статья Смерть на фоне любви

Илья Мильштейн, 19.06.2011

Наверное, это было мучительнее всего: с ее мужеством, умом, темпераментом бессильно наблюдать, как страна медленно и неотвратимо вновь погружается в авторитарное болото. Как на российский трон внезапно взбирается человек из толпы топтунов, годами отравлявших жизнь ей и Сахарову.


Комментарии
User dietrich_56, 20.06.2011 01:28 (#)
15474

Боннэр совершенно не годилась как примирительница - ни для Гайдара и Явлинского, ни для кого бы то ни было других

Боннэр была человеком очень конфликтным и запредельно нетерпимым к любому мнению, хоть чуть-чуть отличному от её собственного мнения на данный конкретный момент. Она могла сильно обидеть и рассорить, а никак не консолидировать.

Считаю, что российским властям с Боннэр очень повезло - в том, что она их ненавидела, а не поддерживала. Десятки миллионов (!!!) россиян НИКОГДА не голосовали за Путина, а обращение "Путин должен уйти", которое Боннэр подписала первой - за больше чем 15 месяцев ВО ВСЁМ МИРЕ подписало только 91 186 человек. Такой провал - вовсе не показатель популярности Путина, это - показатель крайней непопулярности организаторов этого конкретного обращения, прежде всего Боннэр.

User plavt, 20.06.2011 11:48 (#)

Интересно другое.

смерть Сахарова оплакивали куда меньше, чем смерть его вдовы, царство им небесное. Как если бы она стала новой жертвой режима. Боннэр вживую я видел один раз, на митинге в Лужниках, посвященном прощанию с академиком. Там была масса народа, в президиуме - на грузовике стояли самые популярные демократы: Ельцин, Афанасьев, Попов и т.д. Когда подъехала машина с гробом Сахарова, она никак не могла к ним подъехать, слишком много было народу. Сигналы и увещевания не помогали. Тогда Боннэр взяла микрофон и обратилась к тем, кто пришел проститься с ее мужем : Люди! Вы люди, или звери! - выкрикнула она. Одних передернуло, других заметно покоробило. Но делу помогло. Поскольку некоторые стали расходиться.

User plavt, 20.06.2011 12:36 (#)

Кстати, я что-то пропустил?

Почему "Елене Георгиевне Боннэр не было места, кроме могилы на Востряковском"? Разве ее выслали, как Бродского? Разве не сама уехала? Кстати недавно видел фильм о нем. "Полторы комнаты..." Рекомендую.

User yulia, 20.06.2011 20:14 (#)

Не наводите тень на плетень.

Уже не первый раз я слышу от тех, кто хочет очернить Елену Георгиевну, эту байку, и как "одних передернуло, других покоробило." Никого не передернуло и никого не покоробило. Я была там, совсем рядом с трибуной, народ действительно шёл и шёл, и вот-вот началась бы "ходынка", всех, кто был в центре, и меня в том числе чуть не раздавили, я уже задыхалась. А задние напирали, не подозревая, что в центре разворачивается трагедия. И Елена Георгиевна, видя что происходит, попросту спасла людей, крикнув в микрофон, чтобы перестали тесниться. И какая же подлость, сейчас, в день смерти великой женщины, пытаться какую-то гадость о ней сказать. Мерзость!

User dimgrid, 20.06.2011 12:13 (#)

Не понимаю, что вы хотите сказать своим едким комментарием.

Не понимаю, что вы хотите сказать своим едким комментарием. Елена Боннер всегда честно говорила то, что думает. В незапамятные времена такое простое действие было настоящим подвигом. С годами она не изменила этой своей привычке. Она иногда говаривала такие вещи, от которых и у правозащитников выступал холодный пот. Вы понимаете разницу между быть популярным и быть честным? Она не стодолларовая купюра и не политик-популист, чтобы всем нравится. Понимаете, просто честно говорить то, что думаешь, мало кто из нас может себе и сейчас такое позволить, и мало что так ярко демонстрирует нравственную силу человека. Она не собиралась кому-то нравится. А что так мало людей подписали это обращение... Так это гораздо точнее характеризует тех, кто его не подписал.

User sacrament2, 21.06.2011 04:27 (#)

dietrich, ваше:

"была человеком очень конфликтным и запредельно нетерпимым к любому мнению, ... никак не консолидировать"
вы слизали с вашей собственной интерпретацией из "портрет на форне мифа". Войнович написал так: "Это была Елена Боннэр, женщина умная, страстная, но, конечно, в оценках необъективная. Она (как и многие другие) не понимала или понимала не совсем, что гражданская смелость и литературный талант не одно и то же".

Кстати ваша выборочность не удивительна, найти что-то созвучное с вашей мыслишкой и подогнать как вам заблагорассудится! Ушёл достойнейший и благороднейший человек, а ВЫ!

P.S. про своего-же любимчика сим-симыча карнавалова вы как-то стыдливо умалчиваете.

Хорошая статья .Мильнштейн молодец. Событие грустное, но Гр

Насчёт события , сказать , что оно грустное,это преуменьшить ситуацию. Елену Григориевну многим будет не достовать, не только «близким и родным», и сказать, что это был неординарный и яркий человек,это тоже будет просто констатация факта ;-(, её не забудут._____
Насчёт статьи она не хорошая, а очень хорошая , можно сказать она перекликается со стихами самого древнего и талантливейшего «докомьютерного тролля» Kozma Prutkov ( в данном случае в тролле нет обидного смысла, это маска , к-рую придумали талантливешие люди) «Вначале кнутом секли , а после смерти высекли из камня», это можно отнести , такое отношение нетолько уважаемой Елене Георгиевне Боннэр , но и к господину Сахарову и к господину Гинзбургу( ко всем, людям высокого уровня в разных областях)___
Насчёт посетитей, напрасно Бармен, ты злишься на дойчера ( да ,это «твой немец», неужели не узнал по репертуару ?), он не виноват, что «он не Kozma Petrovich» и , что «текст для него составляли не талантливейшие литераторы», а бедари, к-рые «только слегка поменяли мотив заунывной мелодии», но даже не догадались хотя бы в честь этого печального события, смерти Человека, снять CD и выключить проигрыватель,хоть на время, это несмшно , совсем, я понимаю, и очень гнусно,тот случай, когда «исполнители» показывют себя большими подлецами, чем «наниматели»( если такое можно себе представить), потому, что не знаю простой истины, известной , в том числе и атеистам, « мёртвых нельзя чернить»( живых конечно тоже, но живые хотя бы могут возразить против клеветы и цитирования лжи, а мёртвые так не могут, подло чернить тех, кто ответить уже не может)______
Вообще не вини, дойчера, что он бесталантен настолько, что не способен написать «новых стихов « для одной из его заунывных шансонов, «всех его талантов» хватило только слегка изменить мотив на «более близкий к похоронному»
Барменс, что ты хочешь от дойчера? Люди( или человек ) создающий Дойчера( дяю Колю и прочих) породить не в состоянии Козма Перовича , хотя вдохновения насоздавать виртуальных уродов «им», не занимать ( но даже биографии , нормальной, они им не могут создать, «своим персонажам», что ты хочешь, хоть искренни в своих проявлениях, просто такта ещё не хватает, что бы промолчать )и/или з десь видна цепь-связка, видимо «исполнители» всегда делают то, что от души желают «наниматели», даже когда последние надевают на фейс скорбную мину ;-(

опечатка

испр Елену Георгиевну

испр бездари

А вообще-то грустно ;-(
Политика Путлера, бездарна , и делает интересную страну, скучной, серой и не интересной, любые петиции подписывай, всё равно Путлер не уйдёт( это ясно любому ежу в лесу), сколько бы человек его об этом не просили ( и дресированного своего медведя с поводка не спустит , Медведик , "хоть и похож на человека", всё же, был выбран путлером "кукла с человеческим лицом") поэтому Елена Георгиевна в чём-то была идеалисткой( может это и невсегда плохо ???), ещё, это не мешало ей быть порядочным( по настоящему) человеком.

User sacrament2, 21.06.2011 23:09 (#)

"Елена Георгиевна в чём-то была идеалисткой" -- это не подсудимо, согласен?

User sacrament2, 21.06.2011 22:28 (#)

Да, очевидно. Люди сложные, это есть.

Юля -- тут?-- написала как она была когда гроб сахарова внесли. я ей верю на 100
Но верю и германцу всё что он про себя говорил, ну что делать, такая его голова.
"но даже не догадались хотя бы в честь этого печального события, смерти Человека, снять CD и выключить проигрыватель" -- это не так, такое ощущение что он давно подгадывал, ну и сошлось. Забудем. Ушёл ЗНАКОВЫЙ человек. Слово жалко что она увидела за что она боролась, тут очевидно с эсти пересекусь. всё, стоп

Ты видел honey badger? Какая связь между этим, х-мен и сальвадор дали? это не тест, просто:)

Но верю и германцу всё что он про себя говорил, ну что делать, такая его голова.

ерю и Юлие и "немцу", знаешь одно взаимно исключает другое ;-(
А у "твоего немца" песня о "Сахарове и Боннэр", давно в репертуаре ;-(, или ты пропустил ?
Это у него , как повтор. Что касается ,людей, к-рые подписывались по петицией "Путлер уйди сам", я относился( и оношусь) к ним с уважажением( по крайней мере к госпоже Боннэр), но и тогда уже мог сказать, что Путлер не тот человек, что бы ушёл сам подобно Джорджу Ваашингтону, "это было, видимо , просто желание , что-то сделать ", со стороны многих поряддочных людей;-(, и не более того , ну Путлера действительно , во многм можно сравнить с Кадафи ;-(, к несчастью это так,для этого вовсе не нужно быть "ястребом"- простая констатация факта,но это , всё же немногим лучше( а может и точно так же, как голосование за Жириновского и "голосование за то, что бы Путлера прировняли к Кадафи и так же с ним стали поступать")...
Знаешь, я ,если честно жалею, что давно больше не идеалист, меня другое спасает, "большой интерес ко всему, что даёт жизнь " , ну а вот оспожа Боннэр, это качество не утратила ( просто это была маленькая жилка, ну и знаешь, я умею отличать идеалистов от подделок под них, это и плохо и хорошо одновременно, не недостаток и не достоинство, просто "качество"),ладно проехали ;-(.
_________
Насчёт всего остального сказаного тобой, медовый барсук, я понял и помню, а так , ну вырожайся немного яснее, ты же можешь , когда хочешь ?
Насчёт "немца", есть ли у него "двойное гражданство" или нет дело 105,это "очень глупое явление природы", очень скучное и глупое ;-( , ну "здесь много таких" ( с таким "репертуаром", так , что не облизывайся, дойчер , "всё время пел про Боннэр, Новодворскую и прочих, это не забудешь", самое удобоваримое-его гражданство)

ВО ВСЁМ МИРЕ подписало только 91 186 человек.

Это придурок , потому, что " ВО ВСЁМ МИРРЕ" Россия неважная страна и , благодаря, в том числе и политики Путлера ею никто не интересуется ;-( !
И ещё потому, что Путлер не уйдёт "сам", что бы и кто бы не подписывал бы ( это было наивностью и криком души, подобные письма, но такого рода наивность ,всё же вызывает уважение)________
Так , что подавитесь Вашим плохо скрываемым злорадством и лучше расскажите нам про "зверства англичан во время ВМВ", про "ваше двойное гражданство", про то, что Вы" дипломированный математик", "про плохих евреев и хороший Хамас", про "ястребов МаК Кейна"( про всё, всё,всё), понятно, что "всё это так же неудобоваримо", но не так пошло но о Елене Гиоргиевне, лучше ,хоть на этот раз помолчите ;-(

Грустно ;-(

User sacrament2, 22.06.2011 01:06 (#)

Тоже грустно.

Я вот лично не подписался:(
Там что-то пропало но примерно в то место я дописал.

Я вот лично не подписался:(

Гм я тоже нет, там не было нежелания открыто сказать , как я отношусь к путлеру ( т.е., разумеется, совсем не было страха, я мог и могу это сказать N -e-число раз и тогда , т.е. "не был страх" и/или не "нерешительность"), ну мне перед тем, как это письмо начало курсировать начал надоедать мой совбственный интерес " к этой стране"( я не знал и не знаю, чем можно помочь и всё время здесь "одно и тоже", подумай да, ну кому интеренсно всё время думать об одном и том же предмете (???))),он снова стал чуточку сильнее, после того, как я увидел по ТВ Шевчука, знаешь, я еговесьма "случайно увидел" и то не настолько сильно, что бы "всё на свете из-за этого бросить", скепсис оставлся( странно , как же иногда на решение любого человека (не выажно ключевые они,эти решения, или второстепннные) влияют разного рода штрихи, если бы мне почаще в тот период попадались бы Дойчеры , с "их идиотскими выводами, и/или если это несчастное письмо появилось на 2 года раньше, я бы его подписал бы( даже относясь " к успеху" со скепсисом), + , как я отметил не мало важным было сильно выраженное скептическое отношение, к данному мероприятию ( это мероприятие было похоже на коллективный поход в какой нибудь храм, с таким же успехом можно было демонстративно сходить в какой нибудь храм и поставить свечи с просьбой "что бы путлер ушёл", скажу об этом прямо, пусть буду выглядеть от этого плохо)"просто письма путлеру "-ну что от этого он собирёт свои вещи и уйдёт", оно вот сложи с другим и поймёшь , иногда полезно верить в чудеса и плохо, когда не веришь( но скепсис был вторичным )___________
Знаешь я уважительно относился к людям, к-рые этот документ подписали и тогда , и теперь, но если честно , для того, что бы успокоить их нервы ощущением чего-то сделанного, это к несчастью годилось, а для того, что бы "Путлер ушёл сам"-совершенно нет( почему убеждён, что многие "это понимали"), уже "всё было понятно", но знаешь, если бы я даже и подписал бы я бы так же ( а может и сильнее )отреогировал бы на фразы этого неумного посетителя по никнеймом"дойчер"____ , хоть и был уже бы убеждён( и с подписью и без подписи), чего стоят-такого рода мероприятия( хоть там меньше миллиона на всё человечество, хоть больше половины от всего человечества, потребует ухода путлера и его банды" по хорошему", они не уйдут , даже не разозляться по настоящему, на теех, кто им это предложил), такого рода "предположения", какое делает этот придурок ( и такие, как он), рождают желание начать вести себя, как ополумевшая обезьяна, как кошка со скипидаром под хвостом,знаешь не ем у"об этом судить" ;-(_________
Ну а ты можешь надо мной смеятся сколько хочешь, если прочтёшь ....

User hopstop, 20.06.2011 02:21 (#)

А смерть в далекой Америке – горестным упреком стране, где Елене Георгиевне Боннэр не было места

Спасибо, Илья, лучше Вас сказать невозможно.

User luiIVII, 20.06.2011 03:10 (#)

Да, честные люди совсем непопулярны в России.

Водоворотом кружит пена власти,
Раз ты не с нами – ты чужой,
Всосет со свистом в дни напасти,
И выплюнет гандон пустой.
Терпеть издевки, униженья -
Не всем дала природа-мать,
На брюхе ползать до скрипенья,
Иль сапоги облобызать.
Журчит родник- источник силы,
Слезою капает капель,
Солдатик оловянный, милый,
Где ты теперь, где ты теперь…

User kanym, 20.06.2011 08:49 (#)

А где это у автора сказано, что все покинувшие Россию - честнейшие люди? Навешивание квантора всеобщности там, где он и не предполагался - типичнейший демагогический прием.

User ozhuravlev, 20.06.2011 12:02 (#)

Светлой памяти

Если смерть Андрея Дмитриевича, на фоне ощутимых перемен в стране, все-таки оставляла надежду на лучшее, то уход Елены Георгиевны это, буквально, угасание "луча в темном царстве". Тёмное царство, тёмные времена, тёмные люди - с этим она низачто не хотела смириться! Поразительно, но многие, даже сторонники(!), меняют свет на "чечевичную похлебку", как она любила выражаться. Готовься, Россия, к очень тёмному и печальному будущему.

User wsj35, 20.06.2011 12:28 (#)

+++++:(((

User kakashman, 20.06.2011 12:43 (#)

А кто она такая? Чем занималась в Бостоне?

User themaVI, 20.06.2011 21:10 (#)

А что делала в Бостоне?

Помилуйте, что должен делать 88-летний человек! Она жила у своих детей, и одновременно была образом честного человека, которых в советское время можно было найти только среди диссидентов. Где они сейчас? R.I.P.

User semi24, 20.06.2011 12:39 (#)
11491

Спасибо Илья!

User yulia, 20.06.2011 16:03 (#)

Спасибо, Илья!!

Если что-то может радовать в этот День Скорби, так только то, что именно Вы написали некролог. Никто лучше не мог бы выразить и восхищение этой поразительной женщиной, и горечь от её ухода, и отчаяние всех, кто разделял её взгляды, от происходящего в нашей несчастной, Богом забытой России.

User gennadiy, 20.06.2011 17:36 (#)

Спасибо, Илья!!

Уходят ГИГАНТЫ, остаются пигмеи

User edward53, 20.06.2011 20:21 (#)

* * *

С разницей в какую-то неделю
Перешли в июне в мир иной
Двое россиян. И, как смертельный,
Разыгрался виртуальный бой.
Из загробья диссидентка Боннэр
И несчастный душегуб-полкан
Дух «гражданки» придавали бойне,
Где одна убойная строка
Резала мне глаз особо смачно,
Общая в обоих лагерях:
«Поделом! Собаке – смерть собачья!»,
Как страны неотвратимый крах.

User sacrament2, 21.06.2011 03:57 (#)

Молодец Илья!

User azarovann, 21.06.2011 12:25 (#)
5347

Ещё раз перечитала. Спасибо за статью, Илья.

И спасибо "Граням", что давали возможность встречаться с мыслями и позицией Елены Георгиевны, и сверять с ними свои оценки.
С кем теперь сверяться?
Владимир Буковский, слава Богу, есть.
Михаил Ходорковский с Платоном Лебедевым, за освобождение которых она билась до последнего дня. Мне почему-то кажется, что они будут достойны её доверия, боли за их судьбу и той самоотверженной поддержки, которая звучала практически в каждой её публикации и выступлении.

User marazm_sovetov, 15.02.2023 11:02 (#)
51965

Спасибо, уваж. редакция! Интересно было почитать статью и комментарии. Оказывается, уже тогда здесь паслись тролли и просто идиоты (выдающие себя за интелллигенцию) :). А в "политическом" смысле в стране через 12 лет ничего не изменилось...

User boris_k, 15.02.2023 14:08 (#)
3734

Да, комментарии просто классные. Особенно со стороны представителей "научной интеллигенции". Удивительно, как страна с такой интеллигенцией еще целых 11 лет не начинала массовых убийств.

User marazm_sovetov, 15.02.2023 19:40 (#)
51965

:)))

, 15.02.2023 14:08 (#)

Дорогая Елена Георгиевна!
Спасибо Вам за все. Спасибо Вам и Андрею Дмитриевичу за все.
Вечная Вам память, добрая память.
R.I.P.

, 15.02.2023 14:11 (#)

И спасибо Илье Мильштейну за эту статью.
Светлая память вашему Автору, дорогие Грани!

User american_uncle, 15.02.2023 15:48 (#)
25290

"Если наши мальчики-демократы, – говорила она, требуя запечатлеть эти слова в интервью "Огоньку" крупными буквами, – не перестанут играть друг с другом в детскую игру "Зарница", то они погубят и себя, и страну".
================================================================

Мудрая была женщина Елена Боннэр. Но даже она не могла себе представить в полном объеме тот ад, в который сегодня ввергла нынешняя РФ Украину. Да и все постсоветские страны. Да и весь мир, наверное, тоже. А один из "мальчиков-демократов" сегодня выступает в подтанцовке у поганого карлика из КГБ.

Vip krokodil777, 15.02.2023 16:50 (#)
22674

У меня на полке стоит давным давно купленный двухтомник - АНДРЕЙ САХАРОВ. Половину второго тома написала - Боннэр. Это третья книга, написанная по-русски женщиной, которая определила мой путь, мои не только политические, но и литературные предпочтения. Первые две - КРУТОЙ МАРШРУТ Гинзбург и Воспоминания Надежды Мандельштам.
Не буду говорить о уме, смелости и стойкости этой удивительной женщины. Это само собой разумеется. Скажу об удивительном стиле ее текстов. Слова "ясность", "энергия" и "человечность" не до конца объясняют ее стиль. Говоря упрощенно, в ее тексте нет ни одного лишнего словечка, сравнения, предложения... нет украшений... позы... искусственной зауми, такой же драмы... нет и намека на литературщину. Это редкость, дар, поверьте. Ведь любому пишущему хочется украсить свою елку золотыми шарами... Елена Боннэр ничего не украшала, не боялась быть сама собой. И писать как человек, а не фокусник-престидижитатор.

Vip krokodil777, 15.02.2023 17:02 (#)
22674

Я имел наглость несколько раз спорить с ней на тех же ГРАНЯХ.
И каждый раз получал от нее «крупного гороху». Но ее гнев был настолько естественнен… что я ничем иным не мог ответить, как только каскадом придаточных предложений и метафор… которые ее впрочем не впечатлили.

Vip krokodil777, 15.02.2023 17:10 (#)
22674

ПС
Как ужасно, до боли, не хватает тут божественной Юлии, Артиста (мерзавца, но гениального человека), и других старых граненых начала-середины двухтысячных...

User marazm_sovetov, 15.02.2023 19:42 (#)
51965

"Других комментаторов у меня для Вас нэт..."

User antidot222, 15.02.2023 20:23 (#)
50817

да чего там говорить, даже барманс еще выглядел вполне похожим на человека. я думаю, изменился не столько состав комментаторов, сколько эпоха

User self, 15.02.2023 21:10 (#)
51975

-- (мерзавца, но гениального человека)

качественный еврейский националист не есть мерзавец. вот уж кто мерзавец, так это тов. цыня
сколько он врал на форуме, да и лично мне вне форума. мне стыдно что одно время с ним как-бы дружил и плевался в сторону Артиста
а Юля ушла из солидарности против бана Артиста и некоторых других. глобальный бан который устроил хелп и потом присоединившийся к нему саня синяк парабеллум, который ниже не помнит что отписал на смерть ильи мильштейна

, 15.02.2023 22:31 (#)

-- (мерзавца, но гениального человека)

Конечно вы должны были.., забавно как 11 лет спустя, его отношение к вам все еще загадка для вас.

Vip krokodil777, 15.02.2023 22:55 (#)
22674

нет, не загадка. Когда в очередной раз арабы из Газы устроили бойню, а Израиль ответил по-настоящему жестко, убил 1500 кажется арабов, я призывал к милосердию к арабам. Сейчас я бы не стал это делать, потому что очерствел и озлобился. Но тогда призывал. В ответ на это со мной порвали добрые отношения многие. Меня стали травить. Я не остался в долгу. А все дальнейшее было только следствием этой ссоры.

, 15.02.2023 23:40 (#)

Это ужасно, krokodil777, вы всю жизнь страдаете из-за вашего благородства.
Хотя и мне та история вспоминается по-другому, но и не здесь, да и .."вода под мостом".

Vip krokodil777, 16.02.2023 00:08 (#)
22674

мне запомнилось так... хотя потом было много "петель и загогулин"

User american_uncle, 16.02.2023 06:13 (#)
25290

божественной Юлии...
==================

Вы про какую "Юлию" говорите? Про ту, которая называла Трампа самым честным, откровенным и чистым человеком на планете? Вы это всерьёз или так шутите?

User self, 16.02.2023 06:53 (#)
51975

-- самым честным, откровенным и чистым человеком на планете?

безродный дебил, это было сравнение с мерзкой продажной старухой шапокляк клинтон;)

Vip krokodil777, 16.02.2023 12:55 (#)
22674

Если мы говорим про панну Юльку, или Юлию, то да, и она делала иногда фатальные ошибки. Она например оправдывала Брейвика (убийцу 70 или 80 подростков). Любила Евтуха и не любила Бродского итд... Во времена Трампа она кажется уже покинула Грани. Но собеседницей была потрясающей. Также как прочем и Артист.

Vip krokodil777, 16.02.2023 12:55 (#)
22674

впрочем

User american_uncle, 16.02.2023 16:14 (#)
25290

Вы не вкладываете понятие "ум" в качества, необходимые для "потрясающего собеседника"? Поэтические пристрастия - личное дело каждого, но если человек говорит подобное о Трампе и оправдывает Брейвика, то это диагноз.

Vip krokodil777, 16.02.2023 16:18 (#)
22674

Конечно, вы правы. Но я в эту виртуальную женщину был одно время влюблен. А любовь - слепа и глупа...

User american_uncle, 16.02.2023 16:23 (#)
25290

Хорошо вывернулись! :))

User helga_apache, 16.02.2023 18:03 (#)

krokodil777
любовь - слепа и глупа...
||
Как может быть слепой и глупой любовь? Что за антропоморфизмы?
—Не надо валить с...
Как сказал бы help_007.

User canada4, 15.02.2023 17:21 (#)
47095

бессильно наблюдать, как страна медленно и неотвратимо вновь погружается в авторитарное болото.
======
Ну кто в 2011 мог предположить, что в 2023 эти слова в полной мере применимы к США? Кстати, Мильштейн эти времена застал и с 2016 сам постоянно к этому руку прикладывал, из статьи в статью, полоская американский консерватизм и респабликанцев, выливая ушаты помоев на республиканского президента и его сторонников и соратников. Ну в точности, как его критикуемые им коммунисты и путинисты.

User anticom1, 15.02.2023 18:41 (#)
35440

А куда делся Абаринов?

User canada4, 15.02.2023 20:00 (#)
47095

На Свободе я его вижу, но он там не часто, но по-прежнемуТрамп у него чешется, по-прежнему Трамп у него враг всего прогрессивного человечества, хотя уже в более спокойных тонах: очевидно насмотрелсяна Бидона. Где еще он обитает - не интересовался. Отсюда он слинял, наверное, после того как редакция Граней достаточно резко изменила политику в отношении Трампа и ерестала банить трампистов. До этого Абаринов, Мильштейн и К° резвились и отрывались вовсю, зная, что все резкие и критические отзывы на их либерастские высеры будут вытерты а критики забанены. Вытерпеть разрешенную оппозиционные мнения и критику его пасквилей он, вероятно, оказался не в силах и свалил: ведь очень по-демократически правильно только ругать и критиковать Трампа, это настоящая свобода слова, а ругать и критиковать тех, кто Трампа ругает критикует - это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО, это не демократия, а тоталитаризм, путинизм, фашизм, разнузданность и вседозволенность, потому что моська, агент и т.д.

User anticom1, 15.02.2023 20:26 (#)
35440

Все наши русскоязычные публицисты печатаются на сайтах, которые спонсируются определенными людьми, фондами, никак не за счёт рекламы, стоимость размещения которой зависит от трафика. Естественно эти фонды, спонсоры диктуют политическую направленность этих статей. Мне кажется предвзятое отношение Граней к Трампу изменилось после его прорыва по Израилю.

User canada4, 15.02.2023 22:02 (#)
47095

Не, это случилось до. А отношение Трампа к Израилю было изначально фантастическое. По этой, кстати, причине, за него в 2016 и 20 голосовали около 30М евангелистов.

Vip krokodil777, 16.02.2023 16:20 (#)
22674

Отношение Трампа к Израилю - это то единственное, за что - скрепя сердце - ему можно и нужно многое простить.

User american_uncle, 16.02.2023 16:50 (#)
25290

Израиль традиционно поддерживался всеми президентами Америки - может быть, только Обама выделялся на общем фоне в сторону уменьшения этой поддержки. И дело тут не в личности президента, а в очень сильном израильском ("еврейском") лобби в политических кругах США.

Подозреваю, что поддержка Трампом Израиля в первую очередь диктовалась не его политическими талантами, а влиянием на него зятя.

User canada4, 16.02.2023 17:40 (#)
47095

То есть: 1. Самая низкая безработица среди чёрных в истории 2. Самая высокая занятость среди женщин в истории 3. Самая низкая безработица вообще за последние 50 лет 4. Самая низкая инфляция за последние 50 лет 4. Подписание Авраамовых соглашений, которые были названы самым выдающимся достижением на БВ за последние 80 лет. 5. Уничтожение ИГИЛ и его главаря 6. Уничтожение вагнеровцев в Сирии 7. Уничтожение Сулеймани. 8. Единственный президент США за последние лет 100, не развязавший ни одной войны, хотя все заранее орали, что он одним своим избранием поставил мир на грань 3-й мировой; 9. Впервые приведший Америку к нефте-газовой независимости (более того - широкому экспорту энергоносителей)... это ты пропустил, крокодаил?

User parabellum_37, 15.02.2023 17:58 (#)
34341

А что, Мильштейн уже тоже помер?

User canada4, 15.02.2023 18:12 (#)
47095

Мент, ты чё, в запое был или на олимпиаде по геометрии? Мильштейн умер два года назад.

User self, 15.02.2023 20:33 (#)
51975

-- Мильштейн уже тоже помер?

синяк, ты как, реально мозги себе вынес?

User parabellum_37, 28.09.2021 23:54 (#)
34341
Присоединяюсь к соболезнованиям...

User anticom1, 15.02.2023 20:42 (#)
35440

Была ли возможность поменять систему? Наверное была, но действительно было очень мало бескомпромиссных политиков, были соглашатели, которые растворили протестные настроения, легли под чекистскую власть.

User zatcepin, 15.02.2023 21:11 (#)

Я хорошо помню как в ,далёких уже, конце 70-х начале 80-х годов прошлого века их (Сахарова и Боннэр)поливали грязью во всех центральных рупорах советской пропаганды.И очень даже явно звучала подлейшая инсинуация на тему, как ,дескать, эта «жидовка» сбила с пути истинного «простого и доверчивого русского мужика». Это в добавок ко всей той мерзости, издевательствам и провокациям которым их подвергали. У меня нет никаких сомнений,что Елена Георгиевна была не только большой любовью и соратницей Андрея Дмитриевича, но она была его опорой и поддержкой в самые тяжёлые моменты жизни. Она была бойцом и защитницей ,прекрасно понимавшей с человеком какого масштаба свела её судьба. Светлая ей память!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: