статья Великодержавное вихляние

Евгений Ихлов, 19.07.2012
Евгений Ихлов. Фото с сайта og.ru

Евгений Ихлов. Фото с сайта og.ru

Сейчас, проиграв Сирию, Москва провоцирует атаку на Иран – последний элемент "оси зла". И ведь ясно, что после падения режима Ахмадинежада, России совсем утратит возможность торговать "распивочно и на вынос" своим трофейным правом вето в Совбезе ООН. Именно Москва, подыгрывая Ирану и вместе с тем не препятствуя эскалации санкций, довела ситуацию до грани вооруженного конфликта.


Комментарии
User hеavу, 19.07.2012 11:26 (#)
22578

Ихлов, почти как всегда гениален.
Однако, не стоит записывать московскую внешнюю политику как полный провал.
Почти в каждом из перечисленных случаев Москва что-то да поимела....
Вот и сейчас возможная экстрадиция Бута видимо не самая главная из договоренностей Вашингтона с Москвой.
Кремль создает проблему где-то далеко от зоны своих интересов и за решение которой Запад идет на большие уступки в действительно важных для Москвы регионах.

User d888, 19.07.2012 11:55 (#)
2993

>> Ихлов, почти как всегда гениален.

распродажа ресурсов, всего и вся, распродажа всего на десятки лет вперед,

а уж тем более нужно продавать всякий советский хлам, голоса в совбезе, престиж России нужно продавать в первую очередь, а в замен, никто не трогает активчики и счетики, в визы дают,

ну и кто ведет себя иррационально?

User hеavу, 19.07.2012 12:14 (#)
22578

Россия торгуется и выторговывает для себя куда больше, чем те же Соединенные Штаты.
Придя с пустыми руками и карманами на рынок, она уходит оттуда с охапкой преференций и мешочками золотых за пазухой.

User d888, 19.07.2012 12:45 (#)
2993

гон

User hеavу, 19.07.2012 12:58 (#)
22578

Будь по-иному, то в Москве уже давно было бы тоже самое, что было в Ливии, Египте, а сегодня в Сирии...

User d888, 19.07.2012 13:04 (#)
2993

не, нельзя, ядреные ракеты, они самые...

как все просто устроено у режима, спереди ядренные ракеты а сзади каратели-головорезы, те что в толпу должны стрелять.

User hеavу, 19.07.2012 13:19 (#)
22578

До тех пор пока российский режим не превратился в подобие северокорейского, ядерное оружие не является большим аргументом.
Будь по-иному то на границах России, была бы уже совсем другая военно-политическая обстановка.
С другой стороны чему быть того не миновать.
Запад своей мягкотелостью делает только отстрочу новому ядерному противостоянию.
Закончится весь этот либерализм в отношениях, в лучшем случае политической войной с возведением крепких стен.
А в худшем...

User nouck, 19.07.2012 21:54 (#)

Враньё, только не Едросовское, а либерастическое.

Добрый Ихлов вовремя окормил либерастическую грань. И эта грань благодарно откликается: поганая Россия, и так не может и так не получается.Всем уже ясно, что Россия это изгой, которому ничего не обломится.
Давайте заглянем в прошлое, которое до Горбачева. Про Черненко страшно говорить, а вдруг бы он на американскую вакханалию ответил бы такой жабой... А про Андропова и дальше по убывающей, можно чётко признать, что обломилась бы Америка и точка.Нюхалась бы Америка в тряпочку. Не было бы развития по сегодняшнему сценарию. А если представить, что цены на нефть поползли бы наверх, так, как было...
Так, что пусть Ихлов пишет про Россию новую. Про ту, что с Горбачева и дальше через Ельцина к Путину. Про соглашательство, про неизвестный граневским виртуозам и "аналитику" Ихлову сценарий, про то как Америка всех делает.

Vip e_ihlov, 19.07.2012 11:31 (#)
4085

ГДЕ?

Это Сталин отвлекал от Берлина войной в Корее, а что получила Москва, какие уступки и в каких регионах? Право содержать Абхазию? Получить тушку Бута в обмен на Сирию?

User not_allowed6, 19.07.2012 11:54 (#)

Щекасто!

User hеavу, 19.07.2012 12:06 (#)
22578

За базу в Тартусе, которая получила название "потемкинской" Россия платит Сирии 2 миллиона долларов в год, и фактически не вкладывает деньги в её содержание, база находится в полном упадке.
И в то же самое время Москва "оказала помощь" Киргизии за закрытие транспортной базы в Киргизии 2 миллиарда долл.
Тоже самое касается и Абхазии если кормят, значит считают важной для себя территорией в отличии от далекой Сирии.
Ведь захотели бы, то отправили бы туда "мифических десантников" о которых было много разговоров.

(комментарий удалён)
User daba, 19.07.2012 12:34 (#)
3134

Ага.

О Тартусе скоро можешь забыть. Последня тербаза России на Ближнем Востоке будет захлопнута. Со всеми "вытекающими". Лучше крепче держитесь зубами за Абхазию. За "братский" абхазский народ. Кормите получше. Побольше казино, "откатов" побольше.
Может, что и получится.

User hеavу, 19.07.2012 11:49 (#)
22578

Пожалуйста!
Самой важной стратегической задачей кремля остается увеличение своего влияния на постсоветском пространстве.
Запад оставил Москве все, что та требовала: Беларусь, Украину, Кавказ, Среднюю Азию...
Вашингтон фактически если и не совсем отказался, то свел к минимуму свою поддержку российской оппозиции.
А Бут конечно мелочь, но достаточно приятная.
Сомневаюсь, что в Москве кто-то действительно рассчитывал на уступки Вашингтона в вопросе ПРО, но даже здесь для кремля не все потеряно, учитывая особое мнение некоторых стран западной Европы.

User chokolivskyi, 19.07.2012 15:28 (#)

Ответ по п

В ближнем – иначе. Запад помогать может только тем, кто сам хочет и требует этой помощи. Кому помогать? 85-и %, которые на действительно свободных выборах в 1994 выбрали Луку? Киргизскому хаосу? Зюгановской оппозиции, которая против оранжевой чумы? 2 города, соседние с Питером и захваченные большевиками первыми, уже 26 октября 1917, – теперь столицы ЕС и никаких вопросов.

52% латышей всё сделали по уму. 52% граждан Украины хотели демократии и европейского пути. Ну и где? У политлидеров, значит, другие приоритеты. Да и сами… What language do you speak? Even now? Even the young people? Monuments to Lenin? Now? Really? Некому помогать. Не в коня корм.

«Дурня і в церкві б’ють.» Как сказал бы наш друг Шунра, который отличник.

User hеavу, 19.07.2012 16:00 (#)
22578

А что господин chokolivskyi, разве те 52% куда-то делись?
Они на месте.
Вы привели хороший пример насчет Прибалтики, однако не стоит забывать и Югославию, где большинство поддерживало милошевича.
Что произошло после мы отлично помним.
Неужели Запад хочет допустить повторения пройденного отвернувшись сегодня от пока еще демократически настроенного большинства?
Сомневаюсь, что большинство в Ливии или Сирии были против властей, но ведь помощь и поддержка была и есть...
И ведь получилось?
А по поводу "language", это указатель на тех кто сегодня влияет на ситуацию внутри "из вне".
Тоже касается Ленина и прочего...
Тяжело воевать на нескольких фронтах сразу однако и не в таких переделках бывали.
Поэтому в нашем случае, остаюсь умеренным оптимистом, радужных очков у меня никогда и не было.

User hеavу, 19.07.2012 16:11 (#)
22578

Даже если вспомним, 2004 год, то без поддержки хотя бы тех же самых поляков, урод который сегодня руководит страной, без единого колебания расстрелял бы Майдан.

User chokolivskyi, 19.07.2012 16:28 (#)

Оптимизм может основываться только на внутренних изменениях, главным образом на новом качестве элит.

Может быть, но когда неизвестно. Эта девушка, у которой есть мрія, и этот чемпийон!, лебезящий перед Белокаменной – уж явно не то. Запад так просто с бухты-барахты не спасёт, это 150%. И мечтать нечего. Сомневаюсь, что ещё есть те 52%. Многие не пойдут на выборы, многие уедут. Надо всё делать вовремя.

Уже много обсуждали о Майдане. Силовики слушали Кучму, кроме МВД. А презусу стрельба была не нужна. По одной версии, обиделся, что не вышло на 3-й срок и отказал в поддержке. По другой, просто не хотел быть невыездным пенсионером-изгоем.

User hеavу, 19.07.2012 17:24 (#)
22578

Господин chokolivskyi, не в гоняйте в тоску.
Исходя из собственного видения окружающей реальности, у меня нет таких "позывов к пессимизьму".
Ну давят.
Ну идет предвыборная пропаганда...
Однако не знаю как у вас, а тутачки напряжение возрастает.
И прихильников прохюндаев, мягко говоря не увеличивается.
Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя?
И он сказал в ответ: регион имя мне. :))

User chokolivskyi, 19.07.2012 17:53 (#)

А где у меня пессимизьм? Это вообще не вопрос.

Эйфория чисто конкретная. Просто вы перемещаетесь в другую точку 4-мерного континуума и наслаждаетесь жизнью. Если не получается на плоскости, а в космос не пускают, давите на время. Есть методики.

Вопрос в другом: заслужили ли? Внутренняя победа – она и так с нами, а вот внешняя? Нужно ли это нам уже? Или ещё надо расти над собой? Я так вижу, что ещё есть резервы.

Для начала такие практики, как Большой Отказ, Абстрагирование. Отлёт, наконец. При массовом освоении реальность начнёт меняться. Суть в том, что внутри проблемы при стандартных подходах проблема не решается. Надо переходить на более высокие уровни. Мне симпатична идея Д. Быкова о том, что на власть нужно забить. «Они не существуют».

User hеavу, 19.07.2012 19:24 (#)
22578

"...на власть нужно забить. «Они не существуют»"
Так ведь они этого и ждут, чтобы на них забили.
Эйфория тогда у них наступит.
Головокружение от успехов.
И тогда нас ожидают то ли её копанки, то ли его ринг, на боях без правил. Уж не знаю, что лучше... а может для всех уж уготованы места в ливарні СКМ....
Нет господин chokolivskyi, Быков пусть забивает - его право, а нам то здесь жить.

User chokolivskyi, 20.07.2012 14:33 (#)

И не любили мы Серёжку Фомина за то, что он всегда сосредоточен.

Вот когда у них начнётся эйфория, это и будет началом ихнего писца. А то они всю дорогу сосредоточены. Их оппозиция всё время в форме держит обещаниями устроить им скоро окончательный майдан. Они и думают: а вдруг? И бдят. Всё время в форме. А когда утратят бдительность, то и всё. Надо менять тактику и менять сознание масс.

User hеavу, 20.07.2012 22:12 (#)
22578

Смена тактики это очень хорошая идея. :((
Только выбор не велик.
А действенна будет лишь одна.
И это не молчаливый выход горожан на улицы который в последнее время так вдохновлял наших политологов типа господина Карасева...
Украина ведь не Россия.
Здесь поддержка оппозиции куда больше, а уж власть не любят не менее 95% всех у кого есть плюс-минус мосхи.
Идти российским путем означает про...рать все что осталось.
У россиян шансы сменить власть, близки к нулю.
Если пенькопрыг досидит до конца срока, то такие же (шансы) будут и у нас.
Выход - один.
И он не мирный.

User gedeke, 19.07.2012 12:06 (#)
3280

Блестяще!

Vip krokodil777, 19.07.2012 13:06 (#)
22674

Нелюди

Уважаемый Ихлов замечательно написал. Умница.
Но главный лес - как всегда - все таки за деревьями не увидел.
Вечные "провалы и предательства" - внешней политики Кремля - это все "суета сует", потемкинская деревня, часть "глобального фальшака Россия".
Главное, что Кремль всеми своими вихляниями достиг - с ним разговаривают как с партнером. С ним считаются. Его побаиваются итд. А должны были бы - и давно уже - игнорировать и блокировать, как последнюю гадину, вроде Северной Кореи.
Потому что кремлеиды-путинцы, как и раньше брежневцы, ленинцы и сталинцы - не люди, не партнеры - а лгуны, воры и убийцы. НЕЛЮДИ.

User hеavу, 19.07.2012 13:37 (#)
22578

"Уважаемый Ихлов замечательно написал. Умница."
Ихлов, действительно умница...
Жаль только, что его знания да способности в России мало кому нужны.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 21.07.2012 12:18 (#)
3460

Збигнева по тв не смотрел, но мне тоже показалось, что главный вопрос, зачем ? - остался без ответа. Горбачев как-то смешался с гкчп, и не ясно, его то была политика, или гкчп. Ельцин, это вообще хороший вопрос, - ему-то зачем, гадить, коалиции ? Хотя про самолет с Лавровым помню. Почему повернул ? Современная (последние 10 лет) политика тоже под вопросом. Что это, зачем так ? Выскажу свое понимание. Офицер чк, проведший свою жизнь в политинформациях, и остро заботящийся о демонстрантах, вместе со штази, приехав в России, оказался в центре коммерции середины 90-х. Все мы помним, как тогда воровали металлы. Выдача разрешений - это, с одной стороны, бизнес. А с другой - это покровительство. Но, с третьей - это политика. Бюрократ, "коммерсант", путем своих действий, оказался нужным человеком, стараясь всем угодить. Это было оценено, и использовано, группой товарищей, которые никогда не могли поступиться принципами. И, теперь, офицер, у которого в голове каша, сотканная из баек, анекдотов, и верований офицеров чк во Сталина (как они его себе представляют), получил возможность этот весь свой бред, претворять, в жизнь. Понятно, что получается полулошадь-получеловек, без лица, но и без морды, а так, с какими-то органами. IMHO В Сирии давно работали наши советники, и что же они советовали Асаду? Смешно, но они советовали ему строить коммунизм... На полном серьезе. Ну скажите, и это называется политикой ? Это бред, сивой кобылы. Однако, с чем я согласен, так то, что Западу ничего не стоит закрыть вопрос, и даже без бомбежек, то есть закрыть человека без лица, но Запад это делает своими средствами и темпами, без горячки, так как это не самый главный для Запада вопрос, сейчас. Мало ли в Бразилии Педров.... Тем не менее, анализ мне понравился, на фоне всего того, что сейчас пишется.

User wotcher, 22.07.2012 16:57 (#)
10969

главный вопрос, зачем ?

Возможно предполагается симметричное,синхронное с устранением Ассада - устранение Саакашвили.Признаком этого может быть то,что Черноморский флот остается на месте ,а корабли сев. балт. флотов направлены на юг.

User errdonald, 19.07.2012 13:24 (#)

Горбачёв поддержал американцев по Кувейту

Насчёт Горбачёва - с точностью до наоборот. Хорошо помню абсолютную новизну горбачёвской политики, позволившей американцам блестяще провести "Desert Storm", не лучшее решение с их стороны, ухудшившее политическое положение Михаила Сергеевича. Но СССР тогда вёл великую политику, к которой партёры оказались не вполне готовы. А сейчас, возможно, опять-таки наоборот !Россия явно поддерживает Асада, хотя, если присмотреться, оппозиция - то тоже "Калашами" воюет !

(комментарий удалён)
User hеavу, 19.07.2012 13:46 (#)
22578

Это да, место производства имеет большое значение.
Выпускаемые сегодня в России "калаши" полное дерьмо и уступают в качестве не только прежде всего болгарским, польским, венгерским, но и китайским.

(комментарий удалён)
User hеavу, 19.07.2012 15:23 (#)
22578

много копий было сломано из-за болгар, особенно когда они получили большой заказ на поставки АК в Ирак и Афганистан, в том числе для воинских контингентов США. Наши оружейники тогда возмущались: болгары демпингуют, продают автоматы по 65 долларов штука, а российские – в разы дороже! Потом выяснилось, что из болгарского ценника наши убрали «лишний» нолик: болгарское изделие на самом деле стоит 650-750 долларов, ижевское значительно дешевле – около 400. И несмотря на это, на мировом рынке потребители чаще берут болгарские АК. Представитель болгарского военного предприятия «Арсенал» Христо Ибушев в одном из интервью заметил: «Ценовые различия болгарского и ижевского автоматов свидетельствуют о том, что между ними существенные различия по функциям и боеспособности». Яснее и не скажешь: те, кому нужны качество и надежность, предпочитают болгарские изделия. Вот и наши военные в приватных беседах не скрывают, что болгарские автоматы превосходят штампуемые в Ижевске.
Ряд моих собеседников утверждает, что качество автомата Калашникова падало у них на глазах. Самые надежные образцы сделаны во второй половине 1960-х – середине 1970-х годов, самые худшие, по их мнению, – с конца 1980-х по наши дни. И дело не только в том, что по боевым возможностям калашников калибра 5,45 мм сильно уступает своему 7,62-мм прародителю. (Это камень в огород тех, кто принял на вооружение откровенно плохой патрон и упорно держится за него. Тот же Чавес предпочел купить не 5,45-мм «калаш», а 7,62-мм. Наша армия с давних пор перевооружена на дискредитирующий бренд АК-74.) Речь о том, что качество отечественной оружейной стали сильно упало. И в вооруженных конфликтах на территории бывшего СССР бойцы предпочитали автоматы, выпущенные до начала 1980-х: качественнее и надежнее, брака мало.
Особо показательно мнение тех, кто повоевал не только в Чечне, но и на Балканах, на Ближнем Востоке, в Африке, – они имели возможность сравнить разные калашниковы: китайские, египетские, северокорейские, албанские, румынские, болгарские, венгерские, польские, югославские... По единодушному мнению, хуже северокорейских АК нет ничего – разве те, что мастерят на коленке из обрезков водопроводных труб где-нибудь на пешаварских базарах. Получше, но тоже невысокого качества китайские: плохой металл, плохая подгонка деталей... Несколько более качественными считаются югославские, но и их часто клинит. Советские автоматы рубежа 1960-70-х – то, что надо. Но болгарские, утверждают бывшие бойцы, – еще лучше.
И с другим оружием – спортивным, охотничьим, снайперским – так же. Ижевцы утверждают, что их биатлонные винтовки лучше, чем у фирмы Anschutz. Однако биатлонисты так не считают. Капитан сборной России по биатлону, четырехкратный чемпион мира Николай Круглов заявил, что по-прежнему будет стрелять из немецких винтовок. Биатлонистка Татьяна Моисеева тоже говорит, что предпочитает отечественному немецкое оружие: ижевская винтовка может «кидать, стрелять в молоко» и ненадежна в морозную погоду.
По снайперскому оружию серьезные претензии ижевцам высказали снайперы ФСБ. Вот неполный их перечень: «Почему иностранцы делают снайперские винтовки из нержавейки, а наши винтовки ржавеют? Когда ресурс ствола заканчивается у импортной винтовки, можно вывинтить его и заменить другим, а у нас этого сделать нельзя, и мы вынуждены отправлять СВ-98 в утиль. Почему для того, чтобы на винтовке СВ-98 затвор заработал, его тысячу раз надо прогнать вручную, чтобы он притерся, мягко ходил, без зажимов и рывков. Почему это должен делать стрелок, почему он не может получить готовый инструмент для работы? ...Нержавеющую сталь мы пока ковать не научились... ее у нас не умеют отливать так, чтобы она была без изъянов и годилась для винтовочных стволов» (цитирую по газете «Красная звезда). Еще снайперы вопрошали, отчего ижевская винтовка стоит шесть-восемь тысяч долларов, хотя по качеству хуже импортных, которые много дешевле.
Вот и вся песня про автомат Калашникова: устаревшая конструкция 60-летней давности, которую из некачественных материалов, по устаревшим технологиям и на устаревших станках ваяют оружейники тоже уже не высшей квалификации. И получают за свой труд гроши, которые к тому же задерживают. Добавим текучку кадров, испаряющиеся деньги, долги, офшоры... Что на выходе? «Лучшее в мире оружие». Кто считает иначе – тот «инициативный шпион».

(комментарий удалён)
User hеavу, 19.07.2012 16:03 (#)
22578

Да потому-что на складах их на сотни лет вперед наштамповали...
А исходя из того, что армия в Украине никогда не была приоритетом для властей, то и беспокойства по этому поводу ни у кого из власть держащих не было и пока нет.

User satana22, 19.07.2012 17:18 (#)

А вот АК-102,безшумный с глушителем,арабы хвалят,в частности сирийцы..

User hеavу, 19.07.2012 17:32 (#)
22578

Ну сие изделие мине ведомо.
Сборка дерьмовая, да и отличий кроме урезанного ствола, складного приклада и навесных прицелов от 74-м никаких.
Кучность ещё хуже.
Что сирийцам остается делать как только их хвалить...
Других-то все-равно нет.

User satana22, 19.07.2012 18:59 (#)

В сообщениях врут что штурм дворца Асада начался..,куда Огурцов делся? Правду не от кого узнать.. Правду хачу..

User hеavу, 19.07.2012 19:15 (#)
22578

А жена ( как грят некоторые информированные недоброжелатели ) уже в Москве... шубку на зиму примеряет.

User tquark, 20.07.2012 19:58 (#)

об оружии

Спасибо, Хэви! Теперь я, похоже, понял, почему в 70-х, когда заменили в нашем ОРДн 64-й мотокопытной дивизии АКм на АКм74, я начал плохо стрелять. Это при том, что из АКм(получены были в 66-67г.г. новенькими) я стрелял только отлично и всегда сам пристреливал автоматы в своей батарее. После замены я использовал все редкие тренировки(ракетный дивизион - не стрелковая рота!) для стрельбы, но лучше, чем "хор", не получалось!

User tquark, 20.07.2012 19:58 (#)

об оружии

Спасибо, Хэви! Теперь я, похоже, понял, почему в 70-х, когда заменили в нашем ОРДн 64-й мотокопытной дивизии АКм на АКм74, я начал плохо стрелять. Это при том, что из АКм(получены были в 66-67г.г. новенькими) я стрелял только отлично и всегда сам пристреливал автоматы в своей батарее. После замены я использовал все редкие тренировки(ракетный дивизион - не стрелковая рота!) для стрельбы, но лучше, чем "хор", не получалось!

User tquark, 20.07.2012 19:58 (#)

об оружии

Спасибо, Хэви! Теперь я, похоже, понял, почему в 70-х, когда заменили в нашем ОРДн 64-й мотокопытной дивизии АКм на АКм74, я начал плохо стрелять. Это при том, что из АКм(получены были в 66-67г.г. новенькими) я стрелял только отлично и всегда сам пристреливал автоматы в своей батарее. После замены я использовал все редкие тренировки(ракетный дивизион - не стрелковая рота!) для стрельбы, но лучше, чем "хор", не получалось!

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.07.2012 13:54 (#)
21611

А ты хотел, чтоб этот форум превратился в помойку? А хлебло не треснет?

User petrovich23, 19.07.2012 15:53 (#)

из личного о

Т.е., "не помойка" - это когда можно свобоно называть оппонета "портянкой" и обвинять в проплаченности, а, альтернативное посты удаляются.
В, общем, демократия!

User gedeke, 19.07.2012 16:57 (#)
3280

"Обидели юродивого! Отняли копеечку!.."

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.07.2012 17:53 (#)
21611

Вали на кремлевский сайт, какие проблемы?

User petrovich23, 19.07.2012 18:11 (#)

У меня лично никаких проблем

При такой постановке вопроса, проблемы, по-крайней мере, логические, возникают у Вас, Вы, же, "демократ", а значит моя моя зрения, тоже имеет право на существование

User zvirblis_317, 19.07.2012 18:23 (#)
21611

а значит моя моя зрения, тоже имеет право на существование...

Имеет, имеет... Вон и огурцова тоже имеет - видишь, не банят его, клоуна :)

User petrovich23, 19.07.2012 18:31 (#)

но меня-то забанили

User zvirblis_317, 19.07.2012 19:12 (#)
21611

Поплачь! Глядишь, и разбанят :)

User gedeke, 19.07.2012 14:21 (#)
3280

"Прям как у нашей власти.Неудивительно, что либералы так непопулярны в России."

Мило, очень мило. По-вашему утверждению наша власть столь же непопулярна, как и либералы. А кто же тогда популярен, осмелюсь спросить? ))

User zvirblis_317, 19.07.2012 14:29 (#)
21611

А кто же тогда популярен, осмелюсь спросить? ))

Огурцы!

(комментарий удалён)
User gedeke, 19.07.2012 15:27 (#)
3280

Тогда ваше заявление лишено всякого смысла.

User towerus, 19.07.2012 13:56 (#)
12575

Ну что сказать, скажу -да!

Прекрасный анализ. Теперь бы еще синтезу ... Вроде бы как совета ныне действующему под вымпелом президента ВВПу. Он, поди, давно уж трап с галеры ищет, чтобы не на шконку, а в Сардинию.

User josephkosuth, 19.07.2012 14:55 (#)

Ихлов

Потешная статья Ихлова. Как всегда, авторы Граней ничего не знают про международные отношения и в ничего в них не понимают. Жаль, что у оппозиционных публицистов такой нулевой уровень анализа. Незачет.

User zvirblis_317, 19.07.2012 15:02 (#)
21611

ничего не знают про международные отношения и в ничего в них не понимают

В МИДе дворником подрабатываешь? Информацию из мусорных бачков черпаешь?

User josephkosuth, 23.07.2012 03:35 (#)

ничего не знают про международные отношения и в ничего в них не понимают

Дурачок, читай Foreign Affairs

(комментарий удалён)
User daba, 19.07.2012 15:43 (#)
3134

Да. Верно.

Но, ещё есть другая точка зрения.
Если бы это не сделала Россия(совершенно неправильно), если бы это не сделал Советский Союз, это сдалали бы США И Британия. Но.
Есть одно Но.
В США и Британии почему-то, очень ценят жизни своих граждан. Я не знаю, почему, видимо, болезнь такая.
Поэтому, они предоставили почётное право СССР завалить трупами своих солдат отчаянно сопротивляющееся последнее гнездо сопротивления нацистов. Гнездо было завалено.
Что от этого выиграла наша страна ? Почётную славу взятия Берлина ? Всемирно известные имена Егорова и Кантария. И памятник Неизвестному солдату.
А, может быть тучи друзей по всему миру?
То, зачем Сталину был нужен Берлин и Германия вообще, очень хорошо описано у Резуна. Почитайте надосуге. Хотя, вам это не поможет.

(комментарий удалён)
User daba, 19.07.2012 16:56 (#)
3134

Нет, дружище. Любая нация имеет полное право на свою защиту. Не знаю, чем грозила бы победа нацистов для нашей страны. Думаю, неисчислимыми бедствиями. Мой пост, вы, видимо не поняли. Или не захотели.

User d44yuriy, 20.07.2012 18:08 (#)
10546

Естественно, не захотел.

Ведь он и ему подобные до сих пор считают Сталина и Жукова великими полководцами. А все их "величие": завалить врага трупами в три ряда (см. соотношение потерь во 2-й Мировой).

User agan, 19.07.2012 15:17 (#)

"Мелкое предательство – основа внешней политики России."

Здесь Россия достойный последователь СэСэСэРа, только помельче.
СССР точно также себя вёл перед Второй мировой. Наобещал Чехословакии помощь для защиты от Гитлера, а потом сдриснул. В самый критический момент посол Чехословакии никого из руководства СССР найти не смог.
А потом СССР ещё и обвинил Англию и Францию в т.н. "Мюнхенском сговоре" и сдаче Чехословакии Гитлеру.
Ничего не новой под российской луной. Лож, подлость, разводки и т.п. - основа российской внешней политики.
Удивляет только, что другие всё ещё пытаются с этим приблатнённым государством какие-то дела иметь. Наплачутся ишо.

User mrvj85, 19.07.2012 21:21 (#)

nu ne mogut oni po drugomu. ...

они простые,как двери;помните у Розенбаума:..лечить так лечить,стрелять так стрелять,я им пома.... -как они поступают со своей братвой-так они хотят поступать и со всем миром.

User petrovich23, 19.07.2012 15:36 (#)

Ливии повезло чуть больше. Медведев любил импровизировать.

Господи, грешно так говорить, но терпежу нет! Свезло бы также автору, как сербам, иракцам, ливийцам и далее по списку!

User hеavу, 19.07.2012 16:06 (#)
22578

Сербы сами на себя беду накликали, истребляя сотнями тысяч мирное население, тем же самым занимался и садам, так-шта низкий поклон американцам принесшим на крыльях своих истребителей мир и спокойствие многим странам.
гы.

User petrovich23, 19.07.2012 16:29 (#)

Глумление оцениваю

Но, в истории "гы" регулярно бывает и в другую сторону.
Как тогда оцените?

User hеavу, 19.07.2012 22:16 (#)
22578

Ну какое же это глумление когда другим странам приходится спасать целые народы от уничтожения своими же правителями?

User starche, 19.07.2012 16:07 (#)

И страна вошла в обстановку холодной гражданской войны. Собственно, и членам "Единой России", и полицейско-прокурорским чинам надо пон

Если логика автора о предательской сущности режима верна, то потом начнут сдавать друг друга. Это обнадеживает, коли так. По большому счету к падению режима может скорее (по времени) привести его разложение изнутри, нежели воздействие со стороны протестного движения

User karazupa, 19.07.2012 16:48 (#)
3106

Медведев любил импровизировать

Особенно в игре в "Чапаева".

(комментарий удалён)
User mrvj85, 19.07.2012 21:38 (#)

+

+++

User petrovich23, 19.07.2012 17:48 (#)

Еще в 1944-м сухорукий сын сапожника с хитрой ухмылкой намекнул полякам о продолжении наступления на Варшаву

Оставлю за скобками точность Ваших тисторических знаний.
Отмечу, только, что любой политический деятель (усатый или безусый) постарается не допустить создание в соседней стране враждебного режима.

User petrovich23, 19.07.2012 17:48 (#)

Еще в 1944-м сухорукий сын сапожника с хитрой ухмылкой намекнул полякам о продолжении наступления на Варшаву

Оставлю за скобками точность Ваших тисторических знаний.
Отмечу, только, что любой политический деятель (усатый или безусый) постарается не допустить создание в соседней стране враждебного режима.

User zvirblis_317, 19.07.2012 17:55 (#)
21611

Восставшие в Варшаве пытались создать враждебный сталину режим? :))

User daba, 19.07.2012 18:21 (#)
3134

Вай, Петрович. Может быть, вы и правы.
Только. Зачем трубить на всех возможных углах о гуманизме, пролетарской солидарности, уважении к другим нациям. Помощи товарищам в беде и тыры пыры.
Кстати, каково ваше отношение к неоказанию помощи восставшей Варшаве в 1944 году? Один из самых позорных эпизодов в деятельности ваших кумиров.
Вроде бы, zvirblis задал вам вопрос.
Что, оперативная обстановка не позволяла ?
Не хватало боеприпасов ?
Не было стянуто достаточно войск для решительного штурма ?
Или не было приказа вошьдя ?
А ведь в Варшаве гибли простые люди, пролетарии, по - вашему. Гибли в неравной борьбе. То, что пытались им сбросить с самолётов британцы, капля в море.
Ответьте мне, как должны относиться к вам поляки ?
Мы в советское время были уверены, что они нас любят.

User petrovich23, 19.07.2012 18:43 (#)

Ответьте мне, как должны относиться к вам поляки ?

Как к нам должны относится поляки, я не знаю.
Что касается помощи восставшим полякам.
Может быть восставшие народы обратились к СССР, США, Великобриамнии. Или они сказали, мы сегодня будем всех побеждать?, но потом пошлем СССР?

User zvirblis_317, 19.07.2012 19:05 (#)
21611

Может быть восставшие народы обратились к СССР, США, Великобриамнии. Или они сказали, мы сегодня будем всех побеждать?, но потом пошлем СССР?

Чем дальше в лес, тем ты дебильнее становишься :) Мечтаешь огурца переплюнуть - дерзай - клоуны всегда нужны :)

User zvirblis_317, 19.07.2012 19:07 (#)
21611

А ссср, хоть и через 45 лет, но послали. Туда ему и дорога... Скоро и остальную россию пошлют, если человеками не станете...

User postskriptum, 19.07.2012 17:56 (#)

жозефу: если ты делаешь упрек Ихлову,то сам знаешь международную политику России лучше.Что ж тогда мир тебя не читает?! А если нет - то и молчи в сопилку,пиши что-либо интереснее. А Ихлову - 5с+!!!

User satana22, 19.07.2012 19:11 (#)

А Ихлову - 5с+!!!

Хороший анализ.Один из лучших что мне попадалось на глаза по внешн.пол. РФ.
++

User bespartijnen, 21.07.2012 21:28 (#)

Совершенно верно.

Советский Союз рухнул под собственной тяжестью. Теперь очередь бывших союзников Союза. Советские/ российские военные советники были в Египте, Ливии, Ираке, Сирии, Йемене. Результат известен. Не было их в странах Залива (Аравия, Эмираты, Оман, Бехрейн, Кувейт, Катар). Результат тоже известен - живут как жили. В Европе у России только один корифан - Лукашенко. А в исламском мире? Когда-то Андропов говорил: нам по барабану арабо-израильский конфликт, нам нефть дорогая нужна.

User gin, 22.07.2012 16:09 (#)
5316

ну так и полуполковник о том же думает

User neshuchu, 19.07.2012 17:58 (#)

Путин это знает?

User vladimirIlenin, 19.07.2012 19:15 (#)
7913

цены на нефть, вот основная цель внешней политики России. Посему конфликты неизбежны, будут постоянно раздуваться.

User zvirblis_317, 19.07.2012 19:27 (#)
21611

Это и плохо... они не остановятся ни перед чем... могут и нефтяные месторождения в других странах взрывать, лишь бы цена не упала...

User mrvj85, 19.07.2012 21:47 (#)

цены на нефть, вот основная цель внешней политики России.

цены на нефть, вот основная цель внешней политики России.

User mrvj85, 19.07.2012 21:51 (#)

Uv.Z

Ув. Z,по моему вы АБСОЛЮТНО правы.

User mrvj85, 19.07.2012 22:30 (#)

К сожалению,путин очень легко может контролировать цены на ойл.Тому виной алчность спекулянтов и глупость западных политиков.Но времена "перезагрузочных" президентов не вечны.Только очень жаль,что благополучие Расии,зависит от благополучия Евро и всего мира.

User arfa, 22.07.2012 21:22 (#)

Цены на нефть контролировать?

Это рассуждение подобно рассужденю удавчика из известной сказки Успенского: "... а в попугаях я гараздо длиннее!"
Соотношение залото/нефть (не помню точно) где-то 80-х ~$10/г к ~$20/баррель, в сейчас ~$50/г к ~$100/баррель. Что принципиального произошло?

, 20.07.2012 02:41 (#)
9059

США - не империя, в отличие от России.

___1. США не удерживают насильственно никаких территорий, не занимаются эксплуатацией провинций.
___В этом отличие от России (и от Римской империи, от Священной Римской империи, Британской империи, Французской империи Наполеона и французской колониальной империи, от колониальных империй Голландии, Испании и Португалии XV-XIX в., от Австро-Венгерской империи, от фашистской Италии, Третьего рейха, Японской империи, Поднебесной империи и Китая, от Российской империи, СССР и путинской России).
___Даже в Канаде и Великобритании положение несколько иное, - коль скоро весьма значительная часть населения Квебека и Северной Ирландии постоянно мечтает об отделении.
___2. В США нет даже потенциальных субъектов имперской политики.
___Это доказывается методом исключения. Назовите.
___Народ? (как в России, - по крайней мере, это относится к огромной доле населения)?
___Нет, это исключительно миролюбивый народ. Чтобы понять это - нужно пожить в США, а не судить из сталинско-путинского совка. Из-за таких вещей, как цены на бензин не будет требовать военных действий!
___Но, конечно, таких вещей как 9/11 народ США не потерпит.
___Как не потерпел и Перл-Харбора (до этого пацифисты имели огромный перевес).
___Может быть, Президент США, его администрация, или же сенаторы (как в России - чекистские отморозки у власти, - сплошь подлые имперасты, все без исключения)?
___Нет, они заняты преимущественно внутренними делами.
___Вооружения и войны очень дороги, а налогоплательщики - требовательны и въедливы (в этом отличие от имперской России). И они действительно выбирают (в отличие от России).
___Может быть, военные, спецслужбы, ВПК (как в России, где они сплошь и рядом наглые имперасты)?
___Но все они - под ПОЛНЫМ контролем демократически избранных органов власти, и не могут утаить от сенатских комиссий АБСОЛЮТНО НИЧЕГО (в отличие от России, где подонки-йеху - это просто резиновые штемпеля имперастов во власти).
___Об этом говорят, в частности, расследования "Иран - контрас", преступлений военнослужащих во Вьетнаме, Ираке, Гуантанамо, etc.
___Может быть, нефтяные компании? Нет, - ибо они будут процветать при любых ценах на нефть.
___И т. д.
___А в России - огромное число проводников имперщины, включая как правящих подлых гебнявых гексогено-полониевых неодворян-крюков, так и "простых людей", развращенных десятилетиями имперской политики и пропаганды.

, 20.07.2012 03:19 (#)
9059

Имидж России и Китая среди стран Ближнего Востока изменится в неблагоприятную сторону

19.07.2012 23:46
Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг назвал позицию России и Китая, наложивших вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по Сирии, "непростительной".
.
Би-би-си приводит слова Хейга, сказанные на встрече с журналистами в Лондоне, что Россия и Китай "повернулись спиной к народу Сирии в самый трудный для него час".
.
По мнению главы британского внешнеполитического ведомства, имидж России и Китая среди стран Ближнего Востока изменится в неблагоприятную сторону.

User slavovich, 21.07.2012 21:20 (#)

А ведь автор прав. Путин своей непродуманной политикой только осложняет ситуацию в Сирии. А то что сдаст Асада или поменяет его на Бута это очевидно.

User arfa, 22.07.2012 21:48 (#)

Помните генерала Лебедя?

Говаривал он как-то так: Нет, они не дураки. Это у них ум такой.

User bespartijnen, 21.07.2012 21:41 (#)

Поражение арабских друзей СССР/России - в "Освободителе" Резуна-Суворова

А может, нас и вправду к арабам на помощь везут? Подготовят, да и бросят отборный офицерский полк на небывалых, невиданных танках?
— Там и без нашей помощи обойдутся. Танков там и так очень много, да и по качеству они далеко допотопные израильские «Шерманы» превосходят.
— Да и советников там тысячи. И планы войны все в нашем Генеральном штабе отработаны.
— Ох побьют еврейцев арабцы!
— А я слышал, арабцы плохие вояки.
— Думаешь, евреи лучше? При первых выстрелах разбегутся.
— В Америке по Израилю не иначе как панихиду справляют.
— Не спешите победу праздновать. Если войска ООН между евреями и арабами не уберут, то еще никакой победы и не будет.
— Наша дипломатия что-нибудь на этот счет придумает.
— Скорее бы эти войска ООН убрали, вот где комедия начнется.
— Комедия комедией, только кто последним смеяться будет?
...— Тише, бояре, начинается... Приемник пошипел и начал: «Сегодня товарищ Брежнев встретился в Кремле... Вести с полей...»
— Попомните слова мои... Что-то там боком выходит... Наши советчики насоветовали...
— Тихо ты, пророк хулев...
Но приемник не спешил сообщать о победе на Ближнем Востоке: «Навстречу славному юбилею...»
— А я, бояре, бороду на отрез даю, что это пиз... ц. «Нефтяники Татарии, встав на трудовую вахту...»
— Неужели и вправду...
«... за рубежом...»
— ТИХО!!!
«... Сегодня товарищ Фидель Кастро...»
Тут уж не выдержали все, и в адрес лохматого героя ударил фонтан пожеланий и советов на самом высшем уровне армейского матерного красноречия. И пока что-то говорили о лохматом революционере, в его адрес были высыпаны рецепты решительно всех половых извращений, включая и те, о которых Фидель Кастро и подозревать не мог.
«К событиям на Ближнем Востоке... ожесточенные бои... мужественное сопротивление... Газа... Эль-Ариш... солидарность... «
Коротко и непонятно. Ни цифр, ни фактов. Главное, хрен его знает, где этот Ариш находится, на чьей территории, как далеко от границы.
— Карта у кого есть?
— Может, в село на бронетранспортере смотаться? Там в школе глобус должен быть.
— Давай!
— Если сказали «солидарность», то это конец.
— Ну какой же конец? Танков же наших там тысячи, а советников и того больше.
— Что ты на советников гнешь? Все советники, как наш командир дивизии. Ни на что не способны. Даже учения толком не могут провести. Только показуха.
Привезли глобус. Маленький совсем. Эль-Ариша на нем не было. Да и Израиль трудно было найти. Мы успокоились. Даже на глобусе арабское превосходство было явным.
Однако и на следующий день радио не принесло радостного сообщения об освобождении Телль-Авива. В радиосообщениях появилась тревожная нотка: израильская авиация бомбит мирные города и села, школы и больницы. Если мирных людей стреляют в Будапеште или в Новочеркасске, то радио никогда к солидарности не призывает, а тут вдруг вспомнили о миролюбии арабов. К чему бы? Если столицу Израиля не взяли в первый день, если и на второй день ее не взяли, то в нашем военном планировании что-то не так. За такое планирование нашего начальника Генерального штаба и судить бы можно было.
Сообщения были туманны и противоречивы. Ясно было, что арабские войска столицу Израиля еще не захватили, ясно также, что они не у ее стен. Об этом немедленно сообщили бы. Если так, то где тогда арабские войска? Если они пересекли границу, то немедленно должны оказаться у Телль-Авива: государство-то крошечное.
— Ах, если бы арабам «Т-64» дали!
— Чепуху говоришь. Если наши советники с «Т-55» не могут справиться с допотопными «Шерманами», то ты тут уж ничем не поможешь. Это во-первых. А во-вторых, хреновый танк «Т-64».
...Последние известия следующего дня положили конец всем сомнениям. Диктор бодро сообщил о решительном отпоре, оказанном израильским агрессорам.
Если Израиль обозвали агрессором, значит, бои идут на арабских территориях. Диктор как-то забыл сказать, что между Египтом а Израилем находились войска ООН и что Израиль перепрыгнуть через них не мог, убрать эти войска он тоже не требовал. Пока враги были разделены нейтральными силами, драка просто не могла начаться. Эти силы убрали при самом активном участии СССР. Как же Израиль стал агрессором?
В подобных случаях ни офицеры, ни генералы, которые непосредственно не связаны с происходящими событиями, никакой дополнительной информации не получают. О солдатах, а тем более о населении я не говорю. Слушаешь радио, «Правду» читаешь — довольствуйся. Никакого разбора ошибок после подобных операций не производится. Только политзанятия, только закрытые партийные письма. Понятно, что политическое руководство пытается оправдаться. Но мы же профессионалы. Нам не политический, а военный разбор нужен: что нового в тактике было, как управление войсками обе стороны организовывали, как осуществлялось планирование и взаимодействие. Как было достигнуто сосредоточение сил на решающих направлениях, как работали службы маскировки и дезинформации, какими приемами и способами удалось добиться внезапности. Ничего этого с нами не разбирали. Закрытое партийное письмо дало четкий ответ на все вопросы: арабы не вояки.
На том интерес к поражению иссяк. И никто не возвращался к вопросу о том, знал ли наш Генеральный штаб о том, что они не вояки? Если знал, то зачем давал столько вооружения? Зачем столько советников там держали? Если не вояки, зачем на их военную мощь ставку делать? Можно же миром было вопросы решать. И войска ООН тот мир гарантировали. Если не вояки, так зачем тогда войска ООН отводить? Ведь «голубые каски» этих самых невояк от агрессии защищали! А может, наш Генеральный штаб не знал, что они не вояки? Держал там тысячи своих полковников и не понял, что не будет из этого толку? Грош цена такому Генеральному штабу.
А может быть, арабских офицеров не в наших академиях учили? А может быть, все планы войны не в нашем Генеральном штабе составлялись? Нет. Все в арабских армиях делалось по советским образцам и довольно точно. И показуха была такая же. За это, впрочем, не ручаюсь. Перещеголять непобедимую Советскую Армию вряд ли кому удастся в этой области.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: