статья Осознанная необратимость

Владимир Войнович, 02.03.2011

Перестройка советскую систему уберечь уже не могла, она рухнула, и всякие разговоры о том, что исход мог быть иным, - пустые. Но хотя результатом перестройки стало не то, на что она была поначалу рассчитана, мы за это упрекать Горбачева не будем.


Комментарии
User mestnyi, 02.03.2011 10:09 (#)

видна рука мастера

1. Присоединяюсь к поздравлениям.
2. Хороший сбалансированный анализ сделанного, свободный от инфантильных истерик (вёл - не довёл), от рентгеновских разоблачений замыслов Горбачёва ("я знал его внутренние установки..."), от претензий к Горбачёву за то, что был хитрым, не рассказал всем всё сразу, в 85-м, что будет делать.

User rewqasd, 02.03.2011 10:17 (#)

Спасибо ВАМ, МЕТР- за встречу!

User rewqasd, 02.03.2011 11:23 (#)

А что, был бы РОМАНОВ. и возможно все бы поехало, как в Вашем романе =МОСКВА 2042=! (шутка, почти)

Соц.система развалилась по вполне объективным причинам:
1957г -Фестиваль Молодежи в Москве, первый глоток свежего воздуха.
1960- Постройка Берлинской стены
1962 -Кубинский Кризис
1968 -Чехословакия ( СССР потерял последних сочувствующих на Западе
1975- Совещание и Договор в Хельсинге. Было снято ВСЕ глушение ОФИЦИАЛЬНЫХ радиоголосов. Это стало почти как Интернет сегодня. Открылся выезд в Исраэль.
1980-1988 -война в Афганистане
1985 - Объявление Курса на перестройку
1986 - ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ Катастрофа
1991 - ГКЧП
Учитывая то, что экономика СССР на 90%- это ВПК., а ВВП составлял 1\20 от уровня США, м что кислород ТЕХНОЛОГИЙ был перекрыт полностью,шансов на продолжение СССР практически НЕ БЫЛО.
Но. если бы не АНТИАЛКАГОЛЬНАЯ Компания, ПЕРЕСТРОЙКА-Гластность, ГКЧП,- то могли бы и протянуть еще лет 5-10 (без стран СоцЛагеря )
Короче, в некотором смысле -МОСКВА 2042- !

User rewqasd, 02.03.2011 14:51 (#)

И еще, забыл.!

1980- =Солидарность=, и военное положение в Польше.
1989 - Слом Берлинской стены, и последующий развал СоцЛагеря!
А то все- Горбачев во всем виноват!

User crohobor, 04.03.2011 06:42 (#)

Еще один пункт от crohobora

Не перестаю удивляться. Ввод войск в Чехословакию вспоминают часто, а кровавое подавление восстания в Венгрии почти никогда. Именно тогда интеллигенция во всем мире окончательно поняла нашу страну, компартии потеряли больше членов, чем после ХХ съезда. Впрочем, отделять два события во времени не стоит.
Вспоминаю ужас, когда через все шумы услышал сообщение об этом по голосам. Хрущев, которому я поверил, предал.

User parnek, 02.03.2011 21:37 (#)

Присоединяюсь. Хотя не забудем про Вильнюс, Баку и Тбилиси.

User lishka, 03.03.2011 11:22 (#)

Войнович "Хочу быть честным"

И остается честным. Просто не мог иначе!
Что касается коммента "REWQASD", вы забыли ХХ съезд и танки в Венгрии! У нормальных людей, даже если они и допускали какую-нибудь "руку" в венгерских событиях 1956г., неизбежно возникал вопрос: Если в социализме все хорошо, почему же люди-венгры стремяться из этой благости удрать?

User clockman, 02.03.2011 11:05 (#)
3033

И я присоединяюсь.
Жизнь при Горби приобрела какой-то смысл, хотя с сухим законом он был совсем не прав.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User lishka, 03.03.2011 11:26 (#)

Горбачев и сухой закон...

Еще в те годы было известно, что инициатором его (сух.зак) был Лигачев. Почему этот "сухзак" вешают на Горбачева, мне непонятно. Но предполагаю, что это была провокация против него. Коих было немало. Думаю о подлинных провокаторах и крови и водки мы узнаем. Или наши потомки.

User desvlaq, 03.03.2011 23:30 (#)

Жизнь при Горби приобрела какой-то смысл, хотя с сухим законом он был совсем не прав.

А что было делать?Ситуюэйшн была и остаётся катастрофической.Поголовное пьянство,и не отстающий от него алкоголизм выкашивал и продолжает выкашивать сотни тысяч,пусть даже некчемное народо-население.Плюс зачатые в нетрезвом состоянии эмбрионы,получающие почти каждый день вплоть до последнего месяца убийственную дозу ядовитых сурогатов.Что может уродится от таких уродов?Ещё большие уроды.Что мы и наблюдаем сегодня в лице антифычей,ваней, насраней и иже с ними.

User chaser, 02.03.2011 10:17 (#)

СССР был убит на взлете. То, в чем мы живем сегодня, наглядное свидетельство регресса. Спасибо за это МС!

User clockman, 02.03.2011 11:16 (#)
3033

Как это на взлёте? Разве страусы летают?

User chaser, 02.03.2011 11:23 (#)

Нам разум дал стальные руки-крылья, А вместо сердца - пламенный мотор.

(комментарий удалён)
User rewqasd, 02.03.2011 21:47 (#)

А я в 1976 был в ВЫБОРГЕ. Из мяса были книги и ПЕЛЬМЕНИ ( с творогом)

У нас этот взлет был с 1917!

User gilbert111, 02.03.2011 22:35 (#)

Для меня Питер 80-е годы: аспирантура, очереди-душиловка за слив. маслом (сестра прислала крас. икры с Камчатки, не с чем было есть...),("больше 200гр. в руки не давать"), мясо-кости по 1.90 - 2.10 - в очередь, больше - не помню сколько кг- не давать! Беготня 30 декабря по всему городу в поисках бутылки шампанского (фига -с-два найдёшь), майонез и зел. горошек из Питера в Мурманск т.д.и т.п. в том же духе. Характеристика-рекомендация человеку - дать или не дать, чтоб ему пригласить родственницу из Болгарии. И ещё много-много маразма в этом же стиле. Так о чём песня? Какой взлёт? Бредит человек.

User d44yuriy, 09.03.2011 02:57 (#)
10546

Нам разум дал стальные руки-крылья, А вместо сердца - пламенный мотор.

Вот только крылья оказались ржавыми, а мотор - как у слесаря Полесова (из "12 стульев"): "как настоящий, но не работал".

User antip_utin, 02.03.2011 11:26 (#)

На взлете в зияющую высоту?:)))

User kauttsky, 03.03.2011 03:07 (#)

Для Цезаря. Вместо сердца - пламенный мотор?

А вместо мозга, простите, что?
Видимо, чугун и сталь...

User desvlaq, 03.03.2011 13:10 (#)

СССР был убит на взлете.

Der ist zum kriechen geboren,kann nicht fliegen.Der aber wollte sehr gern.

User evo_morales, 04.03.2011 14:48 (#)

Соглашусь - CCCР был убит на взлете! До образования Москорепа вместо СССРа (из Москвы 2042 Войновича) оставались какие-то месяцы! :)

Соглашусь - CCCР был убит на взлете! До образования Москорепа вместо СССРа (из Москвы 2042 Войновича) оставались какие-то месяцы!:)

(комментарий удалён)
User choibolsan, 02.03.2011 10:36 (#)

угум

официальный рост, был примерно такой же, как и официальный курс

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User allora2, 02.03.2011 23:28 (#)

а какой генсек был хорошим экономистом?

а какой генсек был хорошим экономистом? Сталин наверное, который устроил выгодную торговлю с Западом, вывозя зерно из голодающей Украины и Кубани, уморив
ок. 8 млн. сограждан только в 1933 г.
Советская система даже не могла даже страну хлебом обеспечить, т.к. урожай сгнивал на полях и в убогих хранилищах. СССР был самым крупным импортером
зерна в мире и это с Украиной, Кубанью и целиной. Поэтому как цены на нефть упали в 80-ых золотишко быстро проели, а больше нечего было Западу предложить. Товары советские-то говеные были - при Брежневе ни одного фармацевтического предприятия не открыли, заводы по 50 лет не модернизировались, изобретения не внедрялись, т.к. все было "народное", т.е. ничье.

User zvirblis__6, 02.03.2011 10:47 (#)

Спасибо, Владимир (извините, не знаю отчества). Очень хорошая, живая и добрая статья.

User kozlevich, 02.03.2011 12:29 (#)

Владимир Николаевич Войнович заслуживает самую глубокую благодарность

всех честных людей, как один из тех, кто вбил свой крепкий гвоздь в гроб отвратительного монстра, грозившего коном Света!

(комментарий удалён)
User kauttsky, 03.03.2011 03:10 (#)

Ставить мир под угрозу термоядерной войны только чтобы сделать приятное некоему "Антифа"_134?

Ну это, кажется, уже совсем через край...

User zvirblis__6, 02.03.2011 12:35 (#)

Спасибо, Дружище - теперь отчество Человека знаю, благодаря тебе.

User semetr2, 02.03.2011 11:00 (#)

Не знаю, как Горби, а Войнович точно потерял адекватность. Какой еще "ливийский сценарий" в СССР? В Ливии гражданская война. Никакой народ с камнями и Твиттером (к-рого не было, впрочем) не может сражаться с кремлевской охраной, имеющей АКМ и крупнокалиберные пулеметы. Поддержка Запада? На Тяньаньмынь она не очень-то помогла, а у СССР вес был больше, чем сейчас у Китая.
Отпад колоний произошел именно потому, что их сатрапы испугались гласности и демократии, к-рые могли прийти из центра, а никак не из-за стремления к свободе.
Насчет искренности Горби - хорошо бы ему отаветить на детекторе лжи. Это ничего не изменит, но просто для истории.
На вопрос, мог ли СССР существовать дальше, история дала ответ: достаточно взглянуть на Китай и Вьетнам (последний, кстати, скоро обгонит Россию по населению и ВВП). Даже Куба не рухнула в минуту, как предсказывали. Модернизация была необходима, но она могла быть по другому сценарию.

User zvirblis__6, 02.03.2011 11:17 (#)

Когда отрубили глушилки - заслушивался вашим романом "Москва-2042" на коротких волнах "Р

(комментарий удалён)
User antip_utin, 02.03.2011 11:34 (#)

Стелился туман над оврагом,
Был воздух прозрачен и чист.
Шел в бой Афанасий Миляга,
Романтик, чекист, коммунист.

Сражаться ты шел за свободу,
Покинув родимый свой кров,
Как сын трудового народа,
Ты бил беспощадно врагов.

Был взгляд твой орлиный хрустален…
Вдруг пуля чужая – ба-бах!
И возглас «Да здравствует Сталин!»
Застыл на холодных губах.

Ты стал недопетою песней
И ярким примером другим.
Ты слышишь, сам Феликс железный
Склонился над гробом твоим.

Погиб Афанасий Миляга,
Но [та-та] в каком-то бою
Я тоже когда-нибудь лягу
За Родину, тык-скыть, свою.

Гениально...

User zvirblis__6, 02.03.2011 11:41 (#)

+++++

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User allora2, 02.03.2011 23:35 (#)

Их бин арбайтен ин руссиш гестапо

смеялся я до колик когда читал Чонкина в первый раз:
"Их бин арбайтен ин руссиш гестапо. -- Гестапо?-- нахмурился белобрысый, поняв слова допрашиваемого по-своему.-- коммунистен стрелирт, паф-паф? -- Я, я,-- охотно подтвердил капитан.-- Унд коммунистен, унд беспартийнен всех расстрелирт, паф-паф,-- изображая пистолетную стрельбу, капитан размахивал правойпрукой. Затем он хотел сообщить допрашивающему, что у него большой опыт борьбы с коммунистами и он, капитан Миляга, мог бы принести известную пользу немецкому Учреждению, но не знал, как выразить столь сложную мысль. Младший лейтенант тем временем записывал в протоколе допроса: "Капитан Миллег во время службы в гестапо расстреливал коммунистов и беспартийных..." Он чувствовал, как ненависть к этому гестаповцу растет в его груди...Капитан снова не понял, но, видя, что белобрысый сердится, решил заявить о своей лояльности. -- Ес лебе геноссе Гитлер!-- вставил он новое слово в знакомое сочетание.-- Хайльз Гитлер! Сталин капут! Младший лейтенант вздохнул. Этот фашист -- явный фанатик."

User netug, 02.03.2011 12:00 (#)

Умница Войнович!
И поздравления Горби!

User zvirblis__6, 02.03.2011 12:19 (#)

+++++

User christophe_qh, 02.03.2011 12:41 (#)

Увлекательное занятие - вышивка крестиком!

User marazm_sovetov, 02.03.2011 13:07 (#)
51965

Спасибо уважаемому писателю за теплую статью.

Если расматривать аналогию с автобусом, то мне, все-таки, кажется, что Горбачев, если и сидел в водительском кресле, то лишь судорожно крутил в разные стороны руль - ни тормозов, ни "газа" у автобуса уже не было. Справился бы кто-то с вождением такого автобуса лучше Горбачева? Бог весть...

User rewqasd, 02.03.2011 15:03 (#)

А ведь прав ВОРОБЕЙ насчет мировозрения. Зажрались в Западных зонах. Даже не забыли, НЕ ЗНАЛИ, со--нки!

User kauttsky, 03.03.2011 03:17 (#)

Автобус сорвался с обрыва и летел в пропасть.

Водитель разговором отвлекал пассажиров от нелицеприятной реальности, чтобы в панике не передавили друг дружку.

А ещё есть старый анекдот про боцмана и торпеду...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vafaz, 02.03.2011 14:08 (#)
23348

г-н Войнович - оптимист

Мне кажется, советский водитель, который из сказки, стал бы в первую очередь сбрасывать балласт, т.е. пассажиров.

User zvirblis__6, 02.03.2011 14:15 (#)

:)))))

User chaser, 02.03.2011 15:53 (#)

Судьба Горбачева да будет уроком для человека, которого многие считают его духовным наследником, – Дмитрия Медведева.

http://news.km.ru/sudba-gorbacheva-dolzhna-stat-urokom-dlya-medvedeva

User kauttsky, 03.03.2011 03:19 (#)

Ну дела! А сам Горбачёв и не знает, что М - его "духовный последователь"...

...

User idshoohov, 02.03.2011 16:27 (#)

"я пользуюсь случаем, чтобы поздравить его с юбилеем и пожелать ему еще многих лет жизни, здоровья и трудоспособности. "

Присоединяюсь к этому пожеланию.
Добавлю, что статья Войновича, по моему, один из лучших анализов деятельности Горбачёва. Согласен на 100%.

User sion1, 02.03.2011 16:57 (#)

Со временем среди массы эпитетов и характеристик, которые окружают это ЧМО, остается одно, главное: слово, по которому этот политик запомнится, - и рядом с Горбачевым всегда будет стоять слово«Предатель». Сложно найти в отечественной истории XX века фигуру, которая нанесла бы стране ущерба больше, чем господин горбачев.

User oldigor, 02.03.2011 18:52 (#)

Ответ sion1

Совершенно согласен, ну, крайне трудно, пожалуй, только ежели не учитывать Лысого Бандита/философа, его бандитскую Партию, чекистов/цекистов, усатого Батьку, всю прочую мразь, карабкающуюся к власти после него ... ad infinitum.

А затем - воры-олигархи, рыбоглазый мерзавец, напыщенное ничтожество Медведев - имя им легион.

User parnek, 03.03.2011 02:26 (#)

to sion

кого он предал? или что? или ты все развал Союза забыть не можешь? :-)

User kauttsky, 03.03.2011 03:24 (#)

Думаю, что вы ошибаетесь, Сион 1.

Лет через 50 в учебниках истории Горбачёв будет оцениваться как человек, положивший конец безумному ядерному противостоянию СССР и США, угожавшему гибелью всему человечеству. А также как человек, ликвидировавший один из самых одиозных режимов за всю историю. Его будут сравнивать с Черчиллем, Линкольном, Ганди и другими выдающимися людьми. Так будет.

User d44yuriy, 09.03.2011 03:01 (#)
10546

Слава Богу, сионы и сиончики - это еще не все человечество.

И даже не вся Россия.

User hopstop, 02.03.2011 17:34 (#)

Сложно найти в отечественной истории XX века фигуру, которая нанесла бы стране ущерба больше, чем господин горбачев

Да и вообще развал СССР был самой крупной геополитической катастрофой в истории человечества. Эх, не успели вовремя замочить в сортире.

User super, 02.03.2011 17:46 (#)

Поздравляю уважаемого Михаила Сергеевича с 80-летием. Желаю этому доброму человеку крепкого здоровья и бодрости. СССР был монстром, который должен был быть разрушен. Мог ли он и сейчас существовать? Да. Как Северная Корея, Куба, Иран. Но он, к счастью, распался. И в этом очень большая заслуга именно Горбачева, хотя, конечно, распад Союза не был его планом. Даже страшно подумать, что было бы, если бы к власти пришел ублюдок Романов. Одна из самых больших загадок - почему старцы в Политбюро проголосовали за Горбачева, а не за Романова? По удивительному стечению обстоятельств приход к власти Горбачева совпал со временем правления "Железной леди" и "Отважного ковбоя". И это не их вина, что Россия сегодня такая, ка она есть.
Для антифи и ко. отдельно. Я уже один раз пыталась дать вам домашнее задание. Вы его не выполнили.
Второй раз и последний: посмотрите немецкий фильм "Жизнь других". Очень внимательно, несколько
раз. Попытайтесь подумать о том,чем вы здесь занимаетесь. Не может же быть, что вы вообще лишины способности думать. Если вам платят деньги за то, что вы здесь пишете, то это, извините, называется проституцией, причем в самом мерзком смысле этого слова. Грязная проститутка умрет от СПИДА. А вы?

User lev, 02.03.2011 18:03 (#)

Антифа и другие его соратники работают на этом форуме

Что касается Горбачева, то спасибо ему за то, что выпустил из страны-тюрьмы миллионы людей. Эти люди уехали и живут сейчас по-человечески, как и их дети и внуки, родившиеся уже в других странах. Спасибо ему за то, что благодаря политике гласности у людей (не у всех, как я вижу) открылись глаза и на, где они жили, и то, что им все время коммунисты промывали мозги. Спасибо за людей, которым он дал возможность освободиться от рабства и стать свободными.

User tsukasa, 02.03.2011 18:13 (#)

Пицца и вправду отличная. Поздравляю Михаила Сергеевича с юбилеем! Долгих лет и здоровья!

User hopstop, 02.03.2011 18:29 (#)

Пицца и вправду отличная.

Пицца "Горбачёвка". Жаль, не пробовал.

User oldigor, 02.03.2011 18:40 (#)

Полность присоединяюсь!

Уважаемый Владимир Николаевич,

как и следовало ожидать, блестяще написанная оценка, что стиль, что содержание.

Спасибо Вам и, польщзуясь случаем, желаю Вам много здоровых и плодотворных лет.

Того же - и Горбачёву.

User anonymous01, 02.03.2011 19:23 (#)

Спасибо Войновичу..

за Горбачева! Я вот, каюсь, раньше не особенно признавал МС (мне казалось, что его "поставили" , да и говорил он так, что у меня уши вяли). А сейчас мне Горбачев импонирует все больше и больше. Дело в том, что, во-первых: аналогия с мчащимся под откос автобусом без тормозов - это тот ССР в котором я жил, во-вторых: будь "не-горбачев" водителем, были-бы сто Тбилиси, сто Риг и нескончаемый Авганистан, и горе, и позор на век, ну и в третьих: персонально Горбачев мне все более симпатичен. Ну да обо всем об этом Войнович и написал. Согласен на 100%! С Днем Рожденья, МС!

User kanym, 02.03.2011 19:40 (#)

Ходил недолго в президентах
Михал Сергеич Горбачев.
Но был на разных континентах
Любим при этом горячо.

Простые люди всей планеты -
Я сам свидетелем тому -
Дарили мелкие предметы
На день рождения ему.

Он наихудшую систему
Из существующих систем
Разрушил, как тараном стену
До основанья, а затем

На радость порешил потомкам
Построить мир, где все равны,
Но тут придавлен был обломком
Той самой рухнувшей стены.

А дальше баррикады, танки,
Героев жуткое число...
Три дня трясло нас в лихоманке,
Но, слава Богу, пронесло.

А вскоре с гиканьем и плясом,
Под троекратное "ура",
Смещен был лысый седовласым
По наущению двора.

Так и сошел со сцены Горби,
Так и покинул пьедестал.
Предметом всенародной скорби
Его уход отнюдь не стал.

И все ж сказать ему спасибо,
Хотя б подать ему пальто
Вполне мы, думаю, могли бы.
Да воспитание не то.

Игорь Иртеньев. 1998

User sophiya, 02.03.2011 19:45 (#)

Присоединяюсь к поздравлению!

Уважая мнение автора, не могу согласится с ним в том, что Союз развалился, потому что пришло время и личность руководителя здесь ни при чём. Много говорить не буду: Беларусь и Лукашенко, не к ночи будь помянут... Присоединяюсь к поздравлению, желаю здоровья Михаилу Сергеевичу и автору.

User zvirblis__7, 02.03.2011 19:57 (#)

А ей, а ей, а ей на я.../ Энигма/

User mnitelny, 02.03.2011 21:28 (#)

Спасибо,Владимир Николаевич.
Многие из нас(я - точно) - карлики перед GORBY.

User zvirblis__7, 02.03.2011 21:45 (#)

Спасибо вам, Владимир Николаевич!

User topka, 03.03.2011 04:03 (#)

Перестройка

Прекрасная статья. Да и писатель тоже.

Перестройка - время надежд, планов и ошибок. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

User wldmr, 03.03.2011 09:19 (#)
2911

Хочу присоединиться к поздравлениям Владимира Войновича. И также поздравить Михаила Сергеевича с юбилеем! Пожелать ему доброго здоровья. Действительно Михаил Сергеевич просто добрый человек. Думаю к моему поздравлению присоединятся и все тоже добрые комментаторы Граней.ру.

User sacramentos, 04.03.2011 09:05 (#)

Спасибо вам г. Войнович. Спокойно и трезво.

Жалко что сказку ту не написали.

User emu55, 06.03.2011 12:21 (#)

Cпасибо, Владимир Николаевич!

Из всего прочитанного по поводу 80-тилетия М.С.Горбачева Ваша заметка - самая взвешенная, умная, спокойная и, на мой взгляд, точная. Уважаемого Михаила Сергеевича - с хорошим юбилеем! Спасибо ему, что, вопреки всему, оказался порядочным чнловеком!

User d44yuriy, 09.03.2011 03:04 (#)
10546

От всей души присоединяюсь - и к поздравлениям Михаилу Сергеевичу, и к благодарности Владимиру Николаевичу.

User crohobor, 24.04.2011 07:12 (#)

Горбачев и Чернобыль

Возвратился к статье. в целом с ней согласен. Форма еще раз показывает руку мастера. Советская система была обречена изначально. Когда фанатик-Ильич, все же осознал, что он со своей партией нового типа сделали со страной, он резко повернул руль вправо. Шанс, данный НЭПом, не был испльзован его наследниками, которых возглавлял уже чистый садист-уголовник.
Роль Горбачева, который начал процесс в целом положительная, ошибки были неизбежны. Но эти дни нельзя не вспомнить темное пятно его деятельности. Чисто большевистская реакция на чернобыльскую катастрофу. Обман населения, скрытие и преуменьшение опасности, пренебрежение жизнями жителей и еще более ликвидаторов. Делалось это совершенно сознательно, когда власти были точно информированы о ситуации. Попросил бы прощения, еще немного и будет поздно.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: