поэтому, в глубине нашего (народного) сознания, в крови , а вернее, по Божьему благоволению -существует ген самосохранения- способность и подвиг к мудрому "безмолвию".Как нельзя лучше это сформулировал русско-еврейский поэт Александр Блок: "на свете счастья нет, а есть покой и воля..." Поой и Воля! Воля -здесь как свобода,как внутренняя свобода...

User papa_Joe, 06.12.2008 02:02 (#)

"на свете счастья нет, а есть покой и воля..."

Вот, уж, извините, Юнкер, не удержался: приведенная цитата не из русско-еврейского поэта, а из русско-АРАПского - Александра Пушкина...

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 06.12.2008 02:21 (#)

Юнкер -Тиберасту

Я настолько люблю Блока, что невольно приписал ему слова Великого Пушкина из стихотворения: "Пора мой друг пора". А из Блока:"Но сами мы - отныне вам не щит, Отныне в бой не вступим сами, Мы поглядим, как смертный бой кипит, Своими узкими глазами".Спасибо за за урок точности

User yulia, 06.12.2008 03:00 (#)

Ни Блока ты не любишь, ни Пушкина и не знаешь никого и ничего.

А уж как Тиберий знает русскую поэзию и вообще русскую классику, ты своей узколобой головенкой вообще не можешь постичь. Ты, наглец, смеешь выговаривать Тиберию по поводу того, что он делится с нами своими знаниями, цитирует авторов, о существовании которых большинство участников форума даже не подозревает.Ты же процитировал фразу, которая уже стала ходульной и то переврал автора.

User alias, 06.12.2008 03:15 (#)

Доброй ночи Вам, пани Юлия. Решился потревожить Вас по одному интересному для меня вопросу. А именно: что подразумевается под узколобостью, и какие антропометрические данные этому соответствуют? Надеюсь, что не осерчаете за мою холопью наглость. Заранее благодарен за ответ.

User antifashist_ru, 06.12.2008 03:33 (#)

Доброй ночи ув.Ilias. Не ответит она Вам.

Слишком много "чести". Отвечу я за нее. Это у них типа фейс контроля в их либеральное царство демократов западников. Ну не фашисты ли они, после этого?

User alias, 06.12.2008 04:35 (#)

Ладно, не берите в голову, берите в плечи. Ширше будут.:) Этот термин можно понимать по-разному. Поэтому я и задал свой вопрос. А Юлия объяснила, что она вкладывает в сие слово.

User yulia, 06.12.2008 03:56 (#)

Под узкол

К антропометрии данный термин не имеет отношения, о чем, не сомневаюсь, Вы,Дромушка, с Вашей блестящей образованностью и широтой ума, и сами догадываетсь. К сему руку приложила, пани Юлия.

(комментарий удалён)
User alias, 06.12.2008 04:23 (#)

А как же эти толкования?

Толковый словарь русского языка Ушакова

1. Имеющий узкий лоб. У. череп. 2. перен. Недалекий, узкий по взглядам и кругозору (презрит.). У. человек. Узколобая политика. У. политикан. Узколобое мещанство.

User yulia, 06.12.2008 04:38 (#)

Ну вот, видите, я почти дословно совпала с п2. Ушакова:НЕДАЛЕКИЙ, УЗКИЙ ПО ВЗГЛЯДАМ И КРУГОЗОРУ . У Вас ещё вопросы есть?

.

User alias, 06.12.2008 04:46 (#)

Никак нет. Спокойной Вам, Юлия, ночи.

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 06.12.2008 03:30 (#)

Юнкер

Сегодня у меня горе, но я тебе отвечу, отвечу в другой,в следующий раз, а сейчас-не хочу грех брать на душу

Тиберий-Юлии

Спасибо,дорогая Юлия.Я сейчас решил редко отвечать хамам.Хочу подарить вам стихи поэта русского :"Со всею искренностью говорю,/С печалью,заменяющей мне веру.../За призраки я отдал жизнь свою,/Не следуй моему примеру./Настанет день...Устало взглянешь ты/На небо,в чудотворный час заката./Исчезнут обманувшие мечты,/Настанет долгая за них расплата./Не думай противостоять судьбе,/Негодовать,упорствовать,томиться.../Нет выбора-исход один тебе,/Один,единственный:перекреститься."Берегите себя и близких.

User yulia, 06.12.2008 19:52 (#)

Какие прекрасные и печальные строчки! Какая обреченность!

Неужели поэты "серебряного века" (это Георгий Адамович, или я ошибаюсь?) предвидели и НАШУ теперешнюю судьбу? Но что-то же заставляет нас "негодовать, упорствовать, томиться..." Или наши попытки "противостоять судьбе" это химера? В любом случае, спасибо Вам, дорогой Тиберий, за царский подарок. Ваша Юлия

Дорогая Юля,восхищен-вы угадали имя поэта.Да,это Георгий Адамович-блестящий критик и поэт русского зарубежья.

User alex3510, 06.12.2008 19:55 (#)

Исходную тему вы не забыли?

Вот так начинается базар, ничего общего не имеющий с дискуссией. Ну вот зачем оскорбительное "Тибераст"?

User str2007, 06.12.2008 02:28 (#)

Да бросьте! Ушёл в запой и спокоен! Ген, который вы называете геном самосохранения - и я склонна с вами согласиться, этот ген безмолвия существует в русском народе, (а чего вы хотели, крепостное право, потом революция, лучший генофонд был либо убит либо бежал, потом Сталин, перебивший тех кто этим геном не обладал) так вот, этот ген на самом деле погубит русский народ. Не топор! А вот этот ген. Но людей конечно винить трудно, то не вина их, а беда. То, что чуство собственного достоинства им не ведомо - беда. А внутреняя свобода - не смешите меня. Вот за это кстати не люблю православие - внуши рабу что он внутренно свободен, и дело в шляпе...

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 06.12.2008 03:18 (#)

Юнкер

Да ладно Вам!Если я,когда то, уходил в запой, какой уж там покой!Даже спутал Пушкина с Блоком.Сегодня просто спать не могу,горе наше всеобщее и для меня лично -кончина Святейшего Патриарха Алексия. Даже спутал Пушкина с Блоком. А Ваше объяснение русского "безмолвия", как нашего рабского состояния, не более чем банальный, старательно и целенаправленно культивируемый и насаждаемый на Западе, русофобский миф.Попробуйте завоюйте нас рабов!Кишка тонка у общечеловеков с сильно развитым чувством собственного достоинства, "тому в истории мы тьму примеров сыщем".Следствием же нашего "рабского" состояния явилась огромнейшая, самая большая в мире территория и великая культура.Теперь по поводу православия: вы вольны Его не любить, вы вольны Его даже ненавидеть.Но только одно прошу понять:для русского Вани это и мера и путь к высокому , горнему и любви.Убери православие из России- и мы, - сборище дурней и беспробудных пьяниц (какими нас хотят видеть и верят в созданный самими стереотип о нас западные цивилизаторы). Однако испокон веков и поныне :"купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Господь замечал!" Откуда это, как не от чувства собственного достоинства и свободы?

User yulia, 06.12.2008 04:13 (#)

Что ты мелешь:" Убери православие из России- и мы, - сборище дурней и беспробудных

А купола кроют золотом не от "чувства собственного достоинства", а от того, что церковь всегда была в России государственной, помогала монарху держать народ в узде, а золота опять же было в казне много, можно было и позолотить крышу идеологического учреждения. Чтобы "внушало". А если в такой логике рассуждать, то католические храмы намного выше православных, м.б. это от свободы? Все это чушь. Религия к свободе не имеет ни малейшего отношения. Это вообще из другой оперы. Но поскольку у тебя горе, не буду отвлекать. Пей и поминай. Сегодня у всех чекистов горе.

User tamerlan116, 06.12.2008 13:28 (#)

Религия Юля это внутренняя свобода

человек признает,что должен поклоняться только Богу и никому более.Я мусульманин и выражаю соболезнование православным.Великий человек ушел, хороший и добрый. Вам же Юля не пристало хотя бы в этот скорбный день ерничать на эту тему. Впрочем для так называемых"либералов" есть один бог-Золотой телец и его прислужник Америка им вы поклоняетесь. Ваш бог- ложь и выдумка ,которую вы сочинили...

User yulia, 06.12.2008 20:31 (#)

Вы умудрились в кажой фразе сказать какую-нибудь нелепость.

По-моему спор в таком ключе бессмысленен. Вы утверждаете, что религия это внутренняя свобода, а Вам могут ответить, что атеизм - это внутренняя свобода. Или, что атеизм - это также одная из религий, вера в отсутствие Всевышнего. Откуда Вы взяли, что человек "должен поклоняться только Богу и никому более". Что это за "долг" такой, кто дает право налагать его на человека? А если человек поклоняется не Богу, а, например, искусству, или науке, или какому-нибудь поэту, писателю, сестре Терезе? Его что, на костре надо сжечь? Вы считаете Алексия великим и добрым, а я ни тем, ни другим. Для меня это обычный государственный чиновник, только одетый в рясу. Его родственникам выражаю соболезнование. Ерничать не собиралась. То, что он выходец их КГБ известно всем. Золотой телец никогда не был богом для либералов, это Ваша следующая глупая выдумка. Для либералов главные ценности -это Свобода (от этого слова и произошел термин либерализм) и Человек, которого либералы ставят выше государства (государство для человека, а не наоборот). И Америка не является никаким "прислужником золотого тельца". Все наоборот: золото и деньги сужат Америке техническим средствoм в расчетах за работу и товары, впрочем, как и в любой другой стране. В США денег больше,чем в другизх странах, благодаря высоким технoлогиям, прекрасной организации и, соответственно, высокой производительности труда. Опять же я не "поклоняюсь" ни "золотому тельцу" (с трудом сдерживаю смех, отвечая Вам), я очень скромна и почти аскетична , хотя зарабатываю неплохо; ни Америке, хотя я очень уважаю эту страну и американцев за их трудо-, свободо- и миролюбие. Ну и на прощанье, выражаю сомнение, что Вы мусульманин, иначе придется признать, что мусульманин не в состоянии сказать ни единого правдивого и разумного слова, а это заведомо не так.

User alex3510, 06.12.2008 21:11 (#)

Бог в душе

Бог? Для кого? Ведь рабскою душой вы бога выдумали сами... Эти слова Поэта вовсе не отрицают ни православие, ни мусульманскую религию, ни иудаизм. Они обращены к рабам, поклоняющихся тем, кто их поработил. Страшная беда- зомбирование народа, обвиняющего в своих бедах Америку. Чуть что не так, вот он- враг- Америка. Как все просто!

User str2007, 06.12.2008 04:32 (#)

ох сынку. Территирия!

ох сынку. Территирия! Да ты хоть газифицируй ту территорию! ну и дороги.. на хрен большой дом, когда в нём бардак? и сортир на улице... А завоёвывать вас... Вот был Союз, осталась Рашка, а дальше что будет? Вот те и "завоевание". Подумай, как с запоя выйдешь! Good Bye

User alex3510, 06.12.2008 19:47 (#)

Спокойствие присуще русскому народу

Русский народ терпел разные времена и разных правителей. В этом его особенность и его беда (конечно, не позор). Но терпению приходил конец, когда наступало сочетание ухудшения жизни с ослаблением вожжей. Не аргумент то, что это-"признак выздоровления". Дали успокоительное, но болезнь не вылечена. Как власть перепугалась,когда начались бунты в связи с отменой льгот. Мир охватывает кризис. Он добрался до России. В 2009г. прогнозируется(не мною) снижение цен на нефть ниже себестоимости. Какие потенциалы у России? Что может предложить страна, кроме нефти, газа и оружия? Как будет выкручиваться путинский режим? И когда это случится, какие песни запоют те, кто сегодня хвалит народ за долготерпение. А снижение уровня жизни, даже не до критического в условиях относительной гласности, повернет вектор настроения масс...

User ark, 06.12.2008 02:20 (#)

Перехлест...

И чего Вас на великого Гегеля потянуло. Ну сказал он про "внеисторичность" - бывает, что и великие говорят глупости, а вот Вы опрометчиво распалили zooloos да так, что понесло его... слава Богу, что не перешел на церковно-славянский. Писал я было, что не все однозначно в творчестве Новодворской. Вот и в этой работе, эмоций много, а цель недостигнута. Приплела зачем-то викингов и варягов; ссылается на европейские ценности, не говоря о ценностях ни слова; цитирует инфантильные стишки о смерти на приволье (Почему смерть должна быть именно на родном приволье?). Выдала ВИН Шендеровичу мимоходом непонятно что: то ли комплемент, то ли обвинение в лжесвидетельстве. И последнее, Шендерович сам от себя самого отлично отреагировал на статью Р. и помогать ему, я думаю, не следует. Пусть теперь Р. ответит - за ним, как говорится выстрел.

User f1ghter, 10.12.2008 00:58 (#)

Про "великогоГегеля"

Гегелианская философия породила германский (в широком понимании этого слова) расизм. Так что хорошо, что не читала...

По-моему, картечь совсем в другую сторону летит.

Скоро можем лишиться Сортирных Дел Мастера. Если не успеет удрать в президенты.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zakulisa, 05.12.2008 16:23 (#)

Ну, теперь уже не обязательно в президенты удирать. пост патриарха сегодня освободился. Разве плохой из ВВП Патриарх Всея Руси выйдет? Тем более, что он с прошлым патриархом когда-то в одном ведомстве числился.

User palama, 05.12.2008 13:55 (#)

Лера, красиво, но брезгливо, декабрь на дворе, и поминается позапрошлый век,

Радзиховский - тварь трепешущая, однозначно, но и Шендерович бьет по воробьям из гаубицы! Ишите кому выгодно нынешнее состояние вещей! Кто первыми получили кредиты! Дерипаска, Абрамович, Фридман, Абрамов и прочая хулиганье России!

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 05.12.2008 16:10 (#)

Если эти перечесленные Вами и слоны, то это не значит, что стрелять надо по слонам. Воробьи сидят в Кремле, а правит в России - Кремль...

User deutscher, 05.12.2008 14:02 (#)

А зачем Шендеровичу умирать???

При нынешнем режиме Шендерович издаёт книги, ставит свои пьесы, являтся телеакадемиком, объездил едва ли не весь мир с гастролями, передачу "Плавленый сырок" на "Эхе Москвы" ему никто не закрывал - сам признал, что просто устал (кстати он и телепередачу на RTVi "Новые времена" перестал делать - что, тоже Путин запретил???) Кстати он мог бы и депутатом Государственной Думы стать, если бы вёл себя поумнее - баллотировался, как объединённый кандидат СПС и "Яблока", а от маргинального ОГФ отмежевался (маргинал эпохи Ельцина Станислав Говорухин был явно неудачной кандидатурой "единороссов" - вот выдвини ЕдРо его сына Сергея Говорухина - у Шендеровича действительно шансов бы не было, а так проиграл по собственной глупости). В общем по-моему живётся Шендеровичу очень даже неплохо (как и Латыниной, и Акунину и очень многим другим "непримиримым") - в частности и поэтому нынешняя российская власть мне нравится.

User gusa, 05.12.2008 14:08 (#)

-------------------------------- Кстати он мог бы и депутатом Государственной Думы стать, если бы вёл себя поумнее - баллотировался, как объединённый кандидат СПС и "Яблока", а от маргинального ОГФ отмежевался --------------------------------- Сами-то в эту глупость верите? В России уже давно нет выборов.

User deutscher, 05.12.2008 14:31 (#)

Я читал "Недодумца"

В Германии я купил и прочёл книжку Шендеровича "Недодумец" (о том, как он баллотировался в Думу) и считаю - он проиграл по собственной глупости. Можно быть в оппозиции, но надо везти себя прилично - как например Андрей Максимов или Александр Архангельский на телеканале "Культура", для политика с серьёзной, конструктивной программой "ужимки у кривки" неуместны. Даже если бы никаких нарушений на выборах не было, при таком "мартышечном" поведении Шендерович получил бы гораздо меньше голосов, чем кандидат "единороссов". Хотя лично я всё-таки предпочёл бы тогда Шендеровича Говорухину-старшему, на мой взгляд не меньшему маргиналу. Но проиграв, Шендерович уж вовсе деградировал - стал тусоваться с людишками, которых я, будь моя власть, скрутил бы, конфисковал всё имущество и депортировал в Северную Корею: http://ej.ru/?a=note&id=8074

User negedculam, 05.12.2008 15:34 (#)

Шендерович получил столько голосов

сколько ему отмерила наша демократическая вертиКАЛь

User deutscher, 05.12.2008 15:58 (#)

Практически все избиратели округа, хотевшие проголосовать за Шендеровича, сделали это

Только вот чуть ли не 70% избирателей на выборы просто не пошли - ну не нравились людям ни маргинал 2000-х Шендерович, ни маргинал 1990-х Говорухин, ни остальные зарегистрированные кандидаты! А те, кто всё-таки голосовали тогда за Шендеровича, голосовали не за никудышного, ультрамаргинального политика, а за довольно талантливого журналиста и писателя-сатирика (одно другому не противоречит). Я даже верю, что Станиславу Говорухину "подрисовали" голосов, а Шендеровичу записали только то, что он действителъно получил, но и без "подрисованных" голосов Говорухин всё-таки получил гораздо больше. А вот его сын Сергей Говорухин, если бы баллотировался вместо отца, с гораздо более высокой явкой и без всякой "подрисовки" разгромил бы Шендеровича на голову!

Немец,власть-то ваша,зачем хитрить.А в Сев.Корею надо бы на перевоспитание отправить всех не поумневших коммунистов,да путиноидов-давно заслужили.Пока они не превратили Россию в Сев.Корею-тенденция,однако.

User deutscher, 05.12.2008 18:47 (#)

Насчёт коммунистов - это я обеими руками за!

Но что такое "путиноиды"? Вот я, например, никогда ни за Путина, ни за ЕдРо не голосовал и выступаю против третьего президентского срока даже с перерывом - я как, тоже "путиноид"? Вы хоть уточните термин.

User mary_gt, 05.12.2008 21:36 (#)

выступаю против третьего президентского срока

Дойчер, признайтесь, вы Вл. Владимирыч и есть? Вы выступаете всегда точно так, как он говорит, виляете с его вьющейся линией. Политковскую-то кто заказал?

User barmen, 05.12.2008 19:17 (#)

Молодец. Здорово. А шендерович мне кажется клоуном, я бы его книжки не купил. Наверно и выпустил свою книжку чтобы пар спустить.

User yulia, 06.12.2008 00:13 (#)

А ты каким способом "пар спускаешь"? Поделись с народом, бармен, не стесняйся, здесь все свои.

.

User protch, 06.12.2008 01:03 (#)

Между прочим, все мы дрoчим (с). Бармен не исключение. Правда, не все, как он, делают это прилюдно.

.

User barmen, 06.12.2008 01:17 (#)

Свободно. Я допиваю всё что остаётся. И отвечаю некоторым. Люблю себя и мой бар но не толстого.

User barmen, 06.12.2008 06:40 (#)

Я

Ссылка не плохая. Но я бы не был так резок. Я бы посмотрел на демократа который может меня склонить к своему мнению без так и сяк. А для особо одарённых у меня нет друзей с так и сяк:)

User newsmaker1326, 05.12.2008 14:16 (#)

Каждый мнит себя героем видя бой со стороны

Ох, ребята, как же от вас смердит... У вас что ни поп, то батька. Брежнев - так непременно "дорогой Леонид Ильич", Сталин - так "отец народов", Путин - так духовный лидер нации". И только когда "отец нации" или Гуру уходят с поста или отбывают в мир иной, начинаете "храбро" развенчивать "культ личности", и все как один становитесь героями. Мертвого льва пинать несложно, вы живого попробуйте пнуть.

User zooloos, 05.12.2008 14:29 (#)

Меня лично оскорбляет в демократах и либералов то

Что когда царь и народ служили Христу на престоле то либералы и демократы так же ненавидели как престол так и царя ,так же презирали народ.Когда на престоле президент,который не служит Христу на престоле то для либералов и демократов нет разницы,кто на престоле Тиран или Христос и кому служит президент или царь.Всё едино и грех и святость.Всё одним цветом мажкут-в цвет демократического говна.Леру с такой идеологией как и её сподвижников-нах.

User ksier, 05.12.2008 18:18 (#)

зоо-клиника. Велик могучим русский языка

User yulia, 06.12.2008 04:25 (#)

Зоофила пожалеть надо. Задвинулся он на "престоле", "монархе", "божьем помазаннике".

.

User deutscher, 05.12.2008 14:37 (#)

Я никогда ничьим холуём не был

Я живу в Германии и с 1996 по 2008 в российских выборах ни разу не участвовал - ни за Путина, ни за ЕдРо никогда не голосовал (но в марте 2008 впервые после отъезда в Германию участвовал в российских выборах и голосовал за Медведева). За Путина в президенты я теперь голосовать не стал бы (надеюсь ему хватит политической мудрости больше не баллотироватъся, лично я против третьего срока даже с перерывом). За Медведева тоже если проголосую, то тоже ещё максимум один раз - я за ротацию и омоложение власти.

User koba111, 05.12.2008 14:53 (#)

Стоит подумать.

Почему бы дойчеру не вернуться в Россию.Ты много теряешь,такие как ты должны жить в РОССИИ.Чай в Германии и сапог лизнуть некому.

User deutscher, 05.12.2008 15:00 (#)

А Вам, Коба, давно пора в Северную Корею!

Читайте, Коба, внимательно, разучивайте наизусть, собирайте манатки (пока не конфисковали) и - к Ким Чён Иру!!!http://kim-chen-ir.livejournal.com

(комментарий удалён)
User ksier, 05.12.2008 18:16 (#)

немец - это так, легенда. Не стоит принимать всерьез. Просто игры бригадной фантазии

Что-то повторяетесь, Herr Deutscher

Мы скоро вашу биографию наизусть знать будем. А за такого кандидата только холуй и будет голосовать, так как здесь нет свободного выбора. Можете спросить у немцев, что это такое, свободный выбор.

User koctja, 05.12.2008 17:43 (#)

Да ни хрена этот дойчер про систему выборов в Германии не знает,и истории Германии так же.Хоть и живет здесь более 10 лет.Вот таких то и можно называть"за колбасой уехавшие".Из-за таких деятелей и в России бардак.Им в свое время и Сталин хорош был и Брежнев.

User barmen, 05.12.2008 19:28 (#)

Ты там говорят жил много на этой планете. И судишь людей по себе, про сталина, про брежнева. Не надо говорить о том о чём не знаешь.

2 koctja

User yulia, 05.12.2008 19:59 (#)

Дойчер устроился на хорошую должность - привратником в российском посольстве. Работа - не бей лежачего, как раз

.

Юля, бес с ним, с Дойчером, а где ж наш бандерлог Патроша?

Неужели попёрли с конторы? Чтобы он на ВИН форуме да не нагадил...

User yulia, 06.12.2008 20:46 (#)

Скорее всего у него выходные,припрется в понедельник , как миленький, и наложит кучка к кучке через равны

.

User deutscher, 05.12.2008 19:52 (#)

Но вот на мой вопрос так никто и не ответил...

Так зачем же всё-таки Шендеровичу умирать? Живётся ему пока неплохо, а убивать его вроде бы никто не хочет. Если многие люди (даже как я - регулярно читающие Шендеровича) его маргинальных взглядов не разделяют и голосуют не всегда по его рекомендации - так уж и обязательно стреляться с ними "до последнего патрона"??? "Кто не с нами - тот против нас!" А что это значит - "нас", "вас"??? Шендерович тусовался с очень нехорошими людишками и это не способствует ему, как творческой личности. Всё-таки он многим обязан Олегу Добродееву и Александру Левину, которых он теперь ненавидит и проклинает. Без их мудрого руководства Шендерович к моему глубочайшему сожалению творчески сдаёт. Но это не значит, что я хочу его смерти - Боже сохрани! Просто жаль...

User barmen, 05.12.2008 21:19 (#)

Я отвечу, но не совсем по делу и кратко. Где тусовался шендерович и где он будет тусоваться дальше я не знаю.

Я бы его книжки не купил, тем более в германии. Когда он тогда выдвигался, я читал и слушал его предвыборные мотивы. Знал что шут а тогда подумал может быть чего то хочет протолкнуть. Да нет, шут.

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 05.12.2008 16:14 (#)

Ну, батенька, и дальнозоркость у Вас, что видите разницу между Путиным и Медведевым...

User barmen, 05.12.2008 19:23 (#)

Не оправдывайся! Этих демократиков не проймёшь. Я сам в NY city голосовал за ельцына в 96 году. А толку тогда не прибавилось.

User milana, 05.12.2008 23:59 (#)

А я ни в каких российских выборах не участвую. Но не хочу, чтобы в России пришли к власти Новодворские, Лимоновы, Каспаровы и т.п. Эдакий кульбит всему миру боком выйдет - ельцинская Россия спокойствие в мир не принесла. Одно обнадеживает, похоже, что российские избиратели им цену знают - вот и будут они вечно в оппозиции. А у любой оппозиции основное занятие - ругать по любому поводу или без повода власть, имея про запас тайную мыслишку к этой власти протиснуться поближе и если не кусок пирога свой получить, то хоть упавшие на пол крошки подобрать.

User barmen, 06.12.2008 02:19 (#)

Я д

User alex3510, 06.12.2008 22:03 (#)

Путинская Россия, конечно, несет спокойствие в мир

...пока цены на нефть были высокие. По-моему,ни Новодворская, ни Лимонов, ни Каспаров во власть не стремятся и не придут. Но одна вещь правдива: нет в России объединенной одной идеологией сильной партии демократов. Я уверен, что если бы Путин получил бы в 1991 году постсоветскую Россию, ничего бы у него не получилось. Одно дело "мочить"чеченцев. Другое - налаживать конкурентноспособную экономику. Путин пришел во власть во времена дико выросших цен на нефть. Нельзя не отметить, что он очень удачно воспользовался этим подарком. Но инвестиций в обрабатывающие отрасли не последовало. Российская экономика очень скоро предстанет голым королем. Почитайте Андрея Илларионова- бывшего экономического советника Путина.

User barmen, 05.12.2008 21:00 (#)

Халуем ты не был, здорово. Дальше перед дебилами не отчитывайся.

User protch, 06.12.2008 01:07 (#)

То-то, я смотрю, ты, россиененавистник, вместе со своими корешам

.

User alex3510, 06.12.2008 21:42 (#)

Здравствуй, блядостук!

"То-то, я смотрю, ты, россиененавистник, вместе со своими корешами типа партокля, гряси и прочих зооффилов на нашем форуме русофобствуешь. Тебе что, нах, немецких форумов мало? Ступай себе, болезный, ступай." Как тебя здесь не хватало!А то одни русофобы, интеллигенты... Вот ты и пришел со своим хамством, быдло. Поучи их. .

User yulia, 07.12.2008 01:35 (#)

Ув.Алекс, по-моему Вы не поняли сарказма, не вчитались.

.

User alex3510, 07.12.2008 18:08 (#)

Пардон! Запутался я в этом хоре

Как много голосов в бессвязном споре... За нитью спора уследить такая мука..... Порою слышишь голос "Блядостука"...

User yulia, 07.12.2008 19:16 (#)

:-)

.

User yhn, 07.12.2008 21:56 (#)

Какой пассаж, не того обвинил в хамстве и глупости! Виноват, не вчитался! Теперь прочел повнимательнее. Оказывается очень остроумно и с юмором!

User jke, 05.12.2008 16:08 (#)

Очень верно подмечено , все критики от так наз "демократов" и "леберастов" живут очень не плохо , даже по меркам Москвы . С голоду не умирают , пишут свои статейки для пары десятков чел. , за это получают граны и прочие 30 серебряников . И никакого отношения к народу и подавно не имеют , НО почему то критекуют от имени народа. Кто их выбрах непонято...

User yulia, 06.12.2008 04:52 (#)

Уж как меня бармен развеселил, дум

.

User barmen, 06.12.2008 08:36 (#)

Так скажу. Все люди переч

4 jke
А свои $30 я получил лет много назад. И не тебе както говорить про меня как я говорю от народа. Я не говорю. У меня очень много родных и близких в "наших краях". Ты не был прав.

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 05.12.2008 16:12 (#)

как объединённый кандидат СПС и "Яблока", а от маргинального ОГФ отмежевался

Кто маргиналы - показала судьба СПС. Маргиналами партии представляет власть, и представляет именно тех, кто их не боится. Вот и судите...

User deutscher, 05.12.2008 16:38 (#)

Члены СПС были в большинстве не маргиналы

Я даже всерьёз подумывал осенью 2007: если в избирательных списках СПС будет Андрей Сычёв и не будет маргинальной Марии Гайдар - угроблю выходной, съезжу в Бад Годесберг и проголосую за СПС. Увы, Андрей Сычёв в списки не попал, а добивавшаяся его нерегистрации Мария Гайдар - попала. Я плюнул и на те выборы не поехал...

User alex3510, 06.12.2008 21:38 (#)

Слава богу, не при Сталине живем!

Мне вспоминается старый анекдот о том, где свободы больше- в СССР или в Америке: И у нас можно подойти к Кремлю и кричать "Рейган- сволочь!" Зачем преследовать Новодворскую, Шендеровича, Радзиховского? Пусть себе на RTVi("Эхе Москвы")распаляются. Народ их не слущает. А если кто и слушает, то прорывается в эфир со словами "Смерть жидам!" А на НТВ (чего вы хотите, это уже не вотчина Гусинского)Мария Арбатова побеждает по голосам Валерию Новодворскую, упираясь в нее перстом: "КТО ВАМ ПЛАТИТ? БАХМИНА ДОЛЖНА СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ" В условиях, когда народ по своей воле, сплоченный вокруг ОРТ и РТР, выбирает Путина и Медведева, умная и хитрая власть понимает, что не к чему давить Шендеровича. Но при этом давит олигарха, сделавшего поползновение в политику, чужими руками убирает слишком "зарвавшуюся"в своих попытках выявить правду Анну Политковскую,не пускает в Россию Наталью Морарь... И все же есть с кем сравнить эту власть. Мне кажется, что как менеджер Путин сильнее, чем Сталин.

User ural, 05.12.2008 15:21 (#)

все патроны- в белую моль!!!!!!

Спасибо Валерия Ильинична за статью!Ваше слово как всегда - МАНИФЕСТ!!!!!!!

(комментарий удалён)
User xaxaxa, 05.12.2008 16:15 (#)

NADO NAUCHITSA CENIT TEX LUDEI, KTO U VAS ISHCHO OSTALOS.

A NA SCHOT SPRAVOK - ESLI ABSLEDOVANIE TSHATELNO PROVISTI, MNOGO NU OCHEN MNOGO SPRAVOK NUJNO VIDAT OCHEN MNOGIM.

User trol, 05.12.2008 15:56 (#)

В Новом завете сказано ."Вся власть от Бога противящийся власти противится Богу" Так что Валера пусть Библию почитает!

User zooloos2, 05.12.2008 16:03 (#)

Власть от Бога которая от Бога,которая не от Бога-не означает что борющейся с такой властью противится Богу.Только Ильинична как раз не разбирается в главном вопросе-что есть власть от Бога.

User sergeii, 05.12.2008 17:09 (#)

Всякая власть от Бога, только одна дается народу в награду, а другая - в наказание.

User zooloos2, 05.12.2008 18:33 (#)

Серожа!....Когда вы пишите что власть от Бога дана в наказание(для вразумления)то не надо писать и совмещать это...В Новом завете сказано ."Вся власть от Бога противящийся власти противится Богу" ......То есть из вашего поста следует что не надо сопротивлятся той власти которая не от Бога?Если она даже дана в наказание за грехи?Говорится то совсем о другом и не надо мои слова переиначивать и вкладывать в них иной смысл.

User zooloos2, 05.12.2008 18:38 (#)

Иначе вы подводите базу для подчинения власти Антихриста ,который не от Бога ,вследствии наказания от Бога как противящийся.... Вся власть от Бога,противящийся власти,противится Богу?А наказание это получили потому что принчяли власть антихриста как власть от Бога и не противились ей??Подумайте и найдите противоречие в ваших рассуждениях.

livejournal.com avvakoum [livejournal.com], 05.12.2008 22:34 (#)

Опять ерунду написамши, Зоо?

Кесарю - кесарево, Богу-Богово. Чего еще не ясно? Если народ живет по-божьи, то и власть у него соответствующая. Но сначала народ принимает Бога, а уж власть сама собой устроится. Библию то хоть раскрой да прочти чего нибудь.

User yulia, 06.12.2008 05:04 (#)

"...не надо мои слова переиначивать и вкладывать в них иной смысл."

Да как же можно сделать подобное, Зоофилушко, если ни один человек на свете не в состоянии понять смысл твоих слов?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User protoplasm3, 05.12.2008 17:01 (#)

Сегодня не личное - главное. А сводки демократического дня.

Свеженький отжиг Валерии нынче слаб.Один ноль поспорил с другим нолем. Пришла третья ноль и рассудила.Хотя Радзиховский умен, в отличие от Валерии и в отличие от не великого, не русского и не сатирика Шендеровича. Но все равно, вступив в полемику с маргиналами типа Шендеровича, он обречен барахтаться в луже. Мало того, что нулевые величины перетирают между собой что-то кухонное. Так они еще и умудрились в очередной раз не сказать ничего нового.Видим очередную излюбленную кухонными диссидентами тему Борьбы ради борьбы против Борьбы с борьбой. И снова ради Борьбы. Вечное вращение мыслей вокруг идеи-фикс "Борьба с Путиным". Зачем, почему, что дальше - уже забыли.

User yhn, 05.12.2008 23:56 (#)

Боже мой, какими же слепцами мы все были! Мы все думали, что Салтыков-Щедрин был великим русским писателем…, а он был всего лишь предтеча Великого Русского Сатирика Шендеровича!!! Хорошо, что Валерия Ильинична открыла нам глаза! И только ее скромность не позволяет ей сказать, но гранях кто-то уже говорил, что Жанна Д,Арк была лишь предтеча Новодворской! Я так и вижу картину. Могучий, сильный и свирепый ВИКИНГ Витя Шендерович, с обнаженным мечом, оставшись практически один, защищает последний форпост демократии. Ну, вот на помощь ему с всепорожающим копьем скачет наша Жанна, прошу прощения Лера. Рядом на развалинах появляется СТОЙКИЙ ОЛОВЯННЫЙ СОЛДАТИК Маша Гайдар! ( Почему-то на двух ногах). И метко стреляет по предателям. И уж напоследок битвы прибывает РЫЦАРЬ ПЕЧАЛЬНОГО ОБРАЗА Боря Немцов. Утверждает, что ездил за финансированием, поэтому опоздал к битве. А рядом в осиновой роще ветер мерно раскачивает тела Иуд с табличками – Гозман, Чубайс, Радзиховский. Только не подумайте, что все эти эпитеты я выдумал сам. Это не так. Авторство принадлежит несравненной Валерии Ильиничне.

User pesticid, 06.12.2008 13:49 (#)

yhn

Красиво у Вас изречено. Метко. По уровню не хуже чем у Шендеровича или САМОЙ. Да и Радзиховский бы сказал что неплохо. Пишите ешё.

(комментарий удалён)
User antifashist_ru, 05.12.2008 18:52 (#)

Да согласен, можно и поржать, если бы не одно но.

"_ В России 5 процентов русский, а остальные- пресмыкающиеся, амебы , инфузории туфельки" А вот это уже откровенное хамство, со стороны Новодворской. Придумала себе отмазку- мол русская я, а вы хрен знает кто, или -мы цвет нации, а вы говно нации. Русофобства не предьявишь. Узнаю стиль демократов западников.

User yhn, 05.12.2008 19:25 (#)

Пожалуйта успокойтесь. Поймите человек страдает. Месяца 2-3 назад потомков викингов было, по подсчетам бабы Жанны, ~ 15%, а теперь осталось только 5. Да и то к потомкам викингов пришлось отнести Шендеровича, Гайдар и Немцова. Скоро все станут амебами и т.п., за исключением 2-3 десятков. Поэтому и была введена регистрация на гранях. Как список в КРАСНУЮ КНИГУ. И их будут охранять.

User antifashist_ru, 05.12.2008 19:35 (#)

Материя стремящаяся к нулю.

.

User mary_gt, 05.12.2008 21:46 (#)

мы цвет нации, а вы говно нации.

Ха-ха-ха. "Антифашист", да, на вас шапка горит! Т.е., вы и сами знаете, что в цвет нации вам не попасть, а только в инфузории. Повеселили вы меня.

User antifashist_ru, 05.12.2008 23:21 (#)

Рад что угодил.

Но если Вы и в правду считаете себя цветом нации,как Новодворская, мне Вас искренне жаль.

User alias, 05.12.2008 23:45 (#)

Ему было непонятно только одно. К цвету какой нации относила себя княжна? И эта дилемма терзала его воображение. Конечно, он догадывался об ответе, но не был уверен точно, как говорится на все сто.
P.S. Научит горюна чужая сторона - и вымучит, и выучит.:)

User mary_gt, 06.12.2008 00:47 (#)

К цвету какой нации относила себя княжна?

Или к какому цветунации?

User alias, 06.12.2008 01:39 (#)

Маленькая Мэри с матерью пришли на берег моря.
— Мама, можно я поиграю в песке?
— Нет, дорогая. Ты испачкаешь свою чистую одежду.
— Мама, можно я побегаю по воде?
— Нет. Ты намокнешь и простудишься.
— Мама, можно мне поиграть с другими детьми?
— Нет. Ты затеряешься в толпе.
— Мама, купи мне мороженое.
— Нет. Ты простудишь горло. Маленькая Мэри начала реветь. Мать повернулась к стоявшей неподалёку женщине и сказала: — Господи, Боже мой! Вы когда-нибудь видели такого невротического ребёнка? P.S. Не принимайте всё в штыки. Не ищите везде подвоха. Мне совершенно понятно кем Вы себя считаете. Непонятно только откуда?

User alex3510, 07.12.2008 01:28 (#)

Косноязычному анониму

"_ В России 5 процентов русский, а остальные- пресмыкающиеся, амебы , инфузории туфельки"..................... Большинство пытается говорить по теме- о разногласиях с Новодворской по отношению к Шендеровичу и Радзиховскому. А косноязычный бездельник, ни черта в этом не соображающий, и на эту тему приходит со своим постоянным словом "болезный". Сказать что-то хамское надо, если другого не знает. Вот и хамит

User koctja, 05.12.2008 17:23 (#)

И возрост Новодворской не помеха.И мыслит ясно,и излагает точно. Непримиримость и стойкость в её действиях просто восхищають.

User yhn, 05.12.2008 17:39 (#)

Отлично Константин! Согласен, не почтенный воз, не средний рост не помеха! Ее совесть настолько чиста и прозрачна, что порой просто незаметна! Все это просто восхищаетЬ.

User yanychar, 06.12.2008 01:18 (#)

to yhn

-Ее совесть настолько чиста и прозрачна, что порой просто незаметна!- А у тебя и фашиста такой тонкий ум, что совсем незаметный. Все как шаклы кинулись на ВИН, а ей плевать на ваше тявканье. Человеку свойственно заблуждаться и ВИН, наверное, не исключение. Но не вам ее судить, потому что у нее в одном мизинце больше ума, чем в ваших безмозглых головах. А то ишь раскудахтались тут.

User yhn, 06.12.2008 01:58 (#)

Ну, что вы дорогой янычар, как можно было, с нашими умишками, влезать в такой глубоко интилектуальный анализ статьи ВИН. Виноваты. Могу только сказать в свое оправдание, что очень долго ждали Вашего глубокочтимого комментария. Извините, не дождались. Виноваты. Теперь после того, как ВЫ дали свой комментарий, в котором показали широту Вашего кругозора, острый ум, оригинальные мысли, тонкий юмор и не стандартные повороты мысли. И все это было сказано прекрасным литературным языком. Понял, виноваты. Простите. Просто, на будущее, для таких непонятливых, нужна приписка. Комментировать только с положительной точки зрения. И все, никаких проблем!

User alex3510, 07.12.2008 20:21 (#)

Мне кажется, что комментарии этого форума В.И.Н не читает

Помните у Чехова: "А они образованность свою хочут показать" Именно поэтому форум,начавшийся в конструктивном ключе, как всегда перерос в личные оскорбления по алресу Новодворской, Шендеровича и Радзиховского, а также друг друга. Демонстрация остроумия могла бы иметь место и без повода(можно начать новую тему: " экий я крутой" или "Ответ хулителям России" или "Дурак?Сам такой")

User mary_gt, 05.12.2008 21:52 (#)

Да, ей еще и 60ти нет, при чем здесь возраст? Она с Путиным где-то одного возраста.

User yhn, 05.12.2008 22:58 (#)

Вы думаете, Константин имел в виду возрАст? А я подумал воз и рост! Простите. Да, возраст один. Но насколько ВИН весомее! Путин по сравнению с ней, просто мальчишка!

User mary_gt, 06.12.2008 00:55 (#)

Путин ... просто мальчишка!

По росту-то?

User yhn, 06.12.2008 01:06 (#)

И по весу тоже.

User liliPutin, 08.12.2008 06:11 (#)

ВИН и дзюдоист.

А мне иногда кажется, что рядом вдруг, стоящяя с Путиным, ВИН. Нечаянно, не осторожно взмахнула бы рукой и куда бы отлетел бы этот дзюдоист великий?

User yhn, 09.12.2008 20:36 (#)

Сумоист и дзюдоист.

Тогда комментарий надо было озаглавить так. Сумоист и дзюдоист. То, что весовые категории абсолютно разные, думаю никто спорить не будет.

User liliPutin, 08.12.2008 06:12 (#)

ВИН и дзюдоист.

А мне иногда кажется, что рядом вдруг, стоящяя с Путиным, ВИН. Нечаянно, не осторожно взмахнула бы рукой и куда бы отлетел бы этот дзюдоист великий?

User gamajun, 05.12.2008 18:33 (#)

"Deutscher"

Вы, малоуважаемый,если вы пишите о себе правду, никакой не немец. Немцы, приезжающие в Германию, автоматически теряют российское гражданство и в выборах в России не участвуют. Значит, либо вы приехали как член семьи немца или, либо как "континентальный беженец", сиречь еврей. Так что, "либо оденьте трусы, либо снимите крестик". И если в России так хорошо, нечего сидеть в Германии, возвращйтесь в Россию "там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение" /Мюллер из "17 мгновений весны"/

User ksier, 05.12.2008 18:36 (#)

немец - это легенда, полет бригадной фантазии. Как сказал бы Станиславский - НЕ ВЕРЮ!! :)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User deutscher, 05.12.2008 19:05 (#)

Ничего подобного - почти все поздние переселенцы имеют двойное гражданство!

Вы похоже немного знаете о Германии. Мне уже показывали линк о запрете двойного гражданства в Германии. Так это враньё! Нельзя человеку, уже имеющему немецкое гражданство, получить второе, не отказавшисъ от немецкого. А наоборот для поздних переселенцев - без проблем!http://www.vorota.de/Thema.AxCMS

User mary_gt, 05.12.2008 21:55 (#)

Вы ж выше сказали, что переселились в 96м. Какой же вы поздний переселенец. Выдумывайте уже новую легенду, а?

(комментарий удалён)
User protch, 06.12.2008 01:19 (#)

Продолжение

Ты, часом, не он? Смотри, не врать у меня! Скажу тебе по секрету, что официально он звался Гульден Хиндя, но мы его ласково Золотарем кликали. Он охотно отзывался.

User limpopo, 06.12.2008 09:08 (#)

protch - Официальная предъява Вам...

Но-но! Попрошу от имени всей мировой закулисы (она же - мировое еврейство, она же - сионский центр принятия решений) Golden Hind'a к нам в евреи не записывать! (Куда он, кстати, в последнее время запропастился?!) Уж, помню, гоняли-гоняли его сердешного по форуму... Он крутился и выкручивался как мог! Мерзковатый был тип. Короче, если он когда и был евреем - мы его давно вычеркнули! (с непременным обязательством нарастить крайнюю плоть, ежели таковая была когда-либо удалена). А теперь вот - форума больше нет... Как они, бригадные, сейчас кормятся-то, их там была - добрая дюжина, а со стажерами так и не сосчитать

User alex3510, 07.12.2008 18:21 (#)

Форум или болтовня?

Причем здесь Новодворская?
А была ли девочка?

livejournal.com mandr11 [livejournal.com], 05.12.2008 19:18 (#)

В руках умелого скульптора....

События 20-го века полны примеров изменения менталитетов разных народов.Метаморфозы развития немцев,корейцев,россиян в прошлом веке наталкивают на очевидные (для меня)выводы;народ-"глина" в руках умелого "скульптора"!Генетика и степень развития не играют решающей роли;в силу личных качеств и стремлений ВОЖДЬ способен активизировать в подданных массу отрицательных качеств,заложенных в любых человеках,таких как стадность,превосходство или неполноценность,жажду халявы и так далее...Почему правители России в массе своей НЕ ГУМАНИСТЫ,отдельный разговор.

User afrodita, 05.12.2008 19:26 (#)

"...оставаться человеком..."

Валерия Ильинична! Браво! Вы как всегда правы - не в бровь, а в глаз. С глубоким уважением. Афродита.

Да это ж форменное разжигание! Мы, угротатары, протестуем против этого долбаного скандинавского шовинизма. Нордическая арийка Баба Лера идёт нахрен!

User agan, 05.12.2008 21:40 (#)

А я согласен!

А я с Валерией Ильиничной согласен. И в её оценке Радхиховского тоже. Да, на первый взгляд Леонида Радзиховского вроде бы трудно определить в камергеры власти. Но, уже на второй - вполне. Ведь по сути всё творчество Радзиховского и его близнеца Б.Суварина это вдалбливание в головы - НАРОДУ ВЛАСТИ И СВОБОДЫ ДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Только делает он это более тонко и умнО, на неглупых людей рассчитан. Для глурых хватит Грызлова, Миронова, Леонтьева, Проханова и прочих. И этим Радзиховский значительно опасней последних. Так что права В.И.Н. на все 100!

User mishel, 05.12.2008 22:12 (#)

А вы задавались вопросом- ради чего идти на гибель супротив путиноидов? Ради России? Да нах. она не нужна никому...

.

User mishel, 05.12.2008 22:14 (#)

Дополню. Вы ув. Валерия Ильинична похоже единственный и самый большой патриот России и есть.

.

User agan, 05.12.2008 22:29 (#)

Ради чего?

Ради свободной и достойной жизни, и своей личной и детей своих. А Россия? Такая как сейчас... то точно по Вашей цитате.

User milana, 06.12.2008 00:22 (#)

Идти на гибель (то есть смерть) ради своей жизни? В реинкарнации верите?

(комментарий удалён)
User rusofil, 05.12.2008 23:56 (#)

Руководству Граней

Стыдно и не по-людски как-то, видеть на главной странице три фото рядом: Алексия Второго - Светлая память Патриарху!- и скалящиеся "лица" ВИН и Я. Кротова. Что это? Впопыхах оформитель не увидел и допустил бестактность. Или это сознательная позиция: мол чего уж там, ну ушел из жизни Патриарх и просто человек, а нам татарам всё равно? Неужели не нашлось физиономий этих комментаторов без улыбки?

User golanec, 06.12.2008 00:39 (#)

Привет с Голан

Не мое ,конечно,дело,но скажем так"Ушел!Невелика потеря для многих людей"(В.С.Высоцкий).Вас это коробит или даже оскорбляет,а некоторые просто не обращают на это внимание.Прикажете всем теперь ходить с постно-скорбными лицами?И мусульманам,и католикам,и буддистам?

User agashko, 06.12.2008 00:07 (#)

Статью ниасилил, многа букаф

User golanec, 06.12.2008 00:15 (#)

Привет с Голан

Маленькое резюмэ со стороны можно?Новодворская непримирима к любой власти,даже будь в Кремле либерал-демократы она и их нашла бы за что критиковать.Один из старых постулатов гласит,что "Государство есть механизм подавления личности",т.е. любая власть ограничивает права личности.Новодворская,сама будучи личностью незаурядной, никогда не сможет примирится ни с какой властью.Теперь о Леониде Радзиховском:блистательный публицист просто понял бессмысленность метания бисера...А вот непонимание или неумение понять Шендеровича-это диагноз отсутствия у человека чувства юмора!Не юмора уровня "бабок",Петросяна и прочей, веселящей за деньги,братии,а сатиры уровня Салтыкова-Щедрина,Аверченко,Булгакова,Жванецкого и Шендеровича.Прочтите у последнего эссэ "Лужа".И,если найдете в архивах,одну лишь серию "Кукол" с названием "Кидая Лас-Вегас"(она есть в его томе антологии сатиры и юмора).

User str2007, 06.12.2008 01:14 (#)

с Голан: Не передёргивайте! Можно подавлять личность как в Англии, а можно - как в Северой Корее.

Не передёргивайте! Можно подавлять личность как в Англии, а можно - как в Северой Корее. Можно ограничить свободу личности в том плане, чтоб сильные не могли бить морду слабым, если им хочется, а можно - услать в Гулаг. И то и то - ограничение свободы личности. разницы нет, да? ВИН просто очень энергичная и не очень умная личность, с чего б это делало её незаурядной? Такое ощущение что она застряла в 16летнем возрасте, так и бунтует всё как все подростки.... и максимализм суждений просто подростковый...

User golanec, 06.12.2008 01:37 (#)

Привет с Голан

Незаурядность ее личности хотя бы в том,что первый ее арест случился еще (уточните сами в гугле)если не при Сталине,то уж точно при Хрущеве.И каждый правитель СССРа-РФии находил для нее статью УК,вплоть до Горбачева.Назовите мне хотя бы еще одного гражданина РФ(не уголовника) настолько же заурядного!А государства тем и разнятся друг от друга,что в одном за взятку прилюдно стреляют в затылок на площади(Китай),а в другом продвигают вверх по служебной лестнице.В одном любой физический межличностный контакт может быть квалифицирован как уголовное преступление и наказан(Израиль),а в другом свадьба без драки "не настоящая"!

User str2007, 06.12.2008 03:09 (#)

с Голан:

Ну, если дожив до 60 лет, оставаться всё тем же 16летним (честным, непримиримым, резким, бескомпромисным, итд) подростком, есть незаурядность, тогда она (ВИН) незаурядна. Ну а ваша трактовка того как государства отличаются друг от друга, я, мгм, не об этом. Я имела в виду, что в одном государстве (Англия, к примеру), возможность государства ограничивать свободу человека весьма лимитирована и законами, и сложившейся общественной моралью, а в другом государстве (Северная Корея) не лимитирована совсем. Вы сказали, что поскольку ВИН незаурядня личность, она бунтовала бы при любом раскладе, потому что ЛЮБОЕ государство ограничивает свободу личности. Я Вам ответила что считаю её таки умнее, и всё дело в том КАКОЕ государство и КАКОЕ ограничение свободы личности.

(комментарий удалён)

Для оценки сатиры и юмора необходим соответствующий уровень интеллекта,да и образования.Не знаю великий ли Шендерович,но то,что его читают,у него есть свой довольно большой круг почитателей-безусловно.Это человек очень талантливый.Судить надо по творчеству,всё остальное второстепенное, не имеющее непосредственного отношения к оценке любого писателя.

User barmen, 06.12.2008 04:44 (#)

"Чайки чайки чаечки, облетите море океан ... ": как поёт ЛЯПИС ТРУБЕЦКОЙ.

Где тут стих у якобы уставшей бабы леры?
Где поэтика? где стихи? где поэзия?

User yhn, 06.12.2008 15:05 (#)

ответ 2008-12-05 22:29:40 http://tiberii2009.livejournal.com/

Полностью согласен с Вами. Но ёрничество идет не по поводу творчества Шендеровича, а по поводу оценки его творчества ВИН и её сравнения его творчества с творчеством Сатылкова-Щедрина. И, отчасти, его политической позиции. А это, согласитесь, разные вещи.

User protch, 06.12.2008 01:52 (#)

Рыбонька мо

.

User baron, 06.12.2008 04:24 (#)

Розыгрыш В. Шендеровича зрители в зале признали лучшим. Писателя-сатирика заманили в подмосковный город "Королев" на творческий вечер.

User alex3510, 07.12.2008 18:34 (#)

если модератор спит.

то можно в связи с "гнусным еврейским характером" пожелать автору этих слов, дождавшемуся своей очереди и далее высказывать подобное. Хайль и пр.!

User alex3510, 07.12.2008 18:39 (#)

Можно в России анонимно быть Макашовым

а можно и не анонимно...
Привет анониму с форума от Высоцкого:
http://www.kulichki.com/vv/pesni/zachem-mne-schitatsya-shpanoj.html

User mihail70, 06.12.2008 01:32 (#)

предтеча

МЕ Салтыков-Щедрин предтеча г Шендеровича.Уж больно сказано сильно,крэпко.Это значит уж совсем от чванства очумели!!!!!

User baron, 06.12.2008 01:52 (#)

Привиделся мне сон чрезвычайно приятный: будто подходит ко мне сам генерал Врангель в белой черкеске и отечески ласково говорит: "Распалась и сама неразлучная тройка. Уехал в Израиль "Леонид"...

User alias, 06.12.2008 01:53 (#)

Соперники

Поздно вечером, когда казалось, все обитатели квартиры уже спали, в коридоре разгорелся нешуточный спор. - Не понимаю, что у вас может быть общего? Она такая нежная и милая, а ты грубый и жесткий! - А ты вообще многого не понимаешь! Нас объединяет любовь к жизни, интерес ко всему неизвестному и новому. Со мной она готова пойти хоть на край света, потому что знает, что я надежный, выносливый, компанейский… Я способен защитить ее. А ты? Что можешь дать ей ты, практически не вылезающий за пределы квартиры? Тебе подавай только диван, телевизор, коврик и тишину. Скучно! - Скучно? А тебе знакомы такие слова, как уют, комфорт, спокойствие? Что в этом плохого? Каждый имеет право на отдых! А я улучшаю ее отдых, делаю его наиболее приятным.
- Ха-ха! То-то она ушла отдыхать, но не с тобой. - Знаю… И очень переживаю по этому поводу. Эта ее подружка мне вообще не нравиться: выскочка, зазнайка и воображала. Да и не безопасно быть в ее компании.
- Ладно, расслабься! Мне еще хуже, еще обиднее.
- Это почему же? - Да потому, что она сейчас придет усталая и нырнет в твои объятья! А обо мне вспомнит только утром! Но сейчас я думаю только о том, чтобы она скорее пришла. Что-то задерживается. Вдруг произошла какая-нибудь поломка на дороге?
- Я бы не удивился, зная ее подружку!
- Да уж! Вот если бы я был с нашей… Не успели спорщики закончить свой словесный поединок, как дверь в квартиру приоткрылась, и в проеме показалась виновница всех их споров и переживаний – изящная женская ножка в туфельке на шпильке. Оба спорщика – ботинок и тапок – вздохнули с облегчением и мгновенно замолчали. Ботинок угрюмо насупился, а тапочек озарился улыбкой…

Дромосу

Хорошо!Даже замечательно!.

User barmen, 06.12.2008 03:24 (#)

"виноградная лоза нас венчала": поёт ЛЯПИС ТРУБЕЦКОЙ!!!

А баба лера поёт из позапрошлого века!

User protch, 06.12.2008 03:47 (#)

А что же делать, если ты, русофоб,

вместе со своими корешками вредящий России и толкающий ее в век позапозапрошлый, за более чем век не всосал ничего в свою бошку. Оно, конечно, вбить тебе туда хотя бы капельку мозгов было бы сподручнее, но грех на душу из-за тебя, убогого, брать не хочется. Приходится кротко и терпеливо повторять.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User barmen, 06.12.2008 05:12 (#)

Соблазнил, и что? Я из под москвы и она из под москвы. "СПОРТ ЛОТО, СПОРТ ЛОТО":, поёт ЛЯПИС ТРУБЕЦКОЙ!!!

(комментарий удалён)
User haave1945, 06.12.2008 11:32 (#)
8849

Спасибо! Вы правы.

User fedor_fedorovich, 06.12.2008 13:39 (#)

Каждый, кто хотя бы кривой полуулыбкой полусогласия выражает хотя бы малейшее о

ДВЕ ПОЛУУЛЫБКИ: АБРАМОВИЧ И ЛУГОВОЙ

Бросается в глаза, что у подонков, подстелившихся под власть чекистских убийц и палачей, одинаковые улыбки.

Что общего, например, у Абрамовича с Луговым?

Но у этих двух подчекистских подонков совершенно одинаковые улыбки!

В этих улыбках любой психиатр увидит увидит сходство с характерной “маской шизофреника”.

Правда, в даннном случае это подделка – косить под шизофреника.

Маску шизофренической полуулыбки надеть несложно, даже без системы Станиславского. И такая маска почти автоматически появляется у тех, кто не знает, что с ним будет завтра, через год. И тем надо услужить, и этим. Чтобы выжить. И в этом чекистская “медовая бочка” Абрамович и чекитский палач Луговой сходны. Чекисты и подчекистские подонки чувствуют, что через некоторое время, – весьма краткое по историческими меркам, – что через некоторое время как чекисты (такие, как убийца Луговой), так и “медовые бочки” будут так или иначе расплачиваться за свои преступления.

Отсюда амбивалентность, характерная для шизофреников, отсюда полуулыбки подчекистских подонков, таких как Абрамович и Луговой.

Такая же шизофреническая полуулыбка неизбежно появляется на лице любого подонка, который примиряется с властью убийц и так или иначе помогает ей. И все больше и больше “политических деятелей” во власти, на лице которых появляется амбивалентная псевдошизофреническая маска-улыбка Лугового-Абрамовича. Каждый, кто хотя бы кривой полуулыбкой полусогласия выражает хотя бы малейшее одобрение или поддержку ныне правящей в России палаческой гексогеново-полониевой чекистской мрази, своры псов и палачей, – грязный подонок.

User yhn, 06.12.2008 14:36 (#)

Простите Федор Федорович, а где можно лицезреть Ваш лучезарный лик, с прекрасной, доброй улыбкой и с мягкой хитринкой в глазах. Поймите меня правильно. Я, как и большинство, не являюсь таким крутым психоаналитиком, как Вы. Поэтому хотелось бы сравнить, и научиться отличать "амбивалентность, характерную для шизофреников" и "шизофреническую полуулыбку", от лучезарной улыбки светлого и доброго человека!

User siberia, 06.12.2008 14:07 (#)

Представьте себе Новодворскую в президентах, а Шендеровича в премьерах. И 7 процентов остальных хороших (по их мнению) в начальниках. Пол Пот с Гитлером отдыхают...

User yhn, 06.12.2008 14:44 (#)

Сибиряк, не следует раздувать штаты, кризис на дворе. Цитата -"В России 5 процентов русских, варягов, викингов, европейцев, носителей скандинавской традиции. Остальные - пресмыкающиеся, амебы и инфузории-туфельки. Динозавры из КПСС или АКМ и НБП. Птеродактили из чекистов."

User barrymor, 06.12.2008 17:14 (#)

во всем виновато глобальное потепление

Да,да... Именно потепление.Не вовремя появились почки, не вовремя распускаются цветы, не ко времени наступило сезонное/весеннее/ обострение... Пример: очередной параноидальный бред Новодворской. Шендерович- великий русский сатирик!? Куда хватила. Ну во -первых: не русский.Во-вторых: не сатирик, а шут гороховый.Ну и в-третьих: не великий, а великовозрастной и поэтому неисправимый, как и его обожательница. Медицина тут не поможет.

User peter, 06.12.2008 17:44 (#)

Во всем виноваты дураки, вроде тебя

Почки были и до этого. Они бывают генеративные ии вегетативные, дебил, а закладываются (а не появляются) еще летом, а некоторые, например спящие, круглый год. Для того, что ты ходел сказать, недоучка, используется глагол "распускаться".

User yhn, 06.12.2008 18:11 (#)

Петенька, перед тем как учить других, не плохо бы подучиться самому! Во-первых, русскому языку. А во-вторых, почки действительно бывают вегетативные и генеративные, но кроме этого бывают почки и смешанные и сложные. Но спящие почки это те почки, которые не распустились в текущий вегетационный период. А образовались они 2,3,5 -10 лет назад, но образовались они, все-таки, в период вегетационного сезона, но никак не "круглый год". Это касается растений только нашей средней полосы. А вот придаточные или адвентивные почки могут образовываться и "распускаться" и текущий период вегетации. Но это детали. А вот в чем не прав твой оппонент, так это в том, что Шендерович вполне может считаться русским! (а вот потомком викингов - нет) Великим - вопрос конечно спорный. А вот что сатирик и писатель - это точно.

User peter, 07.12.2008 01:16 (#)

Юному натуралисту

Вы меня приятно удивили. С большим удовлетворением отметил ваш неподдельный интерес к натуральной философии. Отрадно, не все еще учатся только стрелять веером от пуза, подглядывать в замочные скважины и разбивать о голову кирпичи. Буду весьма признателен, получить ваш список научных трудов. Однако вряд ли бы вы были на седьмом небе, если бы вас неточно цитировали, искажая смысл. Почему же вы считаете это допустимым по отношению к другим? Вместо моего «закладываться» вы используете «образовываться», а это принципиально меняет картину. Пример. Голова человека может по иронии судьбы «закладываться» и в Новогоднюю ночь, а «образоваться» спустя несколько месяцев, что, вполне вероятно, и имело место в вашем случае.

User barrymor, 07.12.2008 01:55 (#)

еще один пациент Кащенко

Да,да... Петюня.Как ты будешь смотреться с Новодворской в общей палате! Просто прелесть. Может и тебе что-нибудь перепадет со стола местечковых либерастов. Поздравляю дурилка картонная.

User yhn, 07.12.2008 03:12 (#)

Спасибо за слово юный, к сожалению, увы. Врятли вас заинтересует список моих научных трудов. Но, если вы заинтересованы в применении физиологически активных веществ, фитогормонов, то поговорим, нет проблем. Глаголы закладываться и образовываться действия одного и того же порядка. Уверяю вас, можете проверить сами по научной литературе, в данном контексте встречаются оба глагола. В вот спящие почки, это просто те почки которые "не проснулись", не распустились. Но образовались, залажились они, а то же самое время, что те почки, которые "распустились" и это принципиально. Но, повторюсь не в этом дело. Даже если человек ошибся, то не следует оскорблять его. А вы это сделали. Потом ведь речь в том комментарии шла вовсе не о почках, а о другом. И, простите, к вашему стыду, мне пришлось отвечать ему по существу. Остроумие вещь хорошая, но поверьте, мне, когда она переходит в хамство, то превращается в обыкновенную брань.

livejournal.com azacelo [livejournal.com], 06.12.2008 18:10 (#)

Не на того нападаете

Уважаемая Валерия Ильинична. Я считаю что ваши бубличные нападки на Лионида Радзиховского неуместны и бесполезны. Радзиховский не ваш враг а друг. Он не служит Путину и ко а является ихним врагом. И не такой он дурак чтоб за бесплатно прислуживать этой шайки. Человек всего лишь высказал мнение что в России путём свободных выборов придет к власти Жирик с Рагозиним и это хуже чем Путкин с ко. И он, по моему мнению прав. И даже если он не прав это всё равно не повод так о нём отзываться. Я считаю что Радзиховский просто необходим вашей команде. И то что он нытик это не минус. В команде с вами и Шендером он будет прекрасным разбавителем.

User peter, 06.12.2008 20:26 (#)

Работа над ошибками

Необходимым признаком порядочности всякого публичного или известного человека в современной России является наличие его фамилии в стоп листах первых телекнопкок. Оба участника дискуссии, а тем более ВИН этому первичному критерию порядочности вполне удовлетворяют. В этом первом приближении все они находятся на одном уровне или в одном пространстве умных, честных и достойных граждан страны. Рассмотрим более тонкие критерии. Например, российско-грузинскую кампанию августа. Заварушка стала своеобразной проверкой на вшивость, она сразу выявила более тонкие различия в позициях. Шендерович среагировал с большим запозданием, да так, что лучше бы и не реагировал совсем. Его запоздалая первичная реакция вызвала легкий шок, а вторичная и вовсе тошноту и отвращение. Первичная была представлена довольно гнусным сетевым постерком (ВИН, видимо, его не читала), а вторичная – самим его творцом на экране RTVi. Загорелый и отдохнувший, ссылаясь на некого далекого Иосилиани, (хоть не на Джабу!, кажется), он прикрылся им как фиговым листком от прямых ответов, перемежая свою речь словами паразитами и неадекватной улыбкой. С тех пор он перестал для меня существовать в тонком виртуальном пространстве порядочных людей. Его слова «Здесь было НТВ» теперь подошли к нему «Здесь был Шендерович». Леонид Александрович выдержал нравственную проверку очередным кавказским узлом вполне достойно. Титул камергера, которым его удостоила Новодворская, считаю ошибкой, примерно такой же, как и её образ «мудрой мыши», вместо требующейся в данном контексте лягушки. Даже самые талантливые и прогрессивные тоже могут иногда ошибаться.

User yulia, 06.12.2008 21:33 (#)

"Даже самые талантливые и прогрессивные тоже могут иногда ошибаться. "

Ув.Peter!
Я также была крайне удивлена и шокирована реакцией Шендеровича на грузинские события. Объяснила их отсутствием у него информации.Но не слишком ли суровый Вы вынесли приговор ("он перестал для меня существовать в тонком виртуальном пространстве порядочных людей".) Это противоречит Вашему же общему положению, сформулированному в последней фразе Вашего поста, которую я использовала в качестве заголовка своего. В свое время меня также несказанно изумил и умнейший, взвешенный Радзиховский (когда он, говоря о победе СССР над Германией, заявил, что она обязана диктаторскому сталинскому режиму, способному к быстрой мобилизации технических и людских ресурсов и их безжалостному использованию). Я с тех пор безуспешно пытаюсь дозвониться во время его выступлений по "Эху", чтобы задать вопрос, а чем же объясняется в таком случае победа крошечной демократической Финляндии, отразившей атаку вооруженного до зубов тоталитарного монстра?. Но несмотря на свое страшное разочарование, я все-таки не приговорила его, подобно Вам, к "высшей мере". Исходя всё из той же, сформулированной Вами "презумпции" права на ошибку даже для самых талантливых и прогрессивных. Всего Вам самого доброго, с уважением Юлия

User peter, 07.12.2008 01:13 (#)

Пусть расцветут сто роз, пусть будут сто мнений

Ув. Юлия, Вы счастливая обладательница уникального сочетания целого ряда достоинств. Будучи несгибаемой в принципиальных вопросах, Вы можете быть дипломатичной и мудрой в тактике, филигранно демпфируя резкие повороты. У Вас легко просматриваются и способности профессионального математика, поскольку, как известно, высшая степень её понимания - найти ошибку в рассуждении. Вы меня поймали на противоречии, признаю с признательностью вашу правоту. Хотя речь шла не о «высших мерах», а о нравственных нюансах второго порядка малости. Очень надеюсь, Виктор рано или поздно переосмыслит свои «августовские тезисы» и творчески их переработает. Тем более что, их ляпы в некоторой части уже даже официально опровергнуты. Но даже если этого не случиться, мы должны, согласно «Декларации…», оставлять право за человеком менять свои убеждения, даже если они меняются не так, как бы нам хотелось. Это применимо к обоим участникам дискуссии. С наилучшими пожеланиями, в том числе дозвониться до ЛАР.

User yulia, 08.12.2008 03:46 (#)

Спасибо за ответ, ув. Peter!

С радостью услышала, что Вы готовы "реабилитировать" умнейшего, блистательного и бесстрашного и, до этого единственного случая, безупречного Шендеровича. Я настаиваю на том что речь шла о применении Вами "высшей меры", поскольку, на мой взгляд, именно так для либерального сообщества, к которому я причисляю и себя, и Вас, можно назвать исключение человека из числа порядочных людей. Что же может быть страшнее, какая мера может считаться более "высокой"? Что касается грузинских событий, то не один Шендерович поторопился с выводами, а, к сожалению, очень и очень многие из тех, кого мы привыкли считать "порядочными". Например, Сергей Ковалев,назвавшего ВСЕХ воюющих в Грузии "мерзавцами", или многие европейские либералы-"пацифисты", ставившие на одну доску агрессора и его жертву. Все, как под гипнозом, повторяли, что виноваты, "как российские, так и грузинские власти"(ну как если бы мы говорили, что виноваты как иракские, так и кувейтские власти, или как советские, так и финляндские). Почему-то попытка Саакашвили сопротивляться террористическому обстрелу грузинских сел,предварившего заранее запланированное вторжение на территорию Грузии российской армии, считается "глупостью", "недостатком выдержки", "недальновидной реакцией на провокации". То есть, главе государства отказывают в праве защищать свою страну, поскольку на неё нападает мощный сосед. Можно понять (хотя и не оправдать) позицию трусливых европейцев, не желающих портить отношения с монопольным поставщиком углеводородов. Но почему у наших либералов и диссидентов вдруг потемнело в голове, это большая загадка, которую я до сих пор не разгадала. Хотела бы услышать Ваше мнение на сей счет, если Вы еще вернетесь на эту ветку. Всего Вам самого доброго, с уважением,Юлия

User hogofogo67, 06.12.2008 19:44 (#)

русские сдаются

как показала и первая и вторая мировая война - русские сдаются! и в больших количествах!

User avova, 06.12.2008 20:44 (#)

Мне думается, что вы тоже с КРНМЛЕМ вместе

Вы друг друга поливаете и этим самым видно, что вы из одной обоймы КРЕМЛЯ. Организованная оппозиция сейчас дурит весь народ. Псевдострана РФ и власть сделали все, что бы вы все существовали и выступали. Кстати - Птеродакь это древнее животное, которое питалось только растительной пищей и уж никак это не КГБ-ФСБ, они хищники в овечьей шкуре и питаются исклюсительно как мой кот мясом. Ошибочка вышла не спроста.

User yhn, 06.12.2008 21:32 (#)

Боже праведный, вы, где учились, дорогуша? Конечно, если русский язык для вас не родной, то это еще простительно. Но если родной, то это просто ужасно. Но даже не это главное. Мил человек, с чего вы взяли, что птеродактиль питался растительной пищей? Где и кто сказал вам такую глупость? Они что ели папоротники и саговники? Покрытосеменных, а значит и плодов, в то время еще не было! Различные виды питались от рыб до насекомых и мелких ящериц, но ни как не папоротниками. Я тут готов вступиться за ВИН. Откуда у Вас ошибочка вышла, не знаю!

User colonel_of_kgb, 06.12.2008 21:11 (#)

Основная идея сего тексти

User yulia, 06.12.2008 22:25 (#)

Ну ты даешь, колонель! Вот это оригинальность мышления! Да самому Шендеровичу есть чему у тебя поучиться. Молодец! Хвалю и восхищаюсь!

.

User colonel_of_kgb, 06.12.2008 22:35 (#)

Уважаемая Юлия. Крайне огорчен тем, что опять вынужден напоминать вам о том, что вы умная и культурная женщина ;-)

User protch, 07.12.2008 05:16 (#)

Гражданин полковник написал: "Основная идея сего текстика традиционна для ВИН. Русские - дерьмо."

А я знаю,дружок, почему ты сделал такой невгребенный вывод. Ты, мой хороший, прочитав статью Новодворской посмотрел на себя в зеркало и воочию увидел, что из себя представляешь. Но с какого буя ты взял, что речь идет не о тебе конкретно, а обо всех русских? Спьяну? Сдуру? По свойственной тебе гнусности и подлости? Запомни, малыш: тебя обманули, сказав, что ты русский. Нагло обманули, воспользовавшись твоим убогим умишком. Ты - русофоб. Понял, нет?

User yhn, 07.12.2008 06:06 (#)

Дружок, ты бы лучше книжки научные читал. В биологии и социологии речь, как правило, идет не об абсолютных величинах, а о вероятности. Так вот ВИН дает вероятность 95% того, что если взять русского человека, то это будет "амеба" или "инфузория туфелька" (почему именно туфелька, а не какая другая инфузория, об этом знает только баба Лера). Т.ч. с 95 процентной вероятностью, можно сказать, что речь идет именно о нем. Хотя возможно и обо мне и тебе. Или ты уверен, что если разойдешься с ней в политических взглядах, то все равно, по ее мнению, останешься человеком? Не надейся, тебя тут же запишут в иуды или амебы. Пример? Гозман, Чубайс, Радзиховский. Свобода слова, демократия, права человека да плевать на это! Пример - ". “Трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь". "Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим". Понял, нет?

(комментарий удалён)

оставьте радзихуйского в покое

он обычная шлюшка.
кто платит -- так и поёт.

User iistorik12, 07.12.2008 15:44 (#)

Что-то общее есть у Новодворской и Редигера. Одинаково не любят русских.

...

User colonel_of_kgb, 07.12.2008 15:46 (#)

Уважаемые. ВИН пишет бессмысленные агитки. Этакий дневник своего отношения к Рос

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User properduev, 07.12.2008 18:13 (#)

В.И. Новодворская: "Долой православие вместе с РПЦ, они такие зануды!".

User properduev, 07.12.2008 18:20 (#)

В.И Новодворская: "Православная церковь - это косное, ретроградное и реакционное политическое объединение".

User properduev, 07.12.2008 18:24 (#)

В.И. Новодворская: "На наше несчастье, в России был разбит Наполеон... Русские - рабы, которых не поднимается рука назвать народом... Россия - царство мертвых, не способных воскреснуть, ибо они не жили никогда...".

User properduev, 07.12.2008 19:13 (#)

Валерия Новодворская: "Секс - занятие не очень увлекательное, как мне показалось. Это скучно. Я читала".

Слова, сказанные матерью, браво, Валерия Ильинична!Каждый человек – за

История учит, какие страшные последствия для страны и народа несет безумие власти. Преступники во власти несутся по нашей земле, как гитлеровские войска в 1941-ом. И как в тот страшный год страх, растерянность и паника постепенно уступают стойкости и героизму. Тогда наступление поработителей России захлебнулось у стен Москвы. Солдаты, еще недавно не верившие в победу, сражались с отчаянием обреченных, цеплялись за каждый бугорок, защищали каждую деревеньку – и враг, любовавшийся в бинокли на Кремль, не смог сделать последний шаг, а потом, откатился, зализывая раны. Сегодня необходимо объединение всех честных, свободных людей, осознавших свое гражданское достоинство. Каждый человек – защитник свободы и чести России, такой же защитник, как солдат 41г., как кристалл в растворе, организует вокруг себя сопротивление. В феврале 1974 года, 33 года тому назад, когда, казалось, что в нашу страну вновь вернется покорность и раболепие, как молния в ночи, просверкал призыв Александра Солженицына: ЖИТЬ НЕ ПО ЛЖИ! Сейчас мы переживаем очень похожую ситуацию. Очень важно, что бы каждый гражданин России вел себя, как свободный человек. Примеры сопротивления гнету и лжи вдохновляют других. Очень важно искать друзей и единомышленников, находить общее, а не разделяющее нас, не поддаваться на ложь и провокации, не давать преступной власти продвинуться ни на шаг, идти в суды и на митинги. Стойкость и солидарность. Правда и достоинство. Свобода и право. Лебедев Платон Леонидович, г. Чита

User colonel_of_kgb, 07.12.2008 22:37 (#)

Уваж

User yhn, 08.12.2008 00:01 (#)

"К. Симонова, Василя Быкова, А. Адамовича, Ю. Бондарева уберите с глаз долой… на полке оставьте одного Виктора Суворова". "Ветераны войны сожгите сами свои нашивки и ордена". «Меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки.» «Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет" – В.И.Новодворская. А вы нам тут про солдат 41 пишите.

User deni, 07.12.2008 22:52 (#)

Эх, романтики! А вот Достоевский говорил, что, несмотря на отвращение к террору, он все-таки не решился бы предупредить власть, если бы случайно узнал о готовящемся покушении на ее представителей.Вот и в нынешние времена состояние российского общества таково, что подавляющее большинство из узнавших о покушении на власть имущих, просто наблюдало бы за развитием событий. И правильно! Власть все сделала, чтобы народ ее воспринимал как нечто инородное.Вот и пусть друг друга перекусают и передушат. Раньше у власти денег на всех хватало, и даже народу чуть-чуть, но перепадало, а нынче ручеечек все тоньше. Даже своим перестает хватать! Как делить? Значит, кто-то лишний! Вот и начнется та-а-а-кое кино! Будем смотреть!

User molot, 07.12.2008 23:10 (#)

Радзиховский жалуется на народ

Какой народ Радзиховский имеет в виду, говоря наш?

User peter, 08.12.2008 00:06 (#)

Один в поле воин

Сегодня на ленты новостей поступило «Обращение "Демократического Союза" к депутатам законодательных собраний субъектов Российской Федерации», оно же Заявление ЦКС ДС, 7 декабря 2008 г. http://ds.ru/ Отрывок: …Во время голосования за изменение Конституции в Совете Федерации нашелся один человек, который осмелился сказать "нет". Его имя будет вписано в историю демократической государственности России. Впишите свои имена рядом. На то ваша воля и ответственность за судьбу страны.

(комментарий удалён)
User yulia, 08.12.2008 03:52 (#)

А ТЫ на что намекаешь, говнюк? Ты, фашистская нечисть, уж точно не относишься к нашему, русскому народу.

.

User colonel_of_kgb, 08.12.2008 04:47 (#)

Ну что же вы, Юленька. Как вам не стыдно! ;-)

User kamaridze, 08.12.2008 03:41 (#)

Комаров_Владимир

Про 5 процентов, носителей скандинавской традиции это круто!)))))) Оставшиеся 95! - амёбы, ну это в её духе))) Все в г одна я в белом и 5 процентов. Мужайтесь заграница вам поможет))))))

User seos2, 08.12.2008 18:57 (#)

Мысли народа и так понятны... можно подсчитать количество матов... ой извеняюсь ... удаленных коментариев к данной статье 8) ....

User arkadiyf, 09.12.2008 00:40 (#)

Птеродактили из чекистов.

Юля -я согласен с Вами-шанс есть,в случае резкого падения уровня из-за политики "птеродактилей из чекистов," быдло взбунтуется и снесет путинскую вертикаль ворья

User vlp92, 09.12.2008 02:44 (#)

5 баллов

5 баллов,
дорогая Валерия Ильинична!

Эта статья была предложена для публикации на Newsland и одобрена редакцией. Материал был прислан пользователем anton23071986 и размещён на Newsland в рубрике Общество. Комментарии тут: http://newsland.ru/News/Detail/id/322839/cat/42 Приглашаем к обсуждению статьи с аудиторией Newsland!

livejournal.com dao1969 [livejournal.com], 10.12.2008 00:32 (#)

баба Лера

Кто хочет посмотреть эротический фильм с участием Валерии Ильиничны - идите сюда!

livejournal.com leonid47 [livejournal.com], 11.12.2008 20:35 (#)

Лояльность

Цитата:Лояльность к плохой власти до добра не доводит. Ну самая большая куча власти на соседнем континенте. МВФ, Всемирный банк, ВТО, самая большая дубина, всякие фонды, институты, центры, НКО, единственная задача которых обеспечивать эту самую власть. Так куда ведёт Лояльность к плохой власти? И кого она ведёт? :)

livejournal.com oficter [livejournal.com], 12.12.2008 15:40 (#)

Новодворская, Радзиховск(ая)ий, Шендерович.Скоко же вас пиявок на теле Рооссии!

User stanlop2005, 06.01.2009 00:06 (#)

Я РУССКИЙ И Я С ШЕНДЕРОВИЧЕМ. А ТЫ ??????

Трус умирает каждый день и долго не живет. Человек не может умирать каждый день, но он умрут достойно в тот день, который он выберет.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: