На смену старым иллюзиям - новые

Интересно мнение Горби на этот счет…Михаил Сергеевич недавно заявил, что исторические события( сиречь прогнозы о том так будет или эдак) подобного рода весьма непредсказуемы…Он вспомнил недавно, как с когда-то с Колем обсуждал вопрос объединения Германий. Они совместно выступили на каком-то брифинге и сказали, что вопрос объединения решится в XXI веке. Берлинская стена рухнула спустя несколько месяцев после этих заявлений. Так же было с последней империей –Союзом, резюмировал Горбачев, проводя аналогии с предстоящими выборами и желанием некоторых протирать кресло не менее дюжины годков, под сенью двухглавого…

Осознать .Мда . А что значит осознать - может это значит понять ,т.е. признаться себе что раньше не понимал или не хотел понять и принять ... Кстати ничего так не способствует осознанию как - допустим дать себе молотком по пальцу,прищемить что нибудь дверью и тому подобное ... Как Путин может что то осознать если он себе или ему еще никто ничего не прищемил ,сигнала к осознанию нет ,мозг исполняет прежнюю программу ....(хотя я считаю что с мозгом у него проблемы ,но хотя бы условные рефлексы еще никто не отменял )

ай, молодец Илья! начал за здравие, кончил за упокой.

"Боязнь собственного народа и принципиальное неверие в его способность и желание жить по закону у многих из нас, оппозиционеров, в крови. Надо выдавливать это из себя по капле".
*
выдавливай, Илья.
каждый из вас будет заниматься своим любимым делом:
путин править, а ты - выдавливать.
* только как насчёт утверждения:
КАЖДЫЙ НАРОД ЗАСЛУЖИВАЕТ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЯ?

Очень хорошая, трезвая и полезная статья. Иллюзии в отношении Медведева долгое время владели демократически настроенной частью общества. Но, наверное, по иному и быть не могло. Ведь когда Медведев затеял компанию под лозунгом, Россия -Вперед, трудно было понять и поверить, что это дымовая завеса. Власть в лице Медведева совершила стриптиз. Этот стриптиз, как она полагает, должен продлить существование режима. Но это не мудрость, а хитрость мошенника. Путин лишил имидж президента в глазах общества той основательности, которой общество ожидало. Скажем ему и Медведеву спасибо.

Илья в каждой статье щипает "Яблоко". В данной статье это выглядит примерно так( смотрел на камеди клаб)- Песня"Снегири":У меня маленький член.Мне завидует только снегирь" Советую Илье: Не будь мелким.

henady: " Власть в лице Медведева совершила стриптиз".

Генадий, это только на первый, поверхностный взгляд можно сделать такой вывод.
вы оглянитесь назад - это не власть совершила стриптиз.
это народ, в своё время, согласившись на путина у власти, показал себя во всей красе.
король голый? голый. так народ-то от него был без ума!
этим щенячьим восторгом народ, как при стриптизе, показал себя.

Ну что ж. Аффтор представил очередной "!поток сознания" -:)))

НО ...

При этом лягнул "либералов" ожидающих чуда (перманентно).

За это дельце - молодец.

Возле красной стены, на такой же площади мертвого Владимира вынут и закопают. Живого Владимира приведут и посадят. Был склеп, теперь там тюрьма. И будут там его держать днём привязанным к ложе.
А ложе то будет и не кровать совсем, а бочка из под нефти, чтобы не мог он на ней лежать, а только сидеть мог. А чтобы не околел он на железе, будут ту бочку газом подогревать, как кастрюлю на плите.
И очередь стоять будет. Смотреть на него. Но не за деньги. Всякий входящий, в сидящего, плевать будет. А узнику будут только хлеб давать, воды давать не будут. Будет он пить вместо воды слюну людскую. А хлеб промакивать солью со лба своего.
Но будут иные люди не только плевать, но и кидать в сидельца часами тяжёлыми. А те из них, что брильянтами украшены, будут больно ранить. И кожу его и душу.
Ведь многих кидающих он знал и из грязи поднял.
И печальна будет судьба тех, кто приехал на дорогой машине и не кинул в живого Владимира часами дорогими.

К сожалению представление либеральной оппозиции о возможностях "народа" далеко не беспочвенны. Ибо это не абстрактное представление, а на опыте доказанный факт. Но дело в том, что понимание этой ситуации приводит любого здравомыслящего человека к осознанию того, что страна находится в замкнутом круге, из которого нет выхода. Отсюда и эти иллюзии, и по поводу "модернизатора" и "реформатора" Медведева, и по поводу "переосмыслившего" всё Путина.

а вот если не будет Путина, то кому будт нужен яшин?

такая опозиция интересна только как опонент власти, а сами по себе никомуи не интересны. Так что Яшин прав, чем дольше Путин, тем дольше будет Яшин.

Невозможно не иронизировать над частью российских либералов за дурацкую готовность к самообману. Да только это вовсе не значит, что они так же ошибаются в своей скептической оценке потенциала своего народа. Совершенно очевидно, что какая-либо модернизация в России возможна сегодня только сверху. Будет ли это новый Горбачев (т.е. реформатор, пришедший к власти в рамках существовавших процедур) или Саакашвили, получивший власть в результате переворота, - вопрос другой. А "частью рабского сознания" скорее является следование демагогическому большевистскому принципу "высшей мудрости" народа.
По крайней мере, когда речь идет о нынешнем российском народе.

Российский народ многонационален, нет одного народа есть десятки

так о каком одном народе может идти речь? У каждого народа России свои национальные приоритеты и традиции. Что хорошо для центральной России абсолютно не приемлемо на Кавказе и в Поволжье. Поэтому не могут либеральные ценности объединить ВСЮ страну, скорре они могут ее расколоть.

что Путин многое осознал за эти годы. Якобы он понял, что только политическая реформа спасет стран

По-поводу спасения страны сомневаюсь,а вот из чувства самосохранения очень даже возможно.В этом смысле вполне вероятно,что он может пойти по пути Хрущёва,который начал с оттепели в конце 50 начале 60г.г..Что происходило затем и чем всё закончилось известно из истории.Необходимо понять,что реформы внутри империи ни к чему полезному не приведут,необходимо реформировать саму империю.

to "tkalichs КАЖДЫЙ НАРОД ЗАСЛУЖИВАЕТ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЯ? "

До определенного момента так оно видимо и есть…Как там во французской (если перефразировать)поговорке: Каждый народ имеет то правительство, которое его потом "имеет". Но иногда сознание большинства общества (народа) меняется.. Великая французская революция, октябрь 1917 –го в России, те же недавние события в Египте и Ливии, и непрекращающиеся уличные бои населения с режимом алавитов в городах Сирии тому лишь примеры…

СОЛНЦЕ РУССКОЙ СВОБОДЫ…
Вольдемар Яаанович Путтинг
--------------------------------
Эпилог.
Через два дня, рано утром, Толик въезжал в Таллин на броне российского БТР. Президент России Утин, к счастью, вновь занявший несколько лет назад этот пост, вместо либерального, мягкотелого модернизатора, и как его называли в России — "нанопрезидента", решительно поставил вопрос о спасении жизней русских соотечественников в нацистских странах возле Балтики и отдал приказ ввести бригаду миротворцев Российских вооруженных сил. Предварительно, для уменьшения потерь среди соотечественников и миротворцев, все известные места сосредоточения Кайтселита, признанного Парламентом России преступной террористической организацией на срочном ночном собрании, были поражены ракетами дивизионов "Точка-У" базирующихся в Ленинградской Области на границе с Эстонией. Подразделения эстонской армии были застигнуты спящими в своих казармах и предпочли сдаться. Русские ребята из проходивших службу в этот момент в Эстонской Армии, массово присоединялись к войскам миротворцев и русских добровольцев с Северо-Востока, идущим на Таллин и Тарту. Первым делом, Президент Утин согласовал ввод миротворцев с Канцлером Германии Херкель, и теперь имел полностью развязанные руки. Херкель и другие главы государств Старой Европы, зависимые от Российского газа и связанные узами личной дружбы с Президентом Утиным, на ночном заседании НАТО заставили США, сильно сдавшие после длящегося там до сих пор кризиса, исключить страны, разделяющие идеологию нацизма, из НАТО. Двумя часами ранее, со вздохом облегчения, этих дотируемых Прибалтийских финансовых пиявок исключили из ЕС. Русские миротворцы как обычно, без единого выстрела входили в не спящий, но затаившийся Таллин, добровольцы из местных русских скооперировавшись с представителями ФСБ и ГРУ разбежались по адресам, стараясь не упустить ни одного нациста. Стараясь взять всех тепленькими и в кровати. Некоторые даже дожили до суда…
Занимался теплый осенний рассвет. Над Эстонией, как всегда с Востока, согревая теплыми, ласковыми лучами, восходило солнце. Солнце русской свободы…
-----------------
Это финал рассказа из популярной интернет-библиотеки...

leokadij: "СОЛНЦЕ РУССКОЙ СВОБОДЫ… "

бр-р-р-р! жутко.
но очень похоже на правду.
от этого ещё страшнее.

oldigor: "А раб урождённый может находиться только в 2-х ипоста

истинно, истинно так оно и есть!

...неверие в способность народа жить по закону... неуважение к своим согражданам - это тоже часть рабской психологии.

Но можно и уважать народ в общем, как и уважать вообще всякого человека в отдельности, независимо от того миллиардер это или бомж, и тем не менее признавать за определенной частью российских граждан наличие этих родовых антидемократических убеждений и рабской психологии, свойтвенных также и жителям бывших африканских колоний.

Африканцы освободились от рабства 50-60 лет назад, а мы только 20. - Сколько десятилетий необходимо нам, чтобы преодолеть этот холопский синдром? Правда и африканское рабство и наше советское рабство включали в себя и некоторую просветительскую компоненту, но тем не менее это было рабство чистой воды.

Сегодня на ЕЖе можно прочесть любопытную статью Игоря Харичева: - "О народе России", где приводятся данные соц. опросов, как раз и показывающие, что около половины нашего населения страдает от патологического рабства. Но разумеется это не достоинство, а беда этой половины.
- Основные выводы статьи: - народ России любит власть, не любит нести ответственность за себя, не ценит свободу, не ценит жизнь и права человека, проявляет рабскую психологию...

С этой статистикой необходимо согласиться, но разумеется это не повод кого-либо презирать. И кроме того, по моим наблюдениям, у нас действительно идет некий глубинный и автономный просветительский процесс, в результате которого люди начинают понимать, что быть рабом это нехорошо и стыдно.
А презрение, ругань и неуважение - это действительно плебейские качества. - Подлинный аристократизм в том, чтобы не впадать в аффективное состояние гнева и злобы.
- Вспомнилось место из "Доктора Живаго": - "у него было дворянское чувство равенства со всем живущим. ...он был человеком свободным," (стр.17) Известна также английская дворянская и аристократическая культура: - just be cool - будь всегда хладнокровным и спокойным. И в старой русской книжке этикета - "Жизнь в свете, дома и при дворе" (Спб 1890 г. и репринт 1990г.) просто на каждой странице говорится, что надо одинаково вежливо относится как к царственным особам, так и к простым людям.

В совке же нам наоборот внушали, что дворянин это тот, кто всех презирает. То есть клеветали на дворян.
- И в итоге, почти за сто лет хамской и уголовно-блатной "культуры" в России совершенно исчезли те манеры, которые свойственны всем европейцам в странах где этикет аристократии распостранился постепенно на всё общество.
Народ наш, в результате, одичал в значительной степени и сейчас среди молодежи даже стало модным быть дебилом и разговаривать на каком-то особом матерно-минималистичном диалекте, состоящим из нескольких десятков слов половина из которых мат. (Можно посмотреть на эту тему документальный фильм Павла Костомарова: "Я тебя люблю")

Но надо и эту моду на дураков постепенно маргинализировать и преодолевать, как бы нибыло это трудно. - Чем больше людей перестанет ощущать себя рабами, тварями и червяками, тем быстрее пройдет эта молодежная мода на дебилизм.
- И здесь, я думаю, не надо особо брать на себя роль народного просветителя, ментора или учителя. Люди сами начинают всё больше ощущать себя людьми, а не лохами. - Да Вова хочет править пожизненно, но практически у всех такое чувство, что это его правление долго не продлится.

Читал я рассуждения едераста о новом путине.Ага,завтра,он станет модернизатором,новатором и вообще-хорошим человеком.У всех вопрос,а с чего вдруг?Ответ может быть только один-в 60 лет люди не меняются.

Уважаемый wldmr,

в статье И.Харичева (EJ) упоминается московский культуролог Игорь Яковенко. Вот отрывок из его статьи на близкую тему:
--------------
КУЛЬТУРНЫЕ ИСТОКИ ТОТАЛИТАРИЗМА В РОССИИ
http://varvar.ru/arhiv/texts/yakovenko3.html
« …Что мы знаем твердо? Что мы – люди хорошие, отзывчивые, работящие. Сколько раз мы слышали о том, что у нас прекрасный народ? Есть, конечно, некоторые недостатки, мы их признаем, но в главном, народ наш совершенно прекрасный. Но, понимаете, ему как-то фатально не везет. Власть всегда плохая. Чтобы кто-то сказал, что власть хорошая – я такого не помню. Соседи нас почему-то не любят. Вроде мы к ним и с добром, и с сердцем, столько добра сделали: что в Польше, что на Кавказе. Но вот не любят нас. И живем мы почему-то бедно и убого. Тогда возникает проблема: если мы хорошие, а жизнь, нас окружающая, и в прошлом, и в настоящем, либо чудовищна, либо несимпатична, значит, есть какие-то обстоятельства, которые к этому приводят, но они вне нас. Ответ простой – есть враги. А вариантов масса: польская интрига, католицизм, мировой империализм, жидо-масоны, кавказцы, глобалисты, дальше по списку, вы, наверное, и без меня это слышали.
Может быть, виноваты какие-то особые условия? Скажем, с эпохи перестройки пошли разговоры о том, что Россия – страна, которую постоянно все завоевывали…»
(На самом деле, за 500 лет, с 1480 года, Россия ежегодно присваивала в среднем территорию, равную двум Бельгиям.)
«…Давайте мы рассмотрим несколько фактов. В годы «большого террора», 1937–38 гг., примерно за два года в компетентные инстанции поступило 5 млн. доносов. Доносы писали простые советские люди. Из каких мотивов они это делали – интересный вопрос. То ли автор доноса хотел въехать в комнату соседа, то ли этот сосед ему был несимпатичен, то ли доносчик был идейным советским человеком и выяснил случайно, что бабушка соседа была из купцов. Мотивы, наверняка, были самые разные. Но факт остается. Об этом надо помнить. Помнить, в частности. для того, чтобы не валить все на НКВД, ОГПУ, советскую власть, Ленина в запломбированном вагоне. Надо разбираться с вещами более существенными и серьезными…»
------------------
Вы справедливо упоминаете "сто лет хамской и уголовно-блатной "культуры" в России". Это, конечно, весьма односторонний взгляд. Да, такое было - наряду со всеобщей грамотностью и несомненными культурными достижениями СССР.
Но если "разбираться с вещами более существенными и серьезными", то придется признать, что русская КУЛЬТУРА (в широком смысле - не только литература, музыка, искусства, а ВСЯ культура) не приемлет, отвергает, выталкивает западную ЦИВИЛИЗАЦИЮ, несмотря на попытки Петра 1-го и других реформаторов. (См. книгу Н.Эйдельмана "Революция сверху в России").
--------------------
Тот факт, что Россия сотни лет "ходит по кругу" (в смысле общественного прогресса, развития, модернизации) наводил многих мыслителей на мысль, что в русской культуре есть некий базис, ядро, которое отвергает западную цивилизацию, воспринимая лишь ее внешние формы.
Санкт-Петербург - как цепь итальянских фасадов, потёмкинские деревни, российский "парламент - не место для дискуссий", - это всё явления одного порядка: имитация западной ФОРМЫ при отсутствии СУЩНОСТИ. Всё это - сплошное "КАК БЫ" (не случайно это словечко поминутно мелькает в живой русской речи, это ПРОГОВОРКА, выражение нутром чуемой ФАЛЬШИ всего вокруг).
--------------
Сейчас в России нет ОБЩЕСТВА, есть только НАСЕЛЕНИЕ. Оно атомизировано, отсутствуют горизонтальные связи, кроме семейных и дружеских. А на таких связях ОБЩЕСТВО не построишь. При царях были зачатки горизонтальных объединений (артели, общины), но большевики их придушили или вывернули в целях ограбления (колхозы), отбив охоту даже к артельной работе.
Видимо, в сегодняшнем состоянии население России неспособно к самоорганизации, и потому у государства «Россия» нет будущего. Страна-то останется, но боюсь, через 100 лет на этой территории будут жить другие народы и говорить на других языках (в том числе, конечно, и на русском)
.
Как избежать разрушения, распада, что делать? Думайте, мужики, часы стучат… Неужели не найдётся достаточно патриотов?

Говорят, коммунисты развратили, отучили работать. Это же три поколения за 70 лет прошло. Никто не знает как создавать свой бизнес. А во-вторых, слишком много гопоты, «цапков». Какой смысл начинать свой бизнес, если завтра его кто-то отнимет. Пока всех братков и цапок не перебьют ни какой бизнес в России не возможен, если только нет охранного предприятия или связей.

Dear wldmr,

Блажен, кто верует!
В отличие от Вас, я пессимист относительно России. Мне 75 лет, живу на Украине.
-------------
Думаю, парламентаризм (как СУЩНОСТЬ, а не ФОРМА) невозможен в России, здесь "ПАРЛАМЕНТ - НЕ МЕСТО ДЛЯ ДИСКУССИЙ"!!! (Грызлову надо памятник "отлить в граните" за это концентрированное выражение существенной черты русского народного сознания.
В России всё - ЯКОБЫ.
--------
И не стоит поминать "проклятых коммунистов", которые пришли и всё испортили (сотни тысяч их - что, с Луны прилетели?)
Русское сознание ТОТАЛИТАРНО в своей основе.
Мне запомнились два высказывания:
1. Коммунизм лег на русский характер без зазора. (Борис Парамонов).
2. Русские – единственный народ империи, который принял власть большевиков как свою, родную. Остальные народы сопротивлялись, сколько могли. (Автора не помню.)
Полагаю, прививка западного парламентаризма на дичок русского тоталитаризма невозможна в принципе. Увы.
-------
Местное самоуправление началось в результате реформ Александра II. И было свёрнуто при Александре III.
-------
Посмотрите статью московского культуролога Андрея Пелипенко «Закат империи»
http://apelipenko.ru/Публицистика/Закатимперии.aspx
Вот отрывок:
«Дело даже не в том, что насквозь прогнившее общество пребывает в полупарализованном состоянии, а государство, будучи синклитом криминально-бюрократических кланов, узурпировавших властные функции, уже по сути государством не является…
…Каков народ, такова и элита, не говоря уже о правителях. И если современная российская элита такова, что ей, жирующей на сырьевой ренте, народ вообще не нужен, то дело здесь, прежде всего в «качестве» самого народа. Ритуальные окрики народопоклонников, предписывающие представлять образ народа не иначе как в ореоле мудрости и величия, слышатся всё реже, и нет в них былой осатанелости. Видимо, восхвалять народ, для которого развитой феодализм является наивысшей формой социальной организации, где личность (в строгом смысле слова) была и остаётся маргинальной, и который психологически готов принять диктатуру – почти неважно чего и кого, становится явно неприличным.
Если дух истории окончательно покинул Россию, тогда существующее положение вещей будет продолжаться до полного исчерпания ресурса. А дальше – быстрый коллапс. Если нет, то начнётся реальная дезинтеграция на регионы. Представляется, что общественное сознание к этому подсознательно почти готово. Во всяком случае, иллюзий стало меньше.»
---------
Полагаю, что "дух истории" Пелипенко понимает как внутренний энергетический потенциал народа, дающий ему возможность быть творцом своей истории.
Политический процесс в России остановился. Население России не является субъектом исторического процесса.
Еще Чаадаев говорил, что Россия как-то выпала из истории (ну, как из трамвая по пьяному делу).
Историк в 19 веке выразился так: у нас нет истории, у нас одна география.
А Ключевский сказал: «Россия пала жертвой своих необъятных пространств». Это верно, но с поправочкой: ЧУЖИХ необъятных пространств.
Резюме:
Не хватайте сто, если надо десять –
Побеждает ум, а не сила.
Как говорят у нас в Одессе,
Фраера жадность сгубила.
---------
Dear wldmr, eсли есть охота, посмотрите эту ветку:
https://graniru.org/Politics/Russia/m.193243.html
Там есть мой большой материал (в стихах).

г. Яшин, нельзя так по гебельсовски врать, нечестно и подло. Назовите поимённо, кто из Яблока ратует за обновлённого Путина или Медведева. Сейчас Яблоко в блокаде лжи и недомолвок, атакуемое всеми от Путина и его синекуры до Немцова и его присных, борется за простыек и понятные вещи - обеспечить народное, демократическое представительство в законодательном собрании. И вот против этого, против того, чтобы в Думе наши интересы защищали порядочные люди ополчился г. Яшин, приплетая надуманные идеи об "обновлённом Путине", его же больным сознанием и порождённые. Все сторонники Путина, обновлённогго либо традиционного за него, ими любимого и призывают голосовать. Кто видел среди агитирующих за Путина, педросов (т.е. Путин + Единая Россия) демократов, сторонников Яблока? Не лгите, Яшин, не подыгрывайте жуликам и ворам. Всем, в ком честь и совесть живы, для кого свобода не пустой звук, а дело, ясно - идти на участок с женой и друзьями, голосовать за Яблоко!