статья Россия без Березовского

Илья Мильштейн, 24.03.2013
Фрагмент работы Сергея Калинина со страницы Бориса Березовского в Facebook

Фрагмент работы Сергея Калинина со страницы Бориса Березовского в Facebook

Математик по профессии, он сводил хомо сапиенс к простой формуле, явно не догадываясь о сложности человеческого устройства. И о том, что благодарность, купленная за деньги, легко вытесняется завистью, ненавистью, злобой. Оттого вечно был обречен на разочарования и потери – в отношениях с Коржаковым, Таней-Валей, Лебедем, Волошиным, Абрамовичем, Луговым, Путиным.


Комментарии
User alder, 24.03.2013 09:58 (#)
10033

Никогда не испытывал к Березовскому ни жалости ни симпатии, но его смерть действительно ошеломляет. Поневоле задумываешься о бренности всего земного и материального. Что-то было в фигуре Березовского титанического, "мефистофелевского" - как кто-то на "Эхе" написал. Словно герой греческой трагедии, которого настигает неминуемый рок, или же это сошедший со страниц трагедий Шекспира Макбет или Ричард III.

User milla5, 24.03.2013 10:05 (#)

+

User elke, 24.03.2013 12:36 (#)

Путаете: Warwick- the kingsmaker. Тоже плохо кончил в метаниях, но хоть на поле битвы, открыто. Так то ж - Средневековье позднее, а у нас - раннее.

User elke, 25.03.2013 09:52 (#)

Литераторы! Ау! Все время крутилось, и вот озарило. Нет, не Шекспир, все фантастичнее и проще. Это прямо по тексту : др.Джекилл и мистер Хайд. Помните?!!! И финал: превратившись в Хайда, остатки дремлющего в нем добра в лице др.Джекилла подвигли эту дуалистическую личность на суицид! Супер!
Кабы они книжки читали, то эту реминисценцию литературную - на витрину!

User elReyMago, 25.03.2013 14:50 (#)
7264

Да какой театр?
С новым 1937-м годом Вас, господа!

5549

Какой театр? Кукольный. Вот аффтар пишет: "Куклы пережили кукловода". А подумать? Этот Карабос-Барабас вовсе не был кукловодом. Он сам был куклой, которой кукловоды пугали маленьких детей. Самих же кукловодов надо искать в той "конторе", которую я условно называю "Орден Железного Феликса".

, 24.03.2013 13:12 (#)
3025

А я в отличие от Вас, всегда испытывала к БАБу, и симпатию, и жалость. Симпатию, потому что никогда не видела в нем ничего "мефистофельского", а только человеческое. Ясно видела , как образ его старательно "демонизировали", и еще яснее было, что ему это по-детски нравилось, и он сам старательно подыгрывал своим врагам.
В нем вообще много было детского: наивность, непонимание людей, их подлой, низменной, предательской натуры, непонимание природы благодарности и неблагодарности, отроческая любовь к играм, авантюрам, азарт.
Но самую большую симпатию я испытываю к нему потому, что мне ясна была его главная страсть и одновременно слабость, скрытая за всеми этими играми и многоходовками: любовь к России и страстное желание видеть её свободной, благополучной, богатой и счастливой. И не менее страстное желание принимать активное и даже ведущее участие в этом превращении несчастной, нищей, закомплексованной замарашки в прекрасную, независимую, гордую принцессу. В этом были смысл всех его, порой довольно странных действий и главная причина и суть его поражения. Был бы он банальным сребролюбцем, наслаждался бы сейчас, как прочие "олигархи", жизнью в замках и на яхтах, купил бы футбольный клуб, трахал девок в Куршевеле. Был бы он банальным властолюбцем, продолжал бы интриговать во дворе, выполняя роль "серого кардиналом".
Но ему мешала его сверхзадача , его поистине шекспировская страсть. И потому я испытываю к нему жалость и почувствовала боль от известия о его смерти. Такую, какую испытываешь к героям трагедий, умирающих, так и не достигнув цели, уходящих из жизни одинокими, непонятыми страдающими изгнанниками, преданными друзьями, обманутыми облагодетельствованными и дружно проклинаемыми толпой, науськанной своими ничтожными поводырями, в отличие от БАБа, банальными алчными сребролюбцами, которым Россия вообще до лампочки.

User mestnyi3, 24.03.2013 13:40 (#)

Хорошо. Особенно хорошо про сребролюбство, чем укоряют сейчас портянки и их вожди

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 13:58 (#)
3025

Ты грязью был, грязью и остался. Где же тебе из своей грязной лужи судить о любви к России и страстном желании видеть её свободной. Судишь по себе, не выше сапога. А мораль: война с агрессивными мразями не на жизнь, а на смерть.

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 14:43 (#)
3025

Я всегда говорю СВОИМ голосом, в отличие от тебя, исламофашиста, повторяющего штампы, усвоенные в "школе ненависти".

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 15:06 (#)
18170

Речь варвара! Паршивая овца И та пристойней блеет!

User jaydevvy, 25.03.2013 10:25 (#)
22929

Он дальше Адама и Евы ничего не освоил
Из всх доводов, к-рые он может привести,это :" сын Адама", "дочь Евы" , "мир вам",или "шайтан", вообщем одни дежурные фразочки

User artist_, 25.03.2013 11:20 (#)
18170

Ему не нужны знания, он - гордится ...

User jaydevvy, 25.03.2013 12:23 (#)
22929

Да, уж городости полные штаны...

User artist_, 25.03.2013 12:32 (#)
18170

Что-то же в штанах должно быть....

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 26.03.2013 09:27 (#)
22929

www.youtube.com/watch?v=NKx4ASb5FIs&nofeather=True
Бедняга ;-|, и что ты сам находишь обидного в этих сравнениях и нумерациях?
Гиенны,псы? Ну и что,какая разница...
Да, над такими ,как ты не посмеёшься,это про тебя( отпрыск кислотный)
www.youtube.com/watch?v=i5mqTbXndAY&nofeather=True
Поэтому так на религию потянуло?Знаешь,это не помогает

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 15:18 (#)
18170

Рассказал Джабир бин Абдулла:
«В то время как мы возвращались из газавта (священной войны) вместе с Пророком, я стал торопить моего ленивого верблюда.
Какой-то всадник ехал за мной и ткнул моего верблюда копьем, бывшим у него. После этого мой верблюд побежал так резво, как самый лучший из верблюдов, каких вам доводилось видеть.
Вот! Всадником оказался сам Пророк. Он спросил: «Почему ты так спешишь»?
Я ответил, что недавно женился. Он продолжил: «Ты женился на девственнице или женщине, уже бывшей в браке (разведённой или вдовы) ?»
Я ответил, что на женщине....
Он спросил: «Почему ты не женился на молодой девице, чтобы ты мог играть с ней, а она — с тобой»?
Когда мы уже почти входили в Медину, пророк сказал: «Дождись ночи, чтобы войти в Медину. Пусть женщина с растрёпанными волосами их причешет, а та, чей муж отсутствовал, сбреет волосы на лобке».
Сахих Бухари, Том 7, Книга 62, Стих 16

User fimasobak, 24.03.2013 15:34 (#)
2997

"Пусть женщина с растрёпанными волосами их причешет, а та, чей муж отсутствовал, сбреет волосы на лобке».
................
Вы снова про волосы, дорогой Артист. :)

User jaydevvy, 25.03.2013 11:24 (#)
22929

Фима, "про волосы",это не Артист,
ЭТО ВОТ , ЧТО www.sultan.org/books/bukhari/062.htm
the Prophet himself
Volume 7, Book 62, Number 16, читайте если понравилось "Prophet said, "Wait so that you may enter (Medina) at night so that the lady of unkempt hair may comb her hair and the one whose husband has been absent may shave her pubic region.
"

User jaydevvy, 25.03.2013 11:24 (#)
22929

Фима, вообще-то имено пророк считал, что "чем моложе девочка, тем лучше", блесните своей образованностью в Боварии, если хотите, коран сегодня в "моде",стало быть и прорк почитаем
www.youtube.com/watch?v=OzfUT38LVxU

User fimasobak, 25.03.2013 11:28 (#)
2997

"блесните своей образованностью в Боварии"
.......................
Вся Бавария затихла и ждет... :)

User jaydevvy, 25.03.2013 12:23 (#)
22929

Ну, не знаю, Фиам, чего ждёте лично Вы и из-за, чего "затихла" и чего ждёт Бавария, я просто знаю, что большая часть салафитов едит просвещать швейцарцев( раздать кораны и поставить в качестве примера для подражания прорка Мухамета) из Германии, ну вот не спите, и учитесь, это ведь мдно, а то вам кто нибудь , там "где Вы живёте", процитирует что нибудь в таком духе, а вы в просак попадёте, решив, что тот кто цитирует и есть автор...

User fimasobak, 25.03.2013 14:01 (#)
2997

", а вы в просак попадёте, решив, что тот кто цитирует и есть автор...2
.............................
Я пошутила, там, в моем посте, стоит смайлик. Обясняю вам "шутку юмора". Вся Бавария ждет, чтобы я, по вашему совету, блеснула образованованностью, больше у нас с Баварией нет других проблем. .) (снова смайлик, шутка, кто не понимает). А в моих кругах коран не в моде и живых салафистов я в своей жизни не встречала. И интереса не испытываю.

User jaydevvy, 25.03.2013 17:18 (#)
22929

Знаете, Фима, тепрь серьёзно искренне, рад за вас и Ваш круг,но, "круги" имеют особенность сужаться, особенно те, где в качестве почти религиозного учения в ходу политкорректность, поэтому если Вам кто нибудь из вашего крруга( вдруг) будет цитировать Мухамета,это не обязательно будет салафит,это может быть чей-то новообращённый юнец, к примеру, тогда просто, поробуйте обойтись без шуток, такие бывают обидчивы и серьёзны, ни как это игрушечный Иса 666.

User fimasobak, 25.03.2013 17:55 (#)
2997

"будет цитировать Мухамета,это не обязательно будет салафит,это может быть чей-то новообращённый юнец"
..............................

Артист, что ли? Но он, как я поняла, мужчина вполне взрослый.

User jaydevvy, 25.03.2013 18:17 (#)
22929

Ой, фима, а при чём здесь Артист? Юмор юмором, но я теперь зерьёзно, обращённых среди молодёжи Европы немало сегодня набирается,лично мне это не кажется смешным, но Вы можете этого по вашему обыкновению, просто не замечать

User fimasobak, 25.03.2013 18:21 (#)
2997

"но Вы можете этого по вашему обыкновению, просто не замечать"
....................
Да, вы правы, я этой темой не интересуюсь. Но в моей стране свобода вероисповедания и миссионерство не запрещено, пусть себе "обращаются" в кого хотят.

User jaydevvy, 25.03.2013 19:16 (#)
22929

вероисповедания и миссионерство не запрещено, пусть себе "обращаются" в кого хотят
Угу, я так и подумал, поэтому, скоре всего, дело кончиться тем, что Вам всё же прийдётся научиться читать Коран и не шутить по этому поводу, потому, что хоть ваша страна( как и все современные страны цивилизованого мира) веротерпимы, адепты гманной, рребята серьёзные и легкомыслие инаковерующих( и уж тем более неверующих) могут неожиданно воспринять как оскорбление их религиозным чувствам, когда их численность выходит набирает определённую критическую массу, и это может в некот. местах европы особенно быстро,эти "ребята" салафиты, о, к-рых я обмолвился, вообще не все были "традиционными" мусульманами( т.е. выходцами из Турции, напр), среди них было немало белокурых и рыжих урождённых Германии, в Вам всё равно...
Ну, что же, я понял если в Вашем кругу , дамы стали ратовать за политику бездетности( есть такое течение в феминизме), то вас точно не касаются игры юнцов, но сами не заметите, как от вас потребуют помеять покрой одежды,это вопрос времени, так, что спите дальше.

User fimasobak, 25.03.2013 14:03 (#)
2997

Бавария - это не Швеицария, а одна из земель Германии. Это совсем разные страны.

User jaydevvy, 25.03.2013 17:18 (#)
22929

Спасибо за урок георгафии, Фима ;-))), я вот оказывется этого без Вас не знал, поэтому и написал, что нецкие салафиты ездят от вас( т.е. из земель Германии) просвещать швейцарцев, т.е. в Швейцарию, думая что они ездят внутри одной страны....Я даже специально перечитал, тот пост, на к-рый Вы отвечаете, увидел там опечатки и ошибки, но вроде написал вполне понятно( я имею ввиду без скрытого смысла), о Фима, а у Вас призвание педагого,для детей с до 2х лет с ограничнными умственными способностями, потому, что Вы на всякий случай готовы объяснять то, о чём любой 2 летний, но умственно нормальный быстро догадается ;-))))

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 25.03.2013 18:17 (#)
22929

Вообще-то я занимаюсь преподавтельской деятельностью, хоть мои студенты , чаще всего умницы, терпение с ними не мешает ;-))

User fimasobak, 25.03.2013 17:53 (#)
2997

"а у Вас призвание педагого,для детей с до 2х лет с ограничнными умственными способностями,"
...............................
Ну вы ж мне тоже разясняли, что "про волосы" Артист не сам придумал, а привел цитату, хотя под его постом и стоит ссылка - откуда это взято. Вот я и подумала, может я не достаточно ясно выражаюсь? Ну не сердитесь, не все понимают мой юмор. :)

User jaydevvy, 25.03.2013 18:17 (#)
22929

Ну, вот мы и квиты , насчёт юмора,хотя тема к смеху не располагает, всё таки, как не относись к БАБ...

User fimasobak, 25.03.2013 18:27 (#)
2997

"всё таки, как не относись к БАБ..."
.........................
...я тоже не поняла, как относятся волосы мусульманок к Березовскому, поэтому и спросила у Артиста. Я всегда с интересом читаю его комменты, и эта зитата уже попалась мне второй раз.

User jaydevvy, 25.03.2013 19:16 (#)
22929

Вопрос непрвильно поставлен, здесь висит один выраженно религиознозабоченный, к-рый думает, что он правоверный мусульманин, но из корана вычитал только про Адама и Еву,это Иса 666 и явно не в зуб ногой, о Мухамете, вот обратите внимание нетолько на комменты, кого бы то ни было, но и на тех, к кому они обращены, тогда не будет возникать неловких вопросов, по поводу выхваченных из контеста чьей-то беседы фраз

User fimasobak, 25.03.2013 19:43 (#)
2997

"не будет возникать неловких вопросов, по поводу выхваченных из контеста чьей-то беседы фраз"
....................................
Да, бог с вами, уважаемый, я пошутила. Вопрос был риторический, т.е. не требующий ответа.

User jaydevvy, 25.03.2013 19:16 (#)
22929

... Ладно, Фима, идите лучше вразумите Ису666, хотя он уже выдохся.И займитесь лучше воспитанием " рабов аллаха", что бы они открыто не злорадствовали на форумах, тех татей, где обсуждаются покойники, а то невольно людям , более осведомлённым, приходится преподавать "правоверному " мустарду, азы его же религии( и особенности сексуального поведения, к-рый ему же преподнёс его же пророк), но получается не по уровню, а так , как у Вас дар обучать умственно отсталых, то может у Вас лучше получится с ним сладить, не рздражаясь на то, что он вас всё время будет называть "дочерью Евы"
. Вообщем : «Aelita, do not bother to men»..

User fimasobak, 25.03.2013 19:37 (#)
2997

".И займитесь лучше воспитанием " рабов аллаха", что бы они открыто не злорадствовали на форумах"
..................
Боюсь, что мне это будет не иинтересно, тем более - это не в моей компетенции.

, 24.03.2013 15:22 (#)
3025

Как я могу удалится, когда на сцене кривляется такой живописный клоун? Давай , выступи на "бис". Расскажи в стихах (располагая слова столбиком) о том, что мусульмане не могут быть убийцами, правда, только после того, как очистят землю от неверных. Аллаху Акбар!

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 17:35 (#)
3025

Сойди с толчка, чувак, а то Аллах накажет!

User berendey, 25.03.2013 01:18 (#)
21622

Юлия, "чувак" - это, несколько грубоватое, но уважительное обращение к человеку из вашего круга общения, с такими же, как и ваши, взглядами на жизнь и отношении к людям.
(Слово "чувиха" имеет, чаще всего, смысл грубого, уже с пренебрежением, обращения к женщине).

, 25.03.2013 12:09 (#)
3025

Буду иметь в виду, спасибо.

User artist_, 25.03.2013 15:41 (#)
18170

Подсознание вытолкнуло на поверхность буковку "Ч", а воспитание не позволило
произнести слово.
Чувак - наскоро состряпанная - опять-таки подсознанием - замена. Не очень удачная.

А, может, всё совсем не так...

User artist_, 24.03.2013 17:37 (#)
18170

Об Истине, muhammad666, ты даже не догадываешься, потому что Пророк, да благословит его Всевышний Аллах и приветствует, украл Таурат и перебил номера, сделав Истину недоступной для муслимов. Аллаху акбар!

User jaydevvy, 25.03.2013 12:23 (#)
22929

Сойди с толчка, чувак, а то Аллах накажет!
Печальный , скорее, клоун, когда мозгов нет, то сильнее не накажешь..

User artist_, 24.03.2013 15:51 (#)
18170

Если ты стесняешься показаться - вот, послушай пока проповедь, muhammad666...
_http://www.youtube.com/watch?v=FD_9a8lt2BE

, 24.03.2013 16:00 (#)
3025

Теперь я поняла, почему от Исы пахнет гнилью, стоит ему заговорить. Ленивый шакал, не вслушивался в наставления мудрого проповедника, засиживался в уборной, вот шайтан и помочился ему в рот.

User artist_, 24.03.2013 16:10 (#)
18170

Полезная проповедь - расширяет кругозор кяфиров. Знание - сила!

User artist_, 24.03.2013 16:14 (#)
18170

Удрал джигит аллахович - проповеди не выдержал....

, 24.03.2013 16:23 (#)
3025

Понял, что предстоит страшная кара за грехи: на унитазе сидел непомерно долго, методичку читал и даже кофе пил на нем же; а еще зевал, раззявив пасть непотребно. Да такого мало кнутом отходить ниже спины, может и до побивания каменьями дойти, ежели по справедливости, по-шариатски...

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 17:47 (#)
18170

Сахих Муслима, кн. 8, № 3240:
Джабир рассказал, что Посланник Аллаха (мир ему) увидел женщину, а потом пришел к жене Зейнаб в то время, как она красила кожу, и познал её. Потом он пришел к своим товарищам и сказал им: «Женщина двигается вперед — назад, как дьявол, так что, когда кто-то из вас увидит женщину, он должен придти к жене, потому что она ему напомнит то, что он чувствует в своем сердце».

Сахих Муслим, кн. 8, № 3240

, 24.03.2013 18:37 (#)
3025

Вот же мудрецы, как они бабу раскусили, "двигается вперед — назад, как дьявол", это ж какой ум надо иметь, чтобы так в корень смотреть! Теперь понятна их склонность к верблюдам и козам, те-то точно не от дьявола, а от Аллаха, слава Ему!

User artist_, 24.03.2013 18:47 (#)
18170

Ты, похоже, не поняла.
Вот как дело было: Пророк увидел на улице ЧУЖУЮ женщину, возбудился как пубертат и побежал домой, к жене Зейнаб, которая занималась интимным туалетом. И прям сходу... Темпераментный был Посланник Аллаха, легко возбудимый, но быстро конч...

, 24.03.2013 19:08 (#)
3025

Ну почему не поняла? Поняла, именно так : увидел чужую бабу - распалился и сублимировал избыточную половую энергию с помощью законной жены. Но в результате сделал вывод о "дьявольской" сути женщины, уж там чужой или домашней, не принципиально.

User artist_, 24.03.2013 19:22 (#)
18170

Не забывай, что это хадис - т. е. эпизод из жизни Пророка, да благословит его Всевышний Аллах и приветствует, являющийся примером для подражания всем муслимам, включая muhammad666...
Ты поосторожней с ним, даже в астрале - кафирские женщины - законная добыча.... А ты хвостиком так легкомысленно...

User dino, 24.03.2013 19:24 (#)
2989

'так что, когда кто-то из вас увидит женщину" Что, так редко встречались женщины в тех краях? Иначе сами понимаете, не всяк пророк выдержит нагрузку, после посещения бараза(например)!

User dino, 24.03.2013 19:36 (#)
2989

...базара.....

, 24.03.2013 20:03 (#)
3025

Да в этом-то все и дело: бабу "в тех краях" встретить не просто, или сидят в домах, или скрыты в мешках с дырками, да еще охраняются хозяевами. В результате - дикая сексуальная напряженность, требующая разрядки. А жена тоже не у каждого, её купить надо, деньги нужны ( или хотя бы бычок, на худой конец, пара гусей), а где ж их взять?! Вот и находит энергия выход в виде войн с "неверными", "арабских весен", переходящих в зимы, просто всякой бузы, мордобоя, поджогов или визгливых скандалов, регулярно устраиваемых на гранях несчастным одиноким импотентом, исой666... Силен амур проклятый!

User dino, 24.03.2013 20:30 (#)
2989

:))) Революционная энергия одним словом! А Маркс - классовая борьба, классовая борьба!

, 24.03.2013 20:40 (#)
3025

Маркс мужиком был слабым, поэтому не разобрался в вопросе:-)

User dino, 24.03.2013 21:07 (#)
2989

Я с опозданием хочу поздравить Вас!
И не сочтите за признание шута:
Все мужики для Ваших зорких глаз
- Одна большая Ахиллесова пята!

( ко дню рождения)

, 24.03.2013 21:26 (#)
3025

Спасибо, дорогой Дино!

User rostislav_mira, 24.03.2013 20:46 (#)
2946

"бабу "в тех краях" встретить не просто" - согласен. это в раше быбы на каждом углу себя предлагают. А женщины, вообще-то, дома сидят.

, 24.03.2013 21:32 (#)
3025

"В тех краях" бордели тоже имеются (не всем, правда, доступны, деньги надо заработать, а работать мужики не любят, лучше в чайхане портки протирать). А от женщин, что в "домах сидят", не ждут, чтобы они себя "предлагали", а управляются без их согласия, как со скотом, при малейшем сопротивлении или просто отсутствия восхищения мужской удалью, бьют, убивают, издеваются, отрезают нос и уши, читаем, знаем...

User rostislav_mira, 24.03.2013 22:13 (#)
2946

" А от женщин, что в "домах сидят", не ждут, чтобы они себя "предлагали", а управляются без их согласия, как со скотом..." - Юлия, к чему судить по себе?

, 24.03.2013 22:45 (#)
3025

"А женщины, вообще-то, дома сидят."============Какое трогательное представление о женщинах у воинов аллаха. А еще лучше было бы: "А женщины в клетках сидят".

User rostislav_mira, 24.03.2013 23:03 (#)
2946

Вот поэтому я и говорю о Женщинах. А бабы они есть бабы.)

, 25.03.2013 15:53 (#)
3025

"Вот поэтому я и говорю ..."=========Что ты можешь сказать, баран безмозглый, безрогий, безъязыкий. Только мычать, блеять, хрюкать, взвизгивать, скулить....

User artist_, 24.03.2013 19:40 (#)
18170

Сексуальная мощь Мухаммада(слева), да благословит его Всевышний Аллах и приветствует, была равна мощи 30-ти мужчин, рассказывается в Сахих Бухари -

http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/2008/03/mohammed-sex2.jpg

User dino, 24.03.2013 20:25 (#)
2989

:))) !Выражение лица этому явное подтверждение!

User artist_, 24.03.2013 20:39 (#)
18170

Хадисы - чистая правда.

User dino, 24.03.2013 21:19 (#)
2989

Шестой слева очередь не перепутал?

User artist_, 24.03.2013 21:23 (#)
18170

Чужая душа - потёмки....

User dino, 24.03.2013 21:37 (#)
2989

«В любви и милосердии друг другу верующие подобны телу [человека]: когда болит какой-либо его орган, то и остальное тело лихорадит и лишается сна».

User artist_, 24.03.2013 21:44 (#)
18170

Это очень далеко от реальности. Почти четверть века я живу рядом с ними и вижу обратное - не проходит недели без очередной кровной мести, не проходит месяца без убийства чести...

User dino, 24.03.2013 21:55 (#)
2989

убийства чести...- "неисламский кошмар исламского мира"

User artist_, 25.03.2013 11:19 (#)
18170

Женское обрезание тоже не из ислама пришло, но практикуется сейчас в основном в исламских странах Африки и даже в Саудии...

Эти заимствования очень соответствуют духу ислама, потому и прижились, почти намертво...

_http://istor.99k.org/woman1.htm

User dino, 25.03.2013 17:17 (#)
2989

Жуть! По неволе проникнишься чувством багодарности к крестоносцам!
Недавно по Discovery смртрел фильм о женщине из Афгана, которой муж отрезал нос. Так благодаря американским солдатам и прекрасным хирургам, она не только сохранила жизнь, но и обрела утраченное! Поразительно сколько энергии, знаний и средств было потрачено из-за одного зверька, свято уверовшего в догмы!

(комментарий удалён)
User artist_, 25.03.2013 17:39 (#)
18170

--востребованный--

User dino, 25.03.2013 18:17 (#)
2989

Не успел прочесть!

User artist_, 25.03.2013 18:37 (#)
18170

В следующий раз - сегодня строго... Или попозже...

User dino, 25.03.2013 18:57 (#)
2989

Хорошо!

User artist_, 26.03.2013 12:41 (#)
18170

Вот ещё один неисламский обычай.
Кстати, и Св.Куран обещает в раю шахидам наслаждение такого рода...
" Вокруг их будут ходить отроки, подобные сберегаемым жемчужинам."52:24
_ http://exgumac.blogspot.co.il/2011/11/bacha-bazi.html

А это - фильм на предыдущую тему...
_http://my-hit.ru/film/7127/online

, 24.03.2013 20:42 (#)
3025

Главное подтверждение чуть ниже :-)

User dino, 24.03.2013 21:11 (#)
2989

Бес в ребро! :)))

User leo_ntij, 24.03.2013 19:15 (#)

=="двигается вперед — назад, как дьявол"==

Исполняется танец живота.
Таки действует эта дьявольщина!

User pes, 26.03.2013 18:50 (#)

": «Женщина двигается вперед — назад, как дьявол, так что, когда кто-то из вас увидит женщину,....."

А мужик как движется ? Не "вперед--- назад" ? Хрень какая то.

User nouck, 24.03.2013 20:44 (#)

Ну, вот пока он не приобрёл, а Вера ещё не пришла и он не искал и не дождался... Теперь Все нормальные должны презреть его, осмеять и оплевать? Ну осмеяли и оплевали сто тысяч человек, а дальше что? Можно, по исполнении наказания оставаться живым, так и не приобретённым? Или ...

User nortrop14, 24.03.2013 15:56 (#)
3133

Аллахов не бывает. И это единственный научный факт :)))))))

, 24.03.2013 16:25 (#)
3025

А кто ж Ису666 сотворил? Окромя Аллаха некому. Ну в качестве отходов производства.

User nortrop14, 24.03.2013 16:40 (#)
3133

Возможно, он самозародился из среды с подходящими свойствами, согласно учения Ламарка-Лысенко :))))))

, 24.03.2013 16:45 (#)
3025

Вполне правдоподобная теория :-)

User artist_, 24.03.2013 16:44 (#)
18170

Иса = Иисус. Стало быть, isa666 - антихристианское кощунство. Антихрист.

Строить из себя защитника хр. веры я не собираюсь,
но эту чурменя буду называть muhammad666. Ему должно понравиться.

, 24.03.2013 16:56 (#)
3025

Что-то многовато у нас мух-дрозофил появилось:-). Размножаются со страшной скоростью.

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 17:45 (#)
3025

Все тужишься, болезный, не слушаешь своих проповедников, а ведь так и до выпадения прямой кишки может дойти. Или уже дошло, и терять нечего?:-)

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 18:03 (#)
3025

Поклонниц пердежа ищи в своем сортире. Говорят, среди дебилов твоего типа популярны соревнования: кто дольше, кто громче, кто музыкальней исторгнет вонь из заднего прохода. У тебя есть перспективы занять не последнее место в таком благородном состязании.

User jaydevvy, 27.03.2013 13:24 (#)
22929

Там скорее всего даже поклониц педежа не встретишь, они бесправнее овец и коз, и наверно, в сортиры без сопровождения не ходят, поэтому он сюда приходит

User prostoychelovek, 24.03.2013 17:24 (#)

ISA (от англ. Industry Standard Architecture, ISA bus, произносится как ай-эс-эй) — 8- или 16-разрядная шина ввода/вывода IBM PC-совместимых компьютеров. Служит для подключения плат расширения стандарта ISA.

, 24.03.2013 17:52 (#)
3025

isa и ISA - случайное совпадение букв , к тому же из разных раскладок (прописные и строчные). Между ними - века во времени сотни тысяч километров - в пространстве. Бедный isa застрял где-то в десятом столетии, в пустыне, где единственное развлечение - шашни с верблюдицами. И "шина ввода/вывода " - соответствующая :-)

User prostoychelovek, 24.03.2013 18:45 (#)

Случайное совпадение? А разве такое бывает? ;)

, 24.03.2013 19:00 (#)
3025

Сколько угодно...

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 17:53 (#)
3025

Давай уже воду спускай, а то воняет сильно...

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 18:13 (#)
18170

Сунаан Абу Дауд: Книга 1, номер 0212:
Рассказал Абдулла ибн Са Саада аль Ансари:

Абдулла спросил Посланника Аллаха (мир ему), что является законным делать с женой, когда у нее месячные? Он ответил: «Все, что выше талии, для тебя законно».

Оказывается, французскую любовь не французы изобрели....

, 24.03.2013 18:49 (#)
3025

Да где ж французам до делишек, творимых в гаремах? А европейским наркоманам до восточных опиумных курилен? А геям и зоофилам до соответствующих подвигов наших мусульманских братьев. Всё, что эти ханжи называют "грехом", пришло в Европу с Востока, отличие лишь в том, что на Западе все по-честному и открыто, а на Востоке - в тиши гаремов, за высокими заборами, в слепых домах , окнами обращенными во внутренний двор. И что там вытворяют с женщинами, девочками, мальчиками, ослицами, собаками, верблюдами один Аллах ведает, если он есть, конечно...

User artist_, 24.03.2013 18:53 (#)
18170

Ты сегодня в ударе. Я даже подумал, что ты ещё празднуешь...

User artist_, 24.03.2013 18:54 (#)
18170

Второе "ты" не читай...

, 24.03.2013 18:59 (#)
3025

Нет, праздник кончился вчера , хватит, но сегодня выпили-таки водочки за упокой души новопреставленного ...

User artist_, 24.03.2013 19:12 (#)
18170

Я унюхал... "Абсолют"?

, 24.03.2013 19:25 (#)
3025

"Cointreau"... тоже 40 градусов :-)

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 21:19 (#)
18170

Отправляю к тебе настоящего муслимского котика... Погладь его.
Аллаху акбар!!!

http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/2008/02/muslimpussy2.jpg

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 19:03 (#)
18170

Сахих Бухари, т.3, кн.33,№ 247:
Рассказала Аиша:

«Пророк обычно использовал меня во время моих месячных. Он также обычно высовывал голову из мечети, пока он был в итикафе, и я мыла его во время моих месячных».

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 21:46 (#)
18170

Я знаю, что ты мерзкий раб - абд Аллах. Тоже мне новость...

, 24.03.2013 19:37 (#)
3025

Все кряхтишь, никак не разродишься, геморройный. Главное , не забудь о туалетной бумаге, служивый. Не поступай, как твой учитель, мухаммед, с его правилами хорошего тона: мол, после того, как подотретесь пальцем, тщательно вытрите его об стену и старайтесь некоторое время после посещения уборной не здороваться за руку с соседями. Великий был гигиенист и гуманист! Но ты все-таки используй достижения неверных - туалетную бумагу, воду и мыло. Умойся и подмойся, авось и в башке дурацкой прочистится.

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 20:51 (#)
18170

Сунаан Абу Дауд: Книга 1, № 0042
Сообщила Аиша Уммуль Муминин

Пророк (мир ему) мочился, а Умар стоял за ним с кувшином воды.
Пророк спросил: Умар, это что?
Тот ответил: «Вода, чтобы тебе помыться».
Пророк сказал: «Я не приказывал совершать омовение всякий раз, когда я мочусь. Если бы я это делал, я бы стал сунной».

Сунаан Абу Дауд: Книга 1, № 0228
Сообщила Аиша Уммуль Муминин

Посланник Аллаха (мир ему) засыпал после сексуального осквернения, даже не притрагиваясь к воде.

_http://www.faithfreedom.org/Gallery/mo-aisha.gif

, 24.03.2013 20:55 (#)
3025

Не смеши людей, дурачок, отправляйся-ка ты восвояси в школу для дефективных и обсуждай с ними, чем лучше подтираться, указательным или средним пальцем. А здесь тебе не место, ты уже достаточно опозорил мусульманскую общину, я бы на месте твоих единоверцев судила бы тебя справедливым шариатским судом. Скажи спасибо, что они на Грани не заглядывают, а то сидеть бы тебе свежеосвежеванным на колу . И твои проблемы с дефекацией были бы решены раз и навсегда. А теперь - брысь, крысеныш!

(комментарий удалён)
User artist_, 24.03.2013 21:47 (#)
18170

Кто тебя встречал? Чурки?

, 24.03.2013 22:44 (#)

Юлечка, Артист, большое спасибо! Я давно так не развлекался! Красивый, элегантный пинг-понг с Иса в роли мячика.

User costoustan, 25.03.2013 04:46 (#)

+++++ Присоединяюсь!

User rostislav_mira, 24.03.2013 20:48 (#)
2946

isa666 "Сейчас Вам время как раз пообщаться ,, с воробьём", с казимиром и остальной братией, вашего уровня" - Это таки, да.

, 24.03.2013 23:47 (#)

"...спросил Посланника Аллаха (мир ему), что является законным делать с женой, когда у нее месячные?" -- напомнило:

"...Я бы с удовольствием поимел ее в туалете, но она отказалась:
– Мне очень жаль, но сегодня вечером наше всё празднует рамадан!
Заранее приношу извинения мусульманским властям за эту шутку. Я прекрасно знаю, что во время рамадана вечером разрешается есть. Будьте снисходительны. Мне не нужна фетва: меня и так хорошо знают..." )
(Фредерик Бегбедер "Windows on the World")

User artist_, 25.03.2013 11:22 (#)
18170

Спасибо - я не знал об этой книге.

, 25.03.2013 11:46 (#)

Это 9/11 свидетельство, не очевидца, но изнутри.. ("Окна Мира" был ресторан в одной из башень). Бегбедер либерал, но мыслящий, есть там и интересные side мысли, к примеру:

"Открыв для себя эстетику нигилизма, испорченные дети замышляют массовые убийства. Отныне у всех эксцентричных молодых людей, с усмешкой исповедующих ненависть, манишки запятнаны кровью."

"Одиннадцатого сентября Америка вступила в войну со Злом. Может, это смешно, но это так. Проблема в том, что это не ее дело. Она оставляет без работы ООН."

И чуть подлинней:

"А Вавилонская башня? Не в ней ли я сейчас нахожусь? Все мы помним этот рассказ, он встречается во многих месопотамских текстах: люди научились изготавливать стройматериалы и решили построить башню до самого неба. Они хотели «…сделать себе имя, прежде нежели рассеются по лицу всей земли». Бог не одобрил их решения: человеку не пристала гордыня, человеку не пристало мнить себя Богом. По логике, чтобы его наказать, Бог должен был в приступе гнева разрушить Вавилонскую башню – но на самом деле ничего похожего! Слово «Вавилонская» обозначает не только город, оно связано с речью, со словом (отсюда французский глагол «babiller», лепетать). И месть Бога оказалась куда более изощренной и жестокой: он запретил людям употреблять одни и те же слова для обозначения вещей. Бог задумал смешать земные языки. Бог предпочел рассеять наречия: отныне вещи будут называться разными словами, связь между реальностью и словом утратится, люди перестанут понимать друг друга и не смогут построить свою надменную башню. Божественная кара состоит в том, чтобы помешать людям общаться друг с другом. Вавилонская башня была первой попыткой глобализации. Если понимать Книгу Бытия буквально, как миллионы американцев, тогда Бог против глобализма. Иудеохристианство основано на идее, что нужны синхронные переводчики, чуждые друг другу языки, что еще долго придется потеть, прежде чем возможно будет донести до всех Писание, что род человеческий разделяют экзотические идиомы и темные словеса. Бог против Нью-Йорка.
Бытие. XI:5-8.
И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать. Сойдем же, и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню]."

User artist_, 25.03.2013 12:05 (#)
18170

Ещё раз - спасибо. Я уже ознакомился немного и с Бегбедером, и с
"Windows on the World". Обязательно прочту...

"Бегбедер либерал, но мыслящий..."

Я бы - после беглого взгляда - перевернул:
"Бегбедер мыслящий, но либерал ..."
А там - посмотрим.

, 25.03.2013 21:06 (#)

спасибо, - хорошее уточнение )

User jaydevvy, 25.03.2013 11:24 (#)
22929

Иса, честно, человек с такой датой рождения, как у тебя( 6 июня 66 год), , к-рый берётся изучать религиозное чтиво, насторожит любого и того, кто к христианской культуре непричастен, но верит в б-га и фому неверующего, неужели тебе этог никто не объяснил, там где ты живёшь? Любой подумает, что тебя на это шайтан вдохновил. наверно, то что писал,это всё о тебе, даже не обязательно, что бы ты был "зачат в пъяном угаре", мозги ведь на бекрень, как у несчатных «детей веселого ужина»...

User pes, 26.03.2013 18:52 (#)

panna_yulka: "А кто ж Ису666 сотворил? "

Дьявол.

, 26.03.2013 18:59 (#)
3025

Жирновато для такого ничтожества. Ну разве невзначай, во время оправки слепилось у князя тьмы.

5480

– Все в руках Аллаха, – ответила девушка.
– Позвольте, – вдруг повернулся к ней молодой человек с широкими зрачками, мирно глядевший до этого в огромный хрустальный шар. – Как это все? А сознание Будды?Руки Аллаха ведь есть только в сознании Будды. С этим вы не станете спорить?
Девушка за прилавком вежливо улыбнулась.
– Конечно, нет, – сказала она. – Руки Аллаха есть только в сознании Будды. Но вся фишка в том, что сознание Будды все равно находится в руках Аллаха. (c)

User nortrop14, 24.03.2013 23:33 (#)
3133

Бог, если хочешь знать,
не в церкви грубой той,
не в церкви грубой той,
А в жизни грубой этой.

Господь не оснащён седою бородой,
Зато вооружён крылатою ракетой.
Огнём с небес карая подлецов,
Предателей, и всяких пОцыфистов.

Ты Замысел поймёшь в конце концов,
Увидев дымный след на небе чистом!

:)

5480

Эт што,стишочек сочинённый 'Соколами Жо'-про то как Владимир Вольфэвичь запускает освящённую 'Булаву'?!

User nortrop14, 25.03.2013 00:01 (#)
3133

Наоборот.

User jaydevvy, 25.03.2013 10:25 (#)
22929

Лапшу лохам вешают, те, кого ты считаешь единоверцами.. Только когда тебе об их хдожествах распрашивают , ты начинаешь клясться, что они не твои единоверцы и не настоящие мусульмане. а теперь тебя что-то на поезию потянуло, это ещё в честь чего ? Весна пришла-душа запела ?

User hеavу, 24.03.2013 14:26 (#)
22578

"Любофь к России"!
Видимо от того, что Россия далека... фактически у 100% очень больших бизнесменов эмигрантов как-то не ладятся дела вне территории любви.
Вы сами верите в то о чем здесь пишите мадам?
Рассчитываете на лохов или сами из них?

, 24.03.2013 14:46 (#)
3025

Русофобам, поучающих из "нашей нэньки", как надо родину любить, искренняя любовь к России представляется чем-то совершенно немыслимым, противоестественным, надуманным, рассчитанным на лохов.

User artist_, 24.03.2013 14:50 (#)
18170

Это даже не галёрка, о которой я тебе говорил, - это канализация.

, 24.03.2013 14:55 (#)
3025

Именно.

User hеavу, 24.03.2013 15:09 (#)
22578

Ой, ишо один русофил, эрзац православного царства.
Что родной, считаешь, что в грядущей пабеде панславизма тебя ждет первый ряд в партере?
Или ты в президиуме место застолбил?

User nortrop14, 24.03.2013 15:58 (#)
3133

"Когда вы говорите, возникает такое ощущение, что вы ьредите"(с)

, 24.03.2013 16:29 (#)
3025

Ощущение Вас не подвело.

User hеavу, 24.03.2013 14:57 (#)
22578

В "нашей нэньки" точно такая же история товаристч Юля.
Что поделаешь не верю я в сердобольные сказки о любви к чему-то кроме власти, денег когда дело касается таких товарищей. Вы хорошая рассказчица конечно да вот только для аудитории от трех до восьми лет.
Кстати вы вспомнили о русофобии, но не напомнили о моем яром антисемитизме.
Это случайно... или с некоторой целью? :)))))

, 24.03.2013 15:06 (#)
3025

"Ярый антисемитизм" я-таки упустила, но ты сам о нем напомнил (ты-то свою главную страсть забыть не можешь ни при каких обстоятельствах), не преминув высказаться о "таких товарищах".

User hеavу, 24.03.2013 15:13 (#)
22578

Надоть те кака "оплошность" с твоей стороны ( раз уж на "ты" продолжаешь).
О "страстях" ты со своими партнерами по фабрике пой.

, 24.03.2013 15:17 (#)
3025

Ты продолжай-продолжай свой сеанс эксгибиционизма. Хоть и противное, но зело любопытное и поучительное зрелище.

User hеavу, 24.03.2013 15:24 (#)
22578

Страшная тайна....
Суди не по наци и вероисповеданию, а по делам его.
На ветке о Эренбурге вы со своими приятелями наци, делите людей на....
Да чего там... каждый желающий может сам все прочесть.

User nortrop14, 24.03.2013 15:54 (#)
3133

Шо, Аркаша так должок и не отдал? :))))))))

, 24.03.2013 16:04 (#)
3025

Что, не удержался, в зеркало ненароком посмотрел на свои сморщенные прелести, эксгибиционист?

User roker, 24.03.2013 18:39 (#)
22038

Хэви, Вы же умный и достойный человек: зачем Вы вступаете в "полемику" с этой откровенно бомжеватой гопотой ?

User hеavу, 24.03.2013 18:53 (#)
22578

Меня с детства интересовал вопрос, господин Рокер.
Для чего сканируют вселенную и подают радиосигналы с Земли в поисках внеземного разума?
Глупость?
Интерес?
Желание найти отгадки на интересующие вопросы?
А может просто деньги осваивают? :)
Или вдруг таки повезет и обнаружим что-то позитифное да жизнеутверждающее?
В любом случае это хоть какая-то попытка выйти на связь с РАЗУМОМ. :)

User roker, 24.03.2013 19:07 (#)
22038

Понимаю. Удачи.

User hеavу, 24.03.2013 19:29 (#)
22578

:))
Понимаю, ваш скептицизм.
Но спасибо за понимание.
Хотя сам уже в стадии близкой к разочарованию. :)
99% процентов просканировано, а разум иных цивилизаций так и не обнаружен.
Остается лишь надежда на нелепую случайность.
Но духом не падаем.
Есть ещё параллельные миры искривленного временного пространства. :))))

2839

Ё-маё!!!

вот это дали копоти!

сплясали, что называется, на Гробу вековые распри ;)))))))

мои танцы с йоршом - детский сад в песочнице....

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 26.03.2013 16:32 (#)
24373

"вот это дали копоти! сплясали, что называется, на Гробу вековые распри ;)))))))"=====Очень образно Шаман, так и представил танец на мильонах "родных гробов"! Правда не силен, - какой был танец - "7-40" или "зикр" ? :))

, 24.03.2013 19:21 (#)
3025

"умные и достойные" юбер-аллесы объявились на Гранях. Новоиспеченные "белокурые бестии" , остро пахнущие помойкой. Тоскующие по фюреру. Воображающие, что бомжеватой гопотой являются не они, а кто-то другой. Не отдающие отчета о том, как смешны их притязания на принадлежность к "высшей расе". Велеречивые глупые подонки!

, 24.03.2013 19:22 (#)
3025

отчета в том

User rostislav_mira, 24.03.2013 21:00 (#)
2946

hеavу "Суди не по наци и вероисповеданию, а по делам его". - солидарен.

(комментарий удалён)
User rostislav_mira, 24.03.2013 23:05 (#)
2946

"Проститутки грязные..." - неужели вы, Юлия, из этой когорты?

5480

Здравствуйте,Юлия! Помимо откровенных нациков тут много Русофобо-Фа-Шизоты. Большинство из них умеренны,и да,выглядят довольно прилично-вот от таких большая опасность. Хотите сравнение/пример: помните наш разговор о Максимке? Так вот гораздо опаснее безобидного Дурачка-Максимки,Ремчуковы-Будберги!

User rostislav_mira, 24.03.2013 23:28 (#)
2946

Михаил Цененко [facebook.com]"Большинство из них умеренны,и да,выглядят довольно прилично-вот от таких большая опасность" - Вы , Михаил, определитесь. вы за красных али за белых?

5480

Определиться? Боюсь,что вряд ли это получится,я-Субъект! А вас я попросил бы оставить в покое Дам-вы совершенно не умеете себя с ними вести-и переключиться на разговоры с кем-нибудь попроще,попернатее что ли-у вас это,надо признать,очень даже неплохо получается!

User rostislav_mira, 24.03.2013 23:51 (#)
2946

"я-Субъект" - зачем меня просить о том, что иной не приемлемо. Есть женщины - это для меня. Для других - бабы.

User hеavу, 24.03.2013 23:09 (#)
22578

Нет ли в этом чудесном комментарии признаков русофобии?
А нет ли в этом емком произведении оголтелого антисемитизма?
Нет?
Ну тогда -
На нет и суда нет....
Договорились господа.
Дальше некуда.

User siryoga, 25.03.2013 00:59 (#)

Ну, да... Это в Киеве или во Львове собираются толпы с лозунгом "Бей хачей!"

, 24.03.2013 23:11 (#)

"Суди не по нации и вероисповеданию, а по делам его." ---

Хотел было прослезиться, а потом вспомнил мысли того же Хэви о москалях, ктр снова вагоны на Восток для украинцев готовят; и о евреях, ктр "не первый и не последний раз предавали", и ктр "побегут первыми вагоны идущие на Восток закрывать". Так что, почти по Шарикову: "У меня психика добрая, я только котов ненавижу".

Ну, а нацистов, Хэви, среди ваших приятелей ищите. Вот, например, Рокер, с его теорией о генетически неполноценных нациях - чем не нацист?

User hеavу, 24.03.2013 23:30 (#)
22578

"После возможного вступления Украины в Таможенный союз необходимо пересилить 7 миллионов ​украинцев в Сибирь для создания "демографического границы против китайского наплыва".

Об этом в ходе круглого стола "Евразийский Союз: утопия или реальность?" в Южном федеральном университете заявил член партии "Единая Россия" Антон Бредихин.

Он, в частности, представил проект комплексного анализа регулирования миграционных потоков в Сибирь и на Дальний Восток "Ермак 2.0"."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/12/24/6980376/
--------------------------
Вы Юрик судя по всему с нетерпением и некоторым положительным волнением ожидаете своей очереди закрыть вагончики с этими отвратительными вашему мягкому сердцу нацюками.
Ну да, ну да... отправлены в края глухие будут лишь враги народу да их отпрыски.
Все верно.
"Убей не родившуюся гадину".
Да вы Юрик, бооольшой челофеколюб.

, 25.03.2013 00:11 (#)

Ох, какой неуклюжий перевод стрелок. Повторю свою мысль: Нельзя выступать с ксенофобскими высказываниями о "москалях" и евреях, и тут же елейно блеять "суди не по нации и вероисповеданию." Вы бы либо крестик сняли, либо штаны надели. И, тем более, нельзя обвинять других в нацизме, проповедуя такие взгляды, и имея в друзьях Лео и Рокера.

, 25.03.2013 00:21 (#)
3025

К Вашей подборке, иллюстрирующей истинные представления "интернационалиста" Хэви по нацвопросу. Там тоже начинается с елея, а заканчивается пожеланиями оказаться в печи ( причем, лично Вам, дорогой Юрий):
https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/d.210125.html#comment_3506993

, 25.03.2013 00:48 (#)

Спасибо, дорогая Юля; про "печи" я забыл! Да, эта реплика Хэви - "посильнее, чем Фауст Гете". Да и вся подборка впечатляет.

User hеavу, 25.03.2013 00:44 (#)
22578

Вы ребята между собой тусуйтесь.
Можете в качестве поддержки к русскому маршу пристать.
Все равно это закончится тем же лозунгом, что уже звучит долгие годы...
Может вам вначале и удастся его перефразировать бей таджиков, узбеков, муслимов, хохлов... и так далее (список длинный), но ведь закончится все это стандартно и рутинно...
Так что Юрец, не рой другому яму...

, 25.03.2013 00:57 (#)

Юля вам, Хэви, хорошо ответила. Добавлю только: Где это я или Юля призывали "бить таджиков, узбеков, . . . хохлов... и так далее"? Да и "муслимов" ни я, ни Юля "бить" не предлагали; предлагали "бить" исламофашистов, ктр сами об"явили войну западной цивилизации. Так что, просто облыжное обвинение с вашей стороны. Нехорошо!

User hеavу, 25.03.2013 01:05 (#)
22578

Еще раз к вам обращаюсь, все свои боевые походы, между собой организовывайте.
На ветке Эренбурга вы уже все проценты посчитали кому, куда и чего, сколько процентов населения в сша, имеют право челафеками называться, сколь в других странах.
А о западной цивилизации на вашем месте я бы вообще не заикался с вашим участием там её и в хфост и гриву разбомбили.
Вот уж кто правда оказался пламенным последователем и рационализатором нацистской теории... :((

, 25.03.2013 01:25 (#)

"На ветке Эренбурга вы уже все проценты посчитали кому, куда и чего, сколько процентов населения в сша, имеют право челафеками называться, сколь в других странах." ---Господи, какая глупая ложь!

"А о западной цивилизации на вашем месте я бы вообще не заикался с вашим участием там её и в хфост и гриву разбомбили". --- Так кто же эти мерзавцы, с участием которых западную цивилизацию "в хфост и гриву разбомбили"? Кто они?

"Вот уж кто правда оказался пламенным последователем и рационализатором нацистской теории... :((" --- Кто???

Знаете, Хэви, вы просто трус. Вы как тот "голубой воришка" Альхен, ктр постоянно крал, и ему постоянно было за это стыдно, но не красть он не мог. Или, другая аналогия: Вам мучительно хочется пукнуть; вы себя сдерживаете, понимая что это неприлично, но потом уже сдержаться не можете, пытаетесь пукнуть потихоньку, но раздается громкий звук, и вы обвиняте соседа по столу в том, что это он пукнул. Послушайте доброго совета: Скажите честно "Я - антисемит", и вам сразу станет легче. Ничего в этом такого нет; вот, Вольтер был антисемитом, или Достоевский . . .

User hеavу, 25.03.2013 01:57 (#)
22578

"Знаете, Хэви, вы просто трус."
Знаете Юрий, внутренне признание того, что нет плохих наций, а есть никудышные люди сделает вас добрей ко всем.
Ну что поделаешь, для меня нет разницы между национальностями вас это напрягает?
Тогда идем дальше.
Но есть разница между политикой некоторых государств в частности России...
И есть внимание к поддержке этой политики населением страны.
Если Роиссия хочет расставить филиалы своих Дум в других странах я это не воспринимаю положительно, если идет наглая экспансия страны с имперскими амбициями на другие страны, меня это напрягает, если осуществляется нападения на другие страны с целью захвата и подчинения... я беру оружие...
Если неоипмерия берет себе в союзники желающих прислужить в обмен на какие-то преференции, они также становятся моими врагами.
Если среди холуев, убийц, стукачей есть люди с фамилией Фельдман, или Иванов, или Семипупенко - они противники.
Мне все равно, что фельдман - еврей, иванов - русский, семипупенко - украинец.
Вас же интересует лишь товарищ фельдман.
Если идти по вашим дальнейшим рассуждениям, тогда я однозначно антисемит.
Земля густонаселенный район солнечной системы и на ней сложно создать великую земную думу или компактный, но деятельный кнессет. :))
А вы о Вольтере, да Достоевский... :)

User hеavу, 25.03.2013 02:00 (#)
22578

Ладно, дружище...
Будьте здоровы и с наступающим праздником Песах... вас.

, 25.03.2013 02:41 (#)

Извините, но, в контексте всех ваших вышеупомянутых высказываний, искренность ваших поздравлений вызывает серьезные сомнения.

User hеavу, 25.03.2013 15:54 (#)
22578

Да я вас, дружище Юрий, не от большой любви лично к вам поздравил, а по факту приближения праздника.
А сомневаться вы можете в чем угодно, до ваших приватных переживаний мне дела нет.

, 25.03.2013 02:38 (#)

"Знаете Юрий, внутренне признание того, что нет плохих наций, а есть никудышные люди сделает вас добрей ко всем" --- Это не ко мне. Я искренне считаю, что "нет плохих наций, а есть никудышные люди".

"Но есть разница между политикой некоторых государств в частности России... И есть внимание к поддержке этой политики населением страны". --- Согласен. "Те" немцы в своем большинстве поддержали Гитлера, и они для меня мерзавцы (но это не относится к нынешним немцам). Покажите, что теперешние русские в большинстве своем мечтают о геноциде украинцев - и я первый скажу "бей москалей". Если же вы о российских политиках, прежних или настоящих - говорите "бей коммунистов" или "долой демросов".

"Если неоипмерия берет себе в союзники желающих прислужить в обмен на какие-то преференции, они также становятся моими врагами. Если среди холуев, убийц, стукачей есть люди с фамилией Фельдман, или Иванов, или Семипупенко - они противники. Мне все равно, что фельдман - еврей, иванов - русский, семипупенко - украинец." --- Очень хорошо; хоть с граните "отливай".

"Ну что поделаешь, для меня нет разницы между национальностями вас это напрягает?" --- А вот здесь меня "напрягает" явная подтасовка. Для вас ЕВРЕИ (не Фельдман, Иванов, или Семипупенко) - это те, кто "не первый и не последний раз предавали", и кто "побегут первыми вагоны идущие на Восток закрывать". Как ни крути - оценка нации, а не отдельных Фельдманов. И, по определениию, негативная оценка некой нации называется ксенофобией, а применительно к подобной оценке евреев есть специальный термин - антисемитизм.

User artist_, 25.03.2013 12:45 (#)
18170

Вольно ж вам дискутировать с кучей дерьма...

"Но, пока я сам не убедился в том, что мой собеседник - мразь,
я не считаю себя вправе посылать его в игнор" - это цитата из вас, Юра...

Вы должны убеждаться в мразности "собеседника" снова и снова, в каждом топике, где мразь испустит миазм? Что же такое игнор?

Какой-то, прям, Захер, извините за прямоту, Мазох... Ужасно.

, 25.03.2013 17:50 (#)

Извините, Артист, но здесь вы не правы: Я лишь присоединился к "беседе" Юли с Хэви. Кроме того, "игнор" антисемита для меня - это не вступление с ним в общение на "посторонние" темы. Если же антисемит заявляет, что он - не антисемит, я считаю своим долгом привести факты, ктр это заявление опровергают. И, поверьте, мне это никакого удовольствия не доставляет. Я уже писал, что прихожу на Грани не за тем, чтобы порцию адреналина получить. Для меня Грани - это место, где можно что-то новое узнать, протестировать свои идеи, или просто посмеяться (как в случае вашим с Юлей пинг-понгом с мячиком-Иса).

Пользуюсь случаем, чтобы поздравить вас с Пассовером. Прекрасный праздник, ктр всегда наполняет меня гордостью за нашу историю. И, то, что мы его отмечаем в 21 веке - во многом заслуга "жестковыйности" таких, как вы. Поэтому (как и из-за моего уважения лично к вам), я и не обижаюсь на вас за ваши нотации. פסח שמח !

User artist_, 25.03.2013 18:17 (#)
18170

Юля не беседовала, даже в кавычках - она пригвождала...
И ни в коем случае не собиралась полемизировать, сознавая, что перед ней...
Я не читаю вам нотации, Юра, упаси, Господь, просто (как и Адиг, например) недоумеваю и испытываю некоторый душевный дискомфорт при виде ваших диалогов...

==Если же антисемит заявляет, что он - не антисемит, я считаю своим долгом привести факты, ктр это заявление опровергают==
Кому, Юра? Автору "заявлений" - очевидному провокатору советского ещё разлива, который наслаждается вашей "беседой" ?
Не понимаю. Ну да ладно. Праздник сегодня - не будем о мерзости больше...
ХАГ ПЕСАХ САМЕАХ!

, 25.03.2013 18:30 (#)

"Кому, Юра?"--- Другим посетителям сайта, ктр могут принять Хэвины "отмазки" за чистую монету. А просто "пригвождать" я не умею - не мой стиль. Ладно, чтобы действительно покончить с этой темой: Я ни в коем случае не хочу причинять вам, Иосиф, "душевный дискомфорт". Поэтому, торжественно клянусь и обещаю: Хэви - в абсолютный игнор.

User artist_, 25.03.2013 18:45 (#)
18170

Те, кто "хевины отмазки" принимают за чистую
("чистую") монету - либо негодяи а ля Рокер, либо либераствующие и фашиствующие дебилы...

Ни тем, ни другим ваши разЪяснения не помогут.

, 25.03.2013 18:59 (#)

Артист, в свое время ведь я сам принимал его "отмазки" за чистую монету. И с Никодимом я общался, как помните. И с Рокером, и с Лео . . . Возможно, есть на сайте и другие люди, такие же наивные, как я, которым помогут именно разъяснения. Ладно, давайте, действительно, эту тему закроем; извините, что я под праздник доставил вам неприятные эмоции.

, 25.03.2013 14:20 (#)
3025

Какое фантастическое , бредовое, тошнотворное лицемерие! Вот ведь блевотина! Тебя, хеви, вполне можно использовать как рвотное, недобиток ты гитлеровский, срань фашистская.

, 25.03.2013 00:37 (#)
3025

И какое же отношение к фашистскому бреду единоросов и евразийцев имеет Юрий? А вот ты , хеви, с этими тварями , одной повадки. Правда, когда вагоны и переселение готовится для ненавистной тебе нации, которую лучше бы всего, по твоему выражению, "в печь сунуть", это считаешь справедливым, она того заслужила. А тут вдруг встрепенулся: фашики за хохлов планируют взяться. А ты, как думал? Это бумеранг: как ты , так и к тебе .Вы, нацисты, только и смотрите, кому горло перекусить.Воображаете, что до вас дело не дойдет.

User hеavу, 25.03.2013 00:53 (#)
22578

С тобой мне уже давно все ясно.
Так-что говорить не о чем.
Иди избранной тобой дорогой, но сразу скажу, далеко по ней тебе не зайти, а развернутся не получится.
Национальный эгоизм - билет в одну сторону.

, 25.03.2013 01:07 (#)

Ну вот, Юля, теперь Хэви Вас в "национальном эгоизме" обвиняет! Невольно вспоминается Фрейд с его теорией о проекции как защитном механизме!

, 25.03.2013 01:17 (#)
3025

Это его излюбленное занятие, отработанный прием : со своей безумной больной нацистской головы перекладывать на другую , здоровую. И все пужает, стращает, убогая , поганая, хитро*опая дрянь.

User hеavу, 25.03.2013 15:50 (#)
22578

Я вашу радикальную группу обвиняю в нацизме, дорогой мой Юрий.
Мои подозрения в вашем национальном эгоизме в прошлом.

User chokolivsky_12, 25.03.2013 18:07 (#)
12750

Фильм об Олимпиаде 1952 года. Там играли в футбол СССР и Югославия. С красными звёздами обои, но враги. Потом подрались и стали обзывать друг друга фашистами… Очень похоже.

User hеavу, 25.03.2013 18:23 (#)
22578

Хи-хи-хи...
У каждого из них была своя Родина и Флаг... господин chokolivsky.
И взаимные обвинения были не столь далеки от реальности.
На ветке осталось достаточное количество постов по которым можно судить кто из ху...
не считая удаленных, самых пылких...
Так-что компромисс, просто невозможен. :))
Пока невозможен.

User chokolivsky_12, 25.03.2013 18:38 (#)
12750

А то мы не понимаем. Просто наблюдения фенолога. Интересные явления вокруг.

Вот сколько лет прожил, а тольки на днях осознал смысл указания Марии-Антуанетты: если у народа нет хлеба, пусть питаются пирожными. Таки да. Пироженные и тортики ещё есть в «сельпо», а хлеба впервые за 50 лет не завезли.

Но примечательно, что по огромадному количеству других вопросов у вас с «сектой» (выражение б. Патрокла) одни и те же и весьма прогрессивные взгляды, особенно на фоне этих дремучих совковых обывателей, которых полно и на этой ветке. Иногда даже я с вами согласен, из обоими.

User hеavу, 25.03.2013 19:06 (#)
22578

Так ведь не открытие для меня...
Я ведь из того же древнего корня софетских и постсофетских.
Да плюс служивые Родине... в близких и сам учился на палача мелкородностей...
Мы ведь оба с Патроклом из великородных, а не каких там нацменьшинств, оседлых и не очень.
Что касается пирожн которые сирожины, то уж в сильпе ане в полном сортименте от картошки до трубочки с корзинкой тока в одном месте... если есть пропуск попытайте счастия в буфете зрады.
А нас пронесло, но деревья во льдах, почки большей частью задохнулись, так-что на фрукты рассчитывать не стоит, по крайней мере местные.
Вот-так и без пОпова и без персикоф.
Может даже до 2015, а то вообще всю плантацию с корнем, а вместо этого дуб тенистый посадить с двумя жёлудями и дорогой сантехникой из драгмета.

User chokolivsky_12, 26.03.2013 14:16 (#)
12750

Мои соболезнования. Фруктовых деревьев жаль. Мы вроде без потерь. У нас как раз отличная погода была эти дни для лыжного спорта и прогулок. Транспорт не ходит, тишина, воздух свежий. Благодать. А так чтоб с порога сразу в полуметровый сугроб ныряешь, то вобще впервые в жизни. Как в Заполярье побывал.

Вопрос ещё такой. Если всё ясно, то зачем снова и снова входить в эти дискуссии? Это когда неясно, тогда да…
В условиях борьбы за выживание какая-то часть неизбежно стоит на крайних позициях. Понятно и нормально. Когда семья обедает в большом городе, а ей ракета прилетает в окно и хотя все живы, что не всегда, то потом детей надо долго лечить от нервного стресса. Это фронтовое настроение, причём долго и давно. Мне это понятно. А что перегибы, это неизбежно. На войне первой жертвой становится истина. Большого общественного значения позиция некой группы юзеров не имеет. Ну, выяснили позиции и всё.

User hеavу, 26.03.2013 15:01 (#)
22578

:))
С точки зрения здравого смысла вы, совершенно правы.
Но много ли этого смысла (особенно здравого) в наших мыслях и действиях.
Это снова как с тем Флагом.
Но Полюс добрался и воткнул в глубокий снег, или твердый лед, на Эверест поднялся и опять воткнул, даже на дне Марианской впадины и на Луне прижились "симфалы".
Ничего страшного и удивительного в том нет.
Но вот среди покорителей имеют место возьмутительные акты вандализьма.
Пришел, а том уж флажков натыкано... что делать? - спрашивается на поставь рядышком и успокойся... так нет вырывает чужие, сжигает, закапывает...
После осторожно снимает со своего чехольчик и бережно ставит в гордом одиночестве.
Меня мало интересует кому принадлежали унячтоженные сфятыни.
Также как неинтересна национальность вандала...

User chokolivsky_12, 26.03.2013 16:50 (#)
12750

Ладно, не буду больше мешать Вам в Ваших занятиях касательно втыка и т. под. Флаг – это святое. Даже не спрашую, каких он цветов. Не наш вопрос. Не серчайте за встревание. Первоначально на Ваши дискуссии вообще не влезал, но меня конкретно спровокнул один знаток италианского ещё тогда в августе. А так бы оно мине надо…

, 25.03.2013 19:15 (#)

Ув. chokolivsky,

Если помните, мы с Вами какое-то время назад встречались, и у меня от нашей дискуссии осталась уверенность в том, что Вы честный и порядочный человек. Поэтому меня сейчас несколько удивляет Ваша "сбалансированность": "Обе, мол, стороны, хороши". Позиция одной стороны хорошо представлена в Юлиной подборке: https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/d.210125.html#comment_3506993. Не думаю, что Вам удастся найти сходные высказывания членов «секты».

User hеavу, 25.03.2013 19:41 (#)
22578

Что Юрий, тот самый диалог( который я вел именно с вами) без купюр, а не хрень в исполнении дамы слабо выложить?
Решили дать ссылку на трактовку от... ?
Ай-я-яй.

, 25.03.2013 19:57 (#)

г. chokolivsky при том нашем диалоге присутствовал, наша дискуссия с ним происходила на той же ветке, и он легко может сам найти "первоисточник". На мой взгляд, "первоисточник" пахнет не лучше, чем Юлина выдержка из него.

В дальнейшем, Хэви, ко мне не обращайтесь - ответа не будет.

User hеavу, 25.03.2013 20:04 (#)
22578

Ну да... вы меня заклеймили, чтобы потом в печурку всунуть, а после ссылками дамочки прикрываетесь...
Просто на дальнейшее контролируйте свои мысли и слова, не давая им выходить за рамки УК любой страны, Юрий.
И не нужно будет нанимать дешевых адвокатов в лице ... с расшатанной психикой. :((

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 25.03.2013 23:57 (#)
24373

Просто не выдержал наблюдать ужимки этих мартышек ! И это б.ПРЕПОДАВАТЕЛЬ МГУ! Интересно в Штатах есть ПТУ? ;))
Сколько раз объяснял ;ПРИВЕДИ ССЫЛКУ В КАВЫЧКАХ и давай вперед ногами! Нет несколько дней мучаются измышляют , а потом притаскивают свои слова и мыслишки и вешают на оппонента вскую свю гадость!

User chokolivsky_12, 26.03.2013 13:50 (#)
12750

Ув. Юрий!
Никакой сбалансированности в природе нет, а есть только национализм и правила воинской вежливости. Японцы со своими поклонами и приседаниями, знаете, не дураки. Вот известный шоумен Познер заявляет в Киеве, что об украинцах ему известно только то, что они едят борщ и служили вертухаями в сталинских лагерях. Какая уж тут сбалансированность!
Национализм – естественное состояние мыслящих существ. Один мой школьный друг говорил, что собаки – и те – националисты (это в 70-е в СССР). Остальное зависит от внутренней культуры. У Вас она выше, у Познера ниже. У меня, тоже наверное, не всегда на высоте. Вот небезызвестный Ж. говорит, что меня купили америкосы, а они, сволочи, даже не пытались. Ну конечно, можно послать его на второе ж., но понимаешь, что приходящее многим в голову третье ж. будет уже некорректным перебором.
Собственно, у меня было удивление вслух, «как много в человеке намешано: и садовод, и взломщик касс». Разумные политические взгляды грамотно излагают и в то же время любят жонглировать фекалиями, ещё и специально выискивая их в мусульманских трактатах.
Но, конечно, драку созерцать лучше молча, а то покусают. Ещё В.В. Маяковский писал, что соглашателю достаётся двусторонняя накладка. Я не собирался вас «соглашать». Извиняюсь.

, 26.03.2013 19:29 (#)

По-Вашему, ув.chokolivsky, национализм и ксенофобия - явления одного порядка, и различия между ними - только во "внутренней культуре" человека: И у националистов, и у ксенофобов за спиной самурайский меч, ктр они в любой момент готовы выхватить, просто "культурные" националисты "кланяются и приседают", а "некультурные" ксенофобы своих и эмоций не скрывают. . . Знаете, я начинаю уважать ксенофобов - искренность куда лучше лицемерия! :)

Для меня этот Ваш тезис сродни утверждению, что нет особой разницы между между здоровым и психически больным человеком. Национализм (любовь к своей нации, гордость за ее достижения, раскаяние за совершенные ею ошибки и преступления), действительно "естественное состояние [ЗДОРОВЫХ] мыслящих существ". Ксенофобия - это национальная закомплексованность. Ксенофобы не ищут причины своих неудач в себе, а объясняют их происками других наций; они не признают ошибки и преступления своей нации, а стараются их оправдать. Поэтому, ксенофобия - это тяжелая психическая болезнь, ктр для нации может оказаться смертельной. И, поэтому, я не считаю, что позиция "драку созерцать лучше молча, а то покусают" является продуктивной для здорового националиста; в Германии, националисты, придерживающиеся такой позиции, в результате или очутились в Дахау, или присоединились к толпе, орущей "Хайль Гитлер!"

По частностям. О Познере. Пробежал по интернету. Вот что нашел. Познера на пресс-конференции в Киеве (после присуждения ему премии «Человек года») спросили, что он знает об украинцах. Он ответил: "Я, конечно, очень плохо знаю Украину, не жил среди украинцев. Я только знаю, и это, конечно, сейчас не вызовет никакой любви ко мне, что в лагерях сталинских среди надзирателей было очень много украинцев. Это я знаю точно. Говорит ли это о характере? Не знаю, не могу сказать. Я знаю, что украинцы поют много и замечательно, едят вкусно, что прославились, в частности, борщом". Что на это сказать? Я вот тоже в этой области невежественен. Поэтому, сам бы я по своей инициативе не стал бы по этому вопросу высказываться. А спросили бы меня - вот честно - ну что я знаю? . . . Галушки, мазанки, "чуден Днепр при тихой погоде", Гоголь, Шевченко, Махно (очень достойным, кстати, был человеком!), еврейские погромы от Богдана Хмельницкого и до Петлюры, Бабий Яр, прекрасные песни, красивый язык . . . знаю еще, что для для украинских парней было делом чести придти из армии с сержантскими нашивками. Мало знаю, разумеется. Поэтому, повторяю, Я САМ, по своей инициативе, никогда не буду на эту тему раглагольствовать. А если прямо спросят - или врать, или см. выше.

По поводу "фекалий в мусульманских трактатах"... Ислам - это не национальность, это религия, те, идеология. И, идеологию правомерно критиковать, особенно если от реализация этой идеологии на практике трясет весь мир. Нет, отнюдь не все мусульмане террористы, но 99% всех тер. актов в наше время - дело рук мусульман. И, что печально, даже умеренные, здравомыслящие мусульмане, вместо того, чтобы осудить "своих негодяев", пытаются их оправдать, отмазать . Я уже не говорю о смерти 12-летних девочек после первой брачной ночи, об отрезании детям рук за воровство, об "убийствах чести", и о том, что мусульманские фанатики не скрывают, что их цель - распространение шариатских законов по всему миру. Эта тема, на мой взгляд, еще одна, при обсуждении которой нельзя "стоять над схваткой".

User hеavу, 26.03.2013 23:04 (#)
22578

Странно.
А разве вы не знаете что:
Ужаснувшись, в каких условиях живут харьковские евреи, в Лондоне устраивают благотворительные бильярдные турниры, а принц Чарльз – благотворительные чаепития.
В лондонском районе Финчли прошел ежегодный бильярдный турнир, организованный WJR (World Jewish Relief), на котором собирались средства для нуждающихся евреев Украины, России и других стран СНГ. За один день было собрано 32 тысячи фунтов.
Этот турнир проходит уже восемь лет и за все годы он собрал более 200 тысяч фунтов. Играли участники турнира в пул, руководил группой добровольцев-организаторов турнира Стивен Джи (Stephen Gee), а основал турнир Джонатан Ворт (Jonathan Worth), который семь лет назад побывал в Харькове и ужаснулся тому, в каких условиях живут евреи, особенно зимой.

Сейчас Джонатан Ворт активно участвует в турнире и призывает всех жертвовать деньги для помощи евреям в Украине. Деятельность WJR поддерживает принц Чарльз, который ежегодно проводит чаепития в пользу евреев Украины.
-------------------
Ужас кроче. :))))
А вы и не знали дружище.

User chokolivsky_12, 27.03.2013 16:14 (#)
12750

Нет, ув. Юрий, я не считаю, что национализм обязательно сочетается с ксенофобией, но считаю, что что они на практике сильно коррелируют, особенно в условиях межнациональных конфликтов. Связь не логико-философская, а чисто статистическая.

У меня национализм не сочетается с ксенофобией. Я в своих комментах вообще избегаю человекофобии, стараюсь никого не оскорблять, рассматривать объективно разные точки зрения. Ну это я «такой немногочисленный». За это меня уже считают здесь вроде не от мира сего.

Цивилизованность человека определяется не тем, хочет ли он кого-то убивать, мучить или насиловать. Это уж его отношения с Господом, грешит ли он «оком и помышлением» и не совершает ли грех гнева. А для общества важно, что он при этом говорит и делает. И если он ведёт себя прилично, то вот это и существенно.

Я понимаю, почему сенсационные, совершенно жареные факты реликтовой вражды между членами Евросоюза (Президента страны не пустили через неохраняемую границу, через которую беспрепятственно может пройти любой бомж!) международные СМИ просто не упоминают вообще никогда, и мы узнаём о них лишь по приезде на место. Это мудро. Не распалять страсти.

Удручают призывы бомбить (не ответным, а первым ударом) страну с ужасным режимом и мерзкими руководителями, но и миллионами душ, виновными только в том, что они в этой стране родились. Удручает стремление всячески унизить и оплевать религию, которую считает святой и правильной миллиард народу, среди которых полно, конечно, мерзавцев и дикарей, и никакие компромиссы с этими дикарями не нужны, но есть и много приличных людей, которые не делают плохого, а виновны только в том, что они выросли в этой культуре.

Если такие страсти обуревают (причины их мне понятны), то всё же желательно было бы сдерживаться, разумеется, IMHO. Может, я и не прав в конкретном случае, но интуиция мне подсказывает, что общее правило применимо и здесь.

, 28.03.2013 18:44 (#)

У американцев, ув. chokolivsky, национализм не сопровождатеся ксенофобией. Моя секретарша-мусульманка в течение 3-х дней после 11 сентября не ходила на работу - боялась, что ее на части разорвут. Пришла только после того, как убедилась, что мусульман в НЙ никто не обижает - а уж как страсти были накалены! Нет у американцев национальных комплексов, вот и ксенофобии нет. И у англичан таких комплексов и сопутствующей им ксенофобии в недавном прошлом не было (не знаю, как сейчас): см. известную фразу Черчилля: " В Англии нет антисемитизма потому, что англичане не считают себя глупее евреев". Поэтому, я бы не успокаивал себя тезисом о том, что национализм и ксенофобия "на практике сильно коррелируют".

"Распалять страсти", конечно, не нужно, но и замалчивать ксенофобские действия и высказывания, на мой взгляд, опасно. И очень важно, на мой взгляд, чтобы отпор ксенофобии давали представители той же национальности, к которой принадлежат ксенофобы. Важно это по нескольким причинам: а) больше вероятности, что ксенофобы прислушаются к критике, исходящей от представителей их собственной национальности; б) ксенофобы опасны, прежде всего, для нации, к которой они принадлежат; они разрушают мораль своей нации и мешают ее "работе над ошибками"; б) такая критика показала бы другим нациям, что ксенофобы НЕ представляют их нацию.

По частностям. Знаете, я среди тех, кто призывает нанести превентивный удар по Ирану. Логика простая. Руководители Ирана прямо заявляют, что их целью является уничтожение Израиля. Так что же, ждать, пока они создадут ядерное оружие и используют его сами, или передадут Хесбулле? Да, при этом могут пострадать простые иранцы: Народ отвечает (иногда своими жизнями) за действия своего правительства, особенно если он это правительство выбрал. Сотни тысяч немцев погибли при бомбежках немецких городов, и не все они были убежденные нацисты.

Да, среди мусульман "есть и много приличных людей, которые не делают плохого, а виновны только в том, что они выросли в этой культуре". Значит ли это, что нельзя критиковать их идеологию, реализация которой на практике ведет к страшным преступлениям (в том числе, к преступлениям против самих мусульман)? Сотни миллионов людей (включая многих приличных людей) верили в коммунистическую идеологию; значит ли это, что нельзя было коммунистическую идеологию критиковать и с ней борoться?

User jaydevvy, 25.03.2013 19:16 (#)
22929

Вы, у нас Хэви, человеколюб, спасибо за просветительство.

User hеavу, 25.03.2013 19:19 (#)
22578

Вы, господин Поинт, обращайтесь если чо, где надо будет просветить, озарить, объяснить.

User jaydevvy, 25.03.2013 10:25 (#)
22929

И что тебе до этого господина, к-рый "князем не стал"? И чем он не "сын Адама", к-рый, как ты усвоил и вызубрил из корана, тоже из "грязи"? Маузер вместе с миром сунь себе поглубже в *опу...

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 25.03.2013 12:23 (#)
22929

1) у нас не принято людей номеровать, может это в твоей дервне, вас номируют и это не дата твоего рождения, а именно номе, т.е.. ты Иса №666, а у нас( в нашем мире) имена, к-рые нам дают родители уже бывают достаточны, для идентификации личности
2) И я не в ауле живу и я родился в городе, а не в деревне( где живёт отсилы 1000 жителей), поэтому Бенджаминов, получтся слишком много, поэтому обхожусь без номеров( и номерков)
3) я тебя не отслеживаю, приветсвую, когда и где увижу, потому, что гуманее иногда бывает, чем послать в игнор. ну не ожидал, я, что тебя потянет имено сюда ( на тему о Брезовском) и искренее удивился
4) И что это за выржение "Юлька-геморй", для истинного верующего ? А понял, Юлька думать заставляет и геморои чешуться ? А ты возьми у Юльки Маузер и почисть геморои, знаешь,хорошее средство, хоть и радикальное, особено если геморой в голве. Не, знаю, я думаю, что ты сам виноват, что Юлия и Артист сиграли с тобой в пинг понг, используя тебя вместо мячика, радуйся, что для этого сгодился, и учи лучше свой коран, хотя бы , как следует, а то очень бледный вид у тебя, когда ты пытаешься изображать проповедника.

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 26.03.2013 00:06 (#)
22929

Гиены попытались обложить волка... скуля, испуская слюны, и задыхаясь в ненависти и бессилии.
Судя по контесту , это ты не по теме( т.е. не по поводу несчастного БАБ ), а по поводу того, что с тобой сделали на форуме ? Вот неадекват, ты тогда, гиены мерещаться. Галюцинации и да, да и на волка ты не тянешь, ты даже не балонка

facebook.com moxanni [facebook.com], 25.03.2013 13:30 (#)

ПЛАЧ ПО УБЛЮДКУ?
Омерзительно! Такие слюни о подлеце, на котором клейма негде было ставить! Вероятно, он так мил некоторым, что являл собой действительно классический, полный образ ПОДЛЕЦА, не имеющего за душой ничего святого! Не смотря на все математические способности, ученые степени и пройденные социальные ступени, плач по подлецу БЕЗДАРНОМУ, так и не сумевшему понять, в чем-таки смысл ЖИЗНИ!? Поражаюсь! (а может быть, это плач о...своём лично, глубоко запрятанном, которому никогда не суждено сбыться....?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

facebook.com moxanni [facebook.com], 25.03.2013 13:33 (#)

Предлагаю всем почитателям международного афериста, освободившего, наконец, белый свет от своей неприКАЯННОСТИ, приготовиться поплакать...ну, к примеру, над...коржаковым)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))О-мер-зи-тель-но!

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 26.03.2013 09:27 (#)
22929

Ты у меня ненависти не вызываешь уже,жалость только ,немного гадливость,последнее потому,что строишь из себя всего "такого верующего", а не понимаешь одной прописной истины,к-рый и верующий,даже такой ,на мой взгляд сектантской конфесии ,как и любой другой,так и атеист признаёт, мёртвых не ругают,разве,что если эти мёртвые плодили терористов,для того что бы позларадствовать чей-то смерти покойник должен быть уровня Ахмеда Ясина или Бин Ладена,не ниже,т.е. на его совести должно быть очень много смертей,при эом действия у него с самого начала были обдуманные ии оознанные,а невследствии ошибок,или это должен быть маньяк типа Гитлера/Сталина,БАБ,сложная личность,но ему далеко до подонков

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 26.03.2013 11:25 (#)
22929

Ещё не хватало, что бы таким, как ты было меня жалко, твоё презрение перенсти нетрудно, так же, как и ненависть, а жалость, пожалей лучше себя и по реже приходи сюда. Обратись за квлифицированой медицинской помощью, а не тешь себя надеждой, что "обнаружил , какую-то истину", ты хуже пяни подвортной, последние божаться, что истина в вине, они хоть удовольствие от выпивки получают и от похмелья лечаться. ЗДЕСЬ НЕ НУЖНЫ ТВОИ ИДИОТСКИЕ ПРОПОВЕДИ, здесь проповеди , вот и уймись, салафит/недучка, набитый глупостью

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 26.03.2013 20:13 (#)
22929

Печальным ты мне больше нравишься, и нетолько потому, что
«For in much wisdom is much grief» , а потому, что она хотя бы уместней здесь, чем твоё тупое неуёмное веселье,хотя может это депрсняк ?

User jaydevvy, 26.03.2013 20:13 (#)
22929

Ура,Иса( или Исая), к-рый родился 6 -го дня, 6го месяца, в 66 году( если ещё и в 6 часов утра, то это ещё будет двойной комплект 3х шестёрок), ударившийся в религию , и вообразивший себя самым правоверным из всех мусульман, назвал меня нечестивцем, на форуме Граней ру....

User rikchel6, 24.03.2013 14:57 (#)
3027

Спасибо, Юленька!
Вы самым замечательным образом выразили мои чувства.

User nouck, 24.03.2013 20:25 (#)

"И не менее страстное желание принимать активное и даже ведущее участие в этом превращении несчастной, нищей, закомплексованной замарашки в прекрасную, независимую, гордую принцессу"
Пожалуйста, для примера, обозначьте вехи ЕГО служения замарашке России

4703

Не могу согласиться с Вами, уважаемая Юлия, в том что "главная страсть" ББ - "любовь к России и страстное желание видеть ее свободной". Такое можно сказать о Владимире Буковском, о Валерии Новодворской, Ларисе Богораз, Павле Литвинове и многих других, чьи имена известны или канули в Лету. В данном же случае... Мне почему-то вспомнился монолог Бендера на смерть Паниковского: "Я часто был несправедлив к покойному. Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком. Это был бывший слепой, самозванец и гусекрад. Все свои силы он положил на то, чтобы жить за счет общества. Но общество не хотело, чтобы он жил за его счет. А вынести этого противоречия во взглядах Михаил Самуэлевич не мог, потому что имел вспыльчивый характер. И поэтому он умер. Все"! Возможно, аналогия не вполне уместная, но покойный (ББ) точно НЕ БЫЛ НРАВСТВЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Он был человеком способным, даже талантливым, но АМОРАЛЬНЫМ, БЕЗНРАВСТВЕННЫМ. Талантливым, амбициозным приспособленцем. Вступил в КПСС в 1975 году, поскольку без этого,учитывая его происхождение, карьеру было сделать невозможно. Вышел из партии в 1991-м, когда она фактически перестала существовать. Когда стало выгодно, стал "истовым христианином". Втерся в доверие к Ельцину, используя хаос 90-х, но отнюдь не из любви к России, а из любви к себе, неповторимому. ББ прекрасно понимал, что к руководству страной его никогда не допустят, но когда предствилась уникальная возможность стать "серым кардиналом" при "царе", он немедленно ей воспользовался. Сделал бизнес на чеченской войне и, не стесняясь, сказал Александру Лебедю: "Ты мне своим миром в Чечне такой бизнес испортил". Главным для ББ была даже не личная материальная выгода, а желание руководить событиями, БЫТЬ КУКЛОВОДОМ. Всех своих кукол считал ведомыми, но споткнулся о Путина, недооценил его способности и школу КГБ. Потом бил в себя в грудь, что вот, мол, такой доверчивый, наивный, не разбирается в людях. Все очень искренне звучало, он умел производить впечатление искреннего человека. Находясь в Лондоне, постоянно твердил о недолговечности путинской власти. Просчитался, но продолжал твердить, давал советы, в которых никто не нуждался. Рискуя, затеял суд с Абрамовичем, но Судья Глостер в своем решении отметила, что "своим поведением и ответами г-н Бурезовский подорвал отношение к себе". Проиграл суд по всем статьям, распродавал все, что мог, чтобы возместить судебные расходы. В науку в свои 67 лет он вернуться не мог:слишкм уже был далек от нее. Оказался политическим и финансовым банкротом. Вероятно, не очень-то уже был нужен своим женам, детям и внукам. Разве что 90-летней маме, которая живет во Франции. Вот только ей и хочется выразить соболезнование: она потеряла единственного сына, неординарного человека, который сыграл свою трагическую роль в российской истории. Он, конечно, не был Мефистофелем, но не был и Паниковским. Он был - БЕРЕЗОВСКИМ. Таких на было и больше не будет, что, наверное, к лучшему.

User django2, 25.03.2013 06:02 (#)

Прекрасно сказано!

, 25.03.2013 12:05 (#)
3025

Широко распространенный и растиражированный взгляд.

User bobson, 25.03.2013 03:27 (#)

panna yulka, спасибо за вашу реплику.

User roker, 24.03.2013 17:59 (#)
22038

Скорее, некое подобие (с поправкой на неблагородные, посконно-миквенные московито-галутные реалии, естественно; ну и в этих же, безусловно, масштабиках) одного из последних елизаветинцев. Допустим, со все теми же сомнительными допущениями, Уолтера Рэли.

А вообще, создается впечатление, что некролог был уже давно написан, и автор терпеливо ждал своего часа.

, 25.03.2013 14:32 (#)

/и автор терпеливо ждал своего часа/ - но первым, слава богу, все же пришел час героя его некролога. и автор может продолжать терпеливо ждать дальше

, 24.03.2013 10:02 (#)

Да, если судить о людях по их делам, а о делах - по их результатам, то это великолепный пример неудачника. А ведь действительно был умен, деятелен, но.... И я бы не преувеличивал его истинного влияния на Россию. Не Троцкий и даже не дон Рэба. Тем не менее - RIP.

2839

в историю войдет однозначно, а насчет "с миром" я почему то уверен что еще десятилетиями (как и Ельцин) он будет раздражать думающие сосцы рассейских пропогандонов

ушел Враг (виртуальный, разумеется) Режима да такой, который если бы его не было, стоило бы выдумать!!!

, 24.03.2013 10:26 (#)

Вы знаете, не согласен. Не с чем ему входить в историю. Честно говоря, я вообще никого не вижу после Горбачева, кто войдет в историю. Пьяницы и троечники, далее способствовавшие гниению и развалу России, в истории обычно упоминаются мельком. А насчет врага - так его и выдумали в начале 90-х. Помните, как его демонизировали? А потом тихо забыли, потому что на самом деле эту роль он играл плохо и бвл никому не страшен, а люди, объявившие его врагом - просто смешны.

2839

да, вы правы...к примеру такой известный пьяница как Петр Романов или товарищ Распутин... пару раз мелькнули

а так Единая Российская История сплошь состоит из отличников, ученых, первооткрывателей, героев и победителей!

2839

и вообще - Самый Великий Народ на Земле ;)))

, 24.03.2013 10:40 (#)

А этого я не говорил. И неужели Вы сравниваете Петра с Ельциным и Путиным?? А Распутин тут вообще не при чем. Меньше Пикуля читайте.

2839

спасибо за совет. я его не читаю, совсем...

Ельцин пытался сделать для Росси невозможное, а вот Петр и Путин по догмату близки, результаты правда разные... но Петр всеж царского роду, а Путин -завклубом.

, 24.03.2013 11:28 (#)

А зря:-)) Он пишет круто и интересно. Только не нужно его рассматривать, как учебник истории.

Я бы не сравнивал. Времена другие, мораль другая, силы другие, принципы взаимоотношений - ну все другое. И происхождение и род деятельности на самом деле здесь играют последнюю роль. А близость по догматам - не знаю, может, Путину и приятно себя с Петром сравнивать, но нам-то что до этого? Оценивать и, может быть, судить его будут совсем по другим критериям.

2839

в качестве учебников художественную литературу я никогда и не рассматривал...

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5688471/?group=div_book

User nsk_city, 24.03.2013 11:36 (#)

"Ельцин пытался сделать для Росси невозможное.."
---------------------------------------------------------------------------------
Царствовать мало чем отличаясь от Брежнева - вполне возможно.

"Петр всеж царского роду, а Путин -завклубом."
--------------------------------------------------------------------------------
Ельцин тоже не бездельник - завскладом на нефтебазе "Россия", а впоследствии стал начальником транспортного цеха.

2839

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5670316/

почитайте...

не обязательно покупать на Озоне, в сети есть и в pdf...

User rostislav_mira, 24.03.2013 21:04 (#)
2946

shamanguj [livejournal.com"Российская История ..." - "Русская история до Петра Великого - одна панихида; а после Петра - одно уголовное дело."(с) Тютчев

2839

удивляюсь я, был ли в России хотя бы один мыслитель, писатель, философ который не дошел до сей простой мысли, что его Родина -Мать (Отца сейчас не трогаем) паскуда, пьяница и стерва!

И ЧО! стоит... не сказать чтоб не шалох..., не шилох... стоит короче! фуй знает как! но 500 лет стоит!

User rostislav_mira, 24.03.2013 21:24 (#)
2946

Шаман, Тютчев:
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,-
Питайся ими - и молчи.

Лишь жить в себе самом умей -
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи,-
Внимай их пенью - и молчи!..

2839

В мои лета не должно сметь / Свое суждение иметь....

User rostislav_mira, 24.03.2013 22:24 (#)
2946

Шаман, я тебя знаю давно(по комментариям) из форума на гранях. Мне многое в твоих комментах нравится, ещё большее я отвергаю. Из твоих слов, ты из Питера. Мы земляки. В целом. мне нравится древняя мудрость: "Убивают молчанием".

User adamkasimir, 24.03.2013 10:27 (#)
3543

+++++

(комментарий удалён)
2839

я не про газетные истории и не про Единую Историю Поднятия с Кален....

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 10:54 (#)
2994

Ничего себе -посадить на трон Рэбу и - не преувеличивать?

, 24.03.2013 11:18 (#)

Мне кажется, что Березовский несколько преувеличивал свою роль в этой операции. Мне кажется, у ее корней стояли совсем другие люди. Может быть, они использовали Березовского. Боюсь, подробности мы узнаем не скоро, если вообще узнаем.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 12:08 (#)
2994

Все может быть. Однако, не надо преувеличивать и роль так называемого "непознаваемого" и забывать, что историю делают обычные, в принципе, люди, живущие в том же самом мире, что и мы с Вами. Хоть и с разными возможностями. Иногда все бывает гораздо прозаичнее, чем некоторые могут себе представить имхо.

, 24.03.2013 12:31 (#)

Вон даже Огурцов внизу согласен с моей версией. Уж не знаю, плакать или радоваться... :-((

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 12:37 (#)
2994

Ваша версия - это Ваша версия, я думаю. А чьей является "его" версия, не знаю. Хотя формулируются они одинаково. Вот какие странные вещи бывают...

, 24.03.2013 17:57 (#)
3025

Не плачьте. Бывает и огурец ляпнет что-нибудь случайно по делу. Когда столько болтаешь, можешь проговориться...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 26.03.2013 23:53 (#)
24373

Уже писал, что использовалось его честолюбие и разогретый в последние годы СССР атисемитизм большой массы нашего народа. Его (как и Ельцина, Гайдара, Чубайса..) постояно "рекламировали" в негативе (не хочу скаать , что он без греха ,- он с большими грехами"!), а в это время "под шумок" другие фигуранты делали свои еще более грязные дела. Не верите? Так откуда эти выпозли ?

(комментарий удалён)
2839

марионетки не тоько кривляются на сцене, но и завели себе каловых марионеток марионеток...

чекисты в кремле, это действительно п...ц для России...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 24.03.2013 10:21 (#)

Просто ушел человек, который, как бы к нему не относились, олицетворял ту эпоху - 90-е годы. Никакой, конечно, реальной роли он в своей эмиграции не играл, но все же был на поверхности и напоминал самим своим существованием. А больше же и вспомнить некого... Где все Тани-Вали, Чубайсы и пр., и пр.,? Их не слышно и не видно. Теперь можно спокойно начать переписывать историю.

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 10:29 (#)

Болотный шабаш из мирного митинга устроил ОМОН на деньги налогоплательщиков.

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 10:44 (#)

А они и не исчезали. Они всегда на посту.

User mwong, 24.03.2013 11:49 (#)

нелепая версия защитников. в суде не прокатит

User gasmir010, 24.03.2013 10:19 (#)
2933

Прощай, Борис. Ты его породил - он тебя и убил.

User adamkasimir, 24.03.2013 10:30 (#)
3543

Гениальная эпитафия!!

User eugen4ik, 24.03.2013 16:16 (#)
20856

+100

User foxbit17, 24.03.2013 10:25 (#)
2967

Ну что Березовский ? Ну был такой и что ? Заслужил хоть одного доброго слова? нет ... Сделал что-нибудь полезное в своей жизни ? Ну может только для себя любимого ... и таких там легион... Нет конечно каждый может выбирать себе роль какую захочет - кто клоуна ,кто кукловода, кто лизоблюда и лицемера, другие от проституции в восторге , третьим все равно , четвертым , ну а четвертых наверняка тошнит глядя на все это действо.... А вообще смысл человеческой жизни пока не определен...то ли здесь и сейчас а то ли как этап к переходу в следующее состояние бытия .. мда.. есть о чем поразмыслить..

, 24.03.2013 10:33 (#)

Да.... О бренности всего земного и об истинной цене всей нашей суеты.

, 24.03.2013 10:33 (#)
9059

В любом случае - подчеркнем, при любом раскладе (включая даже несчастный случай), - Путин ПОЖЕЛАЛ расписаться в том, что приказал убить Литвиненко и/или одобряет это убийство.

User fimasobak, 24.03.2013 10:35 (#)
2997

", а он умирал от тоски по родине и былому могуществу."
.........................
если у человека есть крыша над головой и хлеб насущный, то у него нет причин не быть счастливым. А, жаль. Еще одно подтверждение тог, что не в деньгах счастья, и даже не в их количестве.

, 24.03.2013 13:17 (#)
3025

Вот же тошнотворная пошлая дура!

User fimasobak, 24.03.2013 15:21 (#)
2997

Зато вы, матушка, как никогда, оригинальны и свежи. LOL

User fimasobak, 24.03.2013 15:27 (#)
2997

Мне Березовский довольно симпатичен и мне его по-человечески жаль. Я, к стати, на другой ветке, еще до выхода этой статьи назвала его "последний русским романтиком", а вы, не разобравшись, прете как танк! Видно в вас полно сидит пошлости и гнили, если вам во всем видится зло, вы мир и людей рассматриваете только в таком, близком вам, контексте. ПионЭрка вы наша пламенная.

3744

Когда возник в душе страны излом?
Тому найдутся веские причины...
Россию тешит зло и упоенье злом,
И манит вражий запах мертвечины.

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 18:06 (#)
3025

Тебе давно пора к проктологу.

, 24.03.2013 18:06 (#)
3025

Тебе давно пора к проктологу.

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 24.03.2013 16:20 (#)
3543

лёг на дно, как подводная лодка,
чтоб не могли бы запеленговать.

, 24.03.2013 11:01 (#)
9059

Смерть Березовского дает информационный повод еще и еще раз вспомнить многочисленные преступления путинского режима, включая
- убийство Литвиненко и, следовательно,
- взрывы домов и подготовку взрыва в Рязани,
- преступления путинского режима в Чечне,
- и, разумеется, саму государственную измену, ползучий государственный переворот, совершенный, при активнейшем участии Березовского, ныне правящей наглой гексогено-полониевой подлой чекистской палаческой мразью.

Это полезно перед скорым крахом вертухайли.

User crocky1, 24.03.2013 12:30 (#)
4870

Смерть Березовского дает информационный повод еще и еще раз вспомнить многочисленные преступления путинского режима, включая
..................................................................
____________________________________________________________________________________________
Необходимо добавить, к каждому из этих преступлений приложился свежеприставившийся олигарх. Причем, многое что либералы приписывают путе, сотворил именно он.
Содействовал геноциду русских в Чечне. Заказал литвиненко и взрывы домов в Москве. Оплатил вторжение ваххабитов в Дагестан, чтобы создать предлог для "наказания" кинувшего его Грозного. Однозначно.
Так, что ждите, липедяки, открытие сейфа с "компроматом на режим". Тот еще будет ящичек Пандоры.

User egge, 24.03.2013 11:14 (#)

чекист в Кремле/чекисты в стране/- это приговор всем, и стране, — amen

, 24.03.2013 11:15 (#)

"первое, что приходит на ум после молниеносной реакции Дмитрия Пескова, - это подозрение в убийстве. Это ведь так по-кремлевски: убить и замарать." 5+

User mestnyi3, 24.03.2013 13:44 (#)

Очень верно. Очень подобно тому, как недавно карлики безграмотно наперегонки истерили по поводу Кипра.

User ak, 24.03.2013 11:22 (#)

Почему все игнорируют жалобу Березовского на судью Глостер? Это что, нормально, что сын судьи работал адвокатом Абрамовича за полмиллиона фунтов, а судья вынес в пользу клиента своего сына вердикт? Сколько еще будут продолжать травить байку про беспристрастного судью, которая "не поверила" БАБу? Я понимаю, что это не вяжется с концепцией запада как земли обетованной, но не будьте как ваши оппоненты, не лгите.

User nsk_city, 24.03.2013 12:12 (#)

Борис Абрамович должен был настоять на "аппеляции к королеве" UK. Формальные основания были - Глостер остается баронессой.

User aloizios66, 24.03.2013 12:54 (#)

Ошибкой Березовского стала затеянная им судебная тяжба с Абрамовичем. Умный, вроде, человек, а не ожидал, что и здесь судьи покупаются как товар, как вещь, были бы деньги. Всеомертвляющие руки российской коррупции с легкостью дотянулись и до хваленого английского правосудия. Действия судьи Глостер должны быть серьезно расследованы. Хотя... нет никакой уверенности, что и новое следствие не купят.

User ak, 24.03.2013 13:18 (#)

Помнится Додди аль-Файед еще 10 лет назад говорил, что он знает точную цену каждого члена палаты общин. Он знал о чем говорил. Дураками наивными не надо быть. Хотя я знаю одну действительно неподкупную касту. Это профессура Оксфорда и Кембриджа. Сколько русских олигархов пытались туда пнуть своих вундеркиндов, всех отшили.

User grtsgrgr, 24.03.2013 13:21 (#)
7620

мало ж дали.

User ak, 24.03.2013 13:27 (#)

Там предлагали нормально, поверьте. И напрямую и через всякие хитрожопые схемы типа "а давайте выделим несколько мест для самых талантливых детей из России, но выбирать их будем мы сами". И весь факультет отремонтировать. И еще всякое. Но в результате например Боря Ельцин вынужден был ехать домой в МГИМО учиться.

User grtsgrgr, 24.03.2013 13:30 (#)
7620

нормально для профессуры. просто нет смысла тратить больше - те то пытаются сунуть ребенка туда ,понимают что сколько стоит. погодите, найдется придурок - даст такую сумму от которой не отказываются.

User leo_ntij, 24.03.2013 17:10 (#)

Надеюсь, у профессоров Оксфорда и Кембриджа другие интересы, нежели тупо качать бабло.

User grtsgrgr, 24.03.2013 17:31 (#)
7620

смотря какое бабло.

User leo_ntij, 24.03.2013 17:45 (#)

Выбор примерно такой:
1. Новое авто, но презрение коллег, потеря репутации и вылет из Оксфорда с позором.
2. Остаться профессором с приличным уровнем жизни.

Думаю, они это понимают лучше меня.

User grtsgrgr, 24.03.2013 17:55 (#)
7620

конечно остаться... я же и говорю - профессорам никто не предлагает сумму, эквивалентную новой жизни. кому они нужны за такие бабки . но как только найдется придурок, который из принципа предложит, то его отпрыск-балбес будет там плевать в потолок в общаге, а профессор жить совсем в другом месте с другой женщиной (или что там у него)

User aloizios66, 24.03.2013 18:03 (#)

Боря Ельцин еще и учился где-то?!.

User ak, 24.03.2013 18:52 (#)

В том-то и дело, что можно считать, что нет. Сомневаюсь, что в МГИМО чему-то учат. Но экзамены в Оксфорд после английской школы не сдал - так что извини, дорогой президентский внук, чеши домой... или в частную помойку для детей русских олигархов типа Queens Mary University.

User hеavу, 24.03.2013 11:34 (#)
22578

Очень понравилась то ли статья, то ли психологический портрет "одного человека"...
Согласен по фактам и утверждением почти со всем.

User hеavу, 24.03.2013 11:39 (#)
22578

Кстати о попытках влияния на выборы в Украине это утка запущенная Березовским... никакого влияния не было и быть не могло. Если есть конкретные факты, стоит представить их источник.

User arfa, 24.03.2013 16:53 (#)

А вот мне, hеavу, по прочтении статьи захотелось послушать старую запись Аллы Пугачевой.
_http://www.youtube.com/watch?v=kvzkFh66Rf0
БАБ - один из тех, кто не смог выйти из роли после спектакля.

User nanoscience, 24.03.2013 17:43 (#)
3460

статья очень интересная, и, для меня, неожиданная, особенно после предыдущего сообщения.

"марионетки, созданные им, продолжают кривляться на сцене"

я так и не понял, был ли БАБ ставленником чк, или он думал что чк играет по его правилам, но кривляются сейчас персонажи совсем не затем, по-моему, чтобы играть его пьесу. Так и остается непонятным, мне, какова роль чк, во всей этой истории, начиная с 98-го, или раньше. Только ли деньги ? Или тут дело, теперь, совсем не в деньгах ?

User hеavу, 24.03.2013 18:09 (#)
22578

Моё впечатление, что Березовский переоценив свои возможности решил, что сможет контролировать их деятельность с помощью выходца из гэбэшной структуры путина.
Мильштейн верно его охарактеризовал как самоуверенного, безжалостного, азартного, но обреченным на проигрыш с самого начала.
И проиграл Борис Абрамович не только путену ( это было бы не столько обидно и материально ранимо для него), но и более расторопному, реалистичному Абрамовичу.
В то время самым большим врагом для Березовского был Гусинский.
Возможно и выбор путена был как начальный план уничтожения самого ненавидимого им врага.

User nanoscience, 24.03.2013 18:15 (#)
3460

вот и я о том же. Илья несколько неточно выразился, про кукол, которые продолжают кривляться. Они кривляются теперь совсем другой идее, я думаю. Бизнес Березовского, его монархию, просто с3.14....., как выразился как-то узурпатор-демиург. Эта смерть, неважно естественная или нет, она на чк.

User hеavу, 24.03.2013 18:25 (#)
22578

"Эта смерть, неважно естественная или нет, она на чк."
Вне всякого сомнения.
Но главное прийти к пониманию, что если продолжать сидеть в ожидании проплывающего трупа путена, то можно будет увидеть целое кладбище врагов диктатора сплавляющихся по реке.

User nanoscience, 24.03.2013 18:31 (#)
3460

понимаете, Хэви, я считаю, что у нас в стране совершен государственный переворот. За это отвечают многие люди, начиная с Зорькина. Кроме того, нынешняя власть нелигитимна, из-за нарушений на выборах. Вы считаете, что народ должен выйти на улицы. Я считаю, что власть сама должна избавиться от клоунов в фашистских костюмах. Более того, до сих пор идут споры об упущенной революции, то есть спойлеры от коммунистов сделали свое дело. В результате болотная превратилась в процесс над хулиганами. А так все хорошо, и труп врага моего обязательно проплывет мимо. Он же для меня абстракция. Вот когда меня расстреляют..., а впрочем тоже все равно уже будет.

User hеavу, 24.03.2013 18:42 (#)
22578

Я помню вашу позицию господин Наноученый.
Методы озвученные вами никогда не приведут к ожидаемой цели.
С таким же успехом можно ждать удешевления нефти, изменения в климате, кончины преступника...
В конце концов можно ожидать, что на небесах воздастся.
Тоже вариант...
Но не для серьезного обсуждения. :(

User nanoscience, 24.03.2013 18:47 (#)
3460

в гибели Империи о народе не было ни слова... Империя гибнет не из-за народа, а из-за амбиций "государственников", сталинистов (в моем слогане). Ну что вы хотите, чтобы народ пошел против своей кормушки ? Я ведь и о Ходорковском вспомнил в этой связи, и Евгений Ихлов написал что-то то же самое, по-моему, хотя я еще не совсем понял что. А дешевая нефть будет очень скоро (в исторической шкале). Китай тут уже не поможет, удержать... Все произойдет, не беспокойтесь, только то, что произойдет, напугает бизнес до уср.... Поэтому я уповаю на здоровые силы во власти.

User nanoscience, 24.03.2013 18:16 (#)
3460

другой пример - это только Ходорковский, хотя идеи Ходорковского совсем другие, мне кажется.

User hеavу, 24.03.2013 18:33 (#)
22578

Ходорковский и остатки Юкоса совершенно другое дело.
Люди из этой украденной путиным компании ведут борьбу куда более ожесточенную с режимом, чем вел её Березовский в последние годы (возможно это связано с финансовыми трудностями последнего).
Имена многих не на слуху, но они реально существуют и работают.

User nanoscience, 24.03.2013 18:41 (#)
3460

надо сказать и то, что Ходорковский намного более лоялен (толерантен) к коммунистам, чем многие другие. А с Рыбкиным у БАБа чего, там же опять же чк сработало. А так, Рыбкин вполне такой просоветский парень. Еще вспоминается недавний призыв БАБа поддержать русскую церковь... То есть я хочу сказать, что у Ходорковского, похоже, это серьезно, с коммунистами, чем у БАБА, было.

User hеavу, 24.03.2013 19:03 (#)
22578

Если коммунистов как носителей тоталитарной, преступной идеологии нельзя было запретить в то время, значит нужно было их купить.
Их нельзя оставлять один на один с собственным электоратом.
Так-что Ходорковский действовал совершенно правильно.
Но путен решил перекупить от четверти до половины электората...
Итог мы все знаем.

User aloizios66, 24.03.2013 11:36 (#)

Какой нынче праздник в Кремле!

, 24.03.2013 11:50 (#)
9059

Смерть Березовского дает информационный повод еще и еще раз вспомнить многочисленные преступления путинского режима, включая
- убийство Литвиненко и, следовательно,
- взрывы домов и подготовку взрыва в Рязани,
- преступления путинского режима в Чечне,
- и, разумеется, саму государственную измену, ползучий государственный переворот, совершенный, при активнейшем участии Березовского, ныне правящей наглой гексогено-полониевой подлой чекистской палаческой мразью.

Это полезно перед скорым крахом вертухайли.

User nanoscience, 24.03.2013 17:47 (#)
3460

ой, знаете, меня тоже партийные ловили на крючок, используя в своих целях. Только со временем я понял, какой же я гад, раз поддался. Мне, например, совсем непонятно, кто тут кем кукловодил. Люди, у которых были прекрасные отношения со всеми, и ставшие узурпаторами, или работники умственного ума.

User aloizios66, 24.03.2013 12:59 (#)

Сокращенный рабочий день, корпоратив с крепкими спиртными напитками и фривольными танцами, многократное зачитывание под общий смех покаянных слов БАБа об осознании сделанных им ошибок и желании вернуться на родину.

4321

Прямо Карабас- Барабас и потайная дверь! Интересно : кто Буратино ? И где Золотой ключик?

User nortrop14, 24.03.2013 16:05 (#)
3133

Увы, Буратино - это российский народ, а золотой ключик, ясно дело, в офшоре...

User adamkasimir, 24.03.2013 16:27 (#)
3543

+++++++

4321

P.S. Ну где Страна Дураков - это понятно .

User nsk_city, 24.03.2013 12:01 (#)

:)))) Кто Буратино - Вы не смотрите российские телеканалы?!
Где Страна Дураков мне тоже понятно и для меня это динамически меняющийся образ, но вопрос о Золотом Ключике (к яйцу Кощея) - развеселил, спасибо. :))

User radikal, 24.03.2013 11:52 (#)

Да! Странная смерть беглого олигарха оставляет больше вопросов ,нежели ответов на них. Что действительно печалить,так это то,что кукла пережила кукловода,смею надеется не надолго.

User ogurtzoff, 24.03.2013 11:55 (#)
20458

По поводу того, что именно Березовский привел Путина к власти - это все туфта. легенда для профанов. Там силы посерьезней стояли, чем бывший завлаб одного из НИИ. Альянс КГБ и партноменклатуры. А все олигархи - это так, временные управляющие самыми лакомыми кусками гос.собственности, ставшей собственностью частной. Хотя они-то, конечно, мнили себя полновластными хозяевами, поэтому радостно окунулись в грязь и кровь 90-х, при этом изгваздались в этом по уши, заслужили справедливую народную ненависть в отношении себя любимых. А все это время за ними приглядывали. И те, кто приглядывали, в начале нулевых, как говорится, вышли из тени и разогнали всех березовских. гусинских и пр.

(комментарий удалён)
User ogurtzoff, 24.03.2013 12:22 (#)
20458

верно сказано!

User nanoscience, 24.03.2013 17:50 (#)
3460

да, штази проникли во все щели

, 24.03.2013 12:29 (#)

Мне тоже так кажется.

User mestnyi3, 24.03.2013 13:50 (#)

Неплохо. В частности, известны страсть и умение, с которыми он себе приписывал важные решения ельцина.

User rikchel6, 24.03.2013 15:37 (#)
3027

Вот уж никогда не думал, что соглашусь, и готов подписаться под каждым словом Огурzzа.
"Жги глаголом, Огурец, жги сильней!"
P.S. На радостях про похмелье не забывай: проспятся, прочитают,- могут сапогами запинать.

User boris_k, 26.03.2013 00:52 (#)
3734

"Я готов пройти 20 миль, чтобы услышать мнение врага". Кажется - хотя не вполне уверен - это сказал Лейбниц. Но почти уверен, что он имел в виду Огурцова.

User rikchel6, 26.03.2013 16:44 (#)
3027

Тут и ходить никуда не надо. Несколькими фразами обрисовал всю суть.
Александр Литвиненко позавидовал бы такому понятному изложению.
Огурцов! А про ядерный метеорит можешь так же доходчиво сбацать?

User boris_k, 26.03.2013 16:50 (#)
3734

Да, но Литвиненко за это почему-то... не погладили по головке. А Огурцов жив и становится все солонее.

User oracul, 24.03.2013 17:41 (#)

" А все это время за ними приглядывали. И те, кто приглядывали, в начале нулевых, как говорится, вышли из тени и разогнали всех березовских. гусинских и пр."

Огурцов, если ОНИ "ПРИГЛЯДЫВАЛИ" из тени , то несут ответственность за "приватизацию" и уничтожение промышленности в России. И тогда ИХ надо сжечь на костре за преступления против страны.

User oracul, 24.03.2013 17:43 (#)

"Альянс КГБ и партноменклатуры".

А сне кажется - это Североатлантический Альянс в котором " КГБ и партноменклатура" - это крысы- предатели.

User leo_ntij, 24.03.2013 19:45 (#)

===Альянс КГБ и партноменклатуры.===
Абсолютно точно!

User chokolivsky_12, 25.03.2013 17:48 (#)
12750

Не всех ГБ и Номенклатуры, только «прогрессивных», которые не боялись резко изменить курс. Прогрессивные, но совсем не демократы.
Цели достигли. И власть упрочили, и в рыночной экономике богатыми людьми стали, в мировое сообщество вошли на правах обычной страны, и от кровавого наследства КП открестились. Самое время Ельцину и Гайдару памятник ставить, но для ублажения охлоса принято на них плевать.

4321

Вот интересно всплыву ли какие-нибудь документы , оставил ли БАБ что-нибудь напоследок " коварное"?

, 24.03.2013 12:27 (#)
10889

Вспоминаются Гдлян и Иванов, у них тоже, по их словам, был какой-то ужасный компромат, но...

User alexfromm, 24.03.2013 20:40 (#)

именно так. сначала, безусловно, был уничтожен или скорее блокирован компромат, затем уничтожен и сам его носитель, поле зачищено тщательно, а все, кто знает хоть что-то, недвусмысленно предупреждены. ... Однажды мой друг, писавший в послеперестроечное время очерки для известной московской газеты, рассказал о коротеньком звонке, резко изменившем стиль его очерков. Позвонивший представился и выдал комплимент юной красоте дочери моего друга, после чего без паузы спросил, не знает ли он где можно купить концентрированную серную кислоту. И всё. Друг какое-то время ещё писал для газеты, но вскоре бросил. Так и не узнав, кого и в какой статье и чем именно он так задел... Страх -- сила вполне достаточная для того, чтобы никакие компроматы никогда не всплывали. А в том, что у Березовского на Владимыча было полным полно всякого чёрного добра, сомневаться не приходится...

User rostislav_mira, 24.03.2013 21:19 (#)
2946

alexfromm "Позвонивший представился и выдал комплимент юной красоте дочери моего друга, после чего без паузы спросил, не знает ли он где можно купить концентрированную серную кислоту" - это ваши придумки. Серьёзные люди немногословны.

User alexfromm, 25.03.2013 03:24 (#)

Ну, я за что купил, за то продал :) это не мои слова, так мне рассказали. К тому же серьёзные люди, как Вы говорите -- это в Голливуде, а в жизни все люди разные и очень сложные. некоторые перед убийством своей жертвы часами полоскают ей мозги, да ещё снимают фото и видео, или звонят по 10 раз в сутки, но в конце-то всё равно убивают. Ну и куда Вы таких убийц относите, к несерьёзным? :) Поговорите со знакомым следаком, он Вам и не такое расскажет. А тот случай с журналистом -- довольно типичный. Человек звонит и угрожает плеснуть его дочери серную кислоту в лицо. Тупо он это говорит или умно, коротко или долго -- какая разница??? Дочь В ЛЮБОМ случае под угрозой. Вы бы на его месте, конечно, наплевали бы на такую угрозу, потому что она высказанна не в той форме, к которой Вы привыкли после просмотра американских боевиков. А простые смертные, знаете ли -- люди как правило слабые, да ещё и детолюбивые...

User sir22, 24.03.2013 12:37 (#)
6976

Блестящий некролог российскому Мефистофелю. Лучше никто не напишет, хотя многие будут стараться переплюнуть. Березовский - лицо последней русской революции и оно, мягко говоря, малосимпатичное. Впрочем, это стало традицией - переломы русской истории седлают негодяи. Надеюсь его похоронят там же, где и Маркса. Теоретики должны быть рядом с практиками. Хотя бы на кладбище...

User rostislav_mira, 24.03.2013 21:35 (#)
2946

sir22 "Березовский - лицо последней русской революции..." - "Вежливость - лучшее оружие вора"(с)

User boris_k, 26.03.2013 00:55 (#)
3734

На зеркало русской революции неча пенять

User oled355, 24.03.2013 12:38 (#)
6717

По моему,ушёл один из группы МЫ,вершителей или скорее собирателей денег для чего?Бесценный дар-время жизни потрачено с большой пользой для людей и себя.Это есть жизнь для большенства?Путь пустоты.

User asyrj, 24.03.2013 12:38 (#)

Да, Березовский привёл к власти Путина. И это его вина, его ответственность.
Но при том состоянии общества (нравственном, моральном, социокультурном) гебня всё равно захватила бы власть. Неизбежно! Не мытьём - так катаньем. Народ желал стёбных полковников.
Подтверждением тоу - наш неизбывный весёлый вертеп с кривляющимися марионетками.
Так было и будет! пока народ хавает.

User nanoscience, 24.03.2013 17:52 (#)
3460

я не был бы так уверен, если бы коммунистическая идеология была запрещена сразу. Но Горбачев тут, наверное, сыграл роль демпфера, хотя, казалось бы, причем тут Горбачев ? Сейчас надо запрещать ведро, сразу, и категорически.

User asyrj, 24.03.2013 19:49 (#)

В Восточной Европе компартии запретили, и всех сексотов за ушко - да на солнышко.
Именно потому, что народ так хотел.

User leo_ntij, 24.03.2013 19:44 (#)

Совершенно верно. Ельцин сознательно отдал власть КГБ.
Боялся, что любая другая кандидатура будет свергнута, а главное - никто кроме ГБ не мог дать гарантий личной неприкосновенности капиталам, семье и ему самому.
Вспомните Указ №1 Путина - о гарантиях неприкосновенности Ельцину и его семье.

User rostislav_mira, 24.03.2013 21:40 (#)
2946

leo_ntij "Совершенно верно. Ельцин сознательно отдал власть КГБ". - Власть? В руках номенклатурного пьянчужки? Не смешите мои тапочки.

, 24.03.2013 13:20 (#)
3025

Великолепная статья. Умная и человечная.

4807

За продвижением Путлера стоял ЛЕонид Шебаршин. А Береза просто был вывеской. Без поддержки гебистской закулисы крыс не оставался бы надолго и не сожрал бы своего "создателя" Так ведь и Павловского будут считать "серым кардиналом", а не Суркова, и не Сечина.

User orge, 24.03.2013 13:42 (#)
4479

"Причем эта новость ошеломляет, и тут надо разобраться с самим собой: в чем причина личного потрясения?"

-- Может и потому, что от него постоянно чего-то ждали, считали его (наверняка ошибочно) каким-то центром силы, а кто-то и уповал на него как на способного что-нибудь изменить в стране. Кто знает?

User fellix505, 24.03.2013 14:16 (#)
7155

Господь любит даже таких грешников.Не желаю потому никому в ад попасть.

User egge, 24.03.2013 14:21 (#)

Получит черную метку, он следующий

User fellix505, 24.03.2013 14:25 (#)
7155

Господь любит даже таких грешников.Не желаю потому никому в ад попасть.

User angelina_41, 24.03.2013 14:33 (#)
3515

Статья отличная... Жаль его очень. Когда переживаю, слова уходят куда-то вглубь, хочется молчать.

(комментарий удалён)
User angelina_41, 24.03.2013 17:49 (#)
3515

Какого хрена, дрочило, ты бегаешь за мной? Давно по грязному хвосту не получал?! Идинахуй, пидорасина.

User ersh, 24.03.2013 18:45 (#)
11299

Как мило, прямо по-ангельски.

User angelina_41, 24.03.2013 19:12 (#)
3515

Что случилось со вторым глазом, почему не стреляет?

User ersh, 25.03.2013 12:06 (#)
11299

Вообще то я не стреляю, а только лишь фотографирую, о чудо-ангел, низвергающий адский пламень и вонючие нечистоты на головы недругов своих. Стрелять начну когда придет на то время.

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 24.03.2013 20:10 (#)
51965

Это время приближается, товарищи красножопые. И на этот раз вы, скорее всего, легким испугом не отделаетесь.

User angelina_41, 24.03.2013 20:12 (#)
3515

Буданов - твой Герой?

(комментарий удалён)
User angelina_41, 24.03.2013 20:19 (#)
3515

Кунгаева сама виновата?

(комментарий удалён)
User angelina_41, 24.03.2013 20:34 (#)
3515

Не отсидел. Березовский признал свою вину и покаялся, в отличии от твоих кумиров: буданова и пукина.

(комментарий удалён)
User angelina_41, 24.03.2013 21:54 (#)
3515

Расстреляй его "сынка"- президента Пукина, но если тебе ооочень принципиально именно его расстрелять, то могу дать адресок. Нужен?

User marazm_sovetov, 24.03.2013 14:41 (#)
51965

"Он был наивен. ... Это было простодушие особого рода. Трогательная убежденность умного, хитрого, талантливого человека в том, что он умнее, хитрее и талантливее всех..."

Вот так реквием! Если рассматривать ситуацию в том свете, с каком ее представил Илья (сама-то заметка Мильштейна, как всегда - отличная!), получается, что Березовский еще хуже, чем мы о нем думали! Представьте, что ваш родственник умер во время операции, и вас утешает главврач больницы: "Вы не подумайте ничего плохого, хирург, который вашего родственника оперировал, вовсе не собирался нарочно его зарезать! Просто он совершенно не знает анатомию, да, по правде говоря, он вообще не хирург - работал когда-то на мясокомбинате... уборщиком, а потом, вот, к нам пришел. Так что, вы зла не держите - он человек-то очень порядочный, ранимый, больницу нашу и пациентов любит без памяти - вы бы видели, как он сейчас переживает! Но, вот, внушил себе, понимаешь, что является хирургом от бога, что руки у него золотые... Вы, уж, не взыщите..."

User leo_ntij, 24.03.2013 17:13 (#)

хорошо сказано!

2839

ишо б не хорошо!

Лео с момента наипнувшегося со ржавым грохотом совка именно так себя и чувствует!
как будто ему обрезанье сделал начальник цеха по упаковке гематогена!

User oracul, 24.03.2013 17:46 (#)

" "Вы не подумайте ничего плохого, хирург, который вашего родственника оперировал, вовсе не собирался нарочно его зарезать! Просто он совершенно не знает анатомию, да, по правде говоря, он вообще не хирург - работал когда-то на мясокомбинате... уборщиком, а потом, вот, к нам пришел. Так что, вы зла не держите - он человек-то очень порядочный, ранимый, больницу нашу и пациентов любит без памяти - вы бы видели, как он сейчас переживает! Но, вот, внушил себе, понимаешь, что является хирургом от бога, что руки у него золотые... Вы, уж, не взыщите...""

+1000000000

User nortrop14, 24.03.2013 23:10 (#)
3133

А что, в 1992 году были в стране более квалифицированные "хирурги"? Фамилии, пжлст...

User oracul, 25.03.2013 00:03 (#)

Вопрос в том , что вместо класса эффективных собственников ( что возможно только при продаже собственности на бирже ) был создан класс олигархов ( раздача "своим" - за так ( залоговые аукционы)), убивших реальное производство в стране. Я прекрасно помню завод им Серго Орджиникидзе в Мосвке - французы, по -моему, давали несколько лимонов и обещали использовать по назначению. Нет - продали акции рабочим за ваучеры, которые скупил олигарх за копейки. На месте - склады.

Это не "хирурги". Это МЯСНЯКИ. "Хирургов" можно было нанять в Ю Корее или в Японии.

User nortrop14, 25.03.2013 00:11 (#)
3133

Ваша мысль понятна. Но давайте глубже копнём. Где именно после 70 лет нерыночного развития вы нашли бы в России более эффективных собственников, способгых управлять не кустарным цехом, а огромными предприятиями, бОльшая часть которых, к тому же, в условиях рвнка не выжила бы даже при самом идеальном менеджменте? Где и как их было найти?

User oracul, 25.03.2013 01:54 (#)

"Но давайте глубже копнём. Где именно после 70 лет нерыночного развития вы нашли бы в России более эффективных собственников, способгых управлять не кустарным цехом, "
1) Иностранцы
2) кооператоры
3) хозяйственники, показавшие реальныую эффективность - хороший показатель цена/качество , способность конкурировать с иностранными фирмами - холодильники в Германию поставляли и их там охотно брали.

User nortrop14, 25.03.2013 02:02 (#)
3133

1) По-моему про иностранцев я вам подробно написал. вы не читаете?
2)нет. Советские хозяйственники отпадают сразу. Их на выстрел нельзя подпускать
3) Олигархи - это и есть кооператоры. Все они начинали с маленьких кустарных производств.

User oracul, 25.03.2013 02:14 (#)

"1) По-моему про иностранцев я вам подробно написал. вы не читаете? "

Вы не понимаете, что ЕСЛИ БЫ ЕЛЬЦИН ЗАХОТЕЛ, он купил бы всю Госдуму с потрохами и провел бы любой закон ? Какие коммунисты ? Они такие же как ЛДПРовцы - вопрос в уплаченной сумме ( чуть по- больше чем Жириновский )
НЕ БЫЛО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ. Политическую ВОЛЮ ЕЛЬЦИНА формировали Гайдар Чубайс и прочие "реформаторы"+ семья. Вопрос кто формировал волю "реформаторов " и Семьи. Семьи - Березовский в том числе - он многое определял в кадровых вопросах и пр. Где гарантия, что он не работал на ЦРУ ?

User nortrop14, 25.03.2013 02:20 (#)
3133

Опять ЦРУ и "План Даллеса"... Нет, купить можно было лишь отчасти. Депутаты понимали, что если продадутся, то консервативно настроенный избиратель на след выборах их прокатит и выбере вместо Зю и Жи, например, Анпилова и Бабурина. Единственным вариантом мог бы стать разгон парламента и объявление Ельцина диктатором на перехрднвй период, но и этот путь был закрыт: силовики, заложником которых стал бы такой диктатор, обучались у нас не в вестпонтах, как чилийские, например.. куда ни кинь, всюду клин...

User oracul, 25.03.2013 02:31 (#)

Провести любой закон можно было через референдум - подтасовав результаты как с выборами Ельцина в 1996 году - никто не пикнул бы. Повторяю - не было политической воли. Алкаш Ельцин находился под влиянием группы " реформаторов" и Семьи. Осталось повлиять на "реформаторов" и на Семью. Что, видимо, и было сделано

"Депутаты понимали, что если продадутся, то консервативно настроенный избиратель на след выборах их прокатит и выбере вместо Зю и Жи, например, Анпилова и Бабурина."

Вы смеетесь что ли ? Вы не помните как проходили выборы в Госдуму ? Как ЛДПР продавала голоса и пр. ? Какие "выборы" ? Их результат - известен. Не смешите "прокатит и выберет..". Это - не Швейцария и не Голландия. К тому же фактор ТВ и пропаганды - можно было изменить общественное мнение быдла как угодно, чем и занимались Березовский с Гусинским.

User nortrop14, 25.03.2013 02:49 (#)
3133

У вас превратные представления о том периоде. Половина регионов составляла т.н. "Красный пояс", еде правили губернаторы от КПРФ. Все местные СМИ были им подконтрольны. Они не просто выступали против Ельцина и его реформ, а откровенно шельмовали. тогда они предвкушали падение Ельцина и возврат к коммунизму, И местные ЦИКи со своими региональными чуровыми были под их контролем. и не без оснований, кстати. Так что референдум в таких условиях был бы авантюрой.

User oracul, 25.03.2013 10:03 (#)

" Половина регионов составляла т.н. "Красный пояс", еде правили губернаторы от КПРФ. Все местные СМИ были им подконтрольны"

По- сути это была социал -демократия. На общероссийские выборы и референдумы они не могли оказать никакого влияния - пример "выборы" Ельцина в 1996 году. При минимальной популярности на "выборах" он победил

"Так что референдум в таких условиях был бы авантюрой.
"

Ровно такой авантюрой же как "выборы" Ельцина в 1996 году.

User nortrop14, 25.03.2013 14:29 (#)
3133

1.ну если КПРФ начала 90-х - социал-демократия, тогда Гитлер - умеренный националист :))))) регионы, управлявшиеся КПРФ были в большинстве успешно ими разворованы и загублены. Сейчас большинство из них носят гордое название "депрессивные"

2. Это ещё одна легенда. Фальсификации в 1996 году, конечно, были, но они были с обоих сторон: ы красных регионах мухлевали в пользу Зюки, так что в целом вышло так на так. Ельцин действительно победил, м в этом нет ничего удивительного, так как, во-первых, у Зюганова хотя и были миллионы верных адептов, но ещё больше было людей, которые не проголосовали бы за КПРФ при любых обстоятельствах. Во 2-м туре они проголосовали за Ельцина, хотя многие относились к нему уже без восьорга. Да и предвыборная кампания построена была грамотно. Лозунги типа "Зюганов: купи еды в последний раз!" сработали.

Всё это стоили изрядных денег. Если бы вот так проводить каждый закон, то не хватило бы, так что забудьте.

User oracul, 25.03.2013 21:26 (#)

" 1.ну если КПРФ начала 90-х - социал-демократия, тогда Гитлер - умеренный националист :)))))"

Вы понимаете, что это - некорректное сравнение. Большинство региональной элиты КПРФ были бизнесменами и отнюдь не против частной собственности иностранцами как эффективных собственников.

" Это ещё одна легенда. Фальсификации в 1996 году, конечно, были, но они были с обоих сторон: ы красных регионах мухлевали в пользу Зюки,"

На местах ничего не решалось - протоколы фальсифицировали в Москве ( как и при Путине )

User nortrop14, 25.03.2013 22:13 (#)
3133

1. Они рассматривали государственную собственность как свою личную. то есть, извлекали прибыль, не вкладывая ни копейки. Вот так они и разорили свои регионы, так что не питайте иллюзий на их счёт.

2. Местный ЦИК решал многое, а возможность для централизованной фальсификации были в 100 раз меньше, чем сейчас.

User nortrop14, 25.03.2013 00:16 (#)
3133

ЗЫ. Так там и взяли. Труппа Гайдара работала в тесном контакте с чикагскими ребятами, которые до этого сделали корейское, тайваньское и чилийское чудо. Это их учителя и консультанты. Не знали?
Так что тут дело, скорее не в хирургах, а в пациенте...

User oracul, 25.03.2013 00:29 (#)

1)Честные "чикагские ребята" офигели от бандитской приватизации в России.
2) Нечестные ( от цру ) этого и добивались
То что Гайдар, в свое время с Собчаком притянувшие Путина в Москву работали на западные спецслужбы много писали.

User nortrop14, 25.03.2013 00:34 (#)
3133

1) не то слово. Но кто именно сделал приватизацию такой? Кто не дал ей развиваться по польскому и венгерскому чценарию, с продажей значительных кусков собственности иностранцам с аукциона?
2) И зачем же ЦРУ (или ещё кому-либо) искусственно наводить хаос в стране, владеющей 15000 ядерных боеголовок? Вы об этом не подумали? К тому же ЦРУ - это всего лишь инструмент в руках администрации США, а не масонская ложа :)

User oracul, 25.03.2013 00:45 (#)

Кстати - по поводу "эффективных собственников" - это иностранцы
Приватизацию такой сделали Чубайс и Гайдар - агенты, ИМХО, влияния ЦРУ
"И зачем же ЦРУ (или ещё кому-либо) искусственно наводить хаос в стране, владеющей 15000 "
Где Вы видите "хаос" ? Управляемое гниение и деградация с подкормкой нефтедолларами - цена на нефть не рыночная, но политическая a) договоренность с Саудией об уровне добычи б) спекулятивная игра фьючерсами - под это специально выделяются деньги и фьючерся скупают по все более дорогой цене. Когда им надо - они ее "роняют"

" К тому же ЦРУ - это всего лишь инструмент в руках администрации США, а не масонская ложа :)"
Администрация США - инструмент ЦРУ- рОКФЕЛЛЕР +ФРС. Клинтона помните с Моникой, которая почему то не стирала платье со спермой Клинтона ? Разбирательсто в Конгрессе с перспективой импичмента ? Ну и согласие Клинтона дать приказ бомбить. Я про Кеннеди не говорю. Очень сложная система продвижения СВОИХ ( как Рейган ) и отсеивания ЧУЖИХ еще на уровне отдельных штатов.

User oracul, 25.03.2013 00:46 (#)

Про сынка Буша ст - дебила Буша мл вспомните.

User nortrop14, 25.03.2013 00:54 (#)
3133

Что-то вы совсем не в теме. Клинтон тогда правил в США два срока подряд.

User oracul, 25.03.2013 01:04 (#)

Когда я говорил что он правил один срок? Все верно - Клинтон тогда правил в США два срока подряд. Кризис случился на втором сроке - Клинтон взбрыкнул - не хотел бомбить ( религиозные убеждения и пр. ) , его с помощью Моники заставили.

User nortrop14, 25.03.2013 01:12 (#)
3133

вы обвинили Буша в неправильной приватизации в России :)

User oracul, 25.03.2013 01:19 (#)

Буш ст действительно в этом , имхо, виноват

User nortrop14, 25.03.2013 00:53 (#)
3133

по поводу "эффективных собственников" - это иностранцы

Именно. Но вспомните, кто именно заблокировал открытую приватизацию по польско-венгерскому типу мпод лозунгом ;Не продадим Родину иностранцам!"? Это не Чубайс и не Гайдар, а хасбулатовский Верховный Совет и затем зюгановская Госдума. Вот - настоящие диверсанты, засевшие в законодательных органах. Они начисто заблокировали любую приватизацию вообще. Лишась поддержки законодателей, Ельцин был вынужден проводить приватизацию своими указами. В этих условиях она просто не могла быть не "бандитской", поскольку
1.Отсутствовал механизм ответственности за злоупотребления
2. ответственные иностранные инвесторы не купили бы в отсутствии чётких правил игры даже колхозную баню.

User nortrop14, 25.03.2013 00:57 (#)
3133

Эти депутаты, конечно, не были шпионами. Они представляли класс мелких советских хозяйчиков - т.н. "партхозактива", они же "красные директора" Все эти совки рассчитывали всю собственность взять себе и бесплатно. Надо ли говорить, что они были бы ещё менее эффективными собственниками, чем олигархи?

User oracul, 25.03.2013 01:16 (#)

"Не продадим Родину иностранцам!"? Это не Чубайс и не Гайдар, а хасбулатовский Верховный Совет и затем зюгановская Госдума"

После расстрела Белого Дома у Ельцина были ТАКИЕ ОГРОМНЫЕ полномочия, что он сделать мог что хотел. Гайдар, Чубайс, Семья воспрепятствовали формированию системы эффективной собственников российской в экономики ( пусть это - иностранцы), ИМХО, они это сделали под влиянием ЦРУ

User nortrop14, 25.03.2013 01:19 (#)
3133

И что? На выборах 1993г опять победили принципиальные враги приватизации как таковой. При отсутствии законодательной базы и т.д. См выще.

User oracul, 25.03.2013 01:21 (#)

Конституция 1993 года была под Президента и давала ему по-сути неограниченные полномочия.

User nortrop14, 25.03.2013 01:25 (#)
3133

Всё равно без поддержки законодательного органа для западных инвесторов покупать стрёмно, да и опасность красного реванша висела домокловым мечом аж до самого 1999 года.

В Венгрии и др. было единство народа и элит по вопросу о будущем страны, а у нас половина хотела строить коммунизьму. Единоличныи полновластным диктатором, как его тайваньский, Ю-Корейский и сингапурский коллеги, Ельцин тоже не стал. Сплошь подвешенная ситуация. Судьба такой.

User oracul, 25.03.2013 00:05 (#)

Проблема в том, что была поставлена задача ликвидировать Россию как индустриальную страну. И Чубайсы - Гайдары эту задачу выполнили.

User nortrop14, 25.03.2013 00:07 (#)
3133

Кем поставлена?

User oracul, 25.03.2013 00:34 (#)

Связкой Рокфеллер - Буш ст. ( ЦРУ ) - в интересах национальной безопасности США принимать Россию в Первый мир не стоит. При Ельцине даже были консультации о возможности вхождении России в НАТО ( в России даже форму новую под это дело ввели ) - ее не взяли. А бомбежками Сербии ( это делалось демонстративно для России) - сделали нулевыми шансы Примакова-Лужкова и подняли шансы их протеже - Путина.

User nortrop14, 25.03.2013 00:39 (#)
3133

Главный интерес безопасности США в России 0 не допустить расползания из-под централизованного контроля советских запасов ОМП. Поэтому срздавать в России хаос - совершенно против их интересов. И при чём тут Рокфеллер? Почему не Морган или Студебеккер? :) Не обижайтесь, но вы, ИМХО, почерпнули вашу игфу из очень жёлтой прессы. Загляните на досуге в ФОРБС: вашего Рокфеллера там надо с лупой искать :)

User nortrop14, 25.03.2013 00:41 (#)
3133

ЗЫ А российская промышленность для американской не конкурент априори, так что никаких специальных усилий по её заваливанию и предпринимать не надо: сама, сама...

User oracul, 25.03.2013 00:59 (#)

"ЗЫ А российская промышленность для американской не конкурент априори, так что никаких специальных усилий по её заваливанию и предпринимать не надо: сама, сама...
"
Вопрос в какой перспективе. После войны японская промышленность не составляла конкуренции США. В 1965 год ( через 20 лет - уже конкурент ). Зачем им наступать на грабли два раза ? Тем более Япония Германия Чили ЮКорея были важным фактором в противостоянии СССР. Тем более после краха СССР в России нет американских войск - нет возможности провести денацификацию ( десоветизацию- люстрацию ), демономолизацию, контролировать формирование политической системы и пр. - не понятно чего из России будет и как она будет развиваться. Может еще один обиженный Гитлер будет . - вот они и решили сделать из России "банановую республику". Задачу выполнили Гайдар и Чубайс. Путин продолжает дело.

User nortrop14, 25.03.2013 01:02 (#)
3133

А почему Чехию, Польшу и венгрию не превратили в банановые республики? Что там про это у вас в "плане Даллеса" написано? :)))

User oracul, 25.03.2013 01:08 (#)

Я в Чехию езжу 6-7 раз в год. Это - не банановая республика. Есть Шкода, Татра, радары Тесла я вижу в аэропортах. В супермаркете я даже вижу электронные музыкальные инструменты, наушники национального производства. Русское мороженое даже чешского производства - с доперестроечным вкусом.

User nortrop14, 25.03.2013 01:10 (#)
3133

Ну вот видите! Помогают тем, кто сам себе помогает. И наоборот. только и всего.

User oracul, 25.03.2013 01:28 (#)

Бывает, что мешают. Для людей типа Буша ст, Рамсфилда - Россия это враг, который решил поменять социально-экономическую систему на более эффективную. Но для них она не перестала быть врагом. Зачем же ей помогать ? Ей мешать надо. Вот - Путин исправно платит репарации - кредитует американскую экономику под 1 % - 600 миллиардов там. Вместо того, чтоб свою под 3%

User nortrop14, 25.03.2013 01:31 (#)
3133

И что же служит крттерием враждебности? Почему Япония (Индия, Бразилия и т.д.) - друг, а Россия - нет? Как вы считаете?

User oracul, 25.03.2013 01:42 (#)

Тут не о враждебности речь.
Есть 1)геополитический фактор. Являясь частью христианской цивилизации она контактирует с исламской цивилизацией на востоке. 2014 - вывод войск из Афгана и тлеющий конфликт перенесется в Среднюю Азию где и будет столконовение цивилизаций . Толчком послужило 9-11 - чем раньше для христианского мира начнется столкновение - тем выгоднее. Опять Россия возьмет на себя основной удар .

2) Ментальность. Россия Украина Беллоруссия - это европейские страны , где у большинства людей феодальная архаичная патриархальная не иудео-христианская ментальность ( дедовщина в армии, в школе, суд по- русски - отсутствие соотношения своих интересов с интересами других - не уважение прав человека, отсутствие юридического сознания и пр ) Ктати в Ю Корее и частично в Чили эту проблему решили западные протестантские проповедники- ментальность изменилась

User nortrop14, 25.03.2013 01:49 (#)
3133

1.И чо? Почему бы не сделать в таком случае Россию, как часть христианской цивилизации, союзником, чтобы лучше держала этот удар? Простая логика подсказывает, что это - в интересах Запада.

2. А вот это истинная правда. Но кто же нам виноват, что у нас такая ментальность? Не амеры же нам эту ментальность насадили. Так что придётся ментальность менять, если хотим выжить как страна и нация.

User oracul, 25.03.2013 02:08 (#)

"1.И чо? Почему бы не сделать в таком случае Россию, как часть христианской цивилизации, союзником, чтобы лучше держала этот удар? Простая логика подсказывает, что это - в интересах Запада"

Союзник союзнику рознь. Есть такой союзник как Ангия и Франция в WW1 и WW2 или НАТО сейчас - нападение на одну страну - нападение на всех. И есть такой "союзник" как сталинская Россия ( можно оттягивать второй фронт и пр. Пусть русский иван повоюет, а мы - поможем экономически , а на конечном этапе - военно

User nortrop14, 25.03.2013 02:14 (#)
3133

Чтобы вступить в НАТО, нужно соответствовать ряду условий, которые чёрным по белому записаны в Уставе этой организации. Россия не всем пунктам соответствует, а порой ведёт себя как враг (Сербия, Грузия). Было бы странно, если бы приняли. Однако, если Россия возьмётся за ум, то примут обязательно: такая огромная и стратегически важная территория нужна любому военному альянсу. Все же разговоры о том, что там просто не любят "русского Ивана" - это совковая пропаганда, перенятая путинистами.

User oracul, 25.03.2013 02:16 (#)

Вопрос был не о приеме, а о ПЕРСПЕКТИВЕ - как с Грузией.
Восточная Европа и тем более Прибалтика тоже по многим параметрам не соответствовала. Однако их приняли без всяких проволочек

User nortrop14, 25.03.2013 02:23 (#)
3133

Вы ошибаетесь. Страны Балтии целенаправленно в течении нескольких лет приводили себя в соответствие с Уставом НАТО, и когда привели, то были приняты. Грузии это не удалось.

User oracul, 25.03.2013 01:10 (#)

"А почему Чехию, Польшу и венгрию не превратили в банановые республики?" Потому что они входят в Западно-христианскую цивилизацию ( в НАТО и пр ). Россию МОЖНО было бы туда потащить ( как Ю Корею ) - 30 лет работы. Не хотят

User nortrop14, 25.03.2013 01:16 (#)
3133

Тащить? Никто в этом никого никуда не тащит. Помогают тем, кто сам идёт.

User oracul, 25.03.2013 01:24 (#)

А если не дают идти ? И потом - Чили ВТАЩИЛИ в первый мир. Испанию ВТАЩИЛИ. Ю Корею ВТАЩИЛИ. Даже Японию и Германию ( в меньшей степени) ВТАЩИЛИ в первый мир американские оккупационные войска.
А России не помогают. Ей мешают.

User nortrop14, 25.03.2013 01:27 (#)
3133

Параноя.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 25.03.2013 01:51 (#)
3133

К сожалению, точка зрения у вас не своя, а почерпнутая из разных (от совковых до путинистских) пропагандистских источников.

User oracul, 25.03.2013 00:53 (#)

"Главный интерес безопасности США в России 0 не допустить расползания из-под централизованного контроля советских запасов ОМП"
Они ее успешно решили , выделяя деньги на утилизацию и на охрану. Это никак не связано с созданием в России в перспективе эффективной промышленности.

" И при чём тут Рокфеллер? Почему не Морган или Студебеккер? :) Не обижайтесь, но вы, ИМХО, почерп"

Почитайте историю создания ЦРУ, роль Аллена Даллеса и его отношений с Рокфеллером ( его фондами и аналитическими структурами ) Это - патриоты англосаксы. Буш ст, Колби и многие другие это - птинцы Даллеса и Рокфеллера

User nortrop14, 25.03.2013 01:00 (#)
3133

Если в стране хаос, то никакие деньги на утилизацию и охрану не помогут: их просто некому будет давать. Ещё раз. Вы начитались жёлтой прессы и получили совершенно искажённую картину мира.

User gala43, 24.03.2013 15:13 (#)

ЛЮДИ ОБЕЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ!!!
Ужас, это просто возмутительно.Как это возможно? на этом сайте http://russian-poisk.com/main.php?s=22568&c=19 розмещена подробная информация о каждом жителе на територии бывшего СССР ввела своё имя и фамилию, а там выбило мне род занятий, увлечения, место проживания,контакты, потом проверила на друзях та же фигня.

User oracul, 24.03.2013 17:47 (#)

пнах, гэбисткая вошь

User gala43, 24.03.2013 15:15 (#)

ЛЮДИ ОБЕЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ!!!
Ужас, это просто возмутительно.Как это возможно? на этом сайте http://russian-poisk.com/main.php?s=22568&c=19 розмещена подробная информация о каждом жителе на територии бывшего СССР ввела своё имя и фамилию, а там выбило мне род занятий, увлечения, место проживания,контакты, потом проверила на друзях та же фигня.

User dupskin, 24.03.2013 16:53 (#)

И что? Кондратий схватил за жопу?

User c96, 24.03.2013 19:37 (#)

Бубну б те выбило, спамер гунявый.

User nortrop14, 24.03.2013 15:49 (#)
3133

"надо разобраться с самим собой: в чем причина личного потрясения?"

Всё просто. Этот человек - символ эпохи. Сходные ощущения я испытывал, когдав умер Брежнев. Сам Брежнев был тогда мне более-менее безразличен, но с ним закончилась одна эпоха и началась другая.

User n_ever, 24.03.2013 17:10 (#)
21078

Да, наверное, наполовину, как минимум, причина в этом. Но когда умер Брежнев, было не так страшно - может, потому что были молоды. А сегодня в похожей ситуации чувствуешь, что круг замкнулся.

User rostislav_mira, 24.03.2013 21:46 (#)
2946

n_ever "А сегодня в похожей ситуации чувствуешь, что круг замкнулся" - этот круг замкнулся, этак с тыщу лет назад. а круг два раза не замыкается.

User n_ever, 24.03.2013 21:49 (#)
21078

Что поделать - в каждом отдельном поколении, в каждой отдельной человеческой судьбе этот круг замыкается сызнова в определённый срок..

User rostislav_mira, 24.03.2013 22:31 (#)
2946

"этот круг замыкается сызнова в определённый срок" - В россии, да. Только вот я не согласен с этим. Круг, есть придуманная и вбитая в мозги людей всеобщая идея. Я противник всеобщих идей. Почему? Потому, что сила жизни в движении. Белка в колесе. тому доказательство. Птичка в золотой клетке то же самое.

User nortrop14, 24.03.2013 22:30 (#)
3133

Ну не знаю. ИМХО, не страшнее, чем всегда.

User calibr762, 24.03.2013 16:20 (#)

мильштейну осталось только написать: "святой березовский"...

User leo_ntij, 24.03.2013 17:14 (#)

Эт точно!

, 24.03.2013 18:08 (#)
3025

Своеобразные представления о святости!

User calibr762, 24.03.2013 18:18 (#)

а что не так? статья прям медоточивая! наивный,прямой,честный,принципиальнейший и т.д. и т. п.....и дотянулась до этого сверхчеловека кровавая гэбня...обманула,опорочила,затравила и т.д. и т.п....
кроме того автор путает понятия называя Абрамыча кукловодом...он ХОТЕЛ им быть и даже прорвался на верхушку власти в России,стал серым кардиналом...но,все это закончилось в тот самый миг,когда эта самая власть стала СИЛЬНОЙ! с тех пор Абрамыч стал МАРИОНЕТКОЙ которую использовали по полной а потом выбросили за ненадобностью....

User leo_ntij, 24.03.2013 19:40 (#)

Ему хватило ума не вернуться, не то бы шлёпнули втёмную.

User calibr762, 24.03.2013 19:48 (#)

зачем шлепать?ай-яй-яй как грубо...сидел бы как ходор и все дела....

User leo_ntij, 24.03.2013 19:50 (#)

Он бы умер от тоски по прошлому.

(комментарий удалён)
2839

тебе повезло! крупнее суповой миски с селигерскими ошметками-объедками у тебя ничего не было ;)))

в худшем случае, быстренько сориентируешся какой новый сапог надо лизать....

, 24.03.2013 21:15 (#)
3025

Вот этим и исчерпывается все ваше мироощущение: "было 2 лярда... , а потом бац! и кончились. Во-первых, не кончились. Во-вторых, деньги БАБ раздавал направо и налево, поддерживая тех людей и те политические движения, которые, по его представлениям, могли бы послужить демократизации и либерализации России. А тоска у него была не по деньгам (которых хватало на самую роскошную, по вашим представлениям, жизнь), а ... (смешно и странно прозвучит для вашего жлобского слуха) по далекой Родине, по бурной гражданской и политической деятельности. Ведь мог же он и в Англии найти себе занятие, и в бизнесе, и в политике, но ему это было скучно, неинтересно. Душа его осталась в России, в этом была его драма. Но вам не понять, вы только на уровне мошны мыслите : есть деньги, нет денег...

User siryoga, 25.03.2013 01:23 (#)

А пошто он прикладную математику забросил?

User rostislav_mira, 24.03.2013 21:42 (#)
2946

leo_ntij "Ему хватило ума не вернуться, не то бы шлёпнули втёмную" - неужели вы такой наивный, leo_ntij?

User nom78, 24.03.2013 16:24 (#)

Мильштейн : Березовский прекрасный математик, но при этом наивный дурачок.
Nom78 : Мильштейн - наивный дурачок, так как эти две вещи несовместимы. Способность аналитически мыслить - УНИВЕРСАЛЬНА и относится к способности разбираться в людях.
ИЛИ
Березовский НЕ прекрасный математик, И при этом наивный дурачок.
ИЛИ
Березовский прекрасный математик, И при этом НЕ наивный дурачок.

, 24.03.2013 16:40 (#)
3025

Не придумывайте универсальности там, где её нет. Способности в математике и житейский ум - совершенно разные виды ума. Математик вполне может быть дитем малым неразумным в жизни, уступать в житейской сметке и понимании людей неграмотной деревенской бабке. Я таких встречала.

User dino, 24.03.2013 17:53 (#)
2989

"Я таких встречала."

Вот, к примеру, Гриша Перельман!
С легкостью, трехмерное пространство,
В узел свел, не проявляя чванства,
Ни копейки не вложив в карман!

, 24.03.2013 18:12 (#)
3025

Неплохой пример. Тут, правда, не глупость (или не только глупость) соседствует с математическим гением, а явное психическое расстройство.

User dino, 24.03.2013 18:23 (#)
2989

Пожалуй! Те немногие кадры о Перельмане, которые удалось увидеть, говорят о том, что он окружающий мир воспринимает как враждебную среду!

User nortrop14, 24.03.2013 22:03 (#)
3133

Я бы так не сказал, ув Юлия. Это нормальный аутизм, который расстройством не является. просто Перельману реально не нужен лимон, более того, обладание им несёт различные неприятности и обременения. Квартира у него есть, скромные физические потребности удовлетворены. Все же прочие его интересы лежат в той сфере, где за деньги ничего не купишь. Аутист - это настолько духовно богатая личность, что ему интересно самому с собой. Он не нуждается во внешнем общении и не страдает от одиночества. Я знаю парочку таких людей.

, 24.03.2013 22:11 (#)
3025

Дорогой Нортроп, аутизм не может быть "нормальным", в психиатрии это явление считается заболеванием, а не "духовным богатством". Хотя в случае с Перельманом, возможно мы имеем дело одновременно и с психическим отклонением , и с духовным богатством, бывает и такое.

User nortrop14, 24.03.2013 22:18 (#)
3133

Не вижу никакого расстройства. Судите сами, ну зачем Перельману лимон? Он не нуждается ни в чём, что можно на него купить, а сам факт владения несёт с собой некоторые неудобства, отвлекающие от интересных ему математических размышлений. ИМХО - сверхрациональный поступок.

, 24.03.2013 22:35 (#)
3025

Ну, хорошо. Не буду спорить, не та тема. Раз Вы считаете его поступок сверхрациональным - значит так оно и есть.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 23:08 (#)
3133

Какой ужас! Лучше бы вы не согласились.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 23:37 (#)
3133

Я ВСЕГДА пишу здравые вещи, просто вы редко это понимаете. Ремиссия?

User nortrop14, 24.03.2013 23:38 (#)
3133

А насчёт денег - это от человека зависит. Вот вы бы от лимона не отказались.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 23:45 (#)
3133

Так отказалась бы, или нет?

(комментарий удалён)
User nortrop14, 25.03.2013 00:06 (#)
3133

На сайте отжигает лихо
Сия Надежда-Бигериха:
Как всходит полная Луна,
В ночнушке бесится она.

Когда Луна же на Ущербе,
То вспоминает Ананэрбе,
Кровь, почву, и старшУю Эдду.
Но протрезвляется к обеду.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 25.03.2013 00:12 (#)
3133

Какая муза, такие и стишки :)

(комментарий удалён)
User nortrop14, 25.03.2013 00:17 (#)
3133

Всё. Ты мне на сегодня надоела своей тупостью.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 25.03.2013 00:23 (#)
3133

Граф Хвостов, Незнайка, Цветик
Шлют поэтке сей приветик :)

(комментарий удалён)
User leo_ntij, 24.03.2013 19:38 (#)

==работоспособный в бизнесе==

Товарищ Бендер тоже знал четыреста способов отъема денег.
Но не был таким мерзавцем как Березовский.

User vladimirIlenin, 24.03.2013 16:59 (#)
7913

враг моего врага - не всегда мой друг

User veller, 24.03.2013 17:00 (#)

Березовский - это Троцкий? Кто то на этих ветках высказал такое сравнение. Сравнение неверное! Троцкий - политик, причём сильнейший! Фронт, который разгромлен и отступает, с приездом туда бронепоезда Троцкого и нескольких его зажигательных выступлений, начинает переходить в контрнаступление - тем и выигрывается гражданская война. Это факты, а что Березовский? Это скорее профессор Мориарти! Наиболее точное сравнение.

User ersh, 24.03.2013 19:23 (#)
11299

На Мориарти он, пожалуй, тоже не тянет. Сидеть в центре паутины связей и не разгадать комбинаторных ходов гэбистов, которые, кстати, не так уж тщательно скрывали свои намерения? Не продумать последствия их и своих действий, не просчитать возможные риски - негоже для бизнесмена даже средней руки.

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 18:21 (#)
3025

А чего торопиться? БАБ еще долго послужит козлом отпущения. Убил Литвиненко, Политковскую, Магнитского, детей Беслана, потопил "Курск", организовал Норд-Ост, взорвал дома, начал войну в Чечне, украл все деньги русских бедняков и вывез на Кипр и т.д. и т.п. Потом выяснится, что и Олимпиаду в Сочи он сначала проплатил, потом загубил, и мост на остров Русский - его авантюра (он же и песок в цемент подмешивал, чтобы мост обвалился")... Теперь даже удобнее на мертвого валить, он не ответит. А все будущие авантюры и провалы можно представить , как запланированные им еще до смерти и осуществленные через сеть своих агентов.

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 20:37 (#)
3025

Я же высказала предположение, что БАБА и в дальнейшем можно будет использовать. А если покажется совсем неправдоподобным, то неужели трудно приспособить в качестве мальчика для битья любого другого еврея: Абрамовича, Вексельберга, Фридмана, Невзлина, на худой конец, полуеврея - Немцова, Ходорковского, Чубайса ( правда не уверена, есть ли у последнего еврейская кровь, плохо разбираюсь в вопросе :-) ).И народ всегда такой выбор одобрит, поверит любым небылицам, тем более, что у каждого человека можно найти и кое-какие реальные грехи и слабости. Вон как дружно гопота ополчилась на соседней ветке на Эренбурга : оказалось, что он и трус, и сталинист, и нацист, и устроил геноцид мирного немецкого народа (это в связи с его страстными во время войны призывами к отступающей советской армии убить немца), и вообще главный виновник всех наших неудач в войне. И такая же картина на ветке полуеврея Гайдара: именно он, а не советская власть "украл народные сбережения", именно он (полгода исполнявший обязанности премьера двадцать лет назад) виноват в приходе к власти путинской камарильи и т.д. Вот , в чем проявляет путин с компанией если не ум, то хитрожопость, так это в том, что всегда держат про запас такого мальчика для битья. И их бьют с удовольствием, со вкусом, с оттяжкой, не только простые безграмотные олухи, но , так называемые русские интеллигенты, образованные "либералы"... Не понимая, что тем самым способствуют победе путинской банды, подписывают приговор России...

User veller, 24.03.2013 17:19 (#)

Много раз слышал фразу, мол главная ошибка Березовского - продвижение Путина в президенты! Великолепно! Лишний раз убеждаюсь, что нет у нас даже в первом приближении оппозиции, а есть банда, конкурирущая с той, что у власти. Для тех кто считает себя оппозиционером, напомню, что главная ошибка не игра в "деланье президентов" а втом, что он вообще сел играть в эту игру! И по другому быть не может. Если вы за демократические ценности, вы не можете рукоплескать фальсификации выборов 1996 года и последующем референдуму по конституции. Не важно кто президентом бы стал - Зюганов так Зюганов, народ должен был получить СВОЙ выбор, разочароваться в нём и на следующих выборах привести к власти другого лидера. Но тут нарисовался "делатель президентов" российский профессор Мориарти, который превратил 1 канал в 1-й анал, телевизор в зомбоящик, который стал идеологом фальсификации выборов и выборнях "технологий" читай манипуляций. И вот мы получили то, что получили и по другому быть не могло. Не Путин так Шмутин, воспользовался бы разработаными Березовским "технологиями" и мы оказались бы там где и сегодня.

User nanoscience, 24.03.2013 17:56 (#)
3460

мне убвит рассказывал, что в 90-х была такая игра - вырастить бычка. Бычок был выращен, и забран.

User dietrich_56, 24.03.2013 17:57 (#)
15474

Смерть Бориса Березовского - это тот случай, когда я не испытываю ни малейшей жалости. Как не испытывал её после смерти Шамиля Басаева, Саддама Хусейна, Усамы бен Ладена, Муаммара Каддафи, Ким Чен Ира, кровавого низложения в июле 2012 северокорейского временщика Ли Ён Хо...

А если версия, что БАБа убили засланные Путиным агенты, будет заметно растиражирована - некоторое повышение рейтинга Путина в России гарантировано. Слишком многие в России ненавидят БАБа - часто даже расходясь во взглядах по практически всему остальному. По-моему в интересах Путина - ВТИХУЮ эту версию подтиражировать. А ОТКРЫТО тиражировать другую версию: что разорившийся БАБ был готов как Вальтер Литвиненко в обмен на прощение и покрытие долгов сдаться Путину с потрохами, сидеть смирно в московском НИИ, появляться на публике и говорить только после соответствующих предписаний и только то, что утвердит кремлёвское начальство...

User stradalez, 24.03.2013 19:03 (#)

Еесли делать практический вывод из жизни и смерти Березовского для ВСЕХ, он очевиден - голосующие на любых выборах в стране, будьте бдительны, не верьте кукловодам!Живые простите грехи Бориске, как он просит!

User sinistra, 24.03.2013 19:04 (#)

На Эхе – набежала целая толпа на смерть БАБа.
Повылезали из всех щелей! Сказочники. Врут и не краснеют. Что Писюков, что ЖеХулев, что прочие, соврамши. Как всегда, Жирик всех переплюнул. Зашелся словесным поносом, не остановить.
И Немцов "отметился". Зачем? Чтобы пнуть мертвого льва? Или себя любимого, подать под соусом "борьбы-с-чем-и-сам- не знает", учитывая его связь с покойным и дифирамбы, которые пел тогда молодому чекисту.

P.S. Лучше бы промолчали, как Зюганов.
Или как Автор, который слова доброго не сказал о ЖИВОМ Березовском, НО нашел верный тон и достойные слова об умершем.
Вопрос, а кем же был Борис Березовский: ангельским злодеем или злодейским ангелом в российской истории, долго будут муссировать историки-политологи.
На мой взгляд, Лимонов попал в яблочко:
«Люди помельче меня не преминули отчитать умершего БАБа. Я же, поднявшись над идеологиями, поместил его среди шекспировского статуса героев 90-х, одним из них."»

User wasja39, 24.03.2013 20:44 (#)
19108

Оперативнее всех отметился Костя Боровой, поддержав чекистскую версию самоубийства. Почему-то я не удивился.

User sinistra, 24.03.2013 22:13 (#)

Не удивились версии или Боровому? ИМХО: самоубийство на фоне депрессии - чушь свинячье-чекистская, как и покаянное письмо лично протеже БАБа. В России много идиётов, но не все же.

User wasja39, 24.03.2013 22:36 (#)
19108

Не удивился, что Боровой оказался на этот раз сливным бачком. Невероятная оголтелость, с какой сразу, с первого момента начали толкать в СМИ версию самоубийства со слов како-то чувака, хотя для этой версии, как мы видим теперь, не было совершенно никаких предпосылок, сразу навела на мысль о кампаниии дезинформации. Вообще-то, на мой взгляд, пока версия самоубийства не подтверждена семьей (а многие скрывают, предпочитают говорить, что человек умер от естественных причин), ни один порядочный человек не имеет право и не может разносить ее на хвосте, щадя близких умершего. А Костик не побрезговал, отметился сразу.

User sinistra, 25.03.2013 00:14 (#)

Категория людей, которые при любых обстоятельствах, будь то смерть или рождение, свои три копейки вставляют, всегда была и будет. Такие бесенята и бесы. Выскакивают и гадят.
Вот сейчас у Соловья, тот самый, как-его-там "Доброхотов" - старый облезлый плейбой, с ухмылочкой очередную байку о встрече в Одессе с Березовским, травил. Радость на морде - "вот он уже того, а я -то еще ого-го". Шавкус-вульгариус, одним словом....

User postskriptum, 24.03.2013 19:48 (#)

У Березовского остались дети,жена?

User nortrop14, 24.03.2013 22:10 (#)
3133

3 жены и 6 детей вроде бы...

(комментарий удалён)
User oracul, 24.03.2013 21:30 (#)

Вы уж определитесь - или крестик снимите или трусы наденьте.
Или он наивный и не разбирается в людях, или он кукловод.

User cheza01, 24.03.2013 22:57 (#)
2960

Лондон. Полиция отрабатывает версию отравления Березовского

Газета The Telegraph пишет о том, что британская полиция сейчас отрабатывает версию о возможном отравлении Бориса Березовского, тело которого было вчера обнаружено в его собственном доме в графстве Беркшир.

По данным журналистов издания Роберта Мендика и Дэвида Баррета, «полиция опасается, что российский олигарх, найденный вчера мертвым в одном из графств, мог быть отравлен». При этом они не указывают источник этой информации.

Напомним, что в доме, где был найден мертвым противник Путина Борис Березовский, работали полицейские эксперты из подразделения CBRN – химики, радиологи, биологи и атомщики, сообщает полиция округа Темз-вэлли.

Как пояснил представитель полиции в воскресенье, биолого-химическое обследование места проводится в качестве меры предосторожности. «Это необходимо для того, чтобы полиция смогла вести расследование обстоятельств смерти», — добавил он, уточнив, что труп все еще находится в доме.

Принадлежавшая Березовскому усадьба в городе Аскот в графстве Беркшир, в 40 км к западу от Лондона, оцеплена, дороги перекрыты.

Труп 67-летнего русского диссидента был обнаружен в субботу. «Скорая помощь» прибыла по вызову в 15:18 по местному времени (16:18 по Стокгольму).

По словам представителей британской полиции, они не могут объяснить, что именно повлекло за собой смерть Березовского. По последним данным радиацию в доме экс-олигарха не обнаружили.

Би-би-си сообщает, что британская полиция, расследующая обстоятельства смерти Бориса Березовского, заявила в воскресенье, что вызванные в его дом специалисты не обнаружили там никаких следов химических, биологических и радиоактивных отравляющих веществ.

«Я рад сообщить, что наши сотрудники не обнаружили ничего внушающего подозрения и мы продолжаем расследование в обычном порядке», — заявил представитель полиции в графстве Саррей Саймон Боуден.

О роли Березовского в русской истории и мелком мстительном русском царьке Путине рассказал, между тем, в интервью известному журналисту-советологу Люку Хардингу из «Гардиан» друг Березовского Гольдфарб:

«Путин будет лично радоваться новости о смерти Березовского. Он маленький мстительный человечишка. С политической точки зрения им теперь придется поискать на роль Троцкого какое-нибудь другое пугало. Возможный кандидат Михаил Ходорковский на эту роль не подходит, так как он уже 10 лет в тюрьме. Березовский оставил после себя вакантное место.

Березовский был одним из самых влиятельных личностей в переходный период России от того, что было коммунизмом, до того, что существует сейчас, во всех отношениях, как хорошего, так и плохого. Он помог Ельцину выиграть новые выборы у коммунистов. И он помог остановить чеченскую войну, что было крупным достижением. Однако затем он сделал самую крупную ошибку в своей жизни: он ввел Путина во власть…

Следующие поколения будут говорить, что Березовский был на правильной стороне истории. Он быстро осознал свою ошибку и начал критиковать Путина. В своей оппозиции путинскому режиму он был максимально последователен…

Когда это отклонение, которое, как чума, воцарилось в России, наконец, закончится, Березовский будет отомщен».

Александр Гольдфарб глава Фонда гражданских свобод заявил в интервью телеканалу «Дождь», что не верит в покаянное письмо Березовского Путину, до тех пор, пока они не покажут его оригинал.

Гольдфарб при этом подтвердил, что в последние месяцы Березовский был в депрессии из-за проблем, которые у него возникли после поражение в лондонском суде. КЦ,

User cheza01, 24.03.2013 23:01 (#)
2960

"Ельцин сознательно отдал власть КГБ".
Полторанин М. Н
Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса
http://lib.rus.ec/b/250620/read

, 25.03.2013 00:33 (#)
9059

Вспомним покаяние Вальтера Линтвиненко, отца А. Литвиненко.

Вот уж кто упорно настаивал, что сына убили кагебешники по заданию Путина.

И неудивительно. Несравненно удивительнее другое:

Вдруг, неожиданно для всех, ни с того ни с сего - покаяния Вальтера Литвиненко и проч.

Пропаганданы, включая сетевых, вроде местного antifa, торжествовали....

Это было настолько удивительно, что высказывался ряд гипотез, включавших шантаж, применение психотропных веществ и прочее в том же роде, - но, РАЗУМЕЕТСЯ, ни о каком "прозрении", - на которое как на причину указывали пропагандоны чекистских отморозков, - никто из здравомыслящих и не заикался.

User bobson, 25.03.2013 03:38 (#)

текст про Березовского послушал на одном из госканалов. Не утомятся вдалбливать идею о ужасных 90х. Откуда нынешняя власть и выползла, благодаря Березовскому, в т. числе. Березовский был амбициозен и недалек как серый кардинал, он был гораздо более удачлив как бизнесмен. Классический политический авантюрист. Вымирающая порода. Было понятно, что ничего не удастся из его безумных планов. Даже старшекласснику, как верно замечает Мильштейн.

User jaydevvy, 25.03.2013 10:25 (#)
22929

Врядли он покончил собой, не знаю, что-то на человека склонного к суициду,этот господин не был похож

User ibragim1960, 25.03.2013 11:36 (#)

Очень талантливый жулик: реэкспорт "ВАЗ", залоговые аукционы, "АВВА" - наконец (правда один из жуликов - Волошин - в фаворе.

User leontijj, 25.03.2013 12:13 (#)

На смерть Березовского

Шумит политбомонд московский,
в курилках спорят хомячки -
Борис Абрамыч Березовский
отбросил в Лондоне коньки!

Твердят агентства: нет сомнений,
скончался злой российский гений,
герой финансовых легенд,
а также член-корреспондент.

Ловец удачи, вор и жулик,
являя жадность и азарт,
мечтал приставить справа нулик
к заветной цифре 1 000 000 000.

Но прохиндею денег мало.
Что деньги? Это лишь начало,
другая им владеет страсть:
вся государственная власть!

И вот, сомнения отбросив –
нам на приличия насрать –
сей новоявленный Иосиф
Россией хочет управлять.

Сам президент России Ельцин
рыбёшку удит, водку пьёт,
а кто хотел обтяпать дельце –
искал к Абрамычу подход.

User leontijj, 25.03.2013 12:14 (#)

Борис Абрамыч Березовский -
семибанкирщины отец:
Потанин, Малкин, Ходорковский
стране готовили пипец.

Союз сложился сатанинский –
Смоленский, Малкин и Гусинский,
плюс Авен, Фридман (Альфа-Групп)
слетелись, как на свежий труп.

Взялись стервятники за дело
и рвут полуживое тело,
хватая лучшие куски,
как оборзевшие братки.

В бессонных думах о гешефте –
мильярдах газа, квотах нефти
совсем измучилась душа,
и под трансакций тихий шорох
награбленное скрыть в оффшорах,
и сдрыснуть, за рубеж спеша!

Понасажать марионеток
по всей России и в Кремле,
отнять наследье пятилеток –
что под землей и на земле.

Что там афёра Логоваза!
Месторожденья нефти, газа,
запасы самых ценных руд –
всё без стеснения гребут.

User leontijj, 25.03.2013 12:14 (#)

Абрамыч запускает дэзу:
«С царём – на дружеской ноге!»
И вот – он секретарь Совбеза,
и представитель в СНГ!

Чтоб описать его интриги
и очень тёмные дела,
не хватит даже толстой книги –
(что Хлебникова в гроб свела).

Остерегаясь русских бунтов,
Берёза в Англию свалил,
и триста двадцать тысяч фунтов
он принцу Майклу подарил.

Мы конфиденций не нарушим,
читателю сказать спеша,
что он якшался с Нилом Бушем,
как с братом Президента США.

И нюхом чувствуя заране,
что под ногой земля горит,
он записался в христиане –
в надежде, что Господь простит.

И вдруг картежник битой масти,
хоть крепко на руку нечист,
бубнит о перехвате власти,
мошенник и авантюрист.

Мы ж будем о своих баранах:
Берёза многим надоел –
не зря открыты в разных странах
десяток уголовных дел.

User leontijj, 25.03.2013 12:15 (#)

Не по зубам Борису Рома!
Придется покидать хоромы,
авто, картины продавать.
Закон Британии – не дышло,
Из Бори Герцена не вышло,
и денег стало нехватать.

Юристов жадная бригада
Сумела жирный кус отнять…
В России можно воровать,
но в Англии работать надо!

Мы помним все о Ходорковском –
шьёт рукавицы, тянет срок.
Но кто вздохнет о Березовском,
кто сдержит русский матерок?

Послушай, дядя, ведь недаром
тебя с Чубайсом и Гайдаром
Россия будет проклинать!
Пусть тот период очень смутен,
пока в России правит Путин –
тебе в страдальцах не бывать.
- - - - - - -
Конечно, Вождь работал грубо,
он криминальный был талант,
и не дождался ледоруба
в своем поместье эмигрант.

Не поминать бы черта на ночь…
Тебе воздастся за дела,
прости-прощай, Борис Абрамыч –
в котле уже кипит смола.

(комментарий удалён)
User leontijj, 28.03.2013 16:41 (#)

Г-н Зельц, спасибо за внимание.
Меня и так нещадно банят, а Вы - Кагал.
Полагаю, что БАБ работал не на Кагал, а только на себя. Пускал пыль в глаза.
Употребил на чепуху данные природой таланты.
Пока была советская власть, были ограничения - играл по правилам, а как правила отменили, тут он и показал своё нутро.
Туда ему и дорога.

User oracul, 25.03.2013 14:12 (#)

Да, это был наивный кукловод, который плохо разбирался в людях и при этом участвовал в назначении всех ключевых фигур...

User edward53, 25.03.2013 15:02 (#)

* * *
Авантюрист? Бизнесмен? Кукловод?
Манипулятор? Мошенник? Сам чёрт?
Зряшные нынче вопросики.
Лучше бы весь вертухальный бомонд
(презик и прочие форбсики),
Вместо томов уголовных бы дел
Для конфискаций посмертных, взревел
И обрыдался сейчас до соплей,
И опочившего в лондонской мгле
Захоронил на родной бы земле,
Можно и – скинувшись на мавзолей:
Кабы не Б.А.Б, кто бы знал в наши дни
Их – персонажей мышиной возни –
Серую массу? Кем стали б они?

, 25.03.2013 15:59 (#)

статья неплохая. но вот этим автор закончил зря: "марионетки, созданные им, продолжают кривляться на сцене и топтать подмостки" - ?!! в театре марионеток куклы по определению не "топчут подмостки" - они подвешены (!) на ниточки\веревочки за которые их дергает кукловод. написано красиво, но незнание не освобождает от ответственности!

User radcentr, 25.03.2013 16:04 (#)
9645

БАБ уже предстал перед Всевышним и держит ответ за приход к власти в несчастной стране путинских бесов в 1999 году...
Нужели Господь и теперь не заставит его выдать нам ПРАВДУ. С того света. Ведь она, ПРАВДА, так нужна заблудшему народу.

User karazupa, 25.03.2013 17:42 (#)
3106

Тем, для кого Песах уже наступил - Chag Sameah! Для ожидающих - с Наступающей Пасхой. Пусть Господь всех вас благословит в эти дни и после.

User june_wind, 26.03.2013 07:34 (#)

Особенно понравились слова Мильштейна о Березовском-математике ). Вот так, господа физики, не считайте лириков глупее себя. БАБ умный конечно, как почти все богатенькие и крутые, безмозглым там делать нечего. То-то поцреоты так национальность Березы ненавидят, не иначе зависть ). Причем такие же лохи сами за выбранную БАБом систему были. Но в политике Абрамыч оказался не способен сложить 2+2.
А итог жизни его - великий уравнитель.

User esccapist, 26.03.2013 11:42 (#)

блестяще филигранно Илья
все очень точно сказано в статье !

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 12:09 (#)
2994

Интересно, какой конец будет у мелкого шпика, волею случая ставшего императором?

(комментарий удалён)
, 24.03.2013 12:27 (#)
10889

Всё как обычно.

User sir22, 24.03.2013 12:39 (#)
6976

Сомневаюсь однако... В такую композицию он и сам не верит.

, 24.03.2013 13:23 (#)
10889

Хотелось бы, чтоб Вы оказались правы.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 12:40 (#)
2994

Всяко бывает. Табакерок, шарфиков, полониев... много чего еще -пока никто тоже не отмывал. Главное, это то, что вы сразу поняли, о ком идет речь.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 12:40 (#)
2994

"не отменял", конечно ;)))))))

User mwong, 24.03.2013 13:04 (#)

а что до табакерки - нет, друг мой. это было возможно в 90-е - в угаре либерализма, когда государства фактически не существовало, а Путин его восстановил и поднял НАС с колен, а уж мы Россию подняли.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 13:22 (#)
2994

Плохо вы историю знаете, да и жизнь, соответственно, тоже. А какое может быть будущее у человека, который сам с гордостью сообщает о том, что "стоял на коленях" в компании себе подобных, а кто-то другой пришел и поднял их...Все это было столько раз, и будет еще, конечно. И казалось бы будет поворачивать назад, окончательно и бесповоротно.. Но все же, при всех этих казалось бы "победах", шпана вроде вас с вашим фюрером почти с каждым годом убеждается, что социально-близких становится в целом все меньше и меньше.. Впрочем, не о чем толковать, это все равно, как с глухим. Дети ваши.. может и внуки, но они вам все объяснят.

User grtsgrgr, 24.03.2013 14:57 (#)
7620

Знать историю - удел либералов. МЫ творим историю, вы ноете - что без вас. каждому -свое.

User johntherevelator, 24.03.2013 20:49 (#)
5757

Кто мы-то? Ты,болезный,не мычи, а человеческим языком изьясняйся.

User grtsgrgr, 24.03.2013 15:08 (#)
7620

вы напыщеный дурак, дитвитто! Позор беловежского сговора, голод пенсионеров, расстрел парламентаризма, разворовывание экономики, украденная победа на выборах, пьянство президента, позорный мир с террористами - мерзавцы березовские, кохи, чубайсы, гайдары, откровенно работающие на америку - вот она была -- ваша "свобода" потому и не стало у вас будущего, а стало оно у НАС.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 15:44 (#)
2994

Вы забыли в конце написать - хайль, путькин! ;)) И совсем забыли о такой незначительной вещи, как динамика мировых цен на нефть до и после... Хотя, конечно, некоторые из вас считают, что и мировые цены на нефть путькин тоже самолично поднял, как и вас с колен. А о том, как идет разворовывание экономики, как крадутся голоса, как идет якшание с террористами и проч. сегодня - вы тоже, конечно, молчите...

User grtsgrgr, 24.03.2013 15:47 (#)
7620

ха-ха! выходит либерализм может существовать только при высоких ценах на нефть? меня всегда радовало признание либералов ,что либерализм возможен только как процесс разворовывания достигнутого другими. достигнутого в поту и крови, с расстрелом несогласных и перемалыванием судеб тысяч и миллионов - по другому не бывает.

User grtsgrgr, 24.03.2013 15:50 (#)
7620

ЗЫ. хотел бы я посмотреть как при 120 баксов за баррель ельцин мирится с хасбулатовым и отдает победу зюганову, ходор с березой возвращают в казну украденное, а правительство отменяет результаты залоговых аукционов. вот это была бы лепота. вы дивитто не напыщенный дурак ,вы просто дурак.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 16:05 (#)
2994

Да можете обзываться, как угодно, сути дела и вашей сути это все равно не меняет. Даже это раздражение достаточно убедительно показывает, что возразить по сути нечего, кроме БЫ.

У кого-то, кажется у Стреляного, есть хорошие слова о том, что настоящая суть власти - не в том, что она о себе рассказывает, а в том, что она о себе скрывает. Очень верно подмечено. И если сравнить времена того же ельцина и нынешние, то видно, что если там скрывали борино пьянство и какие-то кремлевские коробки из-под факсов с баксами (образно выражаясь), то ныне все дошло до того, что эти коробки даже на областном уровне, очевидно, детские шалости. И во всем остальном - насилию, подлости, лжи - примерно такое же соотношение.

User grtsgrgr, 24.03.2013 16:31 (#)
7620

Я не собираюсь менять свою суть, уважаемый, я лишь констатирую что ваши аргументы выдают в вас слепого но неумного последователя идей, которые вы не очень то и понимаете.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 17:02 (#)
2994

Силюсь понять роль "но" между "слепым" и "неумным" ;) Что же лучше и что чему мешает? Да хоть и так... ;) Лучше быть и слепым, и неумным, но порядочным, чем зрячим умным негодяем...

User grtsgrgr, 24.03.2013 17:23 (#)
7620

сильтесь. или тужтесь. полегчает, продолжим, желательно уже без перехода на личности, вы мне интересны.

User angrygaffer, 24.03.2013 14:31 (#)

поднял НАС с колен
-------------------------------
Про ВАС хотелось бы поподробнее (кто такие, имена, клички, явки, что там у вас еще).

User grtsgrgr, 24.03.2013 14:54 (#)
7620

НАС - это 45 602 075 человек, проголосовавших за Путина на президентских выборах. Подробнее надо?

User gedeke, 24.03.2013 15:14 (#)
3280

Эту сказку про выборы, килькин, на ночь себе рассказывайте.

User grtsgrgr, 24.03.2013 15:17 (#)
7620

Это быль, спортсмен, а ваши сказочки про фальсификациям больше не вставляют даже хомячков. вы в жопе, и березовский у вас сдох.

2839

килькин ресщепился на Мвонга и ГырГыра?!

так не меченосцы размножаются, а скорее пресноводные полипы ;)))

User gedeke, 24.03.2013 16:30 (#)
3280

Массовость почитателей путена особенно хорошо видна на вашем примере, килькин - вы скачете тут один под десятком ников, пытаясь создать видимость массовки.))

User grtsgrgr, 24.03.2013 16:33 (#)
7620

Массовость наша хорошо заметна по отсутствию либералов где бы то ни было в общественной жизни. вас нету, спортсмен. вы не существуете более... и березовский у вас подох, вот незадача...

User gedeke, 24.03.2013 16:36 (#)
3280

Не употребляйте слова, значения которых вы не знаете.

User grtsgrgr, 24.03.2013 16:48 (#)
7620

схуяли?

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:12 (#)
21611

Как? Тебя уже схуяли? Так быстро?

User gedeke, 24.03.2013 17:57 (#)
3280

)))))))))))

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 15:30 (#)
2994

В том и проблема, что вы с одной стороны ссылаетесь на данные выборов, признавая тем самым их важность и важность именно ВЫБОРА, что, собственно, не расходится и с моей точкой зрения, а с другой стороны - абсолютно всем (и нам, и вам, и всем остальным) известно, что цифры эти истинным не соответствуют (хотя я лично сам думаю, что Путькин мог победить и без подтасовок, а украденные голоса - больше для "солидности", которых требует образ "нацлидера") и, самое главное, всегда будут подтасованы настолько, сколько требуется, чтобы побеждал либо Путькин, либо преемник (если в таком возникнет необходимость). То есть, с другой стороны, не с декларативной, а по факту, всем известно, что на тот же ВЫБОР вы на самом деле плюете.

Вот эта двойственность, осознание лжи в оболочке правды очень важно. И еще очень важно то, что чем больше в человке гражданина, тем важнее для него судьба его выбора. А гражданина в человеке больше не только от того, насколько сытно он ест, но и насколько он развит вообще. В истинном смысле развит, а не в степени его православнутости или оселигеривания.

Так вот, товаристч - мир устроен так, что чем дальше, тем больше "историю творит" не бездумное и бессловесное быдло с мудрым лидером и верными вертухаями, а обычные нормальные люди, осознающие себя гражданами. Вы можете влиять, конечно, с помощью зомбоящиков, управляемой нищеты, плохих дорог, локальных войнушек и проч. на состояние умов населения, оставляя его значительную часть послушной быдломассой. Но в этом случае вам придется смириться с тем, что ваше место и роль - только возле исторической

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 15:37 (#)
2994

[продолжаю] помойки. А если хотите иметь шанс нормально развиваться и действительно "творить историю", то рано или поздно поймете, что в основе этого не может не лежать свободный (а не сфальсифицированный) выбор свободного человека (а не быдла). Третьего не дано. Можете кивать на Китай, но и там все происходит в соответствии с их историей и с тем, что они - такие же люди, как и все остальные. Где раньше, где позже, но шпане из подворотни вроде вас место соответсвующее и одно - на помойке. Если, конечно, не захотите людьми стать.

Дв Вы это, собственно, где-то и понимаете. Убого, недальновидно, но понимаете. Поэтому с такой яростью и набросились на людей, желающих самого простого, но главного для Гражданина - свободного выбора и свободы.

User grtsgrgr, 24.03.2013 15:43 (#)
7620

истине они конечно не соответствуют - поскольку есть человеческий фактор, кто-то ошибся, кто-то не проверил. есть и доля злого умысла , провокации, просто глупость... вопрос лишь в степени влияния этих искажений "истины" на результате организованная чуровым на высоком уровне работа по обеспечению избирательного процесса - основы демократии, убеждает меня в том что степень эта мала настолько что никакого практического влияния на результат не оказывает. Да за Путина проголосовало не 45 602 075 - в этом я уверен абсолютно, и столь же твердо уверен что порядок цифр - именно таков. Что до "граждан" - им и на западе дают поиграться, пока есть возможность в любимую игру "50 на 50", а когда наступает жопа, (как к примеру на кипре), выясняется КТО на самом деле принимает решения. В условиях демократии хорошо получается только
стагнация и социальная деградация (феномен флуктуации мэров-пидорасов - хороший пример тому). чтобы осуществить развитие, прежде всего выключат ее, родимую.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 15:46 (#)
2994

Да здравствуют чуровские 146%!! ;))))

Не позорьтесь лучше..

User grtsgrgr, 24.03.2013 16:29 (#)
7620

позволю себе напомнить, что опозорились либералы, так и не выставив никого - Не найдя НИ ОДНОГО сколько-нибудь популярного лидера своих идей не только на президентском, но и в последующем - на локальных уровнях, просто расписавшись в своем бессилии на осенних выборах и заменивши их играми в КСО.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 17:08 (#)
2994

Не будем о том, сколько средств и твоческой фантазии идет на шельмование и дискредитацию всеми доступными средствами лиц, неугодных власти... И то, что этих цифр не могу назвать ни я, ни вы, суть от этого не меняется: мы оба знаем,что много, и Вы знаете, что я буду знать, что Вы солжете, если будете отрицать это...

User grtsgrgr, 24.03.2013 17:25 (#)
7620

о чем вы! лица неугодные власти представляют собой образцы банальных политических проходимцев, пустобрехов и мошенников на доверие, причем подавляющее большинство - во вполне уголовном смысле этого слова!

User grtsgrgr, 24.03.2013 17:26 (#)
7620

с задачей своей дискредитации в 12 году они справились более чем успешно, других же задач им в обозреваемый период разрешить не довелось.

User grtsgrgr, 24.03.2013 17:29 (#)
7620

особенно показательна судьба бездарей-от-искусства, начиная от шевчука и кончая(прости господи) кацем (вру, забыл еще секретного нобелевского лауреата, пернувшего в в лужу в швейцарии). особенно впрочем показателен впрочем был корчащийся в муках чтения графоманских виршей младший акоголик ефремов...

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 19:09 (#)
2994

Там где-то вами сказано о каком-то интересе и проч., но о чем можно толковать со шпаной, которая все это пишет о людях, единственный грех которых в том, что жопу власти такой же шпаны не лижут? "Продолжать", то есть спорить о чем-то можно при условии, если и та, и другая сторона допускает в принципе возможность своего поражения. Но разве глядя на представителя шпаны, дорвавшейся до власти, глядя на саму эту власть, можно хоть на минуту усомниться в том, что эта шпана допускает хотя бы малую вероятность признания своего поражения хоть в споре, хоть на выборах, хоть когда-нибудь? Вопрос, по-моему, риторический. Поэтому и "продолжать" не о чем, как и объяснять, что упомянутые (Шевчук и другие) к власти, которую можно уважать, и относились бы иначе. А как еще порядочные люди могут относиться к власти, пришедшей, как ей кажется, навсегда и ни от кого своих намерений в отношении будущего фактически не скрывающей? Такая власть может быть уважаема только шпаной и быдлом, но это опять повторение уже сказанного выше. Остается только сказать, что все эти претензии к Шевчуку, Шишкину и проч. - это ваши собственные проблемы... Как обида свиньи, обижающейся на то, что кто-то назвал вещи своими именами... назвал свинью свиньей, то есть...

User dupskin, 24.03.2013 19:26 (#)

Эти свиньи еще не понимают, что либерализму и демократии их будут учить через попу. Бо сами упорно не хотят учиться. Ну что можно взять со свиней?

(комментарий удалён)
twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.03.2013 23:39 (#)
2994

Докатились, блин: оправдывать свои непотребства литературной бездарностью кого-то из оппонентов :(

26530

ты, килькин, настолько примитивен, что даже не чувствуешь, как тонешь в говне собственных(или чьих-то) разглагольствований всё глубже и глубже, помогая ДиТвитто прикончить тебя в этой словестной перепалке. ДиТвитто тебе не по зубам: неужели ты до сих пор этого не понял? Или всё дело только в тех 30-ти серебренниках?

(комментарий удалён)
26530

примитивным ничего, вообще, в жизни не мешает

(комментарий удалён)
26530

тоесть, примитивность - это преимущество? совсем плохо... печалька, я бы сказал

(комментарий удалён)
26530

аминь

User grtsgrgr, 25.03.2013 07:50 (#)
7620

а что вам остается?

26530

только поставить на тебе крест

(комментарий удалён)
26530

серп и молот напоминает? Ну-ну, ностальгируй

User mwong, 24.03.2013 13:00 (#)

конечно. о национальном лидере. вы то - враги России говорите только о нем. он у вас в печенках. разгромил он вас вчистую вот и шипите из под палки, прозвища обидные даете. детский сад.

User mwong, 24.03.2013 13:01 (#)

"из под кровати", конечно же...

User mestnyi3, 24.03.2013 13:48 (#)

увы, великую страну он разгромил... на радость Америке

User nortrop14, 24.03.2013 15:50 (#)
3133

правды ради надо уточнить, что к 1994 году, когда Б пришёл в политику, громить было уже почти нечего.

User grtsgrgr, 24.03.2013 16:30 (#)
7620

Откуда же взялся тогда подъем 98-го? подъем вопреки либералам, после оглушительного краха их экономической политики?

User nortrop14, 24.03.2013 16:36 (#)
3133

Девальвация рубля в 4 раза стала тому причиной. Кровопучкание, когда сначала больно, потом приятно. Любой студент 2-го курса экономического факультете это объяснит. И не вопреки, а благодаря либералам: если бы не пусть х*ёвая, но приватизация, то не было бы никакого подъёма.

User grtsgrgr, 24.03.2013 16:38 (#)
7620

ай-ай-ай! а чож у гайдаровских мальчиков ума не хватило рубль девальвировать? видать до второго курса то они не доучилсь? да только если бы! эти мрази целенаправленно разрушали экономику России по прямому указанию и под руководством кураторов из Вашингтона.

User nortrop14, 24.03.2013 16:42 (#)
3133

Так они и давольвировали - гайдаровский мальчик Кириенко...

User grtsgrgr, 24.03.2013 16:47 (#)
7620

ага, несомненно. LOL

User nortrop14, 24.03.2013 16:52 (#)
3133

Да. Это несомненный факт. И ещё. С 1999-го начали расти цены на нефть.

User grtsgrgr, 24.03.2013 16:56 (#)
7620

каким же надо быть тупым чтобы повторять 13 лет эти сказочки. пирмаида ГКО - вот ваши достижения, ммм-щики хреновы. кровь и страдания - больше от вас никакого проку россии не было.

User nortrop14, 24.03.2013 16:57 (#)
3133

каким же надо быть тупым чтобы повторять 13 лет эти сказочки.

про Гайдара, отнявшего вклады (которых не было уже к 1989 году)

User grtsgrgr, 24.03.2013 17:22 (#)
7620

не было? да он просто целенаправленно кинул граждан ЭТОЙ страны, чтобы на эти деньги продержаться до 98 года.

User nortrop14, 24.03.2013 17:35 (#)
3133

Кому продержаться?

User grtsgrgr, 24.03.2013 17:58 (#)
7620

себе любимому у власти - кураторам надо было время чтобы разграбить великую страну а после 98-го это уже считалось неважным. но даже за 7 лет разграбить до конца - не смогли. таланту не хватило.

User nortrop14, 24.03.2013 18:48 (#)
3133

Ну вот ты, например, живой? не умер с голоду в стране, которая не производила достаточно продовольствия. И вот теперь, благодаря Гайдару, в частности, ты сидишь в интернете и пишешь свои глупости :))))

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:23 (#)
7620

Это какого такого продовольствия? которого через 2 недели после отпуска цен было хоть жопой жуй? Благодаря гайдару я сейчас в 10 раз беднее чем мог бы быть, если бы богатства моей страны не были бы разграблены. богатства ,которые я своим трудом множил.

User nortrop14, 24.03.2013 19:26 (#)
3133

"богатства ,которые я своим трудом множил."

Дерьмо ты на тачке возил, и в кучку складывал :)

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:26 (#)
7620

навоз больших денег стоил кстати...

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:27 (#)
7620

так ты не спрыгиваю, подстилка американская, откуда продовольствие то за 2 недели взялось?

User nortrop14, 24.03.2013 19:28 (#)
3133

А то ж! В Китае вот человечье дерьмо имело свою цену до самых реформ Дэна :)))

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:28 (#)
7620

да и сейчас имеет. особливо хорошо под клубнику.

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:29 (#)
7620

так откуда продукты то взялись?

User nortrop14, 24.03.2013 19:29 (#)
3133

А ты не догадываешься?

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:33 (#)
7620

я, мой дорогой - знаю. а вот ты ответь, ельцинский жополиз.

User nortrop14, 24.03.2013 19:46 (#)
3133

Сам дурак.

1. Гуманитарная помощь и начавшиеся коммерческие частные поставки из-за рубежа. Результат либерализации внешней торговли.

2. Припрятанное под прилавками вышло на свет благодаря как раз Гайдаровской либероализации цен.

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:47 (#)
7620

1. за 2 недели? не фантазируй
2. вопрос о недостаточном производстве продовольствия тем самым снят, не так ли?

User nortrop14, 24.03.2013 19:49 (#)
3133

До сих пор не снят. Восполняем импортом за нефть.

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:54 (#)
7620

Да не восполдняем, а до сих пор убиваем отечественное сельхозпроизводство, да все никак не убьем - производят, сволочи! Либерализм ведь живуч как глист, до сих пор некоторые ено кусочки еще корчатся в многострадальном теле россии. ну да ничо, высрем всех.

User nortrop14, 24.03.2013 21:38 (#)
3133

то ли дело раньше, в 70-е годы. Излишки зерна продавали в Канаду :))))))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 21:42 (#)
3133

:))))))))))))))) ЛОЛ
Покупали и то, и другое, а населению с*али в мозги, что покупают, де чуть-чкть фуражного :)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 21:50 (#)
3133

"продавали элитное" Кубе и Анголе в (невозвратный) кредит :)))))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 21:56 (#)
3133

Это - идиотизм, а не политика. Без штанов, а в шляпе с перьями.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 22:13 (#)
3133

Что отдали американцам? Хлеб, который у них покупали на прокорм негров? Что-то ты, Килькин, заговариваться начал.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 22:22 (#)
3133

не было рынков. Была прожорливая толпа соси-алистических дикарей с кольцом в носу, которым скармливали национальный продукт России. Нах-нах такие "рынки", пусть их амеры теперь кормят, у них одной кукурузы 300 млн тонн в год :)

А без остального не дали бы гуманитарки, и ты, Килькин, всплыл бы кверху брюхои в 1992-м :))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 22:35 (#)
3133

И ты ещё на Ельцина Гайдара бочку катишь? Их ошибка в том, что тебя к стенке не поставили, как преступника, воровавшего гуманитарную помощь :)

User grtsgrgr, 24.03.2013 22:37 (#)
7620

какое воровство!? ты что - это были нормальные рыночные отношения. все по закону. налогов конечно не плаитил, их тогда никто не платил. но в остальном - все в ажуре. надо же было молочко куда-то девать. тогда еще ваши не успели над сельским хозяйством поработать.

User nortrop14, 24.03.2013 22:57 (#)
3133

Это молоко прислали для бесплатной раздачи нуждающимся. Вместо этого воры его аоровали и ты в схеме участвовал. Так что молчать бы тебе в трчпочку про те времена. Я, например, такой сволочью не был, занимаясь невинной торгово-закупочной деятельностью. В 1995 открыл небольшое производство. Вот для чего России нужен свой Пиночет: чтобы Килькиных опалачил, а Нортропам, честным и созидающим, дал кард-бланш.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 23:14 (#)
3133

"потому как не был оу германии молочка своего. а у нас было "

Ну да. И мереседесов своих у Германии не было,, их в России делали, а потом в Германию продавали. Что бы немцы без Килькина делали? Пропали бы нах.

Совсем заврался ты, дорогой товарисч...

User grtsgrgr, 24.03.2013 23:28 (#)
7620

а мерседесы и бэхи были. да только мы про хавку с тобой базарили, нортроп, а за 10 лет правления вас-дебилов, мерины что-то делать в россии не стали. а вот при Путине - стали. что за фигня такая?

User nortrop14, 24.03.2013 23:34 (#)
3133

Чаво-чаво при Путине?

(комментарий удалён)
User nortrop14, 25.03.2013 00:02 (#)
3133

Ахахаха. Колёса и руль прикручивают в сарае.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 25.03.2013 00:25 (#)
3133

Ух ты! Уже фары стали сами прикручивать! Этак скоро немцы нам доверят дворники прикручивать! :)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 25.03.2013 00:43 (#)
3133

Скорее боятся кривых ручек носителей православной духовности. Как-бы брэнд не обос*али...

User grtsgrgr, 25.03.2013 00:50 (#)
7620

да им уж румыны обосрали, если честно... корея ща рулит по качеству, вот чего...

User nortrop14, 25.03.2013 01:08 (#)
3133

Румыны - они тоже с духовностью...

User grtsgrgr, 25.03.2013 01:10 (#)
7620

ага, никак не усвоят что главное - потребление. все норовят... цыганы, одно слово.

User nortrop14, 25.03.2013 01:14 (#)
3133

Ага. Пол-винта завинтит, и - цыганочку отплясмывать. Или Комаринского. Так оно и есть, к сожалению. Утратили трудовую дисциплинку.

User nortrop14, 24.03.2013 19:30 (#)
3133

Давай, я наделаю, а ты купишь! :)))

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:32 (#)
7620

не вопрос. давай с доставкой. адресок черкну в личку.

User nortrop14, 24.03.2013 19:43 (#)
3133

Пиши адрес, буду слать по почте бандеролями :)))))

User grtsgrgr, 24.03.2013 19:44 (#)
7620

Ээ.. какой почтой? Важны сроки поставки Ведь продукт сильно теряет в качестве в зависимости от срока хранения. Кроме того надо согласовать консистенцию.

User nortrop14, 24.03.2013 19:48 (#)
3133

Упакую в целофановые пакетики :)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 21:37 (#)
3133

Ну дык г*вно вопрос!

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 21:40 (#)
3133

Лично для тебя мне его не жалко! :)

(комментарий удалён)
User nortrop14, 24.03.2013 21:57 (#)
3133

Ладно. Дам задание юридическому отделу, потом аудитор проверит :)))

User veller, 24.03.2013 17:25 (#)

nortrop14, ну ка с этого места поподробнее, куды ето наши вклады делись в 1989г? Если вы юридически безграмотны, обратитесь к студенту юридического колледжа, он вам пояснит, что если у должника (государства в нашем случае) нет денег, то накладывается арест на его имущество. А имущество у советского государства было на несколько вкладов населения. Гайдару этот вариант предлагался, путём переводов вкладов в золотой сертификат, с выплатой в будущем, либо с резервированием части акций предприятий для погашения долгов. Он отверг ВСЁ! Ему нужно было просто украсть эти обязательства государства, чтобы снять со своего правительстсв авсякую ответственность. Браво! Это называется - грабёж!

User nortrop14, 24.03.2013 17:35 (#)
3133

В фонд мира на ракеты, дорогой1

User nanoscience, 24.03.2013 18:01 (#)
3460

во-первых, транш был, и пошел банкам, которые восстановились уже в 2000-м. Во-вторых, с 2002, начался обвальный небывалый затяжной рост цен на нефть. И даже после невиданного пика, не обвалился в ноль. Причем тут кровопускание. Кровопускание Ельцин, возможно, считал своим концом, но он обманулся. Зачем надо было вывозить Черномырдина ? Зачем было устраивать спектакль с Кириенко, после раздачи валюты, в полной мере, всем депутатам.

User nortrop14, 24.03.2013 18:51 (#)
3133

Как это при чём? Себестоимость производства упала сразу в 4 раза и продукция стала конкурентоспособной. Помню, что самодвижущийся экипаж АЗЛК продавали за сумму, эквивалентную 1500 долл. Разлетались, как горячие пирожки, завод в 3 смены пахал...

User nanoscience, 24.03.2013 18:55 (#)
3460

это любопытно, спасибо !

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:44 (#)
21611

Швеллер, Гайдар помер в роскоши? Назови его роскошь, хоть одну! А вот что вас говножопых не прикончили тогда - это жаль... Недоработка Ельцина...

User gedeke, 24.03.2013 18:01 (#)
3280

Товарищ Швеллер, откуда у вас в 1989-м году нарисовался Гайдар?)))
Вы про товарища Павлова что-нибудь слышали? Про павловскую денежную реформу? Про белую полосочку?)) Вклады у советских граждан украла советская власть. В очередной раз. Как украла их в 47-м, например.

User veller, 24.03.2013 18:15 (#)

gedeke, вы слыхали звон да не поняли где он:)))) Про павловскую реформу, спросите у меня, я её живой свидетель и участник. Был обмен наличных (особо подчеркну -наличных, а не вкладов) 50 и 100 рублёвых банкнот. На вклады на сберкнижках реформа не распространялась, поэтому никак павловская реформа не могла что то украсть. На третий день у нас на предприятии ходили разные люди и предлагали обмен денег, кто ещё не обменял. Но не так много было у простых людей наличных денег, их много было у мафиозников, против которых и задумывалась реформа. Хоть и проведена была несколько топорно. Далее, если у государства не было денег, то была собственность.... ну дальше смотрите мой пост выше.

User veller, 24.03.2013 18:18 (#)

gedeke, про 89 сказал nortrop, что мол ещё в этом году у нас кто то чего то украл. Правда никто этого не помнит из тех, кто жил тогда, а вот гайдаровский грабёж помнят миллионы.

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:35 (#)
21611

а вот гайдаровский грабёж помнят миллионы.
-------------------------
И куда ж он их награбил? Где та кубышка? :)

User dupskin, 24.03.2013 18:49 (#)

Совка сразу видно. У него во всем виноватые Гайдар Чубайс, Ельцин и лихие 90-е. Тут и к бабке не ходи.

User veller, 25.03.2013 07:33 (#)

zvirblis_317, если вы намекаете на его скромность и отсутствие у него вилл и яхт, то позвольте напомнить что Дзержинский вообще спал под солдатской шинелью. И куда ж большевики пол страны грабанули, богатую её часть????

User zvirblis_317, 25.03.2013 13:42 (#)
21611

А что, у Гайдара была власть контролировать силовиков, как у дзержинского? Дебильное сравнение... Гайдар экономист, а не чекист - почувствуй разницу Швеллер

User chokolivsky_12, 25.03.2013 17:07 (#)
12750

«Всё уже украдено до нас». (Но Веллер ничего не помнит. :-))

Инфляция началась уже с 1988. В 1991 ничего на рубли было купить невозможно.

Люди отчаянно пытались вложить деньги (не кубышки хапуг, те как раз находили ходы), а трудовые сбережения, чтоб они не пропали в условиях галлопирующей инфляции, но увы… Уже весной 1990 в ювелирных действовали банды отморозков, которые оттесняли чужих от прилавков, завязав очередь в петлю. Кто-то искал, как обменять рубли на валюту. Но это было трудно и опасно.

Республики отгораживались от тонущего рубля (защищали прилавки от наплыва горячих денег) как умели. В Эстонии резко подняли цены. Помню наше удивление уже на таллинском вокзале: мороженое по 5р., тогда несусветная цена.

У нас ввели первые купоны (ещё не лотерейки-квазиденьги, а «трамвайные талоны», по сути справки, что деньги получены в УССР, а не привезены). Вместе с рублями даёшь такое же количество купонов. Поэтому продукты у нас были, и первое новогодье независимости мы гудели хорошо и патриотично. Но кроме еды, увы, ничего… Мой знакомый не смог приобрести телевизор, даже имея связи на Львовском заводе. А в России и продуктов уже не было. Мои люди в Москве в 1991 приобретали продукты по блату с чёрного хода ресторана.

К лету 1992 (при Гайдаре) в РФ уже всё можно было купить, хотя и дорого. Было уже ЛУЧШЕ, чем у нас, где реформы были щадящие, а инфляция в итоге на много выше.

Не надо возводить напраслину на Гайдара. Его взяли, молодого «завлаба» без номенклатурных амбиций, как «камикадзе» (так тогда и говорили) на самую чёрную работу: отменить плановую экономику, госзаказ и госфинансирование предприятий и восстановить ценность рубля, что он и сделал, после чего его быстро убрали, заменив на номенклатурщика.

СОВЕТСКИЙ РУБЛЬ К МОМЕНТУ ПРИХОДА ГАЙДАР БЫЛ УЖЕ МЁРТВ. Дальше могла быть только гиперинфляция, как в гражданскую войну в России или в Германии 1923г., когда «миллионеры» умирали с голоду, потому как на мильён не купить было и коробку спичек.

В чём же причина? Вымывание госденег через кооперативы (с 1988) и особенно! рыжковское постановление о малых предприятиях (1990), которое позволило беспрепятственно перекачивать средства госпредприятий в частные руки и обналичивать…

User nortrop14, 24.03.2013 19:08 (#)
3133

Вклады на сберкнижках при Павлове были ЗАМОРОЖЕНЫ, дорогой

User nortrop14, 24.03.2013 19:11 (#)
3133

Веллер. выдавали не более 500 руб в месяц, да и то не всегда и не везде. Разморозили только после повышения госцен на самое необходимое в 2-3 раза. Экономика агонизировала уже тогда, и если ты этого не помнишь, то ты либо склеротик, либо, наоборот, тогда под стол пешком ходил.

User veller, 25.03.2013 07:37 (#)

nortrop14, мне по хрену заморожены они были или разморожены. Они, вкалды БЫЛИ, и государство от них не отказывалось. А при Гайдаре их целенаправленно обесценили. Разницу чувствуете? Пускай бы они до 2000-х были заморожены и выдавались уже детям-внукам. Сколько можно делать вид, что чистоганово большевитский грабёж, не есть грабёж а есть благо. а кто считает себя ограбленным - тот совок. А не совок это тот, кто вообще всё в фонд гайдаровских реформ отписал и свой дом и свои сбережения. Лихая логика. Только во всём мире вор, он и есть вор, грабитель он и есть грабитель, как бы не словоблудили тут про совков и лопат.

User nortrop14, 25.03.2013 14:33 (#)
3133

Даже вам, Веллер, стыдно быть таким тупым. Если вклады заморозили, потом подняли цены в 3 раза, а затем разморозили, то это значит, что у вас изЪяли две трети вклада :)))))

User veller, 25.03.2013 18:45 (#)

nortrop14, вы рассеяный с улицы Бассейной;))))) я уже этот случай описал выше. Предлагался золотой сертификат, т.е. все вклады переводились условнов золото и человеку выдавался сертификат, что он владеет N граммами золота. погашение сертификата в "лучшие времена" чубайсовско-гайдоровские воры отвергли с порога это предложение. Второй вариант - резервировать 25% акций приватизируемых предприятий для погашения долгов. Это так же было отвергнуто. Т.е. отвергалось всё, что мешало грабануть вклады населения.

User nortrop14, 25.03.2013 20:04 (#)
3133

1. И почему же павлов не выдал? :)))
2. Какой в 3,14зду золотой сертификат? Советские деревянные конвертировались только в крупу с камнями, уродскую "обувь" и мясные кости. Скажи срасибо Гайдару, что ты не умер с голоду в обанкротившейся стране.

User veller, 25.03.2013 21:25 (#)

nortrop14, самое смешное, чего тебе никогда не понять, что здесь на Гранях, может тебе и удастся убедить пару недоумков в том, что человек, виновный в потре заработанного за целые десятилетия - благодетель, а какой то Павлов, о котром уже никто и не помнит, якобы враг народа. Но если ты приедешь в Россию и поговоришь с людьми, кто пережил всё это, то поймёшь, что люди очень чётко понимают кто их ограбил и кто не имеет отношения к их бедам (Павлов) и на кого просто пытаются списать чужие грехи. Лохов нет, уважаемый, это только вам кажется что вокруг лохи.

User dupskin, 26.03.2013 11:11 (#)

"Лохов нет"

Как нет? Только лохи могут повестись на разводку, что во всем виноватые Чубайс и Гайдар. Все знают, что ноги растут из совка, а уши торчали в лихие 90-е. Вот и получилась жопа с ушами.

User veller, 26.03.2013 19:44 (#)

dupskin, "вестись" могут только те, кто не был непосредственным участником событий. а такие как я которые сами были свидетелями и участниками событий, не "ведутся" - они знают, кто и что делал. Поэтому рассказывайте байки про жопу с ушами детишкам из ближайшего детсада, а нам не нужно. Мы сами вам расскажем о том, о чём вы и не подозреваете:)))

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:13 (#)
21611

больше от вас никакого проку россии не было.
-----------------------
От тебя было? Или сейчас есть? :)

User dupskin, 24.03.2013 17:35 (#)

Раньше он свиней разводил. А тыпэрича разводит свинство на форуме.

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:46 (#)
21611

Свинопасу - свинопасово... Дело совсем недолгого времени...

User zwezerr, 24.03.2013 13:55 (#)
5487

Что ж Вы Великого Национального Лидера с маленькой буквы пишете? Вам за это попадёт!
Поставят в угол. Детский сад, прямо...

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:14 (#)
21611

:)))))

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:25 (#)
21611

А чё портянки так взвыли? Прям как после убийства Литвиненко... Пушок рыльца тсаря защищать кинули?

User calibr762, 24.03.2013 18:10 (#)

послушай даун причем здесь ЦАРЬ?

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:15 (#)
21611

Он усё видит! Парашку может зарубить на корню! :)

User calibr762, 24.03.2013 16:28 (#)

не мечите бисера перед свиньями...

User dupskin, 24.03.2013 17:23 (#)

Скаазала свинья хряку

User zvirblis_317, 24.03.2013 17:28 (#)
21611

Не мечи бисера перед тсарем - он может и не заметить, хоть и кидают тебе парашку в миску :))

User calibr762, 24.03.2013 18:08 (#)

а -а-а...как жизнь юродивый?

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:16 (#)
21611

Жизнь бьё ключом - и всё те по башке! :))

User calibr762, 24.03.2013 18:31 (#)

хватит флудить шелудивый...

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:33 (#)
21611

А с тобой можно не флудить? Да ты иопнулся :))

User calibr762, 24.03.2013 18:38 (#)

а ты вообще можешь не флудить?

User zvirblis_317, 24.03.2013 18:43 (#)
21611

С портянками - нет. До аргументов вы просто мозгами не вышли.

User calibr762, 24.03.2013 18:46 (#)

у тебя есть аргументы?!! да ты сегодня разошелся не на шутку,флудер...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: