Россия без Березовского
Фрагмент работы Сергея Калинина со страницы Бориса Березовского в Facebook
Математик по профессии, он сводил хомо сапиенс к простой формуле, явно не догадываясь о сложности человеческого устройства. И о том, что благодарность, купленная за деньги, легко вытесняется завистью, ненавистью, злобой. Оттого вечно был обречен на разочарования и потери – в отношениях с Коржаковым, Таней-Валей, Лебедем, Волошиным, Абрамовичем, Луговым, Путиным.
Морское оружие Украины
Комментарии
Никогда не испытывал к Березовскому ни жалости ни симпатии, но его смерть действительно ошеломляет. Поневоле задумываешься о бренности всего земного и материального. Что-то было в фигуре Березовского титанического, "мефистофелевского" - как кто-то на "Эхе" написал. Словно герой греческой трагедии, которого настигает неминуемый рок, или же это сошедший со страниц трагедий Шекспира Макбет или Ричард III.
+
Путаете: Warwick- the kingsmaker. Тоже плохо кончил в метаниях, но хоть на поле битвы, открыто. Так то ж - Средневековье позднее, а у нас - раннее.
Литераторы! Ау! Все время крутилось, и вот озарило. Нет, не Шекспир, все фантастичнее и проще. Это прямо по тексту : др.Джекилл и мистер Хайд. Помните?!!! И финал: превратившись в Хайда, остатки дремлющего в нем добра в лице др.Джекилла подвигли эту дуалистическую личность на суицид! Супер!
Кабы они книжки читали, то эту реминисценцию литературную - на витрину!
Да какой театр?
С новым 1937-м годом Вас, господа!
Какой театр? Кукольный. Вот аффтар пишет: "Куклы пережили кукловода". А подумать? Этот Карабос-Барабас вовсе не был кукловодом. Он сам был куклой, которой кукловоды пугали маленьких детей. Самих же кукловодов надо искать в той "конторе", которую я условно называю "Орден Железного Феликса".
А я в отличие от Вас, всегда испытывала к БАБу, и симпатию, и жалость. Симпатию, потому что никогда не видела в нем ничего "мефистофельского", а только человеческое. Ясно видела , как образ его старательно "демонизировали", и еще яснее было, что ему это по-детски нравилось, и он сам старательно подыгрывал своим врагам.
В нем вообще много было детского: наивность, непонимание людей, их подлой, низменной, предательской натуры, непонимание природы благодарности и неблагодарности, отроческая любовь к играм, авантюрам, азарт.
Но самую большую симпатию я испытываю к нему потому, что мне ясна была его главная страсть и одновременно слабость, скрытая за всеми этими играми и многоходовками: любовь к России и страстное желание видеть её свободной, благополучной, богатой и счастливой. И не менее страстное желание принимать активное и даже ведущее участие в этом превращении несчастной, нищей, закомплексованной замарашки в прекрасную, независимую, гордую принцессу. В этом были смысл всех его, порой довольно странных действий и главная причина и суть его поражения. Был бы он банальным сребролюбцем, наслаждался бы сейчас, как прочие "олигархи", жизнью в замках и на яхтах, купил бы футбольный клуб, трахал девок в Куршевеле. Был бы он банальным властолюбцем, продолжал бы интриговать во дворе, выполняя роль "серого кардиналом".
Но ему мешала его сверхзадача , его поистине шекспировская страсть. И потому я испытываю к нему жалость и почувствовала боль от известия о его смерти. Такую, какую испытываешь к героям трагедий, умирающих, так и не достигнув цели, уходящих из жизни одинокими, непонятыми страдающими изгнанниками, преданными друзьями, обманутыми облагодетельствованными и дружно проклинаемыми толпой, науськанной своими ничтожными поводырями, в отличие от БАБа, банальными алчными сребролюбцами, которым Россия вообще до лампочки.
Хорошо. Особенно хорошо про сребролюбство, чем укоряют сейчас портянки и их вожди
Ты грязью был, грязью и остался. Где же тебе из своей грязной лужи судить о любви к России и страстном желании видеть её свободной. Судишь по себе, не выше сапога. А мораль: война с агрессивными мразями не на жизнь, а на смерть.
Я всегда говорю СВОИМ голосом, в отличие от тебя, исламофашиста, повторяющего штампы, усвоенные в "школе ненависти".
Речь варвара! Паршивая овца И та пристойней блеет!
Он дальше Адама и Евы ничего не освоил
Из всх доводов, к-рые он может привести,это :" сын Адама", "дочь Евы" , "мир вам",или "шайтан", вообщем одни дежурные фразочки
Ему не нужны знания, он - гордится ...
Да, уж городости полные штаны...
Что-то же в штанах должно быть....
www.youtube.com/watch?v=NKx4ASb5FIs&nofeather=True
Бедняга ;-|, и что ты сам находишь обидного в этих сравнениях и нумерациях?
Гиенны,псы? Ну и что,какая разница...
Да, над такими ,как ты не посмеёшься,это про тебя( отпрыск кислотный)
www.youtube.com/watch?v=i5mqTbXndAY&nofeather=True
Поэтому так на религию потянуло?Знаешь,это не помогает
Рассказал Джабир бин Абдулла:
«В то время как мы возвращались из газавта (священной войны) вместе с Пророком, я стал торопить моего ленивого верблюда.
Какой-то всадник ехал за мной и ткнул моего верблюда копьем, бывшим у него. После этого мой верблюд побежал так резво, как самый лучший из верблюдов, каких вам доводилось видеть.
Вот! Всадником оказался сам Пророк. Он спросил: «Почему ты так спешишь»?
Я ответил, что недавно женился. Он продолжил: «Ты женился на девственнице или женщине, уже бывшей в браке (разведённой или вдовы) ?»
Я ответил, что на женщине....
Он спросил: «Почему ты не женился на молодой девице, чтобы ты мог играть с ней, а она — с тобой»?
Когда мы уже почти входили в Медину, пророк сказал: «Дождись ночи, чтобы войти в Медину. Пусть женщина с растрёпанными волосами их причешет, а та, чей муж отсутствовал, сбреет волосы на лобке».
Сахих Бухари, Том 7, Книга 62, Стих 16
"Пусть женщина с растрёпанными волосами их причешет, а та, чей муж отсутствовал, сбреет волосы на лобке».
................
Вы снова про волосы, дорогой Артист. :)
Фима, "про волосы",это не Артист,
ЭТО ВОТ , ЧТО www.sultan.org/books/bukhari/062.htm
the Prophet himself
Volume 7, Book 62, Number 16, читайте если понравилось "Prophet said, "Wait so that you may enter (Medina) at night so that the lady of unkempt hair may comb her hair and the one whose husband has been absent may shave her pubic region.
"
Фима, вообще-то имено пророк считал, что "чем моложе девочка, тем лучше", блесните своей образованностью в Боварии, если хотите, коран сегодня в "моде",стало быть и прорк почитаем
www.youtube.com/watch?v=OzfUT38LVxU
"блесните своей образованностью в Боварии"
.......................
Вся Бавария затихла и ждет... :)
Ну, не знаю, Фиам, чего ждёте лично Вы и из-за, чего "затихла" и чего ждёт Бавария, я просто знаю, что большая часть салафитов едит просвещать швейцарцев( раздать кораны и поставить в качестве примера для подражания прорка Мухамета) из Германии, ну вот не спите, и учитесь, это ведь мдно, а то вам кто нибудь , там "где Вы живёте", процитирует что нибудь в таком духе, а вы в просак попадёте, решив, что тот кто цитирует и есть автор...
", а вы в просак попадёте, решив, что тот кто цитирует и есть автор...2
.............................
Я пошутила, там, в моем посте, стоит смайлик. Обясняю вам "шутку юмора". Вся Бавария ждет, чтобы я, по вашему совету, блеснула образованованностью, больше у нас с Баварией нет других проблем. .) (снова смайлик, шутка, кто не понимает). А в моих кругах коран не в моде и живых салафистов я в своей жизни не встречала. И интереса не испытываю.
Знаете, Фима, тепрь серьёзно искренне, рад за вас и Ваш круг,но, "круги" имеют особенность сужаться, особенно те, где в качестве почти религиозного учения в ходу политкорректность, поэтому если Вам кто нибудь из вашего крруга( вдруг) будет цитировать Мухамета,это не обязательно будет салафит,это может быть чей-то новообращённый юнец, к примеру, тогда просто, поробуйте обойтись без шуток, такие бывают обидчивы и серьёзны, ни как это игрушечный Иса 666.
"будет цитировать Мухамета,это не обязательно будет салафит,это может быть чей-то новообращённый юнец"
..............................
Артист, что ли? Но он, как я поняла, мужчина вполне взрослый.
Ой, фима, а при чём здесь Артист? Юмор юмором, но я теперь зерьёзно, обращённых среди молодёжи Европы немало сегодня набирается,лично мне это не кажется смешным, но Вы можете этого по вашему обыкновению, просто не замечать
"но Вы можете этого по вашему обыкновению, просто не замечать"
....................
Да, вы правы, я этой темой не интересуюсь. Но в моей стране свобода вероисповедания и миссионерство не запрещено, пусть себе "обращаются" в кого хотят.
вероисповедания и миссионерство не запрещено, пусть себе "обращаются" в кого хотят
Угу, я так и подумал, поэтому, скоре всего, дело кончиться тем, что Вам всё же прийдётся научиться читать Коран и не шутить по этому поводу, потому, что хоть ваша страна( как и все современные страны цивилизованого мира) веротерпимы, адепты гманной, рребята серьёзные и легкомыслие инаковерующих( и уж тем более неверующих) могут неожиданно воспринять как оскорбление их религиозным чувствам, когда их численность выходит набирает определённую критическую массу, и это может в некот. местах европы особенно быстро,эти "ребята" салафиты, о, к-рых я обмолвился, вообще не все были "традиционными" мусульманами( т.е. выходцами из Турции, напр), среди них было немало белокурых и рыжих урождённых Германии, в Вам всё равно...
Ну, что же, я понял если в Вашем кругу , дамы стали ратовать за политику бездетности( есть такое течение в феминизме), то вас точно не касаются игры юнцов, но сами не заметите, как от вас потребуют помеять покрой одежды,это вопрос времени, так, что спите дальше.
Бавария - это не Швеицария, а одна из земель Германии. Это совсем разные страны.
Спасибо за урок георгафии, Фима ;-))), я вот оказывется этого без Вас не знал, поэтому и написал, что нецкие салафиты ездят от вас( т.е. из земель Германии) просвещать швейцарцев, т.е. в Швейцарию, думая что они ездят внутри одной страны....Я даже специально перечитал, тот пост, на к-рый Вы отвечаете, увидел там опечатки и ошибки, но вроде написал вполне понятно( я имею ввиду без скрытого смысла), о Фима, а у Вас призвание педагого,для детей с до 2х лет с ограничнными умственными способностями, потому, что Вы на всякий случай готовы объяснять то, о чём любой 2 летний, но умственно нормальный быстро догадается ;-))))
Вообще-то я занимаюсь преподавтельской деятельностью, хоть мои студенты , чаще всего умницы, терпение с ними не мешает ;-))
"а у Вас призвание педагого,для детей с до 2х лет с ограничнными умственными способностями,"
...............................
Ну вы ж мне тоже разясняли, что "про волосы" Артист не сам придумал, а привел цитату, хотя под его постом и стоит ссылка - откуда это взято. Вот я и подумала, может я не достаточно ясно выражаюсь? Ну не сердитесь, не все понимают мой юмор. :)
Ну, вот мы и квиты , насчёт юмора,хотя тема к смеху не располагает, всё таки, как не относись к БАБ...
"всё таки, как не относись к БАБ..."
.........................
...я тоже не поняла, как относятся волосы мусульманок к Березовскому, поэтому и спросила у Артиста. Я всегда с интересом читаю его комменты, и эта зитата уже попалась мне второй раз.
Вопрос непрвильно поставлен, здесь висит один выраженно религиознозабоченный, к-рый думает, что он правоверный мусульманин, но из корана вычитал только про Адама и Еву,это Иса 666 и явно не в зуб ногой, о Мухамете, вот обратите внимание нетолько на комменты, кого бы то ни было, но и на тех, к кому они обращены, тогда не будет возникать неловких вопросов, по поводу выхваченных из контеста чьей-то беседы фраз
"не будет возникать неловких вопросов, по поводу выхваченных из контеста чьей-то беседы фраз"
....................................
Да, бог с вами, уважаемый, я пошутила. Вопрос был риторический, т.е. не требующий ответа.
... Ладно, Фима, идите лучше вразумите Ису666, хотя он уже выдохся.И займитесь лучше воспитанием " рабов аллаха", что бы они открыто не злорадствовали на форумах, тех татей, где обсуждаются покойники, а то невольно людям , более осведомлённым, приходится преподавать "правоверному " мустарду, азы его же религии( и особенности сексуального поведения, к-рый ему же преподнёс его же пророк), но получается не по уровню, а так , как у Вас дар обучать умственно отсталых, то может у Вас лучше получится с ним сладить, не рздражаясь на то, что он вас всё время будет называть "дочерью Евы"
. Вообщем : «Aelita, do not bother to men»..
".И займитесь лучше воспитанием " рабов аллаха", что бы они открыто не злорадствовали на форумах"
..................
Боюсь, что мне это будет не иинтересно, тем более - это не в моей компетенции.
Как я могу удалится, когда на сцене кривляется такой живописный клоун? Давай , выступи на "бис". Расскажи в стихах (располагая слова столбиком) о том, что мусульмане не могут быть убийцами, правда, только после того, как очистят землю от неверных. Аллаху Акбар!
Сойди с толчка, чувак, а то Аллах накажет!
Юлия, "чувак" - это, несколько грубоватое, но уважительное обращение к человеку из вашего круга общения, с такими же, как и ваши, взглядами на жизнь и отношении к людям.
(Слово "чувиха" имеет, чаще всего, смысл грубого, уже с пренебрежением, обращения к женщине).
Буду иметь в виду, спасибо.
Подсознание вытолкнуло на поверхность буковку "Ч", а воспитание не позволило
произнести слово.
Чувак - наскоро состряпанная - опять-таки подсознанием - замена. Не очень удачная.
А, может, всё совсем не так...
Об Истине, muhammad666, ты даже не догадываешься, потому что Пророк, да благословит его Всевышний Аллах и приветствует, украл Таурат и перебил номера, сделав Истину недоступной для муслимов. Аллаху акбар!
Сойди с толчка, чувак, а то Аллах накажет!
Печальный , скорее, клоун, когда мозгов нет, то сильнее не накажешь..
Если ты стесняешься показаться - вот, послушай пока проповедь, muhammad666...
_http://www.youtube.com/watch?v=FD_9a8lt2BE
Теперь я поняла, почему от Исы пахнет гнилью, стоит ему заговорить. Ленивый шакал, не вслушивался в наставления мудрого проповедника, засиживался в уборной, вот шайтан и помочился ему в рот.
Полезная проповедь - расширяет кругозор кяфиров. Знание - сила!
Удрал джигит аллахович - проповеди не выдержал....
Понял, что предстоит страшная кара за грехи: на унитазе сидел непомерно долго, методичку читал и даже кофе пил на нем же; а еще зевал, раззявив пасть непотребно. Да такого мало кнутом отходить ниже спины, может и до побивания каменьями дойти, ежели по справедливости, по-шариатски...
Сахих Муслима, кн. 8, № 3240:
Джабир рассказал, что Посланник Аллаха (мир ему) увидел женщину, а потом пришел к жене Зейнаб в то время, как она красила кожу, и познал её. Потом он пришел к своим товарищам и сказал им: «Женщина двигается вперед — назад, как дьявол, так что, когда кто-то из вас увидит женщину, он должен придти к жене, потому что она ему напомнит то, что он чувствует в своем сердце».
Сахих Муслим, кн. 8, № 3240
Вот же мудрецы, как они бабу раскусили, "двигается вперед — назад, как дьявол", это ж какой ум надо иметь, чтобы так в корень смотреть! Теперь понятна их склонность к верблюдам и козам, те-то точно не от дьявола, а от Аллаха, слава Ему!
Ты, похоже, не поняла.
Вот как дело было: Пророк увидел на улице ЧУЖУЮ женщину, возбудился как пубертат и побежал домой, к жене Зейнаб, которая занималась интимным туалетом. И прям сходу... Темпераментный был Посланник Аллаха, легко возбудимый, но быстро конч...
Ну почему не поняла? Поняла, именно так : увидел чужую бабу - распалился и сублимировал избыточную половую энергию с помощью законной жены. Но в результате сделал вывод о "дьявольской" сути женщины, уж там чужой или домашней, не принципиально.
Не забывай, что это хадис - т. е. эпизод из жизни Пророка, да благословит его Всевышний Аллах и приветствует, являющийся примером для подражания всем муслимам, включая muhammad666...
Ты поосторожней с ним, даже в астрале - кафирские женщины - законная добыча.... А ты хвостиком так легкомысленно...
'так что, когда кто-то из вас увидит женщину" Что, так редко встречались женщины в тех краях? Иначе сами понимаете, не всяк пророк выдержит нагрузку, после посещения бараза(например)!
...базара.....
Да в этом-то все и дело: бабу "в тех краях" встретить не просто, или сидят в домах, или скрыты в мешках с дырками, да еще охраняются хозяевами. В результате - дикая сексуальная напряженность, требующая разрядки. А жена тоже не у каждого, её купить надо, деньги нужны ( или хотя бы бычок, на худой конец, пара гусей), а где ж их взять?! Вот и находит энергия выход в виде войн с "неверными", "арабских весен", переходящих в зимы, просто всякой бузы, мордобоя, поджогов или визгливых скандалов, регулярно устраиваемых на гранях несчастным одиноким импотентом, исой666... Силен амур проклятый!
:))) Революционная энергия одним словом! А Маркс - классовая борьба, классовая борьба!
Маркс мужиком был слабым, поэтому не разобрался в вопросе:-)
Я с опозданием хочу поздравить Вас!
И не сочтите за признание шута:
Все мужики для Ваших зорких глаз
- Одна большая Ахиллесова пята!
( ко дню рождения)
Спасибо, дорогой Дино!
"бабу "в тех краях" встретить не просто" - согласен. это в раше быбы на каждом углу себя предлагают. А женщины, вообще-то, дома сидят.
"В тех краях" бордели тоже имеются (не всем, правда, доступны, деньги надо заработать, а работать мужики не любят, лучше в чайхане портки протирать). А от женщин, что в "домах сидят", не ждут, чтобы они себя "предлагали", а управляются без их согласия, как со скотом, при малейшем сопротивлении или просто отсутствия восхищения мужской удалью, бьют, убивают, издеваются, отрезают нос и уши, читаем, знаем...
" А от женщин, что в "домах сидят", не ждут, чтобы они себя "предлагали", а управляются без их согласия, как со скотом..." - Юлия, к чему судить по себе?
"А женщины, вообще-то, дома сидят."============Какое трогательное представление о женщинах у воинов аллаха. А еще лучше было бы: "А женщины в клетках сидят".
Вот поэтому я и говорю о Женщинах. А бабы они есть бабы.)
"Вот поэтому я и говорю ..."=========Что ты можешь сказать, баран безмозглый, безрогий, безъязыкий. Только мычать, блеять, хрюкать, взвизгивать, скулить....
Сексуальная мощь Мухаммада(слева), да благословит его Всевышний Аллах и приветствует, была равна мощи 30-ти мужчин, рассказывается в Сахих Бухари -
http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/2008/03/mohammed-sex2.jpg
:))) !Выражение лица этому явное подтверждение!
Хадисы - чистая правда.
Шестой слева очередь не перепутал?
Чужая душа - потёмки....
«В любви и милосердии друг другу верующие подобны телу [человека]: когда болит какой-либо его орган, то и остальное тело лихорадит и лишается сна».
Это очень далеко от реальности. Почти четверть века я живу рядом с ними и вижу обратное - не проходит недели без очередной кровной мести, не проходит месяца без убийства чести...
убийства чести...- "неисламский кошмар исламского мира"
Женское обрезание тоже не из ислама пришло, но практикуется сейчас в основном в исламских странах Африки и даже в Саудии...
Эти заимствования очень соответствуют духу ислама, потому и прижились, почти намертво...
_http://istor.99k.org/woman1.htm
Жуть! По неволе проникнишься чувством багодарности к крестоносцам!
Недавно по Discovery смртрел фильм о женщине из Афгана, которой муж отрезал нос. Так благодаря американским солдатам и прекрасным хирургам, она не только сохранила жизнь, но и обрела утраченное! Поразительно сколько энергии, знаний и средств было потрачено из-за одного зверька, свято уверовшего в догмы!
--востребованный--
Не успел прочесть!
В следующий раз - сегодня строго... Или попозже...
Хорошо!
Вот ещё один неисламский обычай.
Кстати, и Св.Куран обещает в раю шахидам наслаждение такого рода...
" Вокруг их будут ходить отроки, подобные сберегаемым жемчужинам."52:24
_ http://exgumac.blogspot.co.il/2011/11/bacha-bazi.html
А это - фильм на предыдущую тему...
_http://my-hit.ru/film/7127/online
Главное подтверждение чуть ниже :-)
Бес в ребро! :)))
=="двигается вперед — назад, как дьявол"==
Исполняется танец живота.
Таки действует эта дьявольщина!
": «Женщина двигается вперед — назад, как дьявол, так что, когда кто-то из вас увидит женщину,....."
А мужик как движется ? Не "вперед--- назад" ? Хрень какая то.
Ну, вот пока он не приобрёл, а Вера ещё не пришла и он не искал и не дождался... Теперь Все нормальные должны презреть его, осмеять и оплевать? Ну осмеяли и оплевали сто тысяч человек, а дальше что? Можно, по исполнении наказания оставаться живым, так и не приобретённым? Или ...
Аллахов не бывает. И это единственный научный факт :)))))))
А кто ж Ису666 сотворил? Окромя Аллаха некому. Ну в качестве отходов производства.
Возможно, он самозародился из среды с подходящими свойствами, согласно учения Ламарка-Лысенко :))))))
Вполне правдоподобная теория :-)
Иса = Иисус. Стало быть, isa666 - антихристианское кощунство. Антихрист.
Строить из себя защитника хр. веры я не собираюсь,
но эту чурменя буду называть muhammad666. Ему должно понравиться.
Что-то многовато у нас мух-дрозофил появилось:-). Размножаются со страшной скоростью.
Все тужишься, болезный, не слушаешь своих проповедников, а ведь так и до выпадения прямой кишки может дойти. Или уже дошло, и терять нечего?:-)
Поклонниц пердежа ищи в своем сортире. Говорят, среди дебилов твоего типа популярны соревнования: кто дольше, кто громче, кто музыкальней исторгнет вонь из заднего прохода. У тебя есть перспективы занять не последнее место в таком благородном состязании.
Там скорее всего даже поклониц педежа не встретишь, они бесправнее овец и коз, и наверно, в сортиры без сопровождения не ходят, поэтому он сюда приходит
ISA (от англ. Industry Standard Architecture, ISA bus, произносится как ай-эс-эй) — 8- или 16-разрядная шина ввода/вывода IBM PC-совместимых компьютеров. Служит для подключения плат расширения стандарта ISA.
isa и ISA - случайное совпадение букв , к тому же из разных раскладок (прописные и строчные). Между ними - века во времени сотни тысяч километров - в пространстве. Бедный isa застрял где-то в десятом столетии, в пустыне, где единственное развлечение - шашни с верблюдицами. И "шина ввода/вывода " - соответствующая :-)
Случайное совпадение? А разве такое бывает? ;)
Сколько угодно...
Давай уже воду спускай, а то воняет сильно...
Сунаан Абу Дауд: Книга 1, номер 0212:
Рассказал Абдулла ибн Са Саада аль Ансари:
Абдулла спросил Посланника Аллаха (мир ему), что является законным делать с женой, когда у нее месячные? Он ответил: «Все, что выше талии, для тебя законно».
Оказывается, французскую любовь не французы изобрели....
Да где ж французам до делишек, творимых в гаремах? А европейским наркоманам до восточных опиумных курилен? А геям и зоофилам до соответствующих подвигов наших мусульманских братьев. Всё, что эти ханжи называют "грехом", пришло в Европу с Востока, отличие лишь в том, что на Западе все по-честному и открыто, а на Востоке - в тиши гаремов, за высокими заборами, в слепых домах , окнами обращенными во внутренний двор. И что там вытворяют с женщинами, девочками, мальчиками, ослицами, собаками, верблюдами один Аллах ведает, если он есть, конечно...
Ты сегодня в ударе. Я даже подумал, что ты ещё празднуешь...
Второе "ты" не читай...
Нет, праздник кончился вчера , хватит, но сегодня выпили-таки водочки за упокой души новопреставленного ...
Я унюхал... "Абсолют"?
"Cointreau"... тоже 40 градусов :-)
Отправляю к тебе настоящего муслимского котика... Погладь его.
Аллаху акбар!!!
http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/2008/02/muslimpussy2.jpg
Сахих Бухари, т.3, кн.33,№ 247:
Рассказала Аиша:
«Пророк обычно использовал меня во время моих месячных. Он также обычно высовывал голову из мечети, пока он был в итикафе, и я мыла его во время моих месячных».
Я знаю, что ты мерзкий раб - абд Аллах. Тоже мне новость...
Все кряхтишь, никак не разродишься, геморройный. Главное , не забудь о туалетной бумаге, служивый. Не поступай, как твой учитель, мухаммед, с его правилами хорошего тона: мол, после того, как подотретесь пальцем, тщательно вытрите его об стену и старайтесь некоторое время после посещения уборной не здороваться за руку с соседями. Великий был гигиенист и гуманист! Но ты все-таки используй достижения неверных - туалетную бумагу, воду и мыло. Умойся и подмойся, авось и в башке дурацкой прочистится.
Сунаан Абу Дауд: Книга 1, № 0042
Сообщила Аиша Уммуль Муминин
Пророк (мир ему) мочился, а Умар стоял за ним с кувшином воды.
Пророк спросил: Умар, это что?
Тот ответил: «Вода, чтобы тебе помыться».
Пророк сказал: «Я не приказывал совершать омовение всякий раз, когда я мочусь. Если бы я это делал, я бы стал сунной».
Сунаан Абу Дауд: Книга 1, № 0228
Сообщила Аиша Уммуль Муминин
Посланник Аллаха (мир ему) засыпал после сексуального осквернения, даже не притрагиваясь к воде.
_http://www.faithfreedom.org/Gallery/mo-aisha.gif
Не смеши людей, дурачок, отправляйся-ка ты восвояси в школу для дефективных и обсуждай с ними, чем лучше подтираться, указательным или средним пальцем. А здесь тебе не место, ты уже достаточно опозорил мусульманскую общину, я бы на месте твоих единоверцев судила бы тебя справедливым шариатским судом. Скажи спасибо, что они на Грани не заглядывают, а то сидеть бы тебе свежеосвежеванным на колу . И твои проблемы с дефекацией были бы решены раз и навсегда. А теперь - брысь, крысеныш!
Кто тебя встречал? Чурки?
Юлечка, Артист, большое спасибо! Я давно так не развлекался! Красивый, элегантный пинг-понг с Иса в роли мячика.
+++++ Присоединяюсь!
isa666 "Сейчас Вам время как раз пообщаться ,, с воробьём", с казимиром и остальной братией, вашего уровня" - Это таки, да.
"...спросил Посланника Аллаха (мир ему), что является законным делать с женой, когда у нее месячные?" -- напомнило:
"...Я бы с удовольствием поимел ее в туалете, но она отказалась:
– Мне очень жаль, но сегодня вечером наше всё празднует рамадан!
Заранее приношу извинения мусульманским властям за эту шутку. Я прекрасно знаю, что во время рамадана вечером разрешается есть. Будьте снисходительны. Мне не нужна фетва: меня и так хорошо знают..." )
(Фредерик Бегбедер "Windows on the World")
Спасибо - я не знал об этой книге.
Это 9/11 свидетельство, не очевидца, но изнутри.. ("Окна Мира" был ресторан в одной из башень). Бегбедер либерал, но мыслящий, есть там и интересные side мысли, к примеру:
"Открыв для себя эстетику нигилизма, испорченные дети замышляют массовые убийства. Отныне у всех эксцентричных молодых людей, с усмешкой исповедующих ненависть, манишки запятнаны кровью."
"Одиннадцатого сентября Америка вступила в войну со Злом. Может, это смешно, но это так. Проблема в том, что это не ее дело. Она оставляет без работы ООН."
И чуть подлинней:
"А Вавилонская башня? Не в ней ли я сейчас нахожусь? Все мы помним этот рассказ, он встречается во многих месопотамских текстах: люди научились изготавливать стройматериалы и решили построить башню до самого неба. Они хотели «…сделать себе имя, прежде нежели рассеются по лицу всей земли». Бог не одобрил их решения: человеку не пристала гордыня, человеку не пристало мнить себя Богом. По логике, чтобы его наказать, Бог должен был в приступе гнева разрушить Вавилонскую башню – но на самом деле ничего похожего! Слово «Вавилонская» обозначает не только город, оно связано с речью, со словом (отсюда французский глагол «babiller», лепетать). И месть Бога оказалась куда более изощренной и жестокой: он запретил людям употреблять одни и те же слова для обозначения вещей. Бог задумал смешать земные языки. Бог предпочел рассеять наречия: отныне вещи будут называться разными словами, связь между реальностью и словом утратится, люди перестанут понимать друг друга и не смогут построить свою надменную башню. Божественная кара состоит в том, чтобы помешать людям общаться друг с другом. Вавилонская башня была первой попыткой глобализации. Если понимать Книгу Бытия буквально, как миллионы американцев, тогда Бог против глобализма. Иудеохристианство основано на идее, что нужны синхронные переводчики, чуждые друг другу языки, что еще долго придется потеть, прежде чем возможно будет донести до всех Писание, что род человеческий разделяют экзотические идиомы и темные словеса. Бог против Нью-Йорка.
Бытие. XI:5-8.
И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать. Сойдем же, и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню]."
Ещё раз - спасибо. Я уже ознакомился немного и с Бегбедером, и с
"Windows on the World". Обязательно прочту...
"Бегбедер либерал, но мыслящий..."
Я бы - после беглого взгляда - перевернул:
"Бегбедер мыслящий, но либерал ..."
А там - посмотрим.
спасибо, - хорошее уточнение )
Иса, честно, человек с такой датой рождения, как у тебя( 6 июня 66 год), , к-рый берётся изучать религиозное чтиво, насторожит любого и того, кто к христианской культуре непричастен, но верит в б-га и фому неверующего, неужели тебе этог никто не объяснил, там где ты живёшь? Любой подумает, что тебя на это шайтан вдохновил. наверно, то что писал,это всё о тебе, даже не обязательно, что бы ты был "зачат в пъяном угаре", мозги ведь на бекрень, как у несчатных «детей веселого ужина»...
panna_yulka: "А кто ж Ису666 сотворил? "
Дьявол.
Жирновато для такого ничтожества. Ну разве невзначай, во время оправки слепилось у князя тьмы.
– Все в руках Аллаха, – ответила девушка.
– Позвольте, – вдруг повернулся к ней молодой человек с широкими зрачками, мирно глядевший до этого в огромный хрустальный шар. – Как это все? А сознание Будды?Руки Аллаха ведь есть только в сознании Будды. С этим вы не станете спорить?
Девушка за прилавком вежливо улыбнулась.
– Конечно, нет, – сказала она. – Руки Аллаха есть только в сознании Будды. Но вся фишка в том, что сознание Будды все равно находится в руках Аллаха. (c)
Бог, если хочешь знать,
не в церкви грубой той,
не в церкви грубой той,
А в жизни грубой этой.
Господь не оснащён седою бородой,
Зато вооружён крылатою ракетой.
Огнём с небес карая подлецов,
Предателей, и всяких пОцыфистов.
Ты Замысел поймёшь в конце концов,
Увидев дымный след на небе чистом!
:)
Эт што,стишочек сочинённый 'Соколами Жо'-про то как Владимир Вольфэвичь запускает освящённую 'Булаву'?!
Наоборот.
Лапшу лохам вешают, те, кого ты считаешь единоверцами.. Только когда тебе об их хдожествах распрашивают , ты начинаешь клясться, что они не твои единоверцы и не настоящие мусульмане. а теперь тебя что-то на поезию потянуло, это ещё в честь чего ? Весна пришла-душа запела ?
"Любофь к России"!
Видимо от того, что Россия далека... фактически у 100% очень больших бизнесменов эмигрантов как-то не ладятся дела вне территории любви.
Вы сами верите в то о чем здесь пишите мадам?
Рассчитываете на лохов или сами из них?
Русофобам, поучающих из "нашей нэньки", как надо родину любить, искренняя любовь к России представляется чем-то совершенно немыслимым, противоестественным, надуманным, рассчитанным на лохов.
Это даже не галёрка, о которой я тебе говорил, - это канализация.
Именно.
Ой, ишо один русофил, эрзац православного царства.
Что родной, считаешь, что в грядущей пабеде панславизма тебя ждет первый ряд в партере?
Или ты в президиуме место застолбил?
"Когда вы говорите, возникает такое ощущение, что вы ьредите"(с)
Ощущение Вас не подвело.
В "нашей нэньки" точно такая же история товаристч Юля.
Что поделаешь не верю я в сердобольные сказки о любви к чему-то кроме власти, денег когда дело касается таких товарищей. Вы хорошая рассказчица конечно да вот только для аудитории от трех до восьми лет.
Кстати вы вспомнили о русофобии, но не напомнили о моем яром антисемитизме.
Это случайно... или с некоторой целью? :)))))
"Ярый антисемитизм" я-таки упустила, но ты сам о нем напомнил (ты-то свою главную страсть забыть не можешь ни при каких обстоятельствах), не преминув высказаться о "таких товарищах".
Надоть те кака "оплошность" с твоей стороны ( раз уж на "ты" продолжаешь).
О "страстях" ты со своими партнерами по фабрике пой.
Ты продолжай-продолжай свой сеанс эксгибиционизма. Хоть и противное, но зело любопытное и поучительное зрелище.
Страшная тайна....
Суди не по наци и вероисповеданию, а по делам его.
На ветке о Эренбурге вы со своими приятелями наци, делите людей на....
Да чего там... каждый желающий может сам все прочесть.
Шо, Аркаша так должок и не отдал? :))))))))
Что, не удержался, в зеркало ненароком посмотрел на свои сморщенные прелести, эксгибиционист?
Хэви, Вы же умный и достойный человек: зачем Вы вступаете в "полемику" с этой откровенно бомжеватой гопотой ?
Меня с детства интересовал вопрос, господин Рокер.
Для чего сканируют вселенную и подают радиосигналы с Земли в поисках внеземного разума?
Глупость?
Интерес?
Желание найти отгадки на интересующие вопросы?
А может просто деньги осваивают? :)
Или вдруг таки повезет и обнаружим что-то позитифное да жизнеутверждающее?
В любом случае это хоть какая-то попытка выйти на связь с РАЗУМОМ. :)
Понимаю. Удачи.
:))
Понимаю, ваш скептицизм.
Но спасибо за понимание.
Хотя сам уже в стадии близкой к разочарованию. :)
99% процентов просканировано, а разум иных цивилизаций так и не обнаружен.
Остается лишь надежда на нелепую случайность.
Но духом не падаем.
Есть ещё параллельные миры искривленного временного пространства. :))))
Ё-маё!!!
вот это дали копоти!
сплясали, что называется, на Гробу вековые распри ;)))))))
мои танцы с йоршом - детский сад в песочнице....
"вот это дали копоти! сплясали, что называется, на Гробу вековые распри ;)))))))"=====Очень образно Шаман, так и представил танец на мильонах "родных гробов"! Правда не силен, - какой был танец - "7-40" или "зикр" ? :))
"умные и достойные" юбер-аллесы объявились на Гранях. Новоиспеченные "белокурые бестии" , остро пахнущие помойкой. Тоскующие по фюреру. Воображающие, что бомжеватой гопотой являются не они, а кто-то другой. Не отдающие отчета о том, как смешны их притязания на принадлежность к "высшей расе". Велеречивые глупые подонки!
отчета в том
hеavу "Суди не по наци и вероисповеданию, а по делам его". - солидарен.
"Проститутки грязные..." - неужели вы, Юлия, из этой когорты?
Здравствуйте,Юлия! Помимо откровенных нациков тут много Русофобо-Фа-Шизоты. Большинство из них умеренны,и да,выглядят довольно прилично-вот от таких большая опасность. Хотите сравнение/пример: помните наш разговор о Максимке? Так вот гораздо опаснее безобидного Дурачка-Максимки,Ремчуковы-Будберги!
Михаил Цененко [facebook.com]"Большинство из них умеренны,и да,выглядят довольно прилично-вот от таких большая опасность" - Вы , Михаил, определитесь. вы за красных али за белых?
Определиться? Боюсь,что вряд ли это получится,я-Субъект! А вас я попросил бы оставить в покое Дам-вы совершенно не умеете себя с ними вести-и переключиться на разговоры с кем-нибудь попроще,попернатее что ли-у вас это,надо признать,очень даже неплохо получается!
"я-Субъект" - зачем меня просить о том, что иной не приемлемо. Есть женщины - это для меня. Для других - бабы.
Нет ли в этом чудесном комментарии признаков русофобии?
А нет ли в этом емком произведении оголтелого антисемитизма?
Нет?
Ну тогда -
На нет и суда нет....
Договорились господа.
Дальше некуда.
Ну, да... Это в Киеве или во Львове собираются толпы с лозунгом "Бей хачей!"
"Суди не по нации и вероисповеданию, а по делам его." ---
Хотел было прослезиться, а потом вспомнил мысли того же Хэви о москалях, ктр снова вагоны на Восток для украинцев готовят; и о евреях, ктр "не первый и не последний раз предавали", и ктр "побегут первыми вагоны идущие на Восток закрывать". Так что, почти по Шарикову: "У меня психика добрая, я только котов ненавижу".
Ну, а нацистов, Хэви, среди ваших приятелей ищите. Вот, например, Рокер, с его теорией о генетически неполноценных нациях - чем не нацист?
"После возможного вступления Украины в Таможенный союз необходимо пересилить 7 миллионов украинцев в Сибирь для создания "демографического границы против китайского наплыва".
Об этом в ходе круглого стола "Евразийский Союз: утопия или реальность?" в Южном федеральном университете заявил член партии "Единая Россия" Антон Бредихин.
Он, в частности, представил проект комплексного анализа регулирования миграционных потоков в Сибирь и на Дальний Восток "Ермак 2.0"."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/12/24/6980376/
--------------------------
Вы Юрик судя по всему с нетерпением и некоторым положительным волнением ожидаете своей очереди закрыть вагончики с этими отвратительными вашему мягкому сердцу нацюками.
Ну да, ну да... отправлены в края глухие будут лишь враги народу да их отпрыски.
Все верно.
"Убей не родившуюся гадину".
Да вы Юрик, бооольшой челофеколюб.
Ох, какой неуклюжий перевод стрелок. Повторю свою мысль: Нельзя выступать с ксенофобскими высказываниями о "москалях" и евреях, и тут же елейно блеять "суди не по нации и вероисповеданию." Вы бы либо крестик сняли, либо штаны надели. И, тем более, нельзя обвинять других в нацизме, проповедуя такие взгляды, и имея в друзьях Лео и Рокера.
К Вашей подборке, иллюстрирующей истинные представления "интернационалиста" Хэви по нацвопросу. Там тоже начинается с елея, а заканчивается пожеланиями оказаться в печи ( причем, лично Вам, дорогой Юрий):
https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/d.210125.html#comment_3506993
Спасибо, дорогая Юля; про "печи" я забыл! Да, эта реплика Хэви - "посильнее, чем Фауст Гете". Да и вся подборка впечатляет.
Вы ребята между собой тусуйтесь.
Можете в качестве поддержки к русскому маршу пристать.
Все равно это закончится тем же лозунгом, что уже звучит долгие годы...
Может вам вначале и удастся его перефразировать бей таджиков, узбеков, муслимов, хохлов... и так далее (список длинный), но ведь закончится все это стандартно и рутинно...
Так что Юрец, не рой другому яму...
Юля вам, Хэви, хорошо ответила. Добавлю только: Где это я или Юля призывали "бить таджиков, узбеков, . . . хохлов... и так далее"? Да и "муслимов" ни я, ни Юля "бить" не предлагали; предлагали "бить" исламофашистов, ктр сами об"явили войну западной цивилизации. Так что, просто облыжное обвинение с вашей стороны. Нехорошо!
Еще раз к вам обращаюсь, все свои боевые походы, между собой организовывайте.
На ветке Эренбурга вы уже все проценты посчитали кому, куда и чего, сколько процентов населения в сша, имеют право челафеками называться, сколь в других странах.
А о западной цивилизации на вашем месте я бы вообще не заикался с вашим участием там её и в хфост и гриву разбомбили.
Вот уж кто правда оказался пламенным последователем и рационализатором нацистской теории... :((
"На ветке Эренбурга вы уже все проценты посчитали кому, куда и чего, сколько процентов населения в сша, имеют право челафеками называться, сколь в других странах." ---Господи, какая глупая ложь!
"А о западной цивилизации на вашем месте я бы вообще не заикался с вашим участием там её и в хфост и гриву разбомбили". --- Так кто же эти мерзавцы, с участием которых западную цивилизацию "в хфост и гриву разбомбили"? Кто они?
"Вот уж кто правда оказался пламенным последователем и рационализатором нацистской теории... :((" --- Кто???
Знаете, Хэви, вы просто трус. Вы как тот "голубой воришка" Альхен, ктр постоянно крал, и ему постоянно было за это стыдно, но не красть он не мог. Или, другая аналогия: Вам мучительно хочется пукнуть; вы себя сдерживаете, понимая что это неприлично, но потом уже сдержаться не можете, пытаетесь пукнуть потихоньку, но раздается громкий звук, и вы обвиняте соседа по столу в том, что это он пукнул. Послушайте доброго совета: Скажите честно "Я - антисемит", и вам сразу станет легче. Ничего в этом такого нет; вот, Вольтер был антисемитом, или Достоевский . . .
"Знаете, Хэви, вы просто трус."
Знаете Юрий, внутренне признание того, что нет плохих наций, а есть никудышные люди сделает вас добрей ко всем.
Ну что поделаешь, для меня нет разницы между национальностями вас это напрягает?
Тогда идем дальше.
Но есть разница между политикой некоторых государств в частности России...
И есть внимание к поддержке этой политики населением страны.
Если Роиссия хочет расставить филиалы своих Дум в других странах я это не воспринимаю положительно, если идет наглая экспансия страны с имперскими амбициями на другие страны, меня это напрягает, если осуществляется нападения на другие страны с целью захвата и подчинения... я беру оружие...
Если неоипмерия берет себе в союзники желающих прислужить в обмен на какие-то преференции, они также становятся моими врагами.
Если среди холуев, убийц, стукачей есть люди с фамилией Фельдман, или Иванов, или Семипупенко - они противники.
Мне все равно, что фельдман - еврей, иванов - русский, семипупенко - украинец.
Вас же интересует лишь товарищ фельдман.
Если идти по вашим дальнейшим рассуждениям, тогда я однозначно антисемит.
Земля густонаселенный район солнечной системы и на ней сложно создать великую земную думу или компактный, но деятельный кнессет. :))
А вы о Вольтере, да Достоевский... :)
Ладно, дружище...
Будьте здоровы и с наступающим праздником Песах... вас.
Извините, но, в контексте всех ваших вышеупомянутых высказываний, искренность ваших поздравлений вызывает серьезные сомнения.
Да я вас, дружище Юрий, не от большой любви лично к вам поздравил, а по факту приближения праздника.
А сомневаться вы можете в чем угодно, до ваших приватных переживаний мне дела нет.
"Знаете Юрий, внутренне признание того, что нет плохих наций, а есть никудышные люди сделает вас добрей ко всем" --- Это не ко мне. Я искренне считаю, что "нет плохих наций, а есть никудышные люди".
"Но есть разница между политикой некоторых государств в частности России... И есть внимание к поддержке этой политики населением страны". --- Согласен. "Те" немцы в своем большинстве поддержали Гитлера, и они для меня мерзавцы (но это не относится к нынешним немцам). Покажите, что теперешние русские в большинстве своем мечтают о геноциде украинцев - и я первый скажу "бей москалей". Если же вы о российских политиках, прежних или настоящих - говорите "бей коммунистов" или "долой демросов".
"Если неоипмерия берет себе в союзники желающих прислужить в обмен на какие-то преференции, они также становятся моими врагами. Если среди холуев, убийц, стукачей есть люди с фамилией Фельдман, или Иванов, или Семипупенко - они противники. Мне все равно, что фельдман - еврей, иванов - русский, семипупенко - украинец." --- Очень хорошо; хоть с граните "отливай".
"Ну что поделаешь, для меня нет разницы между национальностями вас это напрягает?" --- А вот здесь меня "напрягает" явная подтасовка. Для вас ЕВРЕИ (не Фельдман, Иванов, или Семипупенко) - это те, кто "не первый и не последний раз предавали", и кто "побегут первыми вагоны идущие на Восток закрывать". Как ни крути - оценка нации, а не отдельных Фельдманов. И, по определениию, негативная оценка некой нации называется ксенофобией, а применительно к подобной оценке евреев есть специальный термин - антисемитизм.
Вольно ж вам дискутировать с кучей дерьма...
"Но, пока я сам не убедился в том, что мой собеседник - мразь,
я не считаю себя вправе посылать его в игнор" - это цитата из вас, Юра...
Вы должны убеждаться в мразности "собеседника" снова и снова, в каждом топике, где мразь испустит миазм? Что же такое игнор?
Какой-то, прям, Захер, извините за прямоту, Мазох... Ужасно.
Извините, Артист, но здесь вы не правы: Я лишь присоединился к "беседе" Юли с Хэви. Кроме того, "игнор" антисемита для меня - это не вступление с ним в общение на "посторонние" темы. Если же антисемит заявляет, что он - не антисемит, я считаю своим долгом привести факты, ктр это заявление опровергают. И, поверьте, мне это никакого удовольствия не доставляет. Я уже писал, что прихожу на Грани не за тем, чтобы порцию адреналина получить. Для меня Грани - это место, где можно что-то новое узнать, протестировать свои идеи, или просто посмеяться (как в случае вашим с Юлей пинг-понгом с мячиком-Иса).
Пользуюсь случаем, чтобы поздравить вас с Пассовером. Прекрасный праздник, ктр всегда наполняет меня гордостью за нашу историю. И, то, что мы его отмечаем в 21 веке - во многом заслуга "жестковыйности" таких, как вы. Поэтому (как и из-за моего уважения лично к вам), я и не обижаюсь на вас за ваши нотации. פסח שמח !
Юля не беседовала, даже в кавычках - она пригвождала...
И ни в коем случае не собиралась полемизировать, сознавая, что перед ней...
Я не читаю вам нотации, Юра, упаси, Господь, просто (как и Адиг, например) недоумеваю и испытываю некоторый душевный дискомфорт при виде ваших диалогов...
==Если же антисемит заявляет, что он - не антисемит, я считаю своим долгом привести факты, ктр это заявление опровергают==
Кому, Юра? Автору "заявлений" - очевидному провокатору советского ещё разлива, который наслаждается вашей "беседой" ?
Не понимаю. Ну да ладно. Праздник сегодня - не будем о мерзости больше...
ХАГ ПЕСАХ САМЕАХ!
"Кому, Юра?"--- Другим посетителям сайта, ктр могут принять Хэвины "отмазки" за чистую монету. А просто "пригвождать" я не умею - не мой стиль. Ладно, чтобы действительно покончить с этой темой: Я ни в коем случае не хочу причинять вам, Иосиф, "душевный дискомфорт". Поэтому, торжественно клянусь и обещаю: Хэви - в абсолютный игнор.
Те, кто "хевины отмазки" принимают за чистую
("чистую") монету - либо негодяи а ля Рокер, либо либераствующие и фашиствующие дебилы...
Ни тем, ни другим ваши разЪяснения не помогут.
Артист, в свое время ведь я сам принимал его "отмазки" за чистую монету. И с Никодимом я общался, как помните. И с Рокером, и с Лео . . . Возможно, есть на сайте и другие люди, такие же наивные, как я, которым помогут именно разъяснения. Ладно, давайте, действительно, эту тему закроем; извините, что я под праздник доставил вам неприятные эмоции.
Какое фантастическое , бредовое, тошнотворное лицемерие! Вот ведь блевотина! Тебя, хеви, вполне можно использовать как рвотное, недобиток ты гитлеровский, срань фашистская.
И какое же отношение к фашистскому бреду единоросов и евразийцев имеет Юрий? А вот ты , хеви, с этими тварями , одной повадки. Правда, когда вагоны и переселение готовится для ненавистной тебе нации, которую лучше бы всего, по твоему выражению, "в печь сунуть", это считаешь справедливым, она того заслужила. А тут вдруг встрепенулся: фашики за хохлов планируют взяться. А ты, как думал? Это бумеранг: как ты , так и к тебе .Вы, нацисты, только и смотрите, кому горло перекусить.Воображаете, что до вас дело не дойдет.
С тобой мне уже давно все ясно.
Так-что говорить не о чем.
Иди избранной тобой дорогой, но сразу скажу, далеко по ней тебе не зайти, а развернутся не получится.
Национальный эгоизм - билет в одну сторону.
Ну вот, Юля, теперь Хэви Вас в "национальном эгоизме" обвиняет! Невольно вспоминается Фрейд с его теорией о проекции как защитном механизме!
Это его излюбленное занятие, отработанный прием : со своей безумной больной нацистской головы перекладывать на другую , здоровую. И все пужает, стращает, убогая , поганая, хитро*опая дрянь.
Я вашу радикальную группу обвиняю в нацизме, дорогой мой Юрий.
Мои подозрения в вашем национальном эгоизме в прошлом.
Фильм об Олимпиаде 1952 года. Там играли в футбол СССР и Югославия. С красными звёздами обои, но враги. Потом подрались и стали обзывать друг друга фашистами… Очень похоже.
Хи-хи-хи...
У каждого из них была своя Родина и Флаг... господин chokolivsky.
И взаимные обвинения были не столь далеки от реальности.
На ветке осталось достаточное количество постов по которым можно судить кто из ху...
не считая удаленных, самых пылких...
Так-что компромисс, просто невозможен. :))
Пока невозможен.
А то мы не понимаем. Просто наблюдения фенолога. Интересные явления вокруг.
Вот сколько лет прожил, а тольки на днях осознал смысл указания Марии-Антуанетты: если у народа нет хлеба, пусть питаются пирожными. Таки да. Пироженные и тортики ещё есть в «сельпо», а хлеба впервые за 50 лет не завезли.
Но примечательно, что по огромадному количеству других вопросов у вас с «сектой» (выражение б. Патрокла) одни и те же и весьма прогрессивные взгляды, особенно на фоне этих дремучих совковых обывателей, которых полно и на этой ветке. Иногда даже я с вами согласен, из обоими.
Так ведь не открытие для меня...
Я ведь из того же древнего корня софетских и постсофетских.
Да плюс служивые Родине... в близких и сам учился на палача мелкородностей...
Мы ведь оба с Патроклом из великородных, а не каких там нацменьшинств, оседлых и не очень.
Что касается пирожн которые сирожины, то уж в сильпе ане в полном сортименте от картошки до трубочки с корзинкой тока в одном месте... если есть пропуск попытайте счастия в буфете зрады.
А нас пронесло, но деревья во льдах, почки большей частью задохнулись, так-что на фрукты рассчитывать не стоит, по крайней мере местные.
Вот-так и без пОпова и без персикоф.
Может даже до 2015, а то вообще всю плантацию с корнем, а вместо этого дуб тенистый посадить с двумя жёлудями и дорогой сантехникой из драгмета.
Мои соболезнования. Фруктовых деревьев жаль. Мы вроде без потерь. У нас как раз отличная погода была эти дни для лыжного спорта и прогулок. Транспорт не ходит, тишина, воздух свежий. Благодать. А так чтоб с порога сразу в полуметровый сугроб ныряешь, то вобще впервые в жизни. Как в Заполярье побывал.
Вопрос ещё такой. Если всё ясно, то зачем снова и снова входить в эти дискуссии? Это когда неясно, тогда да…
В условиях борьбы за выживание какая-то часть неизбежно стоит на крайних позициях. Понятно и нормально. Когда семья обедает в большом городе, а ей ракета прилетает в окно и хотя все живы, что не всегда, то потом детей надо долго лечить от нервного стресса. Это фронтовое настроение, причём долго и давно. Мне это понятно. А что перегибы, это неизбежно. На войне первой жертвой становится истина. Большого общественного значения позиция некой группы юзеров не имеет. Ну, выяснили позиции и всё.
:))
С точки зрения здравого смысла вы, совершенно правы.
Но много ли этого смысла (особенно здравого) в наших мыслях и действиях.
Это снова как с тем Флагом.
Но Полюс добрался и воткнул в глубокий снег, или твердый лед, на Эверест поднялся и опять воткнул, даже на дне Марианской впадины и на Луне прижились "симфалы".
Ничего страшного и удивительного в том нет.
Но вот среди покорителей имеют место возьмутительные акты вандализьма.
Пришел, а том уж флажков натыкано... что делать? - спрашивается на поставь рядышком и успокойся... так нет вырывает чужие, сжигает, закапывает...
После осторожно снимает со своего чехольчик и бережно ставит в гордом одиночестве.
Меня мало интересует кому принадлежали унячтоженные сфятыни.
Также как неинтересна национальность вандала...
Ладно, не буду больше мешать Вам в Ваших занятиях касательно втыка и т. под. Флаг – это святое. Даже не спрашую, каких он цветов. Не наш вопрос. Не серчайте за встревание. Первоначально на Ваши дискуссии вообще не влезал, но меня конкретно спровокнул один знаток италианского ещё тогда в августе. А так бы оно мине надо…
Ув. chokolivsky,
Если помните, мы с Вами какое-то время назад встречались, и у меня от нашей дискуссии осталась уверенность в том, что Вы честный и порядочный человек. Поэтому меня сейчас несколько удивляет Ваша "сбалансированность": "Обе, мол, стороны, хороши". Позиция одной стороны хорошо представлена в Юлиной подборке: https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/d.210125.html#comment_3506993. Не думаю, что Вам удастся найти сходные высказывания членов «секты».
Что Юрий, тот самый диалог( который я вел именно с вами) без купюр, а не хрень в исполнении дамы слабо выложить?
Решили дать ссылку на трактовку от... ?
Ай-я-яй.
г. chokolivsky при том нашем диалоге присутствовал, наша дискуссия с ним происходила на той же ветке, и он легко может сам найти "первоисточник". На мой взгляд, "первоисточник" пахнет не лучше, чем Юлина выдержка из него.
В дальнейшем, Хэви, ко мне не обращайтесь - ответа не будет.
Ну да... вы меня заклеймили, чтобы потом в печурку всунуть, а после ссылками дамочки прикрываетесь...
Просто на дальнейшее контролируйте свои мысли и слова, не давая им выходить за рамки УК любой страны, Юрий.
И не нужно будет нанимать дешевых адвокатов в лице ... с расшатанной психикой. :((
Просто не выдержал наблюдать ужимки этих мартышек ! И это б.ПРЕПОДАВАТЕЛЬ МГУ! Интересно в Штатах есть ПТУ? ;))
Сколько раз объяснял ;ПРИВЕДИ ССЫЛКУ В КАВЫЧКАХ и давай вперед ногами! Нет несколько дней мучаются измышляют , а потом притаскивают свои слова и мыслишки и вешают на оппонента вскую свю гадость!
Ув. Юрий!
Никакой сбалансированности в природе нет, а есть только национализм и правила воинской вежливости. Японцы со своими поклонами и приседаниями, знаете, не дураки. Вот известный шоумен Познер заявляет в Киеве, что об украинцах ему известно только то, что они едят борщ и служили вертухаями в сталинских лагерях. Какая уж тут сбалансированность!
Национализм – естественное состояние мыслящих существ. Один мой школьный друг говорил, что собаки – и те – националисты (это в 70-е в СССР). Остальное зависит от внутренней культуры. У Вас она выше, у Познера ниже. У меня, тоже наверное, не всегда на высоте. Вот небезызвестный Ж. говорит, что меня купили америкосы, а они, сволочи, даже не пытались. Ну конечно, можно послать его на второе ж., но понимаешь, что приходящее многим в голову третье ж. будет уже некорректным перебором.
Собственно, у меня было удивление вслух, «как много в человеке намешано: и садовод, и взломщик касс». Разумные политические взгляды грамотно излагают и в то же время любят жонглировать фекалиями, ещё и специально выискивая их в мусульманских трактатах.
Но, конечно, драку созерцать лучше молча, а то покусают. Ещё В.В. Маяковский писал, что соглашателю достаётся двусторонняя накладка. Я не собирался вас «соглашать». Извиняюсь.
По-Вашему, ув.chokolivsky, национализм и ксенофобия - явления одного порядка, и различия между ними - только во "внутренней культуре" человека: И у националистов, и у ксенофобов за спиной самурайский меч, ктр они в любой момент готовы выхватить, просто "культурные" националисты "кланяются и приседают", а "некультурные" ксенофобы своих и эмоций не скрывают. . . Знаете, я начинаю уважать ксенофобов - искренность куда лучше лицемерия! :)
Для меня этот Ваш тезис сродни утверждению, что нет особой разницы между между здоровым и психически больным человеком. Национализм (любовь к своей нации, гордость за ее достижения, раскаяние за совершенные ею ошибки и преступления), действительно "естественное состояние [ЗДОРОВЫХ] мыслящих существ". Ксенофобия - это национальная закомплексованность. Ксенофобы не ищут причины своих неудач в себе, а объясняют их происками других наций; они не признают ошибки и преступления своей нации, а стараются их оправдать. Поэтому, ксенофобия - это тяжелая психическая болезнь, ктр для нации может оказаться смертельной. И, поэтому, я не считаю, что позиция "драку созерцать лучше молча, а то покусают" является продуктивной для здорового националиста; в Германии, националисты, придерживающиеся такой позиции, в результате или очутились в Дахау, или присоединились к толпе, орущей "Хайль Гитлер!"
По частностям. О Познере. Пробежал по интернету. Вот что нашел. Познера на пресс-конференции в Киеве (после присуждения ему премии «Человек года») спросили, что он знает об украинцах. Он ответил: "Я, конечно, очень плохо знаю Украину, не жил среди украинцев. Я только знаю, и это, конечно, сейчас не вызовет никакой любви ко мне, что в лагерях сталинских среди надзирателей было очень много украинцев. Это я знаю точно. Говорит ли это о характере? Не знаю, не могу сказать. Я знаю, что украинцы поют много и замечательно, едят вкусно, что прославились, в частности, борщом". Что на это сказать? Я вот тоже в этой области невежественен. Поэтому, сам бы я по своей инициативе не стал бы по этому вопросу высказываться. А спросили бы меня - вот честно - ну что я знаю? . . . Галушки, мазанки, "чуден Днепр при тихой погоде", Гоголь, Шевченко, Махно (очень достойным, кстати, был человеком!), еврейские погромы от Богдана Хмельницкого и до Петлюры, Бабий Яр, прекрасные песни, красивый язык . . . знаю еще, что для для украинских парней было делом чести придти из армии с сержантскими нашивками. Мало знаю, разумеется. Поэтому, повторяю, Я САМ, по своей инициативе, никогда не буду на эту тему раглагольствовать. А если прямо спросят - или врать, или см. выше.
По поводу "фекалий в мусульманских трактатах"... Ислам - это не национальность, это религия, те, идеология. И, идеологию правомерно критиковать, особенно если от реализация этой идеологии на практике трясет весь мир. Нет, отнюдь не все мусульмане террористы, но 99% всех тер. актов в наше время - дело рук мусульман. И, что печально, даже умеренные, здравомыслящие мусульмане, вместо того, чтобы осудить "своих негодяев", пытаются их оправдать, отмазать . Я уже не говорю о смерти 12-летних девочек после первой брачной ночи, об отрезании детям рук за воровство, об "убийствах чести", и о том, что мусульманские фанатики не скрывают, что их цель - распространение шариатских законов по всему миру. Эта тема, на мой взгляд, еще одна, при обсуждении которой нельзя "стоять над схваткой".
Странно.
А разве вы не знаете что:
Ужаснувшись, в каких условиях живут харьковские евреи, в Лондоне устраивают благотворительные бильярдные турниры, а принц Чарльз – благотворительные чаепития.
В лондонском районе Финчли прошел ежегодный бильярдный турнир, организованный WJR (World Jewish Relief), на котором собирались средства для нуждающихся евреев Украины, России и других стран СНГ. За один день было собрано 32 тысячи фунтов.
Этот турнир проходит уже восемь лет и за все годы он собрал более 200 тысяч фунтов. Играли участники турнира в пул, руководил группой добровольцев-организаторов турнира Стивен Джи (Stephen Gee), а основал турнир Джонатан Ворт (Jonathan Worth), который семь лет назад побывал в Харькове и ужаснулся тому, в каких условиях живут евреи, особенно зимой.
Сейчас Джонатан Ворт активно участвует в турнире и призывает всех жертвовать деньги для помощи евреям в Украине. Деятельность WJR поддерживает принц Чарльз, который ежегодно проводит чаепития в пользу евреев Украины.
-------------------
Ужас кроче. :))))
А вы и не знали дружище.
Нет, ув. Юрий, я не считаю, что национализм обязательно сочетается с ксенофобией, но считаю, что что они на практике сильно коррелируют, особенно в условиях межнациональных конфликтов. Связь не логико-философская, а чисто статистическая.
У меня национализм не сочетается с ксенофобией. Я в своих комментах вообще избегаю человекофобии, стараюсь никого не оскорблять, рассматривать объективно разные точки зрения. Ну это я «такой немногочисленный». За это меня уже считают здесь вроде не от мира сего.
Цивилизованность человека определяется не тем, хочет ли он кого-то убивать, мучить или насиловать. Это уж его отношения с Господом, грешит ли он «оком и помышлением» и не совершает ли грех гнева. А для общества важно, что он при этом говорит и делает. И если он ведёт себя прилично, то вот это и существенно.
Я понимаю, почему сенсационные, совершенно жареные факты реликтовой вражды между членами Евросоюза (Президента страны не пустили через неохраняемую границу, через которую беспрепятственно может пройти любой бомж!) международные СМИ просто не упоминают вообще никогда, и мы узнаём о них лишь по приезде на место. Это мудро. Не распалять страсти.
Удручают призывы бомбить (не ответным, а первым ударом) страну с ужасным режимом и мерзкими руководителями, но и миллионами душ, виновными только в том, что они в этой стране родились. Удручает стремление всячески унизить и оплевать религию, которую считает святой и правильной миллиард народу, среди которых полно, конечно, мерзавцев и дикарей, и никакие компромиссы с этими дикарями не нужны, но есть и много приличных людей, которые не делают плохого, а виновны только в том, что они выросли в этой культуре.
Если такие страсти обуревают (причины их мне понятны), то всё же желательно было бы сдерживаться, разумеется, IMHO. Может, я и не прав в конкретном случае, но интуиция мне подсказывает, что общее правило применимо и здесь.
У американцев, ув. chokolivsky, национализм не сопровождатеся ксенофобией. Моя секретарша-мусульманка в течение 3-х дней после 11 сентября не ходила на работу - боялась, что ее на части разорвут. Пришла только после того, как убедилась, что мусульман в НЙ никто не обижает - а уж как страсти были накалены! Нет у американцев национальных комплексов, вот и ксенофобии нет. И у англичан таких комплексов и сопутствующей им ксенофобии в недавном прошлом не было (не знаю, как сейчас): см. известную фразу Черчилля: " В Англии нет антисемитизма потому, что англичане не считают себя глупее евреев". Поэтому, я бы не успокаивал себя тезисом о том, что национализм и ксенофобия "на практике сильно коррелируют".
"Распалять страсти", конечно, не нужно, но и замалчивать ксенофобские действия и высказывания, на мой взгляд, опасно. И очень важно, на мой взгляд, чтобы отпор ксенофобии давали представители той же национальности, к которой принадлежат ксенофобы. Важно это по нескольким причинам: а) больше вероятности, что ксенофобы прислушаются к критике, исходящей от представителей их собственной национальности; б) ксенофобы опасны, прежде всего, для нации, к которой они принадлежат; они разрушают мораль своей нации и мешают ее "работе над ошибками"; б) такая критика показала бы другим нациям, что ксенофобы НЕ представляют их нацию.
По частностям. Знаете, я среди тех, кто призывает нанести превентивный удар по Ирану. Логика простая. Руководители Ирана прямо заявляют, что их целью является уничтожение Израиля. Так что же, ждать, пока они создадут ядерное оружие и используют его сами, или передадут Хесбулле? Да, при этом могут пострадать простые иранцы: Народ отвечает (иногда своими жизнями) за действия своего правительства, особенно если он это правительство выбрал. Сотни тысяч немцев погибли при бомбежках немецких городов, и не все они были убежденные нацисты.
Да, среди мусульман "есть и много приличных людей, которые не делают плохого, а виновны только в том, что они выросли в этой культуре". Значит ли это, что нельзя критиковать их идеологию, реализация которой на практике ведет к страшным преступлениям (в том числе, к преступлениям против самих мусульман)? Сотни миллионов людей (включая многих приличных людей) верили в коммунистическую идеологию; значит ли это, что нельзя было коммунистическую идеологию критиковать и с ней борoться?
Вы, у нас Хэви, человеколюб, спасибо за просветительство.
Вы, господин Поинт, обращайтесь если чо, где надо будет просветить, озарить, объяснить.
И что тебе до этого господина, к-рый "князем не стал"? И чем он не "сын Адама", к-рый, как ты усвоил и вызубрил из корана, тоже из "грязи"? Маузер вместе с миром сунь себе поглубже в *опу...
1) у нас не принято людей номеровать, может это в твоей дервне, вас номируют и это не дата твоего рождения, а именно номе, т.е.. ты Иса №666, а у нас( в нашем мире) имена, к-рые нам дают родители уже бывают достаточны, для идентификации личности
2) И я не в ауле живу и я родился в городе, а не в деревне( где живёт отсилы 1000 жителей), поэтому Бенджаминов, получтся слишком много, поэтому обхожусь без номеров( и номерков)
3) я тебя не отслеживаю, приветсвую, когда и где увижу, потому, что гуманее иногда бывает, чем послать в игнор. ну не ожидал, я, что тебя потянет имено сюда ( на тему о Брезовском) и искренее удивился
4) И что это за выржение "Юлька-геморй", для истинного верующего ? А понял, Юлька думать заставляет и геморои чешуться ? А ты возьми у Юльки Маузер и почисть геморои, знаешь,хорошее средство, хоть и радикальное, особено если геморой в голве. Не, знаю, я думаю, что ты сам виноват, что Юлия и Артист сиграли с тобой в пинг понг, используя тебя вместо мячика, радуйся, что для этого сгодился, и учи лучше свой коран, хотя бы , как следует, а то очень бледный вид у тебя, когда ты пытаешься изображать проповедника.
Гиены попытались обложить волка... скуля, испуская слюны, и задыхаясь в ненависти и бессилии.
Судя по контесту , это ты не по теме( т.е. не по поводу несчастного БАБ ), а по поводу того, что с тобой сделали на форуме ? Вот неадекват, ты тогда, гиены мерещаться. Галюцинации и да, да и на волка ты не тянешь, ты даже не балонка
ПЛАЧ ПО УБЛЮДКУ?
Омерзительно! Такие слюни о подлеце, на котором клейма негде было ставить! Вероятно, он так мил некоторым, что являл собой действительно классический, полный образ ПОДЛЕЦА, не имеющего за душой ничего святого! Не смотря на все математические способности, ученые степени и пройденные социальные ступени, плач по подлецу БЕЗДАРНОМУ, так и не сумевшему понять, в чем-таки смысл ЖИЗНИ!? Поражаюсь! (а может быть, это плач о...своём лично, глубоко запрятанном, которому никогда не суждено сбыться....?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Предлагаю всем почитателям международного афериста, освободившего, наконец, белый свет от своей неприКАЯННОСТИ, приготовиться поплакать...ну, к примеру, над...коржаковым)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))О-мер-зи-тель-но!
Ты у меня ненависти не вызываешь уже,жалость только ,немного гадливость,последнее потому,что строишь из себя всего "такого верующего", а не понимаешь одной прописной истины,к-рый и верующий,даже такой ,на мой взгляд сектантской конфесии ,как и любой другой,так и атеист признаёт, мёртвых не ругают,разве,что если эти мёртвые плодили терористов,для того что бы позларадствовать чей-то смерти покойник должен быть уровня Ахмеда Ясина или Бин Ладена,не ниже,т.е. на его совести должно быть очень много смертей,при эом действия у него с самого начала были обдуманные ии оознанные,а невследствии ошибок,или это должен быть маньяк типа Гитлера/Сталина,БАБ,сложная личность,но ему далеко до подонков
Ещё не хватало, что бы таким, как ты было меня жалко, твоё презрение перенсти нетрудно, так же, как и ненависть, а жалость, пожалей лучше себя и по реже приходи сюда. Обратись за квлифицированой медицинской помощью, а не тешь себя надеждой, что "обнаружил , какую-то истину", ты хуже пяни подвортной, последние божаться, что истина в вине, они хоть удовольствие от выпивки получают и от похмелья лечаться. ЗДЕСЬ НЕ НУЖНЫ ТВОИ ИДИОТСКИЕ ПРОПОВЕДИ, здесь проповеди , вот и уймись, салафит/недучка, набитый глупостью
Печальным ты мне больше нравишься, и нетолько потому, что
«For in much wisdom is much grief» , а потому, что она хотя бы уместней здесь, чем твоё тупое неуёмное веселье,хотя может это депрсняк ?
Ура,Иса( или Исая), к-рый родился 6 -го дня, 6го месяца, в 66 году( если ещё и в 6 часов утра, то это ещё будет двойной комплект 3х шестёрок), ударившийся в религию , и вообразивший себя самым правоверным из всех мусульман, назвал меня нечестивцем, на форуме Граней ру....
Спасибо, Юленька!
Вы самым замечательным образом выразили мои чувства.
"И не менее страстное желание принимать активное и даже ведущее участие в этом превращении несчастной, нищей, закомплексованной замарашки в прекрасную, независимую, гордую принцессу"
Пожалуйста, для примера, обозначьте вехи ЕГО служения замарашке России
Не могу согласиться с Вами, уважаемая Юлия, в том что "главная страсть" ББ - "любовь к России и страстное желание видеть ее свободной". Такое можно сказать о Владимире Буковском, о Валерии Новодворской, Ларисе Богораз, Павле Литвинове и многих других, чьи имена известны или канули в Лету. В данном же случае... Мне почему-то вспомнился монолог Бендера на смерть Паниковского: "Я часто был несправедлив к покойному. Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком. Это был бывший слепой, самозванец и гусекрад. Все свои силы он положил на то, чтобы жить за счет общества. Но общество не хотело, чтобы он жил за его счет. А вынести этого противоречия во взглядах Михаил Самуэлевич не мог, потому что имел вспыльчивый характер. И поэтому он умер. Все"! Возможно, аналогия не вполне уместная, но покойный (ББ) точно НЕ БЫЛ НРАВСТВЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Он был человеком способным, даже талантливым, но АМОРАЛЬНЫМ, БЕЗНРАВСТВЕННЫМ. Талантливым, амбициозным приспособленцем. Вступил в КПСС в 1975 году, поскольку без этого,учитывая его происхождение, карьеру было сделать невозможно. Вышел из партии в 1991-м, когда она фактически перестала существовать. Когда стало выгодно, стал "истовым христианином". Втерся в доверие к Ельцину, используя хаос 90-х, но отнюдь не из любви к России, а из любви к себе, неповторимому. ББ прекрасно понимал, что к руководству страной его никогда не допустят, но когда предствилась уникальная возможность стать "серым кардиналом" при "царе", он немедленно ей воспользовался. Сделал бизнес на чеченской войне и, не стесняясь, сказал Александру Лебедю: "Ты мне своим миром в Чечне такой бизнес испортил". Главным для ББ была даже не личная материальная выгода, а желание руководить событиями, БЫТЬ КУКЛОВОДОМ. Всех своих кукол считал ведомыми, но споткнулся о Путина, недооценил его способности и школу КГБ. Потом бил в себя в грудь, что вот, мол, такой доверчивый, наивный, не разбирается в людях. Все очень искренне звучало, он умел производить впечатление искреннего человека. Находясь в Лондоне, постоянно твердил о недолговечности путинской власти. Просчитался, но продолжал твердить, давал советы, в которых никто не нуждался. Рискуя, затеял суд с Абрамовичем, но Судья Глостер в своем решении отметила, что "своим поведением и ответами г-н Бурезовский подорвал отношение к себе". Проиграл суд по всем статьям, распродавал все, что мог, чтобы возместить судебные расходы. В науку в свои 67 лет он вернуться не мог:слишкм уже был далек от нее. Оказался политическим и финансовым банкротом. Вероятно, не очень-то уже был нужен своим женам, детям и внукам. Разве что 90-летней маме, которая живет во Франции. Вот только ей и хочется выразить соболезнование: она потеряла единственного сына, неординарного человека, который сыграл свою трагическую роль в российской истории. Он, конечно, не был Мефистофелем, но не был и Паниковским. Он был - БЕРЕЗОВСКИМ. Таких на было и больше не будет, что, наверное, к лучшему.
Прекрасно сказано!
Широко распространенный и растиражированный взгляд.
panna yulka, спасибо за вашу реплику.
Скорее, некое подобие (с поправкой на неблагородные, посконно-миквенные московито-галутные реалии, естественно; ну и в этих же, безусловно, масштабиках) одного из последних елизаветинцев. Допустим, со все теми же сомнительными допущениями, Уолтера Рэли.
А вообще, создается впечатление, что некролог был уже давно написан, и автор терпеливо ждал своего часа.
/и автор терпеливо ждал своего часа/ - но первым, слава богу, все же пришел час героя его некролога. и автор может продолжать терпеливо ждать дальше
Да, если судить о людях по их делам, а о делах - по их результатам, то это великолепный пример неудачника. А ведь действительно был умен, деятелен, но.... И я бы не преувеличивал его истинного влияния на Россию. Не Троцкий и даже не дон Рэба. Тем не менее - RIP.
в историю войдет однозначно, а насчет "с миром" я почему то уверен что еще десятилетиями (как и Ельцин) он будет раздражать думающие сосцы рассейских пропогандонов
ушел Враг (виртуальный, разумеется) Режима да такой, который если бы его не было, стоило бы выдумать!!!
Вы знаете, не согласен. Не с чем ему входить в историю. Честно говоря, я вообще никого не вижу после Горбачева, кто войдет в историю. Пьяницы и троечники, далее способствовавшие гниению и развалу России, в истории обычно упоминаются мельком. А насчет врага - так его и выдумали в начале 90-х. Помните, как его демонизировали? А потом тихо забыли, потому что на самом деле эту роль он играл плохо и бвл никому не страшен, а люди, объявившие его врагом - просто смешны.
да, вы правы...к примеру такой известный пьяница как Петр Романов или товарищ Распутин... пару раз мелькнули
а так Единая Российская История сплошь состоит из отличников, ученых, первооткрывателей, героев и победителей!
и вообще - Самый Великий Народ на Земле ;)))
А этого я не говорил. И неужели Вы сравниваете Петра с Ельциным и Путиным?? А Распутин тут вообще не при чем. Меньше Пикуля читайте.
спасибо за совет. я его не читаю, совсем...
Ельцин пытался сделать для Росси невозможное, а вот Петр и Путин по догмату близки, результаты правда разные... но Петр всеж царского роду, а Путин -завклубом.
А зря:-)) Он пишет круто и интересно. Только не нужно его рассматривать, как учебник истории.
Я бы не сравнивал. Времена другие, мораль другая, силы другие, принципы взаимоотношений - ну все другое. И происхождение и род деятельности на самом деле здесь играют последнюю роль. А близость по догматам - не знаю, может, Путину и приятно себя с Петром сравнивать, но нам-то что до этого? Оценивать и, может быть, судить его будут совсем по другим критериям.
в качестве учебников художественную литературу я никогда и не рассматривал...
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5688471/?group=div_book
"Ельцин пытался сделать для Росси невозможное.."
---------------------------------------------------------------------------------
Царствовать мало чем отличаясь от Брежнева - вполне возможно.
"Петр всеж царского роду, а Путин -завклубом."
--------------------------------------------------------------------------------
Ельцин тоже не бездельник - завскладом на нефтебазе "Россия", а впоследствии стал начальником транспортного цеха.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5670316/
почитайте...
не обязательно покупать на Озоне, в сети есть и в pdf...
shamanguj [livejournal.com"Российская История ..." - "Русская история до Петра Великого - одна панихида; а после Петра - одно уголовное дело."(с) Тютчев
удивляюсь я, был ли в России хотя бы один мыслитель, писатель, философ который не дошел до сей простой мысли, что его Родина -Мать (Отца сейчас не трогаем) паскуда, пьяница и стерва!
И ЧО! стоит... не сказать чтоб не шалох..., не шилох... стоит короче! фуй знает как! но 500 лет стоит!
Шаман, Тютчев:
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи,-
Любуйся ими - и молчи.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,-
Питайся ими - и молчи.
Лишь жить в себе самом умей -
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи,-
Внимай их пенью - и молчи!..
В мои лета не должно сметь / Свое суждение иметь....
Шаман, я тебя знаю давно(по комментариям) из форума на гранях. Мне многое в твоих комментах нравится, ещё большее я отвергаю. Из твоих слов, ты из Питера. Мы земляки. В целом. мне нравится древняя мудрость: "Убивают молчанием".
+++++
я не про газетные истории и не про Единую Историю Поднятия с Кален....
Ничего себе -посадить на трон Рэбу и - не преувеличивать?
Мне кажется, что Березовский несколько преувеличивал свою роль в этой операции. Мне кажется, у ее корней стояли совсем другие люди. Может быть, они использовали Березовского. Боюсь, подробности мы узнаем не скоро, если вообще узнаем.
Все может быть. Однако, не надо преувеличивать и роль так называемого "непознаваемого" и забывать, что историю делают обычные, в принципе, люди, живущие в том же самом мире, что и мы с Вами. Хоть и с разными возможностями. Иногда все бывает гораздо прозаичнее, чем некоторые могут себе представить имхо.
Вон даже Огурцов внизу согласен с моей версией. Уж не знаю, плакать или радоваться... :-((
Ваша версия - это Ваша версия, я думаю. А чьей является "его" версия, не знаю. Хотя формулируются они одинаково. Вот какие странные вещи бывают...
Не плачьте. Бывает и огурец ляпнет что-нибудь случайно по делу. Когда столько болтаешь, можешь проговориться...
Уже писал, что использовалось его честолюбие и разогретый в последние годы СССР атисемитизм большой массы нашего народа. Его (как и Ельцина, Гайдара, Чубайса..) постояно "рекламировали" в негативе (не хочу скаать , что он без греха ,- он с большими грехами"!), а в это время "под шумок" другие фигуранты делали свои еще более грязные дела. Не верите? Так откуда эти выпозли ?
марионетки не тоько кривляются на сцене, но и завели себе каловых марионеток марионеток...
чекисты в кремле, это действительно п...ц для России...
Просто ушел человек, который, как бы к нему не относились, олицетворял ту эпоху - 90-е годы. Никакой, конечно, реальной роли он в своей эмиграции не играл, но все же был на поверхности и напоминал самим своим существованием. А больше же и вспомнить некого... Где все Тани-Вали, Чубайсы и пр., и пр.,? Их не слышно и не видно. Теперь можно спокойно начать переписывать историю.
Болотный шабаш из мирного митинга устроил ОМОН на деньги налогоплательщиков.
А они и не исчезали. Они всегда на посту.
нелепая версия защитников. в суде не прокатит
Прощай, Борис. Ты его породил - он тебя и убил.
Гениальная эпитафия!!
+100
Ну что Березовский ? Ну был такой и что ? Заслужил хоть одного доброго слова? нет ... Сделал что-нибудь полезное в своей жизни ? Ну может только для себя любимого ... и таких там легион... Нет конечно каждый может выбирать себе роль какую захочет - кто клоуна ,кто кукловода, кто лизоблюда и лицемера, другие от проституции в восторге , третьим все равно , четвертым , ну а четвертых наверняка тошнит глядя на все это действо.... А вообще смысл человеческой жизни пока не определен...то ли здесь и сейчас а то ли как этап к переходу в следующее состояние бытия .. мда.. есть о чем поразмыслить..
Да.... О бренности всего земного и об истинной цене всей нашей суеты.
В любом случае - подчеркнем, при любом раскладе (включая даже несчастный случай), - Путин ПОЖЕЛАЛ расписаться в том, что приказал убить Литвиненко и/или одобряет это убийство.
", а он умирал от тоски по родине и былому могуществу."
.........................
если у человека есть крыша над головой и хлеб насущный, то у него нет причин не быть счастливым. А, жаль. Еще одно подтверждение тог, что не в деньгах счастья, и даже не в их количестве.
Вот же тошнотворная пошлая дура!
Зато вы, матушка, как никогда, оригинальны и свежи. LOL
Мне Березовский довольно симпатичен и мне его по-человечески жаль. Я, к стати, на другой ветке, еще до выхода этой статьи назвала его "последний русским романтиком", а вы, не разобравшись, прете как танк! Видно в вас полно сидит пошлости и гнили, если вам во всем видится зло, вы мир и людей рассматриваете только в таком, близком вам, контексте. ПионЭрка вы наша пламенная.
Когда возник в душе страны излом?
Тому найдутся веские причины...
Россию тешит зло и упоенье злом,
И манит вражий запах мертвечины.
Тебе давно пора к проктологу.
Тебе давно пора к проктологу.
)))))
лёг на дно, как подводная лодка,
чтоб не могли бы запеленговать.
Смерть Березовского дает информационный повод еще и еще раз вспомнить многочисленные преступления путинского режима, включая
- убийство Литвиненко и, следовательно,
- взрывы домов и подготовку взрыва в Рязани,
- преступления путинского режима в Чечне,
- и, разумеется, саму государственную измену, ползучий государственный переворот, совершенный, при активнейшем участии Березовского, ныне правящей наглой гексогено-полониевой подлой чекистской палаческой мразью.
Это полезно перед скорым крахом вертухайли.
Смерть Березовского дает информационный повод еще и еще раз вспомнить многочисленные преступления путинского режима, включая
..................................................................
____________________________________________________________________________________________
Необходимо добавить, к каждому из этих преступлений приложился свежеприставившийся олигарх. Причем, многое что либералы приписывают путе, сотворил именно он.
Содействовал геноциду русских в Чечне. Заказал литвиненко и взрывы домов в Москве. Оплатил вторжение ваххабитов в Дагестан, чтобы создать предлог для "наказания" кинувшего его Грозного. Однозначно.
Так, что ждите, липедяки, открытие сейфа с "компроматом на режим". Тот еще будет ящичек Пандоры.
чекист в Кремле/чекисты в стране/- это приговор всем, и стране, — amen
RIP
"первое, что приходит на ум после молниеносной реакции Дмитрия Пескова, - это подозрение в убийстве. Это ведь так по-кремлевски: убить и замарать." 5+
Очень верно. Очень подобно тому, как недавно карлики безграмотно наперегонки истерили по поводу Кипра.
Почему все игнорируют жалобу Березовского на судью Глостер? Это что, нормально, что сын судьи работал адвокатом Абрамовича за полмиллиона фунтов, а судья вынес в пользу клиента своего сына вердикт? Сколько еще будут продолжать травить байку про беспристрастного судью, которая "не поверила" БАБу? Я понимаю, что это не вяжется с концепцией запада как земли обетованной, но не будьте как ваши оппоненты, не лгите.
Борис Абрамович должен был настоять на "аппеляции к королеве" UK. Формальные основания были - Глостер остается баронессой.
Ошибкой Березовского стала затеянная им судебная тяжба с Абрамовичем. Умный, вроде, человек, а не ожидал, что и здесь судьи покупаются как товар, как вещь, были бы деньги. Всеомертвляющие руки российской коррупции с легкостью дотянулись и до хваленого английского правосудия. Действия судьи Глостер должны быть серьезно расследованы. Хотя... нет никакой уверенности, что и новое следствие не купят.
Помнится Додди аль-Файед еще 10 лет назад говорил, что он знает точную цену каждого члена палаты общин. Он знал о чем говорил. Дураками наивными не надо быть. Хотя я знаю одну действительно неподкупную касту. Это профессура Оксфорда и Кембриджа. Сколько русских олигархов пытались туда пнуть своих вундеркиндов, всех отшили.
мало ж дали.
Там предлагали нормально, поверьте. И напрямую и через всякие хитрожопые схемы типа "а давайте выделим несколько мест для самых талантливых детей из России, но выбирать их будем мы сами". И весь факультет отремонтировать. И еще всякое. Но в результате например Боря Ельцин вынужден был ехать домой в МГИМО учиться.
нормально для профессуры. просто нет смысла тратить больше - те то пытаются сунуть ребенка туда ,понимают что сколько стоит. погодите, найдется придурок - даст такую сумму от которой не отказываются.
Надеюсь, у профессоров Оксфорда и Кембриджа другие интересы, нежели тупо качать бабло.
смотря какое бабло.
Выбор примерно такой:
1. Новое авто, но презрение коллег, потеря репутации и вылет из Оксфорда с позором.
2. Остаться профессором с приличным уровнем жизни.
Думаю, они это понимают лучше меня.
конечно остаться... я же и говорю - профессорам никто не предлагает сумму, эквивалентную новой жизни. кому они нужны за такие бабки . но как только найдется придурок, который из принципа предложит, то его отпрыск-балбес будет там плевать в потолок в общаге, а профессор жить совсем в другом месте с другой женщиной (или что там у него)
Боря Ельцин еще и учился где-то?!.
В том-то и дело, что можно считать, что нет. Сомневаюсь, что в МГИМО чему-то учат. Но экзамены в Оксфорд после английской школы не сдал - так что извини, дорогой президентский внук, чеши домой... или в частную помойку для детей русских олигархов типа Queens Mary University.
Очень понравилась то ли статья, то ли психологический портрет "одного человека"...
Согласен по фактам и утверждением почти со всем.
Кстати о попытках влияния на выборы в Украине это утка запущенная Березовским... никакого влияния не было и быть не могло. Если есть конкретные факты, стоит представить их источник.
А вот мне, hеavу, по прочтении статьи захотелось послушать старую запись Аллы Пугачевой.
_http://www.youtube.com/watch?v=kvzkFh66Rf0
БАБ - один из тех, кто не смог выйти из роли после спектакля.
статья очень интересная, и, для меня, неожиданная, особенно после предыдущего сообщения.
"марионетки, созданные им, продолжают кривляться на сцене"
я так и не понял, был ли БАБ ставленником чк, или он думал что чк играет по его правилам, но кривляются сейчас персонажи совсем не затем, по-моему, чтобы играть его пьесу. Так и остается непонятным, мне, какова роль чк, во всей этой истории, начиная с 98-го, или раньше. Только ли деньги ? Или тут дело, теперь, совсем не в деньгах ?
Моё впечатление, что Березовский переоценив свои возможности решил, что сможет контролировать их деятельность с помощью выходца из гэбэшной структуры путина.
Мильштейн верно его охарактеризовал как самоуверенного, безжалостного, азартного, но обреченным на проигрыш с самого начала.
И проиграл Борис Абрамович не только путену ( это было бы не столько обидно и материально ранимо для него), но и более расторопному, реалистичному Абрамовичу.
В то время самым большим врагом для Березовского был Гусинский.
Возможно и выбор путена был как начальный план уничтожения самого ненавидимого им врага.
вот и я о том же. Илья несколько неточно выразился, про кукол, которые продолжают кривляться. Они кривляются теперь совсем другой идее, я думаю. Бизнес Березовского, его монархию, просто с3.14....., как выразился как-то узурпатор-демиург. Эта смерть, неважно естественная или нет, она на чк.
"Эта смерть, неважно естественная или нет, она на чк."
Вне всякого сомнения.
Но главное прийти к пониманию, что если продолжать сидеть в ожидании проплывающего трупа путена, то можно будет увидеть целое кладбище врагов диктатора сплавляющихся по реке.
понимаете, Хэви, я считаю, что у нас в стране совершен государственный переворот. За это отвечают многие люди, начиная с Зорькина. Кроме того, нынешняя власть нелигитимна, из-за нарушений на выборах. Вы считаете, что народ должен выйти на улицы. Я считаю, что власть сама должна избавиться от клоунов в фашистских костюмах. Более того, до сих пор идут споры об упущенной революции, то есть спойлеры от коммунистов сделали свое дело. В результате болотная превратилась в процесс над хулиганами. А так все хорошо, и труп врага моего обязательно проплывет мимо. Он же для меня абстракция. Вот когда меня расстреляют..., а впрочем тоже все равно уже будет.
Я помню вашу позицию господин Наноученый.
Методы озвученные вами никогда не приведут к ожидаемой цели.
С таким же успехом можно ждать удешевления нефти, изменения в климате, кончины преступника...
В конце концов можно ожидать, что на небесах воздастся.
Тоже вариант...
Но не для серьезного обсуждения. :(
в гибели Империи о народе не было ни слова... Империя гибнет не из-за народа, а из-за амбиций "государственников", сталинистов (в моем слогане). Ну что вы хотите, чтобы народ пошел против своей кормушки ? Я ведь и о Ходорковском вспомнил в этой связи, и Евгений Ихлов написал что-то то же самое, по-моему, хотя я еще не совсем понял что. А дешевая нефть будет очень скоро (в исторической шкале). Китай тут уже не поможет, удержать... Все произойдет, не беспокойтесь, только то, что произойдет, напугает бизнес до уср.... Поэтому я уповаю на здоровые силы во власти.
другой пример - это только Ходорковский, хотя идеи Ходорковского совсем другие, мне кажется.
Ходорковский и остатки Юкоса совершенно другое дело.
Люди из этой украденной путиным компании ведут борьбу куда более ожесточенную с режимом, чем вел её Березовский в последние годы (возможно это связано с финансовыми трудностями последнего).
Имена многих не на слуху, но они реально существуют и работают.
надо сказать и то, что Ходорковский намного более лоялен (толерантен) к коммунистам, чем многие другие. А с Рыбкиным у БАБа чего, там же опять же чк сработало. А так, Рыбкин вполне такой просоветский парень. Еще вспоминается недавний призыв БАБа поддержать русскую церковь... То есть я хочу сказать, что у Ходорковского, похоже, это серьезно, с коммунистами, чем у БАБА, было.
Если коммунистов как носителей тоталитарной, преступной идеологии нельзя было запретить в то время, значит нужно было их купить.
Их нельзя оставлять один на один с собственным электоратом.
Так-что Ходорковский действовал совершенно правильно.
Но путен решил перекупить от четверти до половины электората...
Итог мы все знаем.
Какой нынче праздник в Кремле!
Смерть Березовского дает информационный повод еще и еще раз вспомнить многочисленные преступления путинского режима, включая
- убийство Литвиненко и, следовательно,
- взрывы домов и подготовку взрыва в Рязани,
- преступления путинского режима в Чечне,
- и, разумеется, саму государственную измену, ползучий государственный переворот, совершенный, при активнейшем участии Березовского, ныне правящей наглой гексогено-полониевой подлой чекистской палаческой мразью.
Это полезно перед скорым крахом вертухайли.
ой, знаете, меня тоже партийные ловили на крючок, используя в своих целях. Только со временем я понял, какой же я гад, раз поддался. Мне, например, совсем непонятно, кто тут кем кукловодил. Люди, у которых были прекрасные отношения со всеми, и ставшие узурпаторами, или работники умственного ума.
Сокращенный рабочий день, корпоратив с крепкими спиртными напитками и фривольными танцами, многократное зачитывание под общий смех покаянных слов БАБа об осознании сделанных им ошибок и желании вернуться на родину.
Прямо Карабас- Барабас и потайная дверь! Интересно : кто Буратино ? И где Золотой ключик?
Увы, Буратино - это российский народ, а золотой ключик, ясно дело, в офшоре...
+++++++
P.S. Ну где Страна Дураков - это понятно .
:)))) Кто Буратино - Вы не смотрите российские телеканалы?!
Где Страна Дураков мне тоже понятно и для меня это динамически меняющийся образ, но вопрос о Золотом Ключике (к яйцу Кощея) - развеселил, спасибо. :))
;-)))
Да! Странная смерть беглого олигарха оставляет больше вопросов ,нежели ответов на них. Что действительно печалить,так это то,что кукла пережила кукловода,смею надеется не надолго.
По поводу того, что именно Березовский привел Путина к власти - это все туфта. легенда для профанов. Там силы посерьезней стояли, чем бывший завлаб одного из НИИ. Альянс КГБ и партноменклатуры. А все олигархи - это так, временные управляющие самыми лакомыми кусками гос.собственности, ставшей собственностью частной. Хотя они-то, конечно, мнили себя полновластными хозяевами, поэтому радостно окунулись в грязь и кровь 90-х, при этом изгваздались в этом по уши, заслужили справедливую народную ненависть в отношении себя любимых. А все это время за ними приглядывали. И те, кто приглядывали, в начале нулевых, как говорится, вышли из тени и разогнали всех березовских. гусинских и пр.
верно сказано!
да, штази проникли во все щели
Мне тоже так кажется.
Неплохо. В частности, известны страсть и умение, с которыми он себе приписывал важные решения ельцина.
Вот уж никогда не думал, что соглашусь, и готов подписаться под каждым словом Огурzzа.
"Жги глаголом, Огурец, жги сильней!"
P.S. На радостях про похмелье не забывай: проспятся, прочитают,- могут сапогами запинать.
"Я готов пройти 20 миль, чтобы услышать мнение врага". Кажется - хотя не вполне уверен - это сказал Лейбниц. Но почти уверен, что он имел в виду Огурцова.
Тут и ходить никуда не надо. Несколькими фразами обрисовал всю суть.
Александр Литвиненко позавидовал бы такому понятному изложению.
Огурцов! А про ядерный метеорит можешь так же доходчиво сбацать?
Да, но Литвиненко за это почему-то... не погладили по головке. А Огурцов жив и становится все солонее.
" А все это время за ними приглядывали. И те, кто приглядывали, в начале нулевых, как говорится, вышли из тени и разогнали всех березовских. гусинских и пр."
Огурцов, если ОНИ "ПРИГЛЯДЫВАЛИ" из тени , то несут ответственность за "приватизацию" и уничтожение промышленности в России. И тогда ИХ надо сжечь на костре за преступления против страны.
"Альянс КГБ и партноменклатуры".
А сне кажется - это Североатлантический Альянс в котором " КГБ и партноменклатура" - это крысы- предатели.
===Альянс КГБ и партноменклатуры.===
Абсолютно точно!
Не всех ГБ и Номенклатуры, только «прогрессивных», которые не боялись резко изменить курс. Прогрессивные, но совсем не демократы.
Цели достигли. И власть упрочили, и в рыночной экономике богатыми людьми стали, в мировое сообщество вошли на правах обычной страны, и от кровавого наследства КП открестились. Самое время Ельцину и Гайдару памятник ставить, но для ублажения охлоса принято на них плевать.
Вот интересно всплыву ли какие-нибудь документы , оставил ли БАБ что-нибудь напоследок " коварное"?
Вспоминаются Гдлян и Иванов, у них тоже, по их словам, был какой-то ужасный компромат, но...
именно так. сначала, безусловно, был уничтожен или скорее блокирован компромат, затем уничтожен и сам его носитель, поле зачищено тщательно, а все, кто знает хоть что-то, недвусмысленно предупреждены. ... Однажды мой друг, писавший в послеперестроечное время очерки для известной московской газеты, рассказал о коротеньком звонке, резко изменившем стиль его очерков. Позвонивший представился и выдал комплимент юной красоте дочери моего друга, после чего без паузы спросил, не знает ли он где можно купить концентрированную серную кислоту. И всё. Друг какое-то время ещё писал для газеты, но вскоре бросил. Так и не узнав, кого и в какой статье и чем именно он так задел... Страх -- сила вполне достаточная для того, чтобы никакие компроматы никогда не всплывали. А в том, что у Березовского на Владимыча было полным полно всякого чёрного добра, сомневаться не приходится...
alexfromm "Позвонивший представился и выдал комплимент юной красоте дочери моего друга, после чего без паузы спросил, не знает ли он где можно купить концентрированную серную кислоту" - это ваши придумки. Серьёзные люди немногословны.
Ну, я за что купил, за то продал :) это не мои слова, так мне рассказали. К тому же серьёзные люди, как Вы говорите -- это в Голливуде, а в жизни все люди разные и очень сложные. некоторые перед убийством своей жертвы часами полоскают ей мозги, да ещё снимают фото и видео, или звонят по 10 раз в сутки, но в конце-то всё равно убивают. Ну и куда Вы таких убийц относите, к несерьёзным? :) Поговорите со знакомым следаком, он Вам и не такое расскажет. А тот случай с журналистом -- довольно типичный. Человек звонит и угрожает плеснуть его дочери серную кислоту в лицо. Тупо он это говорит или умно, коротко или долго -- какая разница??? Дочь В ЛЮБОМ случае под угрозой. Вы бы на его месте, конечно, наплевали бы на такую угрозу, потому что она высказанна не в той форме, к которой Вы привыкли после просмотра американских боевиков. А простые смертные, знаете ли -- люди как правило слабые, да ещё и детолюбивые...
Блестящий некролог российскому Мефистофелю. Лучше никто не напишет, хотя многие будут стараться переплюнуть. Березовский - лицо последней русской революции и оно, мягко говоря, малосимпатичное. Впрочем, это стало традицией - переломы русской истории седлают негодяи. Надеюсь его похоронят там же, где и Маркса. Теоретики должны быть рядом с практиками. Хотя бы на кладбище...
sir22 "Березовский - лицо последней русской революции..." - "Вежливость - лучшее оружие вора"(с)
На зеркало русской революции неча пенять
По моему,ушёл один из группы МЫ,вершителей или скорее собирателей денег для чего?Бесценный дар-время жизни потрачено с большой пользой для людей и себя.Это есть жизнь для большенства?Путь пустоты.
Да, Березовский привёл к власти Путина. И это его вина, его ответственность.
Но при том состоянии общества (нравственном, моральном, социокультурном) гебня всё равно захватила бы власть. Неизбежно! Не мытьём - так катаньем. Народ желал стёбных полковников.
Подтверждением тоу - наш неизбывный весёлый вертеп с кривляющимися марионетками.
Так было и будет! пока народ хавает.
я не был бы так уверен, если бы коммунистическая идеология была запрещена сразу. Но Горбачев тут, наверное, сыграл роль демпфера, хотя, казалось бы, причем тут Горбачев ? Сейчас надо запрещать ведро, сразу, и категорически.
В Восточной Европе компартии запретили, и всех сексотов за ушко - да на солнышко.
Именно потому, что народ так хотел.
Совершенно верно. Ельцин сознательно отдал власть КГБ.
Боялся, что любая другая кандидатура будет свергнута, а главное - никто кроме ГБ не мог дать гарантий личной неприкосновенности капиталам, семье и ему самому.
Вспомните Указ №1 Путина - о гарантиях неприкосновенности Ельцину и его семье.
leo_ntij "Совершенно верно. Ельцин сознательно отдал власть КГБ". - Власть? В руках номенклатурного пьянчужки? Не смешите мои тапочки.
Великолепная статья. Умная и человечная.
За продвижением Путлера стоял ЛЕонид Шебаршин. А Береза просто был вывеской. Без поддержки гебистской закулисы крыс не оставался бы надолго и не сожрал бы своего "создателя" Так ведь и Павловского будут считать "серым кардиналом", а не Суркова, и не Сечина.
"Причем эта новость ошеломляет, и тут надо разобраться с самим собой: в чем причина личного потрясения?"
-- Может и потому, что от него постоянно чего-то ждали, считали его (наверняка ошибочно) каким-то центром силы, а кто-то и уповал на него как на способного что-нибудь изменить в стране. Кто знает?
Господь любит даже таких грешников.Не желаю потому никому в ад попасть.
Получит черную метку, он следующий
Господь любит даже таких грешников.Не желаю потому никому в ад попасть.
Статья отличная... Жаль его очень. Когда переживаю, слова уходят куда-то вглубь, хочется молчать.
Какого хрена, дрочило, ты бегаешь за мной? Давно по грязному хвосту не получал?! Идинахуй, пидорасина.
Как мило, прямо по-ангельски.
Что случилось со вторым глазом, почему не стреляет?
Вообще то я не стреляю, а только лишь фотографирую, о чудо-ангел, низвергающий адский пламень и вонючие нечистоты на головы недругов своих. Стрелять начну когда придет на то время.
Это время приближается, товарищи красножопые. И на этот раз вы, скорее всего, легким испугом не отделаетесь.
Буданов - твой Герой?
Кунгаева сама виновата?
Не отсидел. Березовский признал свою вину и покаялся, в отличии от твоих кумиров: буданова и пукина.
Расстреляй его "сынка"- президента Пукина, но если тебе ооочень принципиально именно его расстрелять, то могу дать адресок. Нужен?
"Он был наивен. ... Это было простодушие особого рода. Трогательная убежденность умного, хитрого, талантливого человека в том, что он умнее, хитрее и талантливее всех..."
Вот так реквием! Если рассматривать ситуацию в том свете, с каком ее представил Илья (сама-то заметка Мильштейна, как всегда - отличная!), получается, что Березовский еще хуже, чем мы о нем думали! Представьте, что ваш родственник умер во время операции, и вас утешает главврач больницы: "Вы не подумайте ничего плохого, хирург, который вашего родственника оперировал, вовсе не собирался нарочно его зарезать! Просто он совершенно не знает анатомию, да, по правде говоря, он вообще не хирург - работал когда-то на мясокомбинате... уборщиком, а потом, вот, к нам пришел. Так что, вы зла не держите - он человек-то очень порядочный, ранимый, больницу нашу и пациентов любит без памяти - вы бы видели, как он сейчас переживает! Но, вот, внушил себе, понимаешь, что является хирургом от бога, что руки у него золотые... Вы, уж, не взыщите..."
хорошо сказано!
ишо б не хорошо!
Лео с момента наипнувшегося со ржавым грохотом совка именно так себя и чувствует!
как будто ему обрезанье сделал начальник цеха по упаковке гематогена!
" "Вы не подумайте ничего плохого, хирург, который вашего родственника оперировал, вовсе не собирался нарочно его зарезать! Просто он совершенно не знает анатомию, да, по правде говоря, он вообще не хирург - работал когда-то на мясокомбинате... уборщиком, а потом, вот, к нам пришел. Так что, вы зла не держите - он человек-то очень порядочный, ранимый, больницу нашу и пациентов любит без памяти - вы бы видели, как он сейчас переживает! Но, вот, внушил себе, понимаешь, что является хирургом от бога, что руки у него золотые... Вы, уж, не взыщите...""
+1000000000
А что, в 1992 году были в стране более квалифицированные "хирурги"? Фамилии, пжлст...
Вопрос в том , что вместо класса эффективных собственников ( что возможно только при продаже собственности на бирже ) был создан класс олигархов ( раздача "своим" - за так ( залоговые аукционы)), убивших реальное производство в стране. Я прекрасно помню завод им Серго Орджиникидзе в Мосвке - французы, по -моему, давали несколько лимонов и обещали использовать по назначению. Нет - продали акции рабочим за ваучеры, которые скупил олигарх за копейки. На месте - склады.
Это не "хирурги". Это МЯСНЯКИ. "Хирургов" можно было нанять в Ю Корее или в Японии.
Ваша мысль понятна. Но давайте глубже копнём. Где именно после 70 лет нерыночного развития вы нашли бы в России более эффективных собственников, способгых управлять не кустарным цехом, а огромными предприятиями, бОльшая часть которых, к тому же, в условиях рвнка не выжила бы даже при самом идеальном менеджменте? Где и как их было найти?
"Но давайте глубже копнём. Где именно после 70 лет нерыночного развития вы нашли бы в России более эффективных собственников, способгых управлять не кустарным цехом, "
1) Иностранцы
2) кооператоры
3) хозяйственники, показавшие реальныую эффективность - хороший показатель цена/качество , способность конкурировать с иностранными фирмами - холодильники в Германию поставляли и их там охотно брали.
1) По-моему про иностранцев я вам подробно написал. вы не читаете?
2)нет. Советские хозяйственники отпадают сразу. Их на выстрел нельзя подпускать
3) Олигархи - это и есть кооператоры. Все они начинали с маленьких кустарных производств.
"1) По-моему про иностранцев я вам подробно написал. вы не читаете? "
Вы не понимаете, что ЕСЛИ БЫ ЕЛЬЦИН ЗАХОТЕЛ, он купил бы всю Госдуму с потрохами и провел бы любой закон ? Какие коммунисты ? Они такие же как ЛДПРовцы - вопрос в уплаченной сумме ( чуть по- больше чем Жириновский )
НЕ БЫЛО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ. Политическую ВОЛЮ ЕЛЬЦИНА формировали Гайдар Чубайс и прочие "реформаторы"+ семья. Вопрос кто формировал волю "реформаторов " и Семьи. Семьи - Березовский в том числе - он многое определял в кадровых вопросах и пр. Где гарантия, что он не работал на ЦРУ ?
Опять ЦРУ и "План Даллеса"... Нет, купить можно было лишь отчасти. Депутаты понимали, что если продадутся, то консервативно настроенный избиратель на след выборах их прокатит и выбере вместо Зю и Жи, например, Анпилова и Бабурина. Единственным вариантом мог бы стать разгон парламента и объявление Ельцина диктатором на перехрднвй период, но и этот путь был закрыт: силовики, заложником которых стал бы такой диктатор, обучались у нас не в вестпонтах, как чилийские, например.. куда ни кинь, всюду клин...
Провести любой закон можно было через референдум - подтасовав результаты как с выборами Ельцина в 1996 году - никто не пикнул бы. Повторяю - не было политической воли. Алкаш Ельцин находился под влиянием группы " реформаторов" и Семьи. Осталось повлиять на "реформаторов" и на Семью. Что, видимо, и было сделано
"Депутаты понимали, что если продадутся, то консервативно настроенный избиратель на след выборах их прокатит и выбере вместо Зю и Жи, например, Анпилова и Бабурина."
Вы смеетесь что ли ? Вы не помните как проходили выборы в Госдуму ? Как ЛДПР продавала голоса и пр. ? Какие "выборы" ? Их результат - известен. Не смешите "прокатит и выберет..". Это - не Швейцария и не Голландия. К тому же фактор ТВ и пропаганды - можно было изменить общественное мнение быдла как угодно, чем и занимались Березовский с Гусинским.
У вас превратные представления о том периоде. Половина регионов составляла т.н. "Красный пояс", еде правили губернаторы от КПРФ. Все местные СМИ были им подконтрольны. Они не просто выступали против Ельцина и его реформ, а откровенно шельмовали. тогда они предвкушали падение Ельцина и возврат к коммунизму, И местные ЦИКи со своими региональными чуровыми были под их контролем. и не без оснований, кстати. Так что референдум в таких условиях был бы авантюрой.
" Половина регионов составляла т.н. "Красный пояс", еде правили губернаторы от КПРФ. Все местные СМИ были им подконтрольны"
По- сути это была социал -демократия. На общероссийские выборы и референдумы они не могли оказать никакого влияния - пример "выборы" Ельцина в 1996 году. При минимальной популярности на "выборах" он победил
"Так что референдум в таких условиях был бы авантюрой.
"
Ровно такой авантюрой же как "выборы" Ельцина в 1996 году.
1.ну если КПРФ начала 90-х - социал-демократия, тогда Гитлер - умеренный националист :))))) регионы, управлявшиеся КПРФ были в большинстве успешно ими разворованы и загублены. Сейчас большинство из них носят гордое название "депрессивные"
2. Это ещё одна легенда. Фальсификации в 1996 году, конечно, были, но они были с обоих сторон: ы красных регионах мухлевали в пользу Зюки, так что в целом вышло так на так. Ельцин действительно победил, м в этом нет ничего удивительного, так как, во-первых, у Зюганова хотя и были миллионы верных адептов, но ещё больше было людей, которые не проголосовали бы за КПРФ при любых обстоятельствах. Во 2-м туре они проголосовали за Ельцина, хотя многие относились к нему уже без восьорга. Да и предвыборная кампания построена была грамотно. Лозунги типа "Зюганов: купи еды в последний раз!" сработали.
Всё это стоили изрядных денег. Если бы вот так проводить каждый закон, то не хватило бы, так что забудьте.
" 1.ну если КПРФ начала 90-х - социал-демократия, тогда Гитлер - умеренный националист :)))))"
Вы понимаете, что это - некорректное сравнение. Большинство региональной элиты КПРФ были бизнесменами и отнюдь не против частной собственности иностранцами как эффективных собственников.
" Это ещё одна легенда. Фальсификации в 1996 году, конечно, были, но они были с обоих сторон: ы красных регионах мухлевали в пользу Зюки,"
На местах ничего не решалось - протоколы фальсифицировали в Москве ( как и при Путине )
1. Они рассматривали государственную собственность как свою личную. то есть, извлекали прибыль, не вкладывая ни копейки. Вот так они и разорили свои регионы, так что не питайте иллюзий на их счёт.
2. Местный ЦИК решал многое, а возможность для централизованной фальсификации были в 100 раз меньше, чем сейчас.
ЗЫ. Так там и взяли. Труппа Гайдара работала в тесном контакте с чикагскими ребятами, которые до этого сделали корейское, тайваньское и чилийское чудо. Это их учителя и консультанты. Не знали?
Так что тут дело, скорее не в хирургах, а в пациенте...
1)Честные "чикагские ребята" офигели от бандитской приватизации в России.
2) Нечестные ( от цру ) этого и добивались
То что Гайдар, в свое время с Собчаком притянувшие Путина в Москву работали на западные спецслужбы много писали.
1) не то слово. Но кто именно сделал приватизацию такой? Кто не дал ей развиваться по польскому и венгерскому чценарию, с продажей значительных кусков собственности иностранцам с аукциона?
2) И зачем же ЦРУ (или ещё кому-либо) искусственно наводить хаос в стране, владеющей 15000 ядерных боеголовок? Вы об этом не подумали? К тому же ЦРУ - это всего лишь инструмент в руках администрации США, а не масонская ложа :)
Кстати - по поводу "эффективных собственников" - это иностранцы
Приватизацию такой сделали Чубайс и Гайдар - агенты, ИМХО, влияния ЦРУ
"И зачем же ЦРУ (или ещё кому-либо) искусственно наводить хаос в стране, владеющей 15000 "
Где Вы видите "хаос" ? Управляемое гниение и деградация с подкормкой нефтедолларами - цена на нефть не рыночная, но политическая a) договоренность с Саудией об уровне добычи б) спекулятивная игра фьючерсами - под это специально выделяются деньги и фьючерся скупают по все более дорогой цене. Когда им надо - они ее "роняют"
" К тому же ЦРУ - это всего лишь инструмент в руках администрации США, а не масонская ложа :)"
Администрация США - инструмент ЦРУ- рОКФЕЛЛЕР +ФРС. Клинтона помните с Моникой, которая почему то не стирала платье со спермой Клинтона ? Разбирательсто в Конгрессе с перспективой импичмента ? Ну и согласие Клинтона дать приказ бомбить. Я про Кеннеди не говорю. Очень сложная система продвижения СВОИХ ( как Рейган ) и отсеивания ЧУЖИХ еще на уровне отдельных штатов.
Про сынка Буша ст - дебила Буша мл вспомните.
Что-то вы совсем не в теме. Клинтон тогда правил в США два срока подряд.
Когда я говорил что он правил один срок? Все верно - Клинтон тогда правил в США два срока подряд. Кризис случился на втором сроке - Клинтон взбрыкнул - не хотел бомбить ( религиозные убеждения и пр. ) , его с помощью Моники заставили.
вы обвинили Буша в неправильной приватизации в России :)
Буш ст действительно в этом , имхо, виноват
по поводу "эффективных собственников" - это иностранцы
Именно. Но вспомните, кто именно заблокировал открытую приватизацию по польско-венгерскому типу мпод лозунгом ;Не продадим Родину иностранцам!"? Это не Чубайс и не Гайдар, а хасбулатовский Верховный Совет и затем зюгановская Госдума. Вот - настоящие диверсанты, засевшие в законодательных органах. Они начисто заблокировали любую приватизацию вообще. Лишась поддержки законодателей, Ельцин был вынужден проводить приватизацию своими указами. В этих условиях она просто не могла быть не "бандитской", поскольку
1.Отсутствовал механизм ответственности за злоупотребления
2. ответственные иностранные инвесторы не купили бы в отсутствии чётких правил игры даже колхозную баню.
Эти депутаты, конечно, не были шпионами. Они представляли класс мелких советских хозяйчиков - т.н. "партхозактива", они же "красные директора" Все эти совки рассчитывали всю собственность взять себе и бесплатно. Надо ли говорить, что они были бы ещё менее эффективными собственниками, чем олигархи?
"Не продадим Родину иностранцам!"? Это не Чубайс и не Гайдар, а хасбулатовский Верховный Совет и затем зюгановская Госдума"
После расстрела Белого Дома у Ельцина были ТАКИЕ ОГРОМНЫЕ полномочия, что он сделать мог что хотел. Гайдар, Чубайс, Семья воспрепятствовали формированию системы эффективной собственников российской в экономики ( пусть это - иностранцы), ИМХО, они это сделали под влиянием ЦРУ
И что? На выборах 1993г опять победили принципиальные враги приватизации как таковой. При отсутствии законодательной базы и т.д. См выще.
Конституция 1993 года была под Президента и давала ему по-сути неограниченные полномочия.
Всё равно без поддержки законодательного органа для западных инвесторов покупать стрёмно, да и опасность красного реванша висела домокловым мечом аж до самого 1999 года.
В Венгрии и др. было единство народа и элит по вопросу о будущем страны, а у нас половина хотела строить коммунизьму. Единоличныи полновластным диктатором, как его тайваньский, Ю-Корейский и сингапурский коллеги, Ельцин тоже не стал. Сплошь подвешенная ситуация. Судьба такой.
Проблема в том, что была поставлена задача ликвидировать Россию как индустриальную страну. И Чубайсы - Гайдары эту задачу выполнили.
Кем поставлена?
Связкой Рокфеллер - Буш ст. ( ЦРУ ) - в интересах национальной безопасности США принимать Россию в Первый мир не стоит. При Ельцине даже были консультации о возможности вхождении России в НАТО ( в России даже форму новую под это дело ввели ) - ее не взяли. А бомбежками Сербии ( это делалось демонстративно для России) - сделали нулевыми шансы Примакова-Лужкова и подняли шансы их протеже - Путина.
Главный интерес безопасности США в России 0 не допустить расползания из-под централизованного контроля советских запасов ОМП. Поэтому срздавать в России хаос - совершенно против их интересов. И при чём тут Рокфеллер? Почему не Морган или Студебеккер? :) Не обижайтесь, но вы, ИМХО, почерпнули вашу игфу из очень жёлтой прессы. Загляните на досуге в ФОРБС: вашего Рокфеллера там надо с лупой искать :)
ЗЫ А российская промышленность для американской не конкурент априори, так что никаких специальных усилий по её заваливанию и предпринимать не надо: сама, сама...
"ЗЫ А российская промышленность для американской не конкурент априори, так что никаких специальных усилий по её заваливанию и предпринимать не надо: сама, сама...
"
Вопрос в какой перспективе. После войны японская промышленность не составляла конкуренции США. В 1965 год ( через 20 лет - уже конкурент ). Зачем им наступать на грабли два раза ? Тем более Япония Германия Чили ЮКорея были важным фактором в противостоянии СССР. Тем более после краха СССР в России нет американских войск - нет возможности провести денацификацию ( десоветизацию- люстрацию ), демономолизацию, контролировать формирование политической системы и пр. - не понятно чего из России будет и как она будет развиваться. Может еще один обиженный Гитлер будет . - вот они и решили сделать из России "банановую республику". Задачу выполнили Гайдар и Чубайс. Путин продолжает дело.
А почему Чехию, Польшу и венгрию не превратили в банановые республики? Что там про это у вас в "плане Даллеса" написано? :)))
Я в Чехию езжу 6-7 раз в год. Это - не банановая республика. Есть Шкода, Татра, радары Тесла я вижу в аэропортах. В супермаркете я даже вижу электронные музыкальные инструменты, наушники национального производства. Русское мороженое даже чешского производства - с доперестроечным вкусом.
Ну вот видите! Помогают тем, кто сам себе помогает. И наоборот. только и всего.
Бывает, что мешают. Для людей типа Буша ст, Рамсфилда - Россия это враг, который решил поменять социально-экономическую систему на более эффективную. Но для них она не перестала быть врагом. Зачем же ей помогать ? Ей мешать надо. Вот - Путин исправно платит репарации - кредитует американскую экономику под 1 % - 600 миллиардов там. Вместо того, чтоб свою под 3%
И что же служит крттерием враждебности? Почему Япония (Индия, Бразилия и т.д.) - друг, а Россия - нет? Как вы считаете?
Тут не о враждебности речь.
Есть 1)геополитический фактор. Являясь частью христианской цивилизации она контактирует с исламской цивилизацией на востоке. 2014 - вывод войск из Афгана и тлеющий конфликт перенесется в Среднюю Азию где и будет столконовение цивилизаций . Толчком послужило 9-11 - чем раньше для христианского мира начнется столкновение - тем выгоднее. Опять Россия возьмет на себя основной удар .
2) Ментальность. Россия Украина Беллоруссия - это европейские страны , где у большинства людей феодальная архаичная патриархальная не иудео-христианская ментальность ( дедовщина в армии, в школе, суд по- русски - отсутствие соотношения своих интересов с интересами других - не уважение прав человека, отсутствие юридического сознания и пр ) Ктати в Ю Корее и частично в Чили эту проблему решили западные протестантские проповедники- ментальность изменилась
1.И чо? Почему бы не сделать в таком случае Россию, как часть христианской цивилизации, союзником, чтобы лучше держала этот удар? Простая логика подсказывает, что это - в интересах Запада.
2. А вот это истинная правда. Но кто же нам виноват, что у нас такая ментальность? Не амеры же нам эту ментальность насадили. Так что придётся ментальность менять, если хотим выжить как страна и нация.
"1.И чо? Почему бы не сделать в таком случае Россию, как часть христианской цивилизации, союзником, чтобы лучше держала этот удар? Простая логика подсказывает, что это - в интересах Запада"
Союзник союзнику рознь. Есть такой союзник как Ангия и Франция в WW1 и WW2 или НАТО сейчас - нападение на одну страну - нападение на всех. И есть такой "союзник" как сталинская Россия ( можно оттягивать второй фронт и пр. Пусть русский иван повоюет, а мы - поможем экономически , а на конечном этапе - военно
Чтобы вступить в НАТО, нужно соответствовать ряду условий, которые чёрным по белому записаны в Уставе этой организации. Россия не всем пунктам соответствует, а порой ведёт себя как враг (Сербия, Грузия). Было бы странно, если бы приняли. Однако, если Россия возьмётся за ум, то примут обязательно: такая огромная и стратегически важная территория нужна любому военному альянсу. Все же разговоры о том, что там просто не любят "русского Ивана" - это совковая пропаганда, перенятая путинистами.
Вопрос был не о приеме, а о ПЕРСПЕКТИВЕ - как с Грузией.
Восточная Европа и тем более Прибалтика тоже по многим параметрам не соответствовала. Однако их приняли без всяких проволочек
Вы ошибаетесь. Страны Балтии целенаправленно в течении нескольких лет приводили себя в соответствие с Уставом НАТО, и когда привели, то были приняты. Грузии это не удалось.
"А почему Чехию, Польшу и венгрию не превратили в банановые республики?" Потому что они входят в Западно-христианскую цивилизацию ( в НАТО и пр ). Россию МОЖНО было бы туда потащить ( как Ю Корею ) - 30 лет работы. Не хотят
Тащить? Никто в этом никого никуда не тащит. Помогают тем, кто сам идёт.
А если не дают идти ? И потом - Чили ВТАЩИЛИ в первый мир. Испанию ВТАЩИЛИ. Ю Корею ВТАЩИЛИ. Даже Японию и Германию ( в меньшей степени) ВТАЩИЛИ в первый мир американские оккупационные войска.
А России не помогают. Ей мешают.
Параноя.
К сожалению, точка зрения у вас не своя, а почерпнутая из разных (от совковых до путинистских) пропагандистских источников.
"Главный интерес безопасности США в России 0 не допустить расползания из-под централизованного контроля советских запасов ОМП"
Они ее успешно решили , выделяя деньги на утилизацию и на охрану. Это никак не связано с созданием в России в перспективе эффективной промышленности.
" И при чём тут Рокфеллер? Почему не Морган или Студебеккер? :) Не обижайтесь, но вы, ИМХО, почерп"
Почитайте историю создания ЦРУ, роль Аллена Даллеса и его отношений с Рокфеллером ( его фондами и аналитическими структурами ) Это - патриоты англосаксы. Буш ст, Колби и многие другие это - птинцы Даллеса и Рокфеллера
Если в стране хаос, то никакие деньги на утилизацию и охрану не помогут: их просто некому будет давать. Ещё раз. Вы начитались жёлтой прессы и получили совершенно искажённую картину мира.
ЛЮДИ ОБЕЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ!!!
Ужас, это просто возмутительно.Как это возможно? на этом сайте http://russian-poisk.com/main.php?s=22568&c=19 розмещена подробная информация о каждом жителе на територии бывшего СССР ввела своё имя и фамилию, а там выбило мне род занятий, увлечения, место проживания,контакты, потом проверила на друзях та же фигня.
пнах, гэбисткая вошь
ЛЮДИ ОБЕЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ!!!
Ужас, это просто возмутительно.Как это возможно? на этом сайте http://russian-poisk.com/main.php?s=22568&c=19 розмещена подробная информация о каждом жителе на територии бывшего СССР ввела своё имя и фамилию, а там выбило мне род занятий, увлечения, место проживания,контакты, потом проверила на друзях та же фигня.
И что? Кондратий схватил за жопу?
Бубну б те выбило, спамер гунявый.
"надо разобраться с самим собой: в чем причина личного потрясения?"
Всё просто. Этот человек - символ эпохи. Сходные ощущения я испытывал, когдав умер Брежнев. Сам Брежнев был тогда мне более-менее безразличен, но с ним закончилась одна эпоха и началась другая.
Да, наверное, наполовину, как минимум, причина в этом. Но когда умер Брежнев, было не так страшно - может, потому что были молоды. А сегодня в похожей ситуации чувствуешь, что круг замкнулся.
n_ever "А сегодня в похожей ситуации чувствуешь, что круг замкнулся" - этот круг замкнулся, этак с тыщу лет назад. а круг два раза не замыкается.
Что поделать - в каждом отдельном поколении, в каждой отдельной человеческой судьбе этот круг замыкается сызнова в определённый срок..
"этот круг замыкается сызнова в определённый срок" - В россии, да. Только вот я не согласен с этим. Круг, есть придуманная и вбитая в мозги людей всеобщая идея. Я противник всеобщих идей. Почему? Потому, что сила жизни в движении. Белка в колесе. тому доказательство. Птичка в золотой клетке то же самое.
Ну не знаю. ИМХО, не страшнее, чем всегда.
мильштейну осталось только написать: "святой березовский"...
Эт точно!
Своеобразные представления о святости!
а что не так? статья прям медоточивая! наивный,прямой,честный,принципиальнейший и т.д. и т. п.....и дотянулась до этого сверхчеловека кровавая гэбня...обманула,опорочила,затравила и т.д. и т.п....
кроме того автор путает понятия называя Абрамыча кукловодом...он ХОТЕЛ им быть и даже прорвался на верхушку власти в России,стал серым кардиналом...но,все это закончилось в тот самый миг,когда эта самая власть стала СИЛЬНОЙ! с тех пор Абрамыч стал МАРИОНЕТКОЙ которую использовали по полной а потом выбросили за ненадобностью....
Ему хватило ума не вернуться, не то бы шлёпнули втёмную.
зачем шлепать?ай-яй-яй как грубо...сидел бы как ходор и все дела....
Он бы умер от тоски по прошлому.
тебе повезло! крупнее суповой миски с селигерскими ошметками-объедками у тебя ничего не было ;)))
в худшем случае, быстренько сориентируешся какой новый сапог надо лизать....
Вот этим и исчерпывается все ваше мироощущение: "было 2 лярда... , а потом бац! и кончились. Во-первых, не кончились. Во-вторых, деньги БАБ раздавал направо и налево, поддерживая тех людей и те политические движения, которые, по его представлениям, могли бы послужить демократизации и либерализации России. А тоска у него была не по деньгам (которых хватало на самую роскошную, по вашим представлениям, жизнь), а ... (смешно и странно прозвучит для вашего жлобского слуха) по далекой Родине, по бурной гражданской и политической деятельности. Ведь мог же он и в Англии найти себе занятие, и в бизнесе, и в политике, но ему это было скучно, неинтересно. Душа его осталась в России, в этом была его драма. Но вам не понять, вы только на уровне мошны мыслите : есть деньги, нет денег...
А пошто он прикладную математику забросил?
leo_ntij "Ему хватило ума не вернуться, не то бы шлёпнули втёмную" - неужели вы такой наивный, leo_ntij?
Мильштейн : Березовский прекрасный математик, но при этом наивный дурачок.
Nom78 : Мильштейн - наивный дурачок, так как эти две вещи несовместимы. Способность аналитически мыслить - УНИВЕРСАЛЬНА и относится к способности разбираться в людях.
ИЛИ
Березовский НЕ прекрасный математик, И при этом наивный дурачок.
ИЛИ
Березовский прекрасный математик, И при этом НЕ наивный дурачок.
Не придумывайте универсальности там, где её нет. Способности в математике и житейский ум - совершенно разные виды ума. Математик вполне может быть дитем малым неразумным в жизни, уступать в житейской сметке и понимании людей неграмотной деревенской бабке. Я таких встречала.
"Я таких встречала."
Вот, к примеру, Гриша Перельман!
С легкостью, трехмерное пространство,
В узел свел, не проявляя чванства,
Ни копейки не вложив в карман!
Неплохой пример. Тут, правда, не глупость (или не только глупость) соседствует с математическим гением, а явное психическое расстройство.
Пожалуй! Те немногие кадры о Перельмане, которые удалось увидеть, говорят о том, что он окружающий мир воспринимает как враждебную среду!
Я бы так не сказал, ув Юлия. Это нормальный аутизм, который расстройством не является. просто Перельману реально не нужен лимон, более того, обладание им несёт различные неприятности и обременения. Квартира у него есть, скромные физические потребности удовлетворены. Все же прочие его интересы лежат в той сфере, где за деньги ничего не купишь. Аутист - это настолько духовно богатая личность, что ему интересно самому с собой. Он не нуждается во внешнем общении и не страдает от одиночества. Я знаю парочку таких людей.
Дорогой Нортроп, аутизм не может быть "нормальным", в психиатрии это явление считается заболеванием, а не "духовным богатством". Хотя в случае с Перельманом, возможно мы имеем дело одновременно и с психическим отклонением , и с духовным богатством, бывает и такое.
Не вижу никакого расстройства. Судите сами, ну зачем Перельману лимон? Он не нуждается ни в чём, что можно на него купить, а сам факт владения несёт с собой некоторые неудобства, отвлекающие от интересных ему математических размышлений. ИМХО - сверхрациональный поступок.
Ну, хорошо. Не буду спорить, не та тема. Раз Вы считаете его поступок сверхрациональным - значит так оно и есть.
Какой ужас! Лучше бы вы не согласились.
Я ВСЕГДА пишу здравые вещи, просто вы редко это понимаете. Ремиссия?
А насчёт денег - это от человека зависит. Вот вы бы от лимона не отказались.
Так отказалась бы, или нет?
На сайте отжигает лихо
Сия Надежда-Бигериха:
Как всходит полная Луна,
В ночнушке бесится она.
Когда Луна же на Ущербе,
То вспоминает Ананэрбе,
Кровь, почву, и старшУю Эдду.
Но протрезвляется к обеду.
Какая муза, такие и стишки :)
Всё. Ты мне на сегодня надоела своей тупостью.
Граф Хвостов, Незнайка, Цветик
Шлют поэтке сей приветик :)
==работоспособный в бизнесе==
Товарищ Бендер тоже знал четыреста способов отъема денег.
Но не был таким мерзавцем как Березовский.
враг моего врага - не всегда мой друг
Березовский - это Троцкий? Кто то на этих ветках высказал такое сравнение. Сравнение неверное! Троцкий - политик, причём сильнейший! Фронт, который разгромлен и отступает, с приездом туда бронепоезда Троцкого и нескольких его зажигательных выступлений, начинает переходить в контрнаступление - тем и выигрывается гражданская война. Это факты, а что Березовский? Это скорее профессор Мориарти! Наиболее точное сравнение.
На Мориарти он, пожалуй, тоже не тянет. Сидеть в центре паутины связей и не разгадать комбинаторных ходов гэбистов, которые, кстати, не так уж тщательно скрывали свои намерения? Не продумать последствия их и своих действий, не просчитать возможные риски - негоже для бизнесмена даже средней руки.
А чего торопиться? БАБ еще долго послужит козлом отпущения. Убил Литвиненко, Политковскую, Магнитского, детей Беслана, потопил "Курск", организовал Норд-Ост, взорвал дома, начал войну в Чечне, украл все деньги русских бедняков и вывез на Кипр и т.д. и т.п. Потом выяснится, что и Олимпиаду в Сочи он сначала проплатил, потом загубил, и мост на остров Русский - его авантюра (он же и песок в цемент подмешивал, чтобы мост обвалился")... Теперь даже удобнее на мертвого валить, он не ответит. А все будущие авантюры и провалы можно представить , как запланированные им еще до смерти и осуществленные через сеть своих агентов.
Я же высказала предположение, что БАБА и в дальнейшем можно будет использовать. А если покажется совсем неправдоподобным, то неужели трудно приспособить в качестве мальчика для битья любого другого еврея: Абрамовича, Вексельберга, Фридмана, Невзлина, на худой конец, полуеврея - Немцова, Ходорковского, Чубайса ( правда не уверена, есть ли у последнего еврейская кровь, плохо разбираюсь в вопросе :-) ).И народ всегда такой выбор одобрит, поверит любым небылицам, тем более, что у каждого человека можно найти и кое-какие реальные грехи и слабости. Вон как дружно гопота ополчилась на соседней ветке на Эренбурга : оказалось, что он и трус, и сталинист, и нацист, и устроил геноцид мирного немецкого народа (это в связи с его страстными во время войны призывами к отступающей советской армии убить немца), и вообще главный виновник всех наших неудач в войне. И такая же картина на ветке полуеврея Гайдара: именно он, а не советская власть "украл народные сбережения", именно он (полгода исполнявший обязанности премьера двадцать лет назад) виноват в приходе к власти путинской камарильи и т.д. Вот , в чем проявляет путин с компанией если не ум, то хитрожопость, так это в том, что всегда держат про запас такого мальчика для битья. И их бьют с удовольствием, со вкусом, с оттяжкой, не только простые безграмотные олухи, но , так называемые русские интеллигенты, образованные "либералы"... Не понимая, что тем самым способствуют победе путинской банды, подписывают приговор России...
Много раз слышал фразу, мол главная ошибка Березовского - продвижение Путина в президенты! Великолепно! Лишний раз убеждаюсь, что нет у нас даже в первом приближении оппозиции, а есть банда, конкурирущая с той, что у власти. Для тех кто считает себя оппозиционером, напомню, что главная ошибка не игра в "деланье президентов" а втом, что он вообще сел играть в эту игру! И по другому быть не может. Если вы за демократические ценности, вы не можете рукоплескать фальсификации выборов 1996 года и последующем референдуму по конституции. Не важно кто президентом бы стал - Зюганов так Зюганов, народ должен был получить СВОЙ выбор, разочароваться в нём и на следующих выборах привести к власти другого лидера. Но тут нарисовался "делатель президентов" российский профессор Мориарти, который превратил 1 канал в 1-й анал, телевизор в зомбоящик, который стал идеологом фальсификации выборов и выборнях "технологий" читай манипуляций. И вот мы получили то, что получили и по другому быть не могло. Не Путин так Шмутин, воспользовался бы разработаными Березовским "технологиями" и мы оказались бы там где и сегодня.
мне убвит рассказывал, что в 90-х была такая игра - вырастить бычка. Бычок был выращен, и забран.
Смерть Бориса Березовского - это тот случай, когда я не испытываю ни малейшей жалости. Как не испытывал её после смерти Шамиля Басаева, Саддама Хусейна, Усамы бен Ладена, Муаммара Каддафи, Ким Чен Ира, кровавого низложения в июле 2012 северокорейского временщика Ли Ён Хо...
А если версия, что БАБа убили засланные Путиным агенты, будет заметно растиражирована - некоторое повышение рейтинга Путина в России гарантировано. Слишком многие в России ненавидят БАБа - часто даже расходясь во взглядах по практически всему остальному. По-моему в интересах Путина - ВТИХУЮ эту версию подтиражировать. А ОТКРЫТО тиражировать другую версию: что разорившийся БАБ был готов как Вальтер Литвиненко в обмен на прощение и покрытие долгов сдаться Путину с потрохами, сидеть смирно в московском НИИ, появляться на публике и говорить только после соответствующих предписаний и только то, что утвердит кремлёвское начальство...
Еесли делать практический вывод из жизни и смерти Березовского для ВСЕХ, он очевиден - голосующие на любых выборах в стране, будьте бдительны, не верьте кукловодам!Живые простите грехи Бориске, как он просит!
На Эхе – набежала целая толпа на смерть БАБа.
Повылезали из всех щелей! Сказочники. Врут и не краснеют. Что Писюков, что ЖеХулев, что прочие, соврамши. Как всегда, Жирик всех переплюнул. Зашелся словесным поносом, не остановить.
И Немцов "отметился". Зачем? Чтобы пнуть мертвого льва? Или себя любимого, подать под соусом "борьбы-с-чем-и-сам- не знает", учитывая его связь с покойным и дифирамбы, которые пел тогда молодому чекисту.
P.S. Лучше бы промолчали, как Зюганов.
Или как Автор, который слова доброго не сказал о ЖИВОМ Березовском, НО нашел верный тон и достойные слова об умершем.
Вопрос, а кем же был Борис Березовский: ангельским злодеем или злодейским ангелом в российской истории, долго будут муссировать историки-политологи.
На мой взгляд, Лимонов попал в яблочко:
«Люди помельче меня не преминули отчитать умершего БАБа. Я же, поднявшись над идеологиями, поместил его среди шекспировского статуса героев 90-х, одним из них."»
Оперативнее всех отметился Костя Боровой, поддержав чекистскую версию самоубийства. Почему-то я не удивился.
Не удивились версии или Боровому? ИМХО: самоубийство на фоне депрессии - чушь свинячье-чекистская, как и покаянное письмо лично протеже БАБа. В России много идиётов, но не все же.
Не удивился, что Боровой оказался на этот раз сливным бачком. Невероятная оголтелость, с какой сразу, с первого момента начали толкать в СМИ версию самоубийства со слов како-то чувака, хотя для этой версии, как мы видим теперь, не было совершенно никаких предпосылок, сразу навела на мысль о кампаниии дезинформации. Вообще-то, на мой взгляд, пока версия самоубийства не подтверждена семьей (а многие скрывают, предпочитают говорить, что человек умер от естественных причин), ни один порядочный человек не имеет право и не может разносить ее на хвосте, щадя близких умершего. А Костик не побрезговал, отметился сразу.
Категория людей, которые при любых обстоятельствах, будь то смерть или рождение, свои три копейки вставляют, всегда была и будет. Такие бесенята и бесы. Выскакивают и гадят.
Вот сейчас у Соловья, тот самый, как-его-там "Доброхотов" - старый облезлый плейбой, с ухмылочкой очередную байку о встрече в Одессе с Березовским, травил. Радость на морде - "вот он уже того, а я -то еще ого-го". Шавкус-вульгариус, одним словом....
У Березовского остались дети,жена?
3 жены и 6 детей вроде бы...
Вы уж определитесь - или крестик снимите или трусы наденьте.
Или он наивный и не разбирается в людях, или он кукловод.
Лондон. Полиция отрабатывает версию отравления Березовского
Газета The Telegraph пишет о том, что британская полиция сейчас отрабатывает версию о возможном отравлении Бориса Березовского, тело которого было вчера обнаружено в его собственном доме в графстве Беркшир.
По данным журналистов издания Роберта Мендика и Дэвида Баррета, «полиция опасается, что российский олигарх, найденный вчера мертвым в одном из графств, мог быть отравлен». При этом они не указывают источник этой информации.
Напомним, что в доме, где был найден мертвым противник Путина Борис Березовский, работали полицейские эксперты из подразделения CBRN – химики, радиологи, биологи и атомщики, сообщает полиция округа Темз-вэлли.
Как пояснил представитель полиции в воскресенье, биолого-химическое обследование места проводится в качестве меры предосторожности. «Это необходимо для того, чтобы полиция смогла вести расследование обстоятельств смерти», — добавил он, уточнив, что труп все еще находится в доме.
Принадлежавшая Березовскому усадьба в городе Аскот в графстве Беркшир, в 40 км к западу от Лондона, оцеплена, дороги перекрыты.
Труп 67-летнего русского диссидента был обнаружен в субботу. «Скорая помощь» прибыла по вызову в 15:18 по местному времени (16:18 по Стокгольму).
По словам представителей британской полиции, они не могут объяснить, что именно повлекло за собой смерть Березовского. По последним данным радиацию в доме экс-олигарха не обнаружили.
Би-би-си сообщает, что британская полиция, расследующая обстоятельства смерти Бориса Березовского, заявила в воскресенье, что вызванные в его дом специалисты не обнаружили там никаких следов химических, биологических и радиоактивных отравляющих веществ.
«Я рад сообщить, что наши сотрудники не обнаружили ничего внушающего подозрения и мы продолжаем расследование в обычном порядке», — заявил представитель полиции в графстве Саррей Саймон Боуден.
О роли Березовского в русской истории и мелком мстительном русском царьке Путине рассказал, между тем, в интервью известному журналисту-советологу Люку Хардингу из «Гардиан» друг Березовского Гольдфарб:
«Путин будет лично радоваться новости о смерти Березовского. Он маленький мстительный человечишка. С политической точки зрения им теперь придется поискать на роль Троцкого какое-нибудь другое пугало. Возможный кандидат Михаил Ходорковский на эту роль не подходит, так как он уже 10 лет в тюрьме. Березовский оставил после себя вакантное место.
Березовский был одним из самых влиятельных личностей в переходный период России от того, что было коммунизмом, до того, что существует сейчас, во всех отношениях, как хорошего, так и плохого. Он помог Ельцину выиграть новые выборы у коммунистов. И он помог остановить чеченскую войну, что было крупным достижением. Однако затем он сделал самую крупную ошибку в своей жизни: он ввел Путина во власть…
Следующие поколения будут говорить, что Березовский был на правильной стороне истории. Он быстро осознал свою ошибку и начал критиковать Путина. В своей оппозиции путинскому режиму он был максимально последователен…
Когда это отклонение, которое, как чума, воцарилось в России, наконец, закончится, Березовский будет отомщен».
Александр Гольдфарб глава Фонда гражданских свобод заявил в интервью телеканалу «Дождь», что не верит в покаянное письмо Березовского Путину, до тех пор, пока они не покажут его оригинал.
Гольдфарб при этом подтвердил, что в последние месяцы Березовский был в депрессии из-за проблем, которые у него возникли после поражение в лондонском суде. КЦ,
"Ельцин сознательно отдал власть КГБ".
Полторанин М. Н
Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса
http://lib.rus.ec/b/250620/read
Вспомним покаяние Вальтера Линтвиненко, отца А. Литвиненко.
Вот уж кто упорно настаивал, что сына убили кагебешники по заданию Путина.
И неудивительно. Несравненно удивительнее другое:
Вдруг, неожиданно для всех, ни с того ни с сего - покаяния Вальтера Литвиненко и проч.
Пропаганданы, включая сетевых, вроде местного antifa, торжествовали....
Это было настолько удивительно, что высказывался ряд гипотез, включавших шантаж, применение психотропных веществ и прочее в том же роде, - но, РАЗУМЕЕТСЯ, ни о каком "прозрении", - на которое как на причину указывали пропагандоны чекистских отморозков, - никто из здравомыслящих и не заикался.
текст про Березовского послушал на одном из госканалов. Не утомятся вдалбливать идею о ужасных 90х. Откуда нынешняя власть и выползла, благодаря Березовскому, в т. числе. Березовский был амбициозен и недалек как серый кардинал, он был гораздо более удачлив как бизнесмен. Классический политический авантюрист. Вымирающая порода. Было понятно, что ничего не удастся из его безумных планов. Даже старшекласснику, как верно замечает Мильштейн.
Врядли он покончил собой, не знаю, что-то на человека склонного к суициду,этот господин не был похож
Очень талантливый жулик: реэкспорт "ВАЗ", залоговые аукционы, "АВВА" - наконец (правда один из жуликов - Волошин - в фаворе.
На смерть Березовского
Шумит политбомонд московский,
в курилках спорят хомячки -
Борис Абрамыч Березовский
отбросил в Лондоне коньки!
Твердят агентства: нет сомнений,
скончался злой российский гений,
герой финансовых легенд,
а также член-корреспондент.
Ловец удачи, вор и жулик,
являя жадность и азарт,
мечтал приставить справа нулик
к заветной цифре 1 000 000 000.
Но прохиндею денег мало.
Что деньги? Это лишь начало,
другая им владеет страсть:
вся государственная власть!
И вот, сомнения отбросив –
нам на приличия насрать –
сей новоявленный Иосиф
Россией хочет управлять.
Сам президент России Ельцин
рыбёшку удит, водку пьёт,
а кто хотел обтяпать дельце –
искал к Абрамычу подход.
Борис Абрамыч Березовский -
семибанкирщины отец:
Потанин, Малкин, Ходорковский
стране готовили пипец.
Союз сложился сатанинский –
Смоленский, Малкин и Гусинский,
плюс Авен, Фридман (Альфа-Групп)
слетелись, как на свежий труп.
Взялись стервятники за дело
и рвут полуживое тело,
хватая лучшие куски,
как оборзевшие братки.
В бессонных думах о гешефте –
мильярдах газа, квотах нефти
совсем измучилась душа,
и под трансакций тихий шорох
награбленное скрыть в оффшорах,
и сдрыснуть, за рубеж спеша!
Понасажать марионеток
по всей России и в Кремле,
отнять наследье пятилеток –
что под землей и на земле.
Что там афёра Логоваза!
Месторожденья нефти, газа,
запасы самых ценных руд –
всё без стеснения гребут.
Абрамыч запускает дэзу:
«С царём – на дружеской ноге!»
И вот – он секретарь Совбеза,
и представитель в СНГ!
Чтоб описать его интриги
и очень тёмные дела,
не хватит даже толстой книги –
(что Хлебникова в гроб свела).
Остерегаясь русских бунтов,
Берёза в Англию свалил,
и триста двадцать тысяч фунтов
он принцу Майклу подарил.
Мы конфиденций не нарушим,
читателю сказать спеша,
что он якшался с Нилом Бушем,
как с братом Президента США.
И нюхом чувствуя заране,
что под ногой земля горит,
он записался в христиане –
в надежде, что Господь простит.
И вдруг картежник битой масти,
хоть крепко на руку нечист,
бубнит о перехвате власти,
мошенник и авантюрист.
Мы ж будем о своих баранах:
Берёза многим надоел –
не зря открыты в разных странах
десяток уголовных дел.
Не по зубам Борису Рома!
Придется покидать хоромы,
авто, картины продавать.
Закон Британии – не дышло,
Из Бори Герцена не вышло,
и денег стало нехватать.
Юристов жадная бригада
Сумела жирный кус отнять…
В России можно воровать,
но в Англии работать надо!
Мы помним все о Ходорковском –
шьёт рукавицы, тянет срок.
Но кто вздохнет о Березовском,
кто сдержит русский матерок?
Послушай, дядя, ведь недаром
тебя с Чубайсом и Гайдаром
Россия будет проклинать!
Пусть тот период очень смутен,
пока в России правит Путин –
тебе в страдальцах не бывать.
- - - - - - -
Конечно, Вождь работал грубо,
он криминальный был талант,
и не дождался ледоруба
в своем поместье эмигрант.
Не поминать бы черта на ночь…
Тебе воздастся за дела,
прости-прощай, Борис Абрамыч –
в котле уже кипит смола.
Г-н Зельц, спасибо за внимание.
Меня и так нещадно банят, а Вы - Кагал.
Полагаю, что БАБ работал не на Кагал, а только на себя. Пускал пыль в глаза.
Употребил на чепуху данные природой таланты.
Пока была советская власть, были ограничения - играл по правилам, а как правила отменили, тут он и показал своё нутро.
Туда ему и дорога.
Да, это был наивный кукловод, который плохо разбирался в людях и при этом участвовал в назначении всех ключевых фигур...
* * *
Авантюрист? Бизнесмен? Кукловод?
Манипулятор? Мошенник? Сам чёрт?
Зряшные нынче вопросики.
Лучше бы весь вертухальный бомонд
(презик и прочие форбсики),
Вместо томов уголовных бы дел
Для конфискаций посмертных, взревел
И обрыдался сейчас до соплей,
И опочившего в лондонской мгле
Захоронил на родной бы земле,
Можно и – скинувшись на мавзолей:
Кабы не Б.А.Б, кто бы знал в наши дни
Их – персонажей мышиной возни –
Серую массу? Кем стали б они?
статья неплохая. но вот этим автор закончил зря: "марионетки, созданные им, продолжают кривляться на сцене и топтать подмостки" - ?!! в театре марионеток куклы по определению не "топчут подмостки" - они подвешены (!) на ниточки\веревочки за которые их дергает кукловод. написано красиво, но незнание не освобождает от ответственности!
БАБ уже предстал перед Всевышним и держит ответ за приход к власти в несчастной стране путинских бесов в 1999 году...
Нужели Господь и теперь не заставит его выдать нам ПРАВДУ. С того света. Ведь она, ПРАВДА, так нужна заблудшему народу.
Тем, для кого Песах уже наступил - Chag Sameah! Для ожидающих - с Наступающей Пасхой. Пусть Господь всех вас благословит в эти дни и после.
Особенно понравились слова Мильштейна о Березовском-математике ). Вот так, господа физики, не считайте лириков глупее себя. БАБ умный конечно, как почти все богатенькие и крутые, безмозглым там делать нечего. То-то поцреоты так национальность Березы ненавидят, не иначе зависть ). Причем такие же лохи сами за выбранную БАБом систему были. Но в политике Абрамыч оказался не способен сложить 2+2.
А итог жизни его - великий уравнитель.
блестяще филигранно Илья
все очень точно сказано в статье !
Интересно, какой конец будет у мелкого шпика, волею случая ставшего императором?
Всё как обычно.
Сомневаюсь однако... В такую композицию он и сам не верит.
Хотелось бы, чтоб Вы оказались правы.
Всяко бывает. Табакерок, шарфиков, полониев... много чего еще -пока никто тоже не отмывал. Главное, это то, что вы сразу поняли, о ком идет речь.
"не отменял", конечно ;)))))))
а что до табакерки - нет, друг мой. это было возможно в 90-е - в угаре либерализма, когда государства фактически не существовало, а Путин его восстановил и поднял НАС с колен, а уж мы Россию подняли.
Плохо вы историю знаете, да и жизнь, соответственно, тоже. А какое может быть будущее у человека, который сам с гордостью сообщает о том, что "стоял на коленях" в компании себе подобных, а кто-то другой пришел и поднял их...Все это было столько раз, и будет еще, конечно. И казалось бы будет поворачивать назад, окончательно и бесповоротно.. Но все же, при всех этих казалось бы "победах", шпана вроде вас с вашим фюрером почти с каждым годом убеждается, что социально-близких становится в целом все меньше и меньше.. Впрочем, не о чем толковать, это все равно, как с глухим. Дети ваши.. может и внуки, но они вам все объяснят.
Знать историю - удел либералов. МЫ творим историю, вы ноете - что без вас. каждому -свое.
Кто мы-то? Ты,болезный,не мычи, а человеческим языком изьясняйся.
вы напыщеный дурак, дитвитто! Позор беловежского сговора, голод пенсионеров, расстрел парламентаризма, разворовывание экономики, украденная победа на выборах, пьянство президента, позорный мир с террористами - мерзавцы березовские, кохи, чубайсы, гайдары, откровенно работающие на америку - вот она была -- ваша "свобода" потому и не стало у вас будущего, а стало оно у НАС.
Вы забыли в конце написать - хайль, путькин! ;)) И совсем забыли о такой незначительной вещи, как динамика мировых цен на нефть до и после... Хотя, конечно, некоторые из вас считают, что и мировые цены на нефть путькин тоже самолично поднял, как и вас с колен. А о том, как идет разворовывание экономики, как крадутся голоса, как идет якшание с террористами и проч. сегодня - вы тоже, конечно, молчите...
ха-ха! выходит либерализм может существовать только при высоких ценах на нефть? меня всегда радовало признание либералов ,что либерализм возможен только как процесс разворовывания достигнутого другими. достигнутого в поту и крови, с расстрелом несогласных и перемалыванием судеб тысяч и миллионов - по другому не бывает.
ЗЫ. хотел бы я посмотреть как при 120 баксов за баррель ельцин мирится с хасбулатовым и отдает победу зюганову, ходор с березой возвращают в казну украденное, а правительство отменяет результаты залоговых аукционов. вот это была бы лепота. вы дивитто не напыщенный дурак ,вы просто дурак.
Да можете обзываться, как угодно, сути дела и вашей сути это все равно не меняет. Даже это раздражение достаточно убедительно показывает, что возразить по сути нечего, кроме БЫ.
У кого-то, кажется у Стреляного, есть хорошие слова о том, что настоящая суть власти - не в том, что она о себе рассказывает, а в том, что она о себе скрывает. Очень верно подмечено. И если сравнить времена того же ельцина и нынешние, то видно, что если там скрывали борино пьянство и какие-то кремлевские коробки из-под факсов с баксами (образно выражаясь), то ныне все дошло до того, что эти коробки даже на областном уровне, очевидно, детские шалости. И во всем остальном - насилию, подлости, лжи - примерно такое же соотношение.
Я не собираюсь менять свою суть, уважаемый, я лишь констатирую что ваши аргументы выдают в вас слепого но неумного последователя идей, которые вы не очень то и понимаете.
Силюсь понять роль "но" между "слепым" и "неумным" ;) Что же лучше и что чему мешает? Да хоть и так... ;) Лучше быть и слепым, и неумным, но порядочным, чем зрячим умным негодяем...
сильтесь. или тужтесь. полегчает, продолжим, желательно уже без перехода на личности, вы мне интересны.
поднял НАС с колен
-------------------------------
Про ВАС хотелось бы поподробнее (кто такие, имена, клички, явки, что там у вас еще).
НАС - это 45 602 075 человек, проголосовавших за Путина на президентских выборах. Подробнее надо?
Эту сказку про выборы, килькин, на ночь себе рассказывайте.
Это быль, спортсмен, а ваши сказочки про фальсификациям больше не вставляют даже хомячков. вы в жопе, и березовский у вас сдох.
килькин ресщепился на Мвонга и ГырГыра?!
так не меченосцы размножаются, а скорее пресноводные полипы ;)))
Массовость почитателей путена особенно хорошо видна на вашем примере, килькин - вы скачете тут один под десятком ников, пытаясь создать видимость массовки.))
Массовость наша хорошо заметна по отсутствию либералов где бы то ни было в общественной жизни. вас нету, спортсмен. вы не существуете более... и березовский у вас подох, вот незадача...
Не употребляйте слова, значения которых вы не знаете.
схуяли?
Как? Тебя уже схуяли? Так быстро?
)))))))))))
В том и проблема, что вы с одной стороны ссылаетесь на данные выборов, признавая тем самым их важность и важность именно ВЫБОРА, что, собственно, не расходится и с моей точкой зрения, а с другой стороны - абсолютно всем (и нам, и вам, и всем остальным) известно, что цифры эти истинным не соответствуют (хотя я лично сам думаю, что Путькин мог победить и без подтасовок, а украденные голоса - больше для "солидности", которых требует образ "нацлидера") и, самое главное, всегда будут подтасованы настолько, сколько требуется, чтобы побеждал либо Путькин, либо преемник (если в таком возникнет необходимость). То есть, с другой стороны, не с декларативной, а по факту, всем известно, что на тот же ВЫБОР вы на самом деле плюете.
Вот эта двойственность, осознание лжи в оболочке правды очень важно. И еще очень важно то, что чем больше в человке гражданина, тем важнее для него судьба его выбора. А гражданина в человеке больше не только от того, насколько сытно он ест, но и насколько он развит вообще. В истинном смысле развит, а не в степени его православнутости или оселигеривания.
Так вот, товаристч - мир устроен так, что чем дальше, тем больше "историю творит" не бездумное и бессловесное быдло с мудрым лидером и верными вертухаями, а обычные нормальные люди, осознающие себя гражданами. Вы можете влиять, конечно, с помощью зомбоящиков, управляемой нищеты, плохих дорог, локальных войнушек и проч. на состояние умов населения, оставляя его значительную часть послушной быдломассой. Но в этом случае вам придется смириться с тем, что ваше место и роль - только возле исторической
[продолжаю] помойки. А если хотите иметь шанс нормально развиваться и действительно "творить историю", то рано или поздно поймете, что в основе этого не может не лежать свободный (а не сфальсифицированный) выбор свободного человека (а не быдла). Третьего не дано. Можете кивать на Китай, но и там все происходит в соответствии с их историей и с тем, что они - такие же люди, как и все остальные. Где раньше, где позже, но шпане из подворотни вроде вас место соответсвующее и одно - на помойке. Если, конечно, не захотите людьми стать.
Дв Вы это, собственно, где-то и понимаете. Убого, недальновидно, но понимаете. Поэтому с такой яростью и набросились на людей, желающих самого простого, но главного для Гражданина - свободного выбора и свободы.
истине они конечно не соответствуют - поскольку есть человеческий фактор, кто-то ошибся, кто-то не проверил. есть и доля злого умысла , провокации, просто глупость... вопрос лишь в степени влияния этих искажений "истины" на результате организованная чуровым на высоком уровне работа по обеспечению избирательного процесса - основы демократии, убеждает меня в том что степень эта мала настолько что никакого практического влияния на результат не оказывает. Да за Путина проголосовало не 45 602 075 - в этом я уверен абсолютно, и столь же твердо уверен что порядок цифр - именно таков. Что до "граждан" - им и на западе дают поиграться, пока есть возможность в любимую игру "50 на 50", а когда наступает жопа, (как к примеру на кипре), выясняется КТО на самом деле принимает решения. В условиях демократии хорошо получается только
стагнация и социальная деградация (феномен флуктуации мэров-пидорасов - хороший пример тому). чтобы осуществить развитие, прежде всего выключат ее, родимую.
Да здравствуют чуровские 146%!! ;))))
Не позорьтесь лучше..
позволю себе напомнить, что опозорились либералы, так и не выставив никого - Не найдя НИ ОДНОГО сколько-нибудь популярного лидера своих идей не только на президентском, но и в последующем - на локальных уровнях, просто расписавшись в своем бессилии на осенних выборах и заменивши их играми в КСО.
Не будем о том, сколько средств и твоческой фантазии идет на шельмование и дискредитацию всеми доступными средствами лиц, неугодных власти... И то, что этих цифр не могу назвать ни я, ни вы, суть от этого не меняется: мы оба знаем,что много, и Вы знаете, что я буду знать, что Вы солжете, если будете отрицать это...
о чем вы! лица неугодные власти представляют собой образцы банальных политических проходимцев, пустобрехов и мошенников на доверие, причем подавляющее большинство - во вполне уголовном смысле этого слова!
с задачей своей дискредитации в 12 году они справились более чем успешно, других же задач им в обозреваемый период разрешить не довелось.
особенно показательна судьба бездарей-от-искусства, начиная от шевчука и кончая(прости господи) кацем (вру, забыл еще секретного нобелевского лауреата, пернувшего в в лужу в швейцарии). особенно впрочем показателен впрочем был корчащийся в муках чтения графоманских виршей младший акоголик ефремов...
Там где-то вами сказано о каком-то интересе и проч., но о чем можно толковать со шпаной, которая все это пишет о людях, единственный грех которых в том, что жопу власти такой же шпаны не лижут? "Продолжать", то есть спорить о чем-то можно при условии, если и та, и другая сторона допускает в принципе возможность своего поражения. Но разве глядя на представителя шпаны, дорвавшейся до власти, глядя на саму эту власть, можно хоть на минуту усомниться в том, что эта шпана допускает хотя бы малую вероятность признания своего поражения хоть в споре, хоть на выборах, хоть когда-нибудь? Вопрос, по-моему, риторический. Поэтому и "продолжать" не о чем, как и объяснять, что упомянутые (Шевчук и другие) к власти, которую можно уважать, и относились бы иначе. А как еще порядочные люди могут относиться к власти, пришедшей, как ей кажется, навсегда и ни от кого своих намерений в отношении будущего фактически не скрывающей? Такая власть может быть уважаема только шпаной и быдлом, но это опять повторение уже сказанного выше. Остается только сказать, что все эти претензии к Шевчуку, Шишкину и проч. - это ваши собственные проблемы... Как обида свиньи, обижающейся на то, что кто-то назвал вещи своими именами... назвал свинью свиньей, то есть...
Эти свиньи еще не понимают, что либерализму и демократии их будут учить через попу. Бо сами упорно не хотят учиться. Ну что можно взять со свиней?
Докатились, блин: оправдывать свои непотребства литературной бездарностью кого-то из оппонентов :(
ты, килькин, настолько примитивен, что даже не чувствуешь, как тонешь в говне собственных(или чьих-то) разглагольствований всё глубже и глубже, помогая ДиТвитто прикончить тебя в этой словестной перепалке. ДиТвитто тебе не по зубам: неужели ты до сих пор этого не понял? Или всё дело только в тех 30-ти серебренниках?
примитивным ничего, вообще, в жизни не мешает
тоесть, примитивность - это преимущество? совсем плохо... печалька, я бы сказал
аминь
а что вам остается?
только поставить на тебе крест
серп и молот напоминает? Ну-ну, ностальгируй
конечно. о национальном лидере. вы то - враги России говорите только о нем. он у вас в печенках. разгромил он вас вчистую вот и шипите из под палки, прозвища обидные даете. детский сад.
"из под кровати", конечно же...
увы, великую страну он разгромил... на радость Америке
правды ради надо уточнить, что к 1994 году, когда Б пришёл в политику, громить было уже почти нечего.
Откуда же взялся тогда подъем 98-го? подъем вопреки либералам, после оглушительного краха их экономической политики?
Девальвация рубля в 4 раза стала тому причиной. Кровопучкание, когда сначала больно, потом приятно. Любой студент 2-го курса экономического факультете это объяснит. И не вопреки, а благодаря либералам: если бы не пусть х*ёвая, но приватизация, то не было бы никакого подъёма.
ай-ай-ай! а чож у гайдаровских мальчиков ума не хватило рубль девальвировать? видать до второго курса то они не доучилсь? да только если бы! эти мрази целенаправленно разрушали экономику России по прямому указанию и под руководством кураторов из Вашингтона.
Так они и давольвировали - гайдаровский мальчик Кириенко...
ага, несомненно. LOL
Да. Это несомненный факт. И ещё. С 1999-го начали расти цены на нефть.
каким же надо быть тупым чтобы повторять 13 лет эти сказочки. пирмаида ГКО - вот ваши достижения, ммм-щики хреновы. кровь и страдания - больше от вас никакого проку россии не было.
каким же надо быть тупым чтобы повторять 13 лет эти сказочки.
про Гайдара, отнявшего вклады (которых не было уже к 1989 году)
не было? да он просто целенаправленно кинул граждан ЭТОЙ страны, чтобы на эти деньги продержаться до 98 года.
Кому продержаться?
себе любимому у власти - кураторам надо было время чтобы разграбить великую страну а после 98-го это уже считалось неважным. но даже за 7 лет разграбить до конца - не смогли. таланту не хватило.
Ну вот ты, например, живой? не умер с голоду в стране, которая не производила достаточно продовольствия. И вот теперь, благодаря Гайдару, в частности, ты сидишь в интернете и пишешь свои глупости :))))
Это какого такого продовольствия? которого через 2 недели после отпуска цен было хоть жопой жуй? Благодаря гайдару я сейчас в 10 раз беднее чем мог бы быть, если бы богатства моей страны не были бы разграблены. богатства ,которые я своим трудом множил.
"богатства ,которые я своим трудом множил."
Дерьмо ты на тачке возил, и в кучку складывал :)
навоз больших денег стоил кстати...
так ты не спрыгиваю, подстилка американская, откуда продовольствие то за 2 недели взялось?
А то ж! В Китае вот человечье дерьмо имело свою цену до самых реформ Дэна :)))
да и сейчас имеет. особливо хорошо под клубнику.
так откуда продукты то взялись?
А ты не догадываешься?
я, мой дорогой - знаю. а вот ты ответь, ельцинский жополиз.
Сам дурак.
1. Гуманитарная помощь и начавшиеся коммерческие частные поставки из-за рубежа. Результат либерализации внешней торговли.
2. Припрятанное под прилавками вышло на свет благодаря как раз Гайдаровской либероализации цен.
1. за 2 недели? не фантазируй
2. вопрос о недостаточном производстве продовольствия тем самым снят, не так ли?
До сих пор не снят. Восполняем импортом за нефть.
Да не восполдняем, а до сих пор убиваем отечественное сельхозпроизводство, да все никак не убьем - производят, сволочи! Либерализм ведь живуч как глист, до сих пор некоторые ено кусочки еще корчатся в многострадальном теле россии. ну да ничо, высрем всех.
то ли дело раньше, в 70-е годы. Излишки зерна продавали в Канаду :))))))
:))))))))))))))) ЛОЛ
Покупали и то, и другое, а населению с*али в мозги, что покупают, де чуть-чкть фуражного :)))
"продавали элитное" Кубе и Анголе в (невозвратный) кредит :)))))
Это - идиотизм, а не политика. Без штанов, а в шляпе с перьями.
Что отдали американцам? Хлеб, который у них покупали на прокорм негров? Что-то ты, Килькин, заговариваться начал.
не было рынков. Была прожорливая толпа соси-алистических дикарей с кольцом в носу, которым скармливали национальный продукт России. Нах-нах такие "рынки", пусть их амеры теперь кормят, у них одной кукурузы 300 млн тонн в год :)
А без остального не дали бы гуманитарки, и ты, Килькин, всплыл бы кверху брюхои в 1992-м :))
И ты ещё на Ельцина Гайдара бочку катишь? Их ошибка в том, что тебя к стенке не поставили, как преступника, воровавшего гуманитарную помощь :)
какое воровство!? ты что - это были нормальные рыночные отношения. все по закону. налогов конечно не плаитил, их тогда никто не платил. но в остальном - все в ажуре. надо же было молочко куда-то девать. тогда еще ваши не успели над сельским хозяйством поработать.
Это молоко прислали для бесплатной раздачи нуждающимся. Вместо этого воры его аоровали и ты в схеме участвовал. Так что молчать бы тебе в трчпочку про те времена. Я, например, такой сволочью не был, занимаясь невинной торгово-закупочной деятельностью. В 1995 открыл небольшое производство. Вот для чего России нужен свой Пиночет: чтобы Килькиных опалачил, а Нортропам, честным и созидающим, дал кард-бланш.
"потому как не был оу германии молочка своего. а у нас было "
Ну да. И мереседесов своих у Германии не было,, их в России делали, а потом в Германию продавали. Что бы немцы без Килькина делали? Пропали бы нах.
Совсем заврался ты, дорогой товарисч...
а мерседесы и бэхи были. да только мы про хавку с тобой базарили, нортроп, а за 10 лет правления вас-дебилов, мерины что-то делать в россии не стали. а вот при Путине - стали. что за фигня такая?
Чаво-чаво при Путине?
Ахахаха. Колёса и руль прикручивают в сарае.
Ух ты! Уже фары стали сами прикручивать! Этак скоро немцы нам доверят дворники прикручивать! :)))
Скорее боятся кривых ручек носителей православной духовности. Как-бы брэнд не обос*али...
да им уж румыны обосрали, если честно... корея ща рулит по качеству, вот чего...
Румыны - они тоже с духовностью...
ага, никак не усвоят что главное - потребление. все норовят... цыганы, одно слово.
Ага. Пол-винта завинтит, и - цыганочку отплясмывать. Или Комаринского. Так оно и есть, к сожалению. Утратили трудовую дисциплинку.
Давай, я наделаю, а ты купишь! :)))
не вопрос. давай с доставкой. адресок черкну в личку.
Пиши адрес, буду слать по почте бандеролями :)))))
Ээ.. какой почтой? Важны сроки поставки Ведь продукт сильно теряет в качестве в зависимости от срока хранения. Кроме того надо согласовать консистенцию.
Упакую в целофановые пакетики :)))
Ну дык г*вно вопрос!
Лично для тебя мне его не жалко! :)
Ладно. Дам задание юридическому отделу, потом аудитор проверит :)))
nortrop14, ну ка с этого места поподробнее, куды ето наши вклады делись в 1989г? Если вы юридически безграмотны, обратитесь к студенту юридического колледжа, он вам пояснит, что если у должника (государства в нашем случае) нет денег, то накладывается арест на его имущество. А имущество у советского государства было на несколько вкладов населения. Гайдару этот вариант предлагался, путём переводов вкладов в золотой сертификат, с выплатой в будущем, либо с резервированием части акций предприятий для погашения долгов. Он отверг ВСЁ! Ему нужно было просто украсть эти обязательства государства, чтобы снять со своего правительстсв авсякую ответственность. Браво! Это называется - грабёж!
В фонд мира на ракеты, дорогой1
во-первых, транш был, и пошел банкам, которые восстановились уже в 2000-м. Во-вторых, с 2002, начался обвальный небывалый затяжной рост цен на нефть. И даже после невиданного пика, не обвалился в ноль. Причем тут кровопускание. Кровопускание Ельцин, возможно, считал своим концом, но он обманулся. Зачем надо было вывозить Черномырдина ? Зачем было устраивать спектакль с Кириенко, после раздачи валюты, в полной мере, всем депутатам.
Как это при чём? Себестоимость производства упала сразу в 4 раза и продукция стала конкурентоспособной. Помню, что самодвижущийся экипаж АЗЛК продавали за сумму, эквивалентную 1500 долл. Разлетались, как горячие пирожки, завод в 3 смены пахал...
это любопытно, спасибо !
Швеллер, Гайдар помер в роскоши? Назови его роскошь, хоть одну! А вот что вас говножопых не прикончили тогда - это жаль... Недоработка Ельцина...
Товарищ Швеллер, откуда у вас в 1989-м году нарисовался Гайдар?)))
Вы про товарища Павлова что-нибудь слышали? Про павловскую денежную реформу? Про белую полосочку?)) Вклады у советских граждан украла советская власть. В очередной раз. Как украла их в 47-м, например.
gedeke, вы слыхали звон да не поняли где он:)))) Про павловскую реформу, спросите у меня, я её живой свидетель и участник. Был обмен наличных (особо подчеркну -наличных, а не вкладов) 50 и 100 рублёвых банкнот. На вклады на сберкнижках реформа не распространялась, поэтому никак павловская реформа не могла что то украсть. На третий день у нас на предприятии ходили разные люди и предлагали обмен денег, кто ещё не обменял. Но не так много было у простых людей наличных денег, их много было у мафиозников, против которых и задумывалась реформа. Хоть и проведена была несколько топорно. Далее, если у государства не было денег, то была собственность.... ну дальше смотрите мой пост выше.
gedeke, про 89 сказал nortrop, что мол ещё в этом году у нас кто то чего то украл. Правда никто этого не помнит из тех, кто жил тогда, а вот гайдаровский грабёж помнят миллионы.
а вот гайдаровский грабёж помнят миллионы.
-------------------------
И куда ж он их награбил? Где та кубышка? :)
Совка сразу видно. У него во всем виноватые Гайдар Чубайс, Ельцин и лихие 90-е. Тут и к бабке не ходи.
zvirblis_317, если вы намекаете на его скромность и отсутствие у него вилл и яхт, то позвольте напомнить что Дзержинский вообще спал под солдатской шинелью. И куда ж большевики пол страны грабанули, богатую её часть????
А что, у Гайдара была власть контролировать силовиков, как у дзержинского? Дебильное сравнение... Гайдар экономист, а не чекист - почувствуй разницу Швеллер
«Всё уже украдено до нас». (Но Веллер ничего не помнит. :-))
Инфляция началась уже с 1988. В 1991 ничего на рубли было купить невозможно.
Люди отчаянно пытались вложить деньги (не кубышки хапуг, те как раз находили ходы), а трудовые сбережения, чтоб они не пропали в условиях галлопирующей инфляции, но увы… Уже весной 1990 в ювелирных действовали банды отморозков, которые оттесняли чужих от прилавков, завязав очередь в петлю. Кто-то искал, как обменять рубли на валюту. Но это было трудно и опасно.
Республики отгораживались от тонущего рубля (защищали прилавки от наплыва горячих денег) как умели. В Эстонии резко подняли цены. Помню наше удивление уже на таллинском вокзале: мороженое по 5р., тогда несусветная цена.
У нас ввели первые купоны (ещё не лотерейки-квазиденьги, а «трамвайные талоны», по сути справки, что деньги получены в УССР, а не привезены). Вместе с рублями даёшь такое же количество купонов. Поэтому продукты у нас были, и первое новогодье независимости мы гудели хорошо и патриотично. Но кроме еды, увы, ничего… Мой знакомый не смог приобрести телевизор, даже имея связи на Львовском заводе. А в России и продуктов уже не было. Мои люди в Москве в 1991 приобретали продукты по блату с чёрного хода ресторана.
К лету 1992 (при Гайдаре) в РФ уже всё можно было купить, хотя и дорого. Было уже ЛУЧШЕ, чем у нас, где реформы были щадящие, а инфляция в итоге на много выше.
Не надо возводить напраслину на Гайдара. Его взяли, молодого «завлаба» без номенклатурных амбиций, как «камикадзе» (так тогда и говорили) на самую чёрную работу: отменить плановую экономику, госзаказ и госфинансирование предприятий и восстановить ценность рубля, что он и сделал, после чего его быстро убрали, заменив на номенклатурщика.
СОВЕТСКИЙ РУБЛЬ К МОМЕНТУ ПРИХОДА ГАЙДАР БЫЛ УЖЕ МЁРТВ. Дальше могла быть только гиперинфляция, как в гражданскую войну в России или в Германии 1923г., когда «миллионеры» умирали с голоду, потому как на мильён не купить было и коробку спичек.
В чём же причина? Вымывание госденег через кооперативы (с 1988) и особенно! рыжковское постановление о малых предприятиях (1990), которое позволило беспрепятственно перекачивать средства госпредприятий в частные руки и обналичивать…
Вклады на сберкнижках при Павлове были ЗАМОРОЖЕНЫ, дорогой
Веллер. выдавали не более 500 руб в месяц, да и то не всегда и не везде. Разморозили только после повышения госцен на самое необходимое в 2-3 раза. Экономика агонизировала уже тогда, и если ты этого не помнишь, то ты либо склеротик, либо, наоборот, тогда под стол пешком ходил.
nortrop14, мне по хрену заморожены они были или разморожены. Они, вкалды БЫЛИ, и государство от них не отказывалось. А при Гайдаре их целенаправленно обесценили. Разницу чувствуете? Пускай бы они до 2000-х были заморожены и выдавались уже детям-внукам. Сколько можно делать вид, что чистоганово большевитский грабёж, не есть грабёж а есть благо. а кто считает себя ограбленным - тот совок. А не совок это тот, кто вообще всё в фонд гайдаровских реформ отписал и свой дом и свои сбережения. Лихая логика. Только во всём мире вор, он и есть вор, грабитель он и есть грабитель, как бы не словоблудили тут про совков и лопат.
Даже вам, Веллер, стыдно быть таким тупым. Если вклады заморозили, потом подняли цены в 3 раза, а затем разморозили, то это значит, что у вас изЪяли две трети вклада :)))))
nortrop14, вы рассеяный с улицы Бассейной;))))) я уже этот случай описал выше. Предлагался золотой сертификат, т.е. все вклады переводились условнов золото и человеку выдавался сертификат, что он владеет N граммами золота. погашение сертификата в "лучшие времена" чубайсовско-гайдоровские воры отвергли с порога это предложение. Второй вариант - резервировать 25% акций приватизируемых предприятий для погашения долгов. Это так же было отвергнуто. Т.е. отвергалось всё, что мешало грабануть вклады населения.
1. И почему же павлов не выдал? :)))
2. Какой в 3,14зду золотой сертификат? Советские деревянные конвертировались только в крупу с камнями, уродскую "обувь" и мясные кости. Скажи срасибо Гайдару, что ты не умер с голоду в обанкротившейся стране.
nortrop14, самое смешное, чего тебе никогда не понять, что здесь на Гранях, может тебе и удастся убедить пару недоумков в том, что человек, виновный в потре заработанного за целые десятилетия - благодетель, а какой то Павлов, о котром уже никто и не помнит, якобы враг народа. Но если ты приедешь в Россию и поговоришь с людьми, кто пережил всё это, то поймёшь, что люди очень чётко понимают кто их ограбил и кто не имеет отношения к их бедам (Павлов) и на кого просто пытаются списать чужие грехи. Лохов нет, уважаемый, это только вам кажется что вокруг лохи.
"Лохов нет"
Как нет? Только лохи могут повестись на разводку, что во всем виноватые Чубайс и Гайдар. Все знают, что ноги растут из совка, а уши торчали в лихие 90-е. Вот и получилась жопа с ушами.
dupskin, "вестись" могут только те, кто не был непосредственным участником событий. а такие как я которые сами были свидетелями и участниками событий, не "ведутся" - они знают, кто и что делал. Поэтому рассказывайте байки про жопу с ушами детишкам из ближайшего детсада, а нам не нужно. Мы сами вам расскажем о том, о чём вы и не подозреваете:)))
больше от вас никакого проку россии не было.
-----------------------
От тебя было? Или сейчас есть? :)
Раньше он свиней разводил. А тыпэрича разводит свинство на форуме.
Свинопасу - свинопасово... Дело совсем недолгого времени...
Что ж Вы Великого Национального Лидера с маленькой буквы пишете? Вам за это попадёт!
Поставят в угол. Детский сад, прямо...
:)))))
А чё портянки так взвыли? Прям как после убийства Литвиненко... Пушок рыльца тсаря защищать кинули?
послушай даун причем здесь ЦАРЬ?
Он усё видит! Парашку может зарубить на корню! :)
не мечите бисера перед свиньями...
Скаазала свинья хряку
Не мечи бисера перед тсарем - он может и не заметить, хоть и кидают тебе парашку в миску :))
а -а-а...как жизнь юродивый?
Жизнь бьё ключом - и всё те по башке! :))
хватит флудить шелудивый...
А с тобой можно не флудить? Да ты иопнулся :))
а ты вообще можешь не флудить?
С портянками - нет. До аргументов вы просто мозгами не вышли.
у тебя есть аргументы?!! да ты сегодня разошелся не на шутку,флудер...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
