Туда не ходи, суда ходи
Яков Кротов. Фото Граней.Ру
Там, где нет права на правосудие, остается право на писк. Вот это право и гарантируется 31-й статьей. Советская власть потому, может, и сломалась, что лишила русский народ этого древнего права пищать, когда ломают пальцы, вырывают язык и отрезают все что движется.
Морское оружие Украины
Комментарии
Владимир Владимирович в своей заботе о государстве доведёт вертикаль до через тернии к шариату
Как бы после Египта не передумал...
=теперо вместо СОВЕТСКАЯ следуеи всюду писать РУССКАЯ.= Разжигаем отче, разжигаем!
Ну да! А Диссиденты - это те кто ..добивался правды в РУССКИХ судах!
Диссидетны дядя,-это те,кто думал не как СОВОК!
Диссиденты Украины,Литвы,Армении и т.д. тоже по РУССКИМ судам проходили? А в лагеряж Мордовии только одни русские сидели, а не вся дружба народов. Почитайте С.Давлатова-очень поучительно и занимательно. А в лагерях на вышках стояли только русские, или и младшие Братья.
Священник (РПЦ. а не УАКПЦ) А. МЕНЬ- Великий гражданин,диссидент и большой человек так же был не титульной национальности. Еврей он был, а Россию любил,как и Россия(граждане) его помнят и любят!
Как же-с, как же-с… Ежели космонавты, победа над фашизмой, хоккей, балет, гимн и любимый коньяк Черчилля - это всё русское.
А ГУЛаг, Катынь, расстрелы, танки в Праге, голодовки и просто нехватки продуктов, бюрократия, Чернобыль и гибель теплохода Нахимов, вообще все безобразия - это всё советское, нацменское, русофобское.
Ну еже ли ВСЕ безобразия,- то точно, нацменское.
Особенно танки в Праге! Русское -это язык, на которомС вы наПисали Можно на идиш- бля большей доступности!
там есть сын. Не факт что он отвечает за отца.
Для меня, руссского по крови
Коллектив выше индивидуума.
Интересы государства выше интересов отдельного человека
Справедливость выше закона.
Духовные ценности выше материальных.
ага , так и шпаришь всякий бред на гранях
из-за того , что духовное для тебя превыше материального .Видимо разум и совесть для тебя понятия материальные.
То-есть,
загнать всех в концлагеря (в коллектив), интересы государства просматривать сквозь прицел пулемета, справедливость на усмотрение вертухаев в законе и на материальный обед выдавать "духовНый" военный оркестр, исполняющий исправленный гимн михалкова.
ванька уверен , что через прицел пулемета
будет смотреть он
Те из вас, кто останется в живых, позавидуют мертвым!
"уверен , что через прицел пулемета будет смотреть он" --- Да ни в чем он не уверен. Просто есть люди, вроде бы уже взрослые, но недоигравшие в детстве в войнушку. Оттуда весь этот грозный тон. Скорее жалко их. Они жертвы в сущности. Инвалиды совка.
Кстати пулеметный (как и любой) прицел имеет две стороны...
Ведь в Бабьем Яру кто-то и другую сторону прицела видел...-:(((
russivan104, Вы бы, который по крови луччий, лучче ту кровь сдавали...
Её продвинутые Нишисты по 31-м числам на Триумфальной собирают... Ваша кровь бесценная так нужна больным россиянам... а Вы без толку её на форумах "проливаете"...
О русских по крови
Эта фраза "Коллектив выше индивидуума.
Интересы государства выше интересов отдельного человека
Справедливость выше закона.
Духовные ценности выше материальных. " - да, тут выражена основа русского менталитета.
Но...
Государство при этом должно быть нормальным! А не любым, не рабовладельческого типа. Вот типа как у японцев сейчас. У них, кстати, менталитет такого же вида, как и у русских. Даже ещё круче.
"Для меня, руссского по крови" --- Иван, а кому, кроме вас, интересно, кто вы "по крови"? Вы, кстати, уже не первый раз пишете слово "русский" с тремя "С". Тут большой простор для психоаналитика. Но это ладно. Если вас так занимает "кровь", то представьте себе, что существуют и другие "русские по крови", для которых как раз индивидуум выше коллектива, интерес отдельного человека выше интересов государства, а закон обязателен для соблюдения. Про "духовное" и "материальное" и непременную потребность их противопоставлять (это касается, кстати, и "закона" и "справедливости") я уж не говорю. Дело не в "крови", Иван, уверяю вас. Дело всего лишь в воспитании, образовании и уровне интеллекта. "Кровь" не объясняет ровным счетом ничего. Пока вы этого не поймете, так и будете ходить кругами и мыслить пустыми лозунгами.
Лозунг лозунгу рознь, Лев Семенович!
Как Вам такой пустой "лозунг" - "Дураком быть не хочу - а умным не могу" Я - ..." ???
Имя сами впишете...
"Как Вам такой пустой "лозунг" --- А это вовсе не пустой лозунг. Особенно с вписанным в него конкретным именем.
Если бы я написал руSSкий так - что бы вы сказали, Л.С.?
Еще раз, для тех, кто не понимает с первого раза - я говорю о СЕБЕ. Есть другие русские, сознание которых отравлено ядом либерализма. Их надо перевоспитывать. Иначе в стране, гда каждый сам за себя, ничего не получится и даже ее право на существование ставится под вопрос.
в стране, гда каждый сам за себя, ничего не получится?
А как же получается во всех других странах, где "каждый сам за себя"? В США, в Англии, в Германии, в Израиле, в той же Японии? Они все вроде неплохо развиваются и хорошо живут.
Та
Типично русское мнение: считать, что на Западе - рай. У меня много родственников и знакомых в разных странах (США, Испания, Германия, Израиль, Англия...). Рая пока не обнаружена. При этом все в один голос утверждают: последнее время жизнь ухудшается. Разумеется, есть свои плюсы. Главный - чувство укрытости, словно ты иголка в стоге сена. Но это уже сложно.
"Иначе в стране, гда каждый сам за себя, ничего не получится"
А лучше всем быть за фюррера?
Ведь в вашей стране без фюррера не обойтись. Только один будет иметь право на собственную точку зрения.
Почему же вы так бездарно отказываетесь от своей индивидуальности? Готовы раствориться в толпе и не признавать своей самоценности. Или, просто, хотите навязывать свои куцые мыслишки другим, а несогласных - к стенке?
На этот счет совершенно определенно высказался В.Шульгин - депутат Госдумы (еще при Николае Втором)
...наиболее выгодная для русских (по свойству их психологии) организация есть организация вожаческая. Причем — безразлично, какое «формальное наименование» к ней пришпиливать. При соответствующем вожаке русские могут быть очень сильны. Их лучшие качества складываются, будучи толкаемы в одном направлении; их нестерпимые недостатки (грызня, взаимное недоброжелательство) парализуются. Ведомые подлинным вожаком, русские могут с успехом конкурировать с другими народами во всех тех областях, где вожаческая организация вообще пригодна. Область ее применения, конечно, не безгранична, но значительно шире, чем об этом принято думать...
Вы путаете русский народ с волчьей стаей.
Вернее, Шульгин путает, а вы - вместе с ним.
Вожаческая организация именно в волчьей стае только и пригодна. В тех областях, где надо кого-то загрызть.
нестерпимые недостатки - грызню и недоброжелательство - надо изживать, а не парализовывать.
Любому человеческому обществу нужны не вожаки, а руководители, которых это общество может выбирать по своим критериям, его деятельность контролировать, а в случае плохого исполнения им своих обязанностей - гнать в три шеи.
Коллектив - это совокупность всех его членов. И интересы коллектива - это сложенные в совокупность интересы отдельных членов. У самого "коллектива" интересов нет, это лицо неодушевленное.
Интересы коллектива лучше всего исполняются тогда, когда большинство в этом коллективе отдают себе отчет в в своих преимуществах и привилегиях и сознательно жертвуют ими на благо различных меньшинств. Пока такая форма существования - либеральная демократия - является наиболее успешной формой существования человеческого общества.
А такая форма существования, при которой правители сами себя назначают, при которой общество не имеет никаких механизмов контроля над ними, является наихудшей. Следовать ей могут только наивные и доверчивые люди, которым правители внушают, что следуют "интересам коллектива". Ни черта они им не следуют. Врут они. Просто-напросто врут. Они следуют исключительно своим собственным интересам.
браво
Сказали все за меня - и короче ;)) На самом деле вся эта брехня про "интересы коллектива выше... " лишь для того, чтобы "коллектив" не лез с вопросами и не мешал править
Иименно в этом месте мне захотелось...
... выразить свою признательность господину Скобову за его тонкое понимание сути Библии как Ветхого, так и Нового заветов. Библия проста и в то же время сложна для понимания. Простота Книги в том, что там даются ответы на очень важные для сосуществования людей вопросы: откуда мы, кто мы и как мы можем сосуществовать вместе? Сложнось же Книги в том, что чистым разумом ее не осилить - сползешь на обрядность и в результате к демагогии.
Прошу прощеня за мою неаккуратность
Я был признателен в своей записке Якову Кротову.
либеральная демократия - является наиболее успешной формой существования человеческого общества.
Если рассмотреть ВСЮ историю существования человеческого общества, то можно сделать интересный вывод -
Демократия - это просто краткий миг в истории человечества, причем имеющий локальный характер.
А вся человеческая история - это как раз история
НЕ руководителей, А помазанников божьих, вождей и тиранов.
Настоящая демократия не имеет за своими плечами и ста лет, а уже слегка загибается (смотрим на Европу и видим, что не все в порядке в Датском королевстве).
Так что демократия на Земле в историческом масштабе - это пока еще эксперимент.
Подождем результатов.
Все в жизни сплошной и непрерывный эксперимент
И ваше, якобы возражение cincinnat21, на самом деле есть подтверждение тому, что эксперимент развивается согласно Гегелевскому закону единства и борьбы противоположностей. Так что, в Датском королевстве полный порядок - борьба продолжается. Нет борьбы - застой и смерть.
Прохожему: "Помазанники Божии" - это замечательный термин.
Очень люблю подобные формулировки. Кто-нибудь когда-нибудь наблюдал процесс помазания Богом конкретного правителя? Зачем вы используете термин, значение которого уже изначально лживо?
И куда, интересно, загибается Европа? В сравнении с другими странами, не с либеральной, а с суверенной демократией? Или с вождями и тиранами? Которые - и суверенные, и тиранные, на этой Европе по сути, паразитируют? Что такого происходит в Датском королевстве, с чем это королевство не может справится? Какие-то есть показатели загибания?
И, кстати, демократия вовсе не носит локальный характер. Существуют демократии и на Ближнем, и на Дальнем Востоке. И в Африке. Япония, Израиль, Индия, Южная Корея, Южная Африка. На северо-американском континенте существуют США и Канада. В Латинской Америке все больше и больше стран избавляются от многовекового проклятия военных диктатур.
Половина человечества, дорогой Прохожий, проживает в демократиях.
Да и в странах вождей и тиранов демократии становится все больше и больше. Китай уже далеко не тот, что был в 1970-х. Да и Россия, скажу вам по секрету, не та, что была при Брежневе. Не говоря уже о Сталине.
Тенденция налицо. Результаты легко поддаются экстраполяции.
Тенденция налицо. Результаты легко поддаются экстраполяции.
Когда с США отменили все ограничения избирательного права? В 1964, да?
Когда оплот демократии -Великобритания решила проблему с ирландским меньшинством? А, все еще решает...
В Канаде есть проблема с Квебеком? Или уже не хотят отделяться?
Когда насовсем перестали бычить фламандцы и валлоны? Все еще недовольны друг другом...
И с чего это бы демократическая Европа так неподемократически реагирует на исламский фактор, который стучится к ней в двери?
Тенденция, понимаешь. Учите коран и шейте хиджабы...
По поводу половины мира - посчитайте цифры по населению, и по территории.
И ста лет нет демократиям. РАНО говорить о тенденциях...
Бабушка моей жены видела в своем доме в Тульской губернии последнего русского императора (был проездом, зашел посмотреть на жизнь крестьянскую, даже фотография есть в семейном архиве) . А перед смертью бабушка еще Ельцина застала.
Какая тенденция - один человек смену трех формаций в России видел.
А по поводу "помазанника божьего" - в русском языке это словосочетание синонимично слову ЦАРЬ. Мне показалось более эмоциональным употребить именно его - имею право, знаете ли.
С чего это вы вдруг взяли., что при демократии не должно быть никаких пробем?
Вы спутали демократию с коммунизмом. Были проблемы, есть и будут, я вам обещаю.
Проблем нет в Северной Корее. А если и есть отдельные недостатки (как например, жрать нечего), так это происки мирового империализма.
Просто уровень и качество жизни в странах либеральной демократии намного выше стран с вождями и тиранами. А если исключить доходы от недродобычи, так и вовсе запредельная разница получается.
И обычно получается так - сначала устанавливается более или менее демократическое общественное устройство, а потом, где-то через поколение, начинается экономический подьем.
Щвеция в конце 19-го - начале 20-го века была нищей страной по сути. Финляндия получивши независимость от России пошла своим демократическим путем и как-то в общем не жалеет, мне кажется. Латинская Америка сейчас, избавившись от хунт и диктаторов, на самом подьеме. Не все везде гладко - так и не бывает, но тенденция, мне кажется, очевидна.
Хочу вам процитировать понравившийся мне тезис из вчерашней публикации Александра Малиновского:
"История человечества проходит в постепенном расширении осознаваемых общностей, если угодно - в расширении круга "своих". В этот круг попадают со временем представители иных родов/племен/народов/сословий/вер/рас/видов, женщины, дети, пожилые, гомосексуалисты и лесбиянки, люди со своеобразием физической и(ли) душевной организации. Подобные процессы идут далеко не гладко, не всегда прямолинейно, но общую перспективу они формируют."
Это и есть тенденция демократизации общества планеты.
"Российская форма правления есть тирания, ограниченная удавкой"
Вас такое устраивает? А уж если говорить о "помазанниках", то сколько из них плохо кончили? А сколько довели свои страны до ручки (вплоть до полного исчезновения)? Несть им числа. А если уж считаться временами, то первобытно-общинный строй существовал гораздо дольше, чем все монархии и тирании вместе взятые.
Диссидентом
"наиболее выгодная для русских (по свойству их психологии) организация есть организация вожаческая"
Один из, фактически, современников Шульгина, нашел более емкое сравнение:
Возвращался Гл. Успенский из своих плаваний по Каспийскому морю и, к удивлению своему, чувствовал какую-то странную необъяснимую тоску. С пароходом, на котором он находился, поминутно встречались лодки с только что пойманной рыбой. - Какая это рыба? - спросил он. "Теперича пошла вобла, - отвечали ему... - Теперича сплошь все вобла... Ишь вон ее сколько валит! Теперича она сплошь пошла". Это слово "сплошь" пролило неожиданный для автора свет на его душевное настроение: "Да, - подумал он, - вот отчего мне и тоскливо... Теперь пойдет "все сплошь". И сам сплошь прет, целыми тысячами, целыми полчищами, так что его разогнать, невозможно, и вобла тоже "сплошь идет" миллионами существ "одна в одну", и народ пойдет тоже "один в один" и до Архангельска, и от Архангельска до "Адесты", и от "Адесты" до Камчатки, и от Камчатки до Владикавказа и дальше, до персидской, до турецкой границы... До Камчатки, до Адесты, до Петербурга, до Ленкорана, - все теперь пойдет сплошное, одинаковое, точно чеканенное: и поля, и колосья, и земля, и небо, и мужики, и бабы, все одно в одно, один в один, с одними сплошными красками, мыслями, костюмами, с одними песнями... Все сплошное, - и сплошная природа, и сплошной обыватель, сплошная нравственность, сплошная правда, сплошная поэзия, словом - однородное стомиллионное племя, живущее какой-то сплошной жизнью, какой-то коллективной мыслью и только в сплошном виде доступное пониманию. Отделить из этой миллионной массы единицу, положим, хоть нашего деревенского старосту Семена Никитича и попробовать понять его - дело невозможное... Семена Никитича можно понимать только в куче других Семенов Никитичей. Вобла сама да себе стоит грош, а миллион воблы - капитал, и миллион Семенов Никитичей составляет тоже полное интереса существо, организм, а один он, с своими мыслями, непостижим и недоучим... Сейчас вот он сказал пословицу: кто чем не торгует, тот тем и не ворует. Что же, это он сам выдумал? Нет, это выдумал океан людской, в котором он живет, точь в точь, как Каспийское море выдумало воблу, а Черное - камбалу. Сам Семен Никитич не запомнит за собой никакой выдумки. "Мы этим не занимаемся, - нешто мы учены", - говорит он, когда спросишь его о чем-нибудь самого. Но опять-таки этот Семен Никитич, исполненный всевозможной чепухи по часта личного мнения, делается необыкновенно умным, как только начнет предъявлять мнения, пословицы, целые нравоучительные повести, созданные неведомо кем, океаном Семенов Никитичей, сплошным умом миллионов. Тут и быль, и поэзия, и юмор, и ум... Да, жутковато и страшновато жить в этом людской океане... Миллионы живут, "как прочие", при чем каждый отдельно из этих прочих чувствует и сознает, что "во всех смыслах" цена ему грош, как вобле, и что он что-нибудь значит только в куче: "жутковато было сознавать это"...
это ... вы, глубоко!!! Прослезился. Нет, правда. Так же, как и при прочтении проекта новой школьной программы. Я давно говорил, - ОНИ, к нам засланные. Их там то ли 12, то ли 13, но, главное, у них в голову, или там еще куда, вшита программа, - УНИЧТОЖИТЬ Россию. Зачем? За что? Господа, эти "воблы" прут и прут, и конца им не видать, но разве можем, мы, уповать на погибель России? Черт знает что происходит, господа ... Садом, и, тысызыть, Гомора. Господа!...
путаешь Ваня мягкое с зеленым
только там где понятие ,,для себя ,, совпадает с понятием ,,для всех ,, не ставится вопрос о существовании страны .На пальцах - если хочешь для себя хорошо - делай хорошо для всех . Для себя - первично .
"Если бы я написал руSSкий" ---- А иной альтернативы нет, что ли? Например, написать просто правильно.
!!!
Просто и правильно, Лев Семенович,...
... это Ваше. Для Вас, русский - это инструмент общения, т.е то, что создает национальность, а для "ванек" начало всего русского в Кремле. Да и конец там же.
а перевоспитывать будет, разумеется, руСССкий русиван, кто ж ещё? Для этого загонит всех "НЕСОЗНАТЕЛЬНЫХ В ЗОНУ, обнесёт колючей проволокой и заставит по сто раз писать одну фразу, например, такую: "я всё понял и перевоспитался"
Русиван, учите лучше историю (" поскреби русского - татарина найдёшь"), например, откуда взялась РУСЬ и РУССКИЕ. Будете приятно удивлены. И поменьше яду, желчи и агрессии в комментах, ибо известно, что на сердитых воду возят.
А для меня, скорее всего, руССкой по крови,
- мой ребенок выше ЛЮБОГО коллектива;
- государство существует на деньги людей и должно быть для людей, а не наоборот;
- закон суров, но это закон. А понятие "справедливость" довольно расплывчато. Убийца считает справедливым меня укокошить. А я так не считаю. И кто из нас прав?
- если Вы в поте лица будете зарабатывать на хлеб себе и своим детям, если Вы будете считать каждую копейку, чтобы не умереть с голоду, то, поверьте, Вам будет не до духовных ценностей. Так что, как бы неприятно для Вас это ни звучало, но сначала материальные ценности, а потом уже - духовные!
Как сказал Владимир Владимирович
Плохо человеку,
когда он один.
Горе одному,
один не воин -
каждый дюжий
ему господин,
и даже слабые,
если двое.
Но ежели в партию сгрудились малые....
То известно, чем это для большинства их них кончилось.
Владимир Владимирович самоубился. (Я Маяковского имею в виду)...
Не помогла ему партия...
А вообще ходил слух, что именно партия (в лице своего вооружённого отряда) Владимира Владимировича и укокошила...
Владимир Владимирович описал закон стаи, действующий в джунглях. Возможно, Владимир Владимирович говорил о законах, действующих в тогдашних уличных "объединениях" молодежи, то есть о бандах. А может быть Владимиру Владимировичу надо было просто сделать подводку к словам "Партия – рука миллионопалая, сжатая в один громящий кулак".
Но в условиях цивилизованного правового государства даже дюжий, и даже двое дюжих при заявке на господство над одиноким человеком имеют все шансы загреметь за решетку за нарушение государственных законов, которые и защищают человека в цивилизованном государстве от шпаны.
Все выше и выше!
Позвольте спросить, а коллективный секс тоже выше чем индивидуальный?
christophe_qh, во вопросик ... на засыпку...
Индивидуальный секс - эт чё такое... индивидуум - вроде это один... А в том сексе, индивидуальном, скока чел участие принимает? Неужели один... :))))
"Неужели один..."
Вы правы, в этом деле нужна точность!
Я имел ввиду спаривание 2-х индив.
Все остальное на мой взгяд, сплошная манипуляция(индив.)...
christophe_qh, в этом вопросе нужна особая точность!
А иначе это уже не секс называется, а совсем иначе... :)))
Но в целом Вы правильно перед руссиваном проблему обозначили... хотя ему уже, похоже, не до секса в любом варианте...
еще точнее!
разных полов.
еще вопросы есть?
"коллективный секс тоже выше чем индивидуальный?" --- Да вы что! В СССР, как известно, секса не было. Не из-за этого ли, кстати, он развалился?
Секса в СССР не было, но была активная половая жизнь...
С вытекающими из неё последствиями.
Зато сейчас секса сколько угодно, а население сокращается.
Во-во, половая жизнь остановилась!
Дайошь - общаги, коммуналки, и ленинские комнаты!
Смерть презервативам!
Проблема - в сексе!
Однозначно!
Отмени секс, и население утроится в пятилетку!
Ванька, дурак, а вообще причем здесь твой пассаж? Автор статьи что-то писал "про это"?
Ну раз на то пошло, то для меня, русского по крови:
Индивидуум на порядок выше коллектива
Интересы отдельного человека на порядок выше государства
Закон выше всего, включая справедливость
Материальные ценности единственно ценны для общества, духовные - у каждого свои
Ну чо, будем мериться славянизьмом яиц?
ванька не дурак . он на работе . хотя палач
тоже на ,,работе ,,. за всю кодлу один сегодня бьется .Слишком сейчас спрессовалось время , много тревожных событий , методологический отдел агитпропа не успевает , вот ванька и несет не по теме .
лана, пожалеем служивого! )))
молодец, хорошо Ваню отшил! Респект.
=...чтобы нас БЫЛО КОМУ рассудить= ! ЭТО КАК ПОНИМАТЬ- ? Так БОГ есть, или БОГА нет ?
Эдакая злобненькая и путаная статейка!
=Советская власть лищала...Русский народ..= Советская власть лишала.. СОВЕТСКИЙ народ- со всеми радостями общения!
поезжай в русскую деревню и спасай последних оставшихся там русских бабок,чини им примусы, а не галди тут в американском интернете TCP/HTTP1.1
А какие у вас, Русиван104, духовные ценности?
Обнародуйте, пожалуйста, парочку. Может быть и ещё кому-нибудь понравится?
Вот все тут "Ваня, Ваня...", а..
смотри как зажёг тут людей! На, Вань, и мою копеечку, вот когда молодец так - Молодец!!!
...Воля Альфа-самца выше правосудия.
...другие с ностальгией
А почему до сих пор не в дерьмометре сия великая мысль?
Тут и спорить не с чем, потому что сам автор спорит с собой. 1)В России нет суда, суд в России - балаган и декорация, устроенная властью потехи ради. 2. Поэтому наш столбовой путь к свободе лежит через то, чтобы в суде с властью и отстаивать в нем свои гражданские права. Шизофрения, как и было сказано.
Согласен.Дурдом на въезде и на выезде...
Вот только этот распопик почему-то пискнул одновременно с РПЦ о "возможности попам участвовать в политической жизни" т.зать...
К чему бы это?
или шизофрения, или просто "остапа несло"
"И только правосудие хорошо даже, если оно в тени – в тени частной жизни, под защитой личной ответственности, обязательности и готовности любой конфликт решать не горлом и силой, а обращением в суд друзей, родителей, да хотя бы и детей – лишь бы центр тяжести оказался вовне."================= эт-то чего обозначает? абсолютно непонятное предложение
Full respect. Желал бы я иметь такого духовного наставника. Неужели религия помогает найти правильные ответы на столь сложные социальные проблемы?
Отче!
Акстись! Или как там его... Мы, атеисты всея Руси, как идиоты(?) читаем нашу конституцию. Ту самую, которая "даданетда".
И в этой конституции про суд кой-чего написано...
Понимаете, там оно ВСЕ написано, соблюдать только надобно. Не православно, и не державно, а буквально. По параграфам.
И тогда будет нам счиастие
Ведомые по
Не у Гитлера ли, соколик, цитатку спёрли, чуток подправив?
Дорогой о.Яков,
трудно не согласиться с большинством из ваших рассуждений. Трудно не почуствовать глубокую эмоциональную силу ваших аргументов.
Меня удивила одна только фраза - непонятно откуда взявшаяся и не соотносящаяся ни с предыдущими, ни с последующими тезисами:
""Разделение властей" - исторически верное словосочетание, а по сути абсурдное. Законодательная и судебная власти вовсе не "власть" в точном смысле слова, как кучер или кнут не лошадь."
Ничего абсурдного в разделении властей нет. Это основа демократии - не прямые выборы, не многопартийность, а именно независимость трех ветвей власти и есть основа демократической системы.
Судебная власть именно и есть власть. Вернее, должна ею быть. Власть исполнительная должна относится к ней как к равной, уважать ее и даже в какой-то степени бояться. Не знаю насчет кнута, но кучер и лошадь представляют именно то разделение, о котором я говорю. Если лошади отдать функции еще и кучера, врядли вы доедете куда вам надо. И если на кучера взвалить лошадиные обазанности, врядли у него хватит сил дотащить вас до цели.
Именно в контроле исполнительной власти над судебной и лежат все проблемы современной России. В отсутствии общественного контроля над исполнительной властью, который только власть судебная может предоставить.
К сожалению, об этом забыли реформаторы 90-х годов. Им самим нужен был контроль над судебной властью для испонения своих реформ. Они не понимали, что конфликты между судебной, законодательной и исполнительной властью - это и есть демократический процесс. Не заложили принцип разделения власти в Конституцию - возможно, также как и вы считали его абсурдным.
Пожинают теперь плоды.
СОВЕТСКИЙ -это СОВЕТСКИЙ. а не РУССКИЙ!
Да плевать он хотел на такие тонкости. Смысл всей этой писанины совсем в другом!
Вот сейчас подключится, скажем, аспирант Духовной Академии РПЦ, он попика РАЗМАЖЕТ. Там столько ляпов- лень разбирать Попик закончил Истфак МГУ по профилю -история средневековой Руси, и в демократических делах должен разбираться (Новгород Великий)
В целом согласен, но как и обычно вас господин cincinnat21, понесло как ту лошадь о которой вы говорите.
Даже если бы была построена при Ельцине система разделения властей, то она бы была уничтожена путиным в первые же месяцы его правления.
Да и не был Ельцин никаким демократом, возле него были разве что "коммунисты-либералы"....
Если бы да кабы...
Мы не знаем, что было бы, если бы в Конституции было закреплена независимость системы правосудия от исполнительной власти.
Может и уничтожил бы, может и не вышло бы.
Но этого не было сделано, а сейчас уже поздно. Вот в чем проблема.
Независимость суда, о котором пишет о.Яков, как раз и обеспечивается законодательно закрепленным разделением власти. Вот о чем был мой пост.
Я тоже не понял его пассаж об "абсурдности" разделения властей. Если это разделение рассматривать, например, с точки зрения поддержания эффективности государства не только на протяжении одного-двух десятков лет, а на протяжении столетий (например Британия и Америка), то эта вещь очень полезная. А уж о её полезности для интересов простых граждан и вообще говорить нечего, и так очевидно.
Ай да священник, ай да Кротов!
Какая замечательная статья! Готов по пять раз подписаться под каждым словом. Такие статьи нужно печатать миллионными тиражами и бесплатно раздавать людям. А уж лидерам оппозиции иметь у себя в качестве настольной книги. Честно, не ожидал такого от священника, пусть и демократически ориентированного.
Честные выборы, свобода слова, свободные СМИ очень важные составляющие демократии. Но, НЕЗАВИСИМЫЙ ОТКРЫТЫЙ, СОСТЯЗАТЕЛЬНЫЙ, С РАВНОПРАВИЕМ СТОРОН СУД - именно он основа и столп любой истинно демократической страны.
один из немногих честных авторов в этом проекте
Ельцин не демократ и не либерал(не законник,а наоборот),и даже ходорковский не михаил борисович,а просто ходорковский (а отчего этот хлюс и вор превратился в михаил борисыча у демшизы,а не остался плутом мишкой, гоголь в "мёртвых душах" объяснил).
не знаю,как у кого, а я в верхнем правом углу вижу хитрую плутовсккую (лицу) сатарова,иллюстрация ельцинских "реформ",на днях я узнал от этого деятеля ельцинской администрации,что при ельцине шли разработки современных технологий (в связи с 80-летием этого пьяного и вороватого "демократа" сатаров,вероятно,решил приписать ему труды и достижения )
А отчего этот провокатор и сексот Гадрутишка на Гранях пиратствует,
тоже всем понятно. Отрабатывает свое.
"А отчего этот провокатор и сексот Гадрутишка на Гранях пиратствует, тоже всем понятно. Отрабатывает свое."-это про мене демшиза писит
и какие знакомые "демократисские " "либеральныя" словечки у всей этой демшизы,постоянно визжащей,что демократия и либерализм --это слепая любовь к пьяному вороватому обкомовскому секретарю ельцину и его подельникам по растащиловке казны и госимущества вроде ходорковского.
когда пенсионеры,которых наследничек ельцина путин пытался грабануть по лекарствам и лишить бесплатного проезда вышли на улицу,такой же отъявленный "либерал" и "демократ",припутинская и причубайсовская(а также и собчако-ельцинская) ворюга Кудрин проголосил про какой-то шпионаж и зарубежных провокаторов (это пенсионеры-то у них,у либерастов со шпионами западными связались! )
Естественно,что Кудрин вор жуткого пошиба,он ,например ,замешан в разворовывании средств ,выделенных в Питере на ремонт Смоленского кладбища и фигурирует в уголовном деле,у него свои придворные банки.
И,естественно,что он начинает,как и вся демшиза(тоталитарная по своей психике публика) в случае чего трындеть тоталитарными словами:"провокация,провокаторы,зарубежные влияния,проплаченные агенты,льют воду на мельницу,поураганили с березовским"
а может, я фантомас?
демшиза-то ясно,что это
(" злобная руссиш демократик бабулия")
Редко но бывает, статья оказалась интереснее комментариев.
Все бросились обсуждать "русского Ванью", и его очередного приступа идиотизма!
А ведь статья великолепна и заслуживает того что бы процитировать из нее кое какие тезисы:
1. Требовать от власти, чтобы она соблюдала свои собственные законы, - это все равно что требовать от собаки, чтобы она убирала за собой на улице.
2. Защита права на митинги без защиты права на суд, без сознания права и даже обязанности поддерживать справедливость через суд, привела к большевистскому перевороту, может запросто привести к нацистскому перевороту.
Случайно нажал "отправить", сори.
Редко но бывает, статья оказалась интереснее комментариев.
Все бросились обсуждать "русского Ванью", и его очередной приступа идиотизма!
А ведь статья великолепна и заслуживает того что бы процитировать из нее кое какие тезисы:
1. Требовать от власти, чтобы она соблюдала свои собственные законы, - это все равно что требовать от собаки, чтобы она убирала за собой на улице.
2. Защита права на митинги без защиты права на суд, без сознания права и даже обязанности поддерживать справедливость через суд, привела к большевистскому перевороту, может запросто привести к нацистскому перевороту.
3...не может быть правосудия там, где все живут произволом и считают это единственно возможной нормой. Даже у революционеров были суды – суды чести.
Можно продолжать, суть статьи понятна: Должен быть "Независимый суд" - остальное вторично!!!
"Настоящая демократия не имеет за своими плечами и ста лет,"
"А вся человеческая история - это как раз история
НЕ руководителей, А помазанников божьих, вождей и тиранов."
Вот ведь до чего люди наивны- считают демократию кратким мигом истории.
Господа, кратким мигом истории является тирания в любом виде (монархия, теократия, диктатура). Тирании и существуют- то где-то 5 000 лет, да и то в древности их было мизерное количество.
А МНОГИЕ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ лет существования
Homo Sapiens'a вполне уже разумные люди жили именно при демократии.
И лишь появление государственных структур создало условия для появления тиранов.
А МНОГИЕ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ лет существования
Новое слово в истории, однако.
Для Вас -это новое слово?
Вы что, в школе не слыхали (не говорю- учили) про родо-племеные отношения и про организацию социума той эпохи?
Так возьмите школьный учебник истории, а то ведь просто неловко за Вас.
Всё-таки Грани -это не Дуэль.
Для Вас -это новое слово?
Неужели вы считаете, что первобытный строй хоть в какой-то мере был демократией?
Мне так предстваляется, право голоса тогда имеля узкая прослойка "крутых" (охотников и воинов).
А если кто высказывался против - тому сразу в тыкву.
Этак и мафиозный клан можно причислить к демократичесому сообществу. Принципы управления - один в один.
Не, товарищ, сразу в тыкву - там не получалось. Потому, для "сразу в тыкву" нужна ОПГ ну, типа НКВД.
А для той НКВД нужон был фунда- МЕНТ! Не просто мент -а фундаментальный, значить.
А шо такое фундаментальный мент? Это мент, которого создал АППАРАТ.
Вот это и есть ключевое слово любой тирании - аппарат.
То есть ГРУППА людей, связанная общими интересами которые (интересы) ПРОТИВОПОСТАВЛЕНЫ интересам большинства. Вот тады крутой мочила, ОПИРАЯСЬ на аппарат, может "сразу в тыкву". А без апарата и без ОПГ "НКВД" того мочилу враз замочат рядовые.
А возникнуть (тады) аппарату было невозможно по причине отсутствия "разделения труда"-ну, это уже сложно, не надо лезть так глыбоко...
А без апарата и без ОПГ "НКВД" того мочилу враз замочат рядовые.
Нет. "Крутых" может быть не один, а целая группа. Таким образом меньшинство может контролировать большинство. Женщин вон до выборов никогда не допускали, а ведь их половина или даже чуть больше.
Но бывало и наоборот (матриархат). Заметте, женщины, которые сильно уступают мужчинам в физической силе смогли поработить их!
Что-то ваш вариант "гаси толпой крутого во имя демократии" проверку реальностью не проходит.
проверку реальностью не проходит.
А Вы впарьте это в энциклопедии всего мира -так их, брехунов!
Вы таки уже ж рельностью всё проверили, так чего они расп...яи людям голову дурят?
Вы бы хоть, для проформы, заглянули- откуда цитата?
Голуба, так взрослые люди не спорят -это неприлично, понимаете?
Не я таки сомневаюсь, што Вы найдёте в своей библиотеке школьные учебники - там же одни факты, а Вы, как я понял, живёте в мире мифов.
Ну ладно, вот Вам хоть цитата- и будет она для Вас, как я понял, "новым словом":
http://www.lomonosov-fund.ru/enc/ru/encyclopedia:0128866
В первобытной родовой общине действовал принцип народовластия. Коллективная воля сородичей имела определяющее значение при решении любых вопросов. Особым авторитетом при этом обладали зрелые, умудренные опытом люди, как правило, старшее поколение. Именно эта среда выдвигала предводителей, которые руководили повседневной хозяйственной, общественной и идеологической жизнью коллектива.
Структуру органов власти родовой организации можно представить следующим образом:
1. Общее собрание рода;
2. Совет старейшин (старейшина);
3. Вождь (военачальник, предводитель охоты).
Общее собрание решало все важнейшие общие дела, касающиеся всего рода. Собрание избирало старейшину, военных вождей, предводителей охоты, которые управляли повседневной жизнью родовой общины. Для решения особо важных дел собирался совет старейшин.
Хотел бы добавить по сути статьи - создание независимого суда в Росси вовсе не такая уж несбыточная мечта как доказали реформы
Александра II
Что нужно - это прежде всего неотменяемый никакими указами суд присяжных по всем категориям уголовных дел I(за исключением самых мелких).
Для этого надо в Конституции выделить статью о судебной системе и прописать в ней, что попытка изменения ФОРМЫ судебной системы РФ есть прямой подрыв конституционного строя.
А в статье о ВС прописать пожизненный статус верховных судей и заодно подчеркнуть, что на ВС лежит охрана конституционного строя НАРАВНЕ с главой государства.
И тогда несменяемые судьи ВС автоматически будут защищать суд присяжных, потому что таким образом они автоматически будут защищать СЕБЯ.
Самый надёжный, и потому самый полезный, идеализм- это идеализм, основанный на личном интересе.
Самый надёжный, и потому самый полезный, идеализм- это идеализм, основанный на личном интересе.
Идеализм исключает личный интерес по определению.
***А в статье о ВС прописать пожизненный статус верховных судей***
Оригинально. 90-летний маразматик будет решать вопросы жизни и смерти.
Вуржуазное соревновательное правосудие - это прежде всего соревнование длины языков и кошельков. Никакой справедливостью здесь и не пахнет. Особенно в условиях прецендентной судебной системы.
Эх, тяжело жить в царстве несправедливости...
Придется, видимо, обратно переселяться. Под надежное крыло Хамовнического правосудия.
Спасибо, что открыли глаза...
Никакой справедливостью здесь и не пахнет
А где пахнет настоящей справедливостью -списочек судов, пжста?
Начало я Вам, так и быть, подскажу:
А - пропусим
Б- Басманный. ..
Дальше уж Вы постарайтесь -очень мне любопытно?
А где пахнет настоящей справедливостью -списочек судов, пжста?
Нигде не пахнет.
И если уж придумывать систему правосудия, то уж точно нужно создавать нечто принципиально иное, чем суд присяжных.
Есть идеи? Так прошу озвучить.
Пожизненный статус для судей в России, ничего не изменит.
Даже "пожизненных" можно запугать, подставить, уничтожить, купить...
Будет все тоже, что и сегодня.
Даже "пожизненных" можно запугать, подставить, уничтожить, купить...
Ну, так рассуждать - так и генералов Генштаба можно того... и купить, и уничтожить, а може, и запугать?
Ликвидируем Генштаб?
Всё ж таки надо не впадать в немыслимые крайности. Иначе и расуждать не имеет смысла.
"...немыслимые крайности"
Без крайностей Россия в том виде котором существует сегодня - нежизнеспособна.
Или царь с ограничиваемой им анархией и подконтрольным ему беззаконием, либо все уничтожающая война.
России не нужны суды, так-как с такой системой власти они не могут вершить правосудие в принципе.
Также не нужен и парламент...
Наверное это и есть особый путь "развития" России уткина.
Есть идеи? Так прошу озвучить.
1. Суд должен быть профессиональным. Никаких любителей типа присяжных.
2. Суд должен полностью финансироваться из бюджета. Иначе будет как в США - часть обвинений снимают, чтобы не тратить лишних денег.
3. Суд должен быть открытым и публичным. Все выводы и замечания должны выкладываться в Интернет на всеобщее обозрение.
4. Адвокаты должны быть только бесплатными.
5. Власть и бизнес не должны иметь рычагов влияния на суд.
. Суд должен быть профессиональным. Никаких любителей типа присяжных.
Профессионалы -это кто? Юристы? Так во главе ЛЮБОГО суда стоит судья -юрист. Как минимум один, а зачастую несколько, и именно эти профессионалы решают чисто юридические вопросы.
А присяжные юридических вопросов не решают. Их спрашивают фактически лишь об одном:
СДЕЛАЛ подсудимый то, в чём его обвиняют, или не сделал?
Ну, и чем профессионалы лучше прияжных в смысле ответа на тот самый главный вопрос-делал или не делал?
Какие профессиональные знания нужы для ответа на этот вопрос?
Зато, хоть они не юристы, но подкупить их намного труднее чем профессионалов, которые ВСЁ ВРЕМЯ одни и те же и всем давно известны.
2. Суд должен полностью финансироваться из бюджета. Иначе будет как в США - часть обвинений снимают, чтобы не тратить лишних денег.
Тривиально. Во всём мире он так и финансируется
3. Суд должен быть открытым и публичным. Все выводы и замечания должны выкладываться в Интернет на всеобщее обозрение.
Правильно, в буржуинских судах так и происходит, хоть пока и без Интернета. Но на это есть полно блоггеров.
4. Адвокаты должны быть только бесплатными.
С чего это? Люди тратят многие годы на учёбу, затем выкладываются всю жизнь, иногда и жизнью той рискуют - и всё задаром? А семьи, а дети ?
5. Власть и бизнес не должны иметь рычагов влияния на суд.
Правильно, у буржуинов за доказанное влияние и судья и "влияльщик" сами идут в тюрьму, и очень надолго.
Так что мыслите в основном верно и с чем спорите - мне непонятно. Вот, правда, насчёт присяжных -это В ошибаетесь, на то есть давно доказанная МНОГОВЕКОВАЯ практика.
А в остальном - с чем спорите, не понимаю?
А присяжные юридических вопросов не решают. Их спрашивают фактически лишь об одном:
Это и есть самое главное в судебном процессе. Взятые наобум обыватели могут руководствоваться какими угодно социальными и рассовыми предрассудками. Кроме того, в силу глупости присяжные, например долгое время не признавали отпечатки пальцев как серьезное доказательство, а сейчас так же относятся к генетическому анализу.
***Тривиально. Во всём мире он так и финансируется***
В США, к примеру, деньги берутся из местного бюджета, что порождает проблемы. Например небезызвестный сектант и миллионер Раджниш (ОШО) обвинялся в одном маленьком городке в огромном количестве преступлений, в том числе и в убийствах. Но из-за того, что бюджет у городка был маленький он признался в части не самых серьезных преступлений, а остальные обвинения с него по договоренности сняли. Он сел, но ненадолго. А ведь по его приказу отравили 20 человек!
***Правильно, у буржуинов за доказанное влияние и судья и "влияльщик" сами идут в тюрьму, и очень надолго.***
Это бывает черезвычайно редко. Например сейчас копирасты просто распоясались. Выиграть суд против копирастов просто нереально. Вот вам пример наглого и безнаказанного лоббирования.
***А в остальном - с чем спорите, не понимаю?***
Я против дискриминации по классовому признаку. Если ты не имеешь денег на хорошего адвоката - то вероятность справедливого приговора сильно уменьшается. И наоборот, хороший адвокат может отмазать из практически безнадежной ситуации. Пример - оправдание О Джей Симпсона. Парень за двойное убийство отделался штрафом. Процесс происходил на глазах всей Америки!
"Копирасты распоясались"
Понимаю ваше возмущение.
Однако несмотря на их страшное распоясывание, любой человек при определенном навыке может легко загрузить любой МП3 и ему за это ничего не будет.
Вы приводите примеры, о которых толком ничего не знаете, и в которых совершенно не разбираетесь.
О Джей Симпсона оправдали по единственной причине - полицейские, ведшие следствие, решили сократить себе головную боль и подкинули кое-какие вещдоки. Чтоб уж наверняка. Они были так уверены в его виновности, что как следует поработать им уже не интересно было.
За что и получили. Бывает.
А про Раджниша прочитайте хотя бы статью в Википедии. Чтобы иметь представление о чем вы говорите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D1%88,_%D0%A7%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD
Вы, судя по всему, не имеете ни малейшего о нем понятия.
Одна
Ну еще бы невозможно было скачать MP3! Это уже совсем беспредел. А знаете ли вы, что копирасты применяют тактику спам-шантажа? Т.е. рассылают спам, в котором угрожают подать в суд, если некая сумма денег не будет перечислена. Спам этот, как легко догадаться попадает не только "преступникам", но и людям, которые ничего такого не делали. Были случаи, что напуганные пенсионеры исправно платили, хотя даже не знали в чем их, собственно, обвиняют.
Еще пример: Одна из крупнейших копирастических контор США предложила правительству Индонезии приравнять СВОБОДНОЕ ПО к ПИРАТСКОМУ! Мешает, дескать, развитию рынка и все такое. Фантастическая наглость!
***О Джей Симпсона оправдали по единственной причине - полицейские, ведшие следствие, решили сократить себе головную боль и подкинули кое-какие вещдоки.***
Это не причина для оправдания. Там и без подкинутых улик материала было вполне достаточно для приговора. Этак и Чикатило можно оправдать.
***А про Раджниша прочитайте хотя бы статью в Википедии.
Вы, судя по всему, не имеете ни малейшего о нем понятия.***
Про Раджниша я знаю достаточно, чтобы сказать, что в Википедии написана фигня. Потому что статья писалась его сторонниками.
Что касается самого Раджниша, то его философия была проста как гвоздь: Человек живет для наслаждений. И он должен наслаждаться всегда и по максимуму. Никакой морали этот благообразный старичок не признавал. Для себя он хотел по самому дорогому автомобилю на каждый день года.
Насчет убийств - это был действительно он. Как-то ему захотелось выиграть выборы мэра и он "посоветовал" своим сторонникам набрать побольше бездомных, алкашей и нариков по округе и поселить у себя (по закону, чтобы участвовать в выборах, достаточно было прожить в городе пару-тройку недель). Городской совет, убоявшись такой перспективы, срочно увеличил этот срок. Бомжи стали бесполезны, однако это были не те люди, которых можно легко выгнать. Тогда Раджниш приказал их втихарая начать травить. На помойках стали обнаруживать трупы. Полиция начала шить дело.
Раджниш, испугавшись, перестал выходить из дворца.
Это не помогло. Ему были предъявлены обвинения по 34 пунктам, однако, по вышеуказанным причинам, суд пошел на компромисс.
Раджниш подписал бумагу, где соглашался, что по 4 пунктам обвинения против него имеются достаточные доказательства вины и был осужден на 10 лет условно с условием покинуть территорию США в течение 5 дней. Вот так оно и было по-настоящему.
Да не надо ничего придумывать, потому что все придумки в России сводятся к одному, власти все - её противникам ничего.
придумки в России сводятся к одному, власти все - её противникам ничего.
Ну будет как в цивилизованных странах: богатеям все - их противникам - ничего.
"Ну будет как в цивилизованных странах: богатеям все - их противникам - ничего."
Это вы о российской цивилизации говорите?
Тогда все верно!
В других странах такого беззакония нет начнем с того, что там первых лиц все же выбирают, а не назначают.
Да и на суды особенно не надавишь, пресса свободна.
Рейтинги России по всем этим вопросам хорошо известны.
"А где пахнет настоящей справедливостью -списочек судов, пжста?"
Нигде не пахнет. И не будет никогда пахнуть - полной и абсолютной справедливости не существует.
Но есть большая или меньшая. Самое главное, что надо стремиться к такой системе, которая не обещает абсолютной справедливости, но дает большую вероятность справедливого решения.
Самое глав
Пирожок наполовину из говна, конечно лучше, чем пирожок полностью из говна. Но есть его все равно не хочется. Нет такого понятия "оптимальное содержание говна в пирожках". Боротся нужно всегда за наиболее идеалистичный вариант. А плохо - оно само получится.
Ну не хочется, так не хочется.
Ешьте тогда чистое говно.
Тем более, что ни за какой "идеалистический вариант" вы не боретесь. Нету у вас этого "идеалистического варианта".
:D
Не священник, а прямо нигилист какой-то..
По-моему "нормальная" власть в ПЕРВУЮ очередь заинтересована в ЗАКОНЕ.
А не пытается его (закон) обмануть, обийти, "нагнуть". Нормальная - это такая которую люди себе сами создали и поддерживают.
КАК ТУТ У ВАС ВЕСЕЛО
Вы (все общающиеся здесь) меня конечно извините.Я редко сюда заглядываю. Просто занимательно наблюдать.Но когда одна портянка в состоянии засрать весь форум и развести на флуд 90% присутствующих,создается впечатление,что он (портянка)с кем то ДЕЛИТСЯ.
Если удалят я все пойму.БЕЗ ОБИД.
А смотрите- ка, musikant, и не удалили...
и пообщались... и поучаствовали в дележе чего-то "от портянки"...
Заходите ещё... не так редко, как обычно... и получите больше... главное, без обид.
++++
"Суд был нелепостью, рудиментом дореволюционной жизни, заведен
Ну вот! Приплыли! И " батюшка" наш доплыл до тихой гавани. Правда, ВИН опередила его чуток. Первой пролила слезы умиления по монархии и царской России. А теперь и " духовный" пастырь пустил мужскую скупую слезу по дореволюционной жизни. Ежели так дело пойдет, глядишь, все наши яростные либералы подадутся в монархисты. Это радует! Как говАривал Меченый - процесс пошел.
Ну_дашка в своем репертуаре. Выхватить одно слово, самому придумать для него контекст - и вперед, ура, и танки наши быстры.
Где он увидел у Кротова монархизм - непонятно. То, что в дореволюционной России (при всей ее гадкости) были более-менее нормальные суды (в отличие от совка, да и от нынещней России), думаю, ни один нормальный человек отрицать не будет. И немало было примеров, когда этот суд самые громкие дела решал совсем не так, как было угодно монарху и его присным. Много ли таких примеров Нудашка может привести из истории России, скажем, с 1920 по 2010?
Ну да! ЛутЧе с умным потерять, чем с дураком найти!
-----"До революции тоже было не идеально, мягко говоря ("В судах черна неправдой черной" - 1854 год), так ведь это воспринималось как ненормальность, судебную реформу провели нехилую"----
ЗЫ Дискуссии с Юрашками - дело зряшное, да и еще, ежели они долгожители и "монархов с присными" помнят и "гадость царской России".
Много ли таких примеров Нудашка может привести из истории России, скажем, с 1920 по 2010?
Да сколько угодно. Неужели вы считаете, что ни одного справедливого приговора советские суды не вынесли?
Ну хотя бы, навскидку, Чубаровское дело и суд над Чикатило.
Странные суждения у здешних комментаторов
Что плохого в монархизме? Самые благополучные страны до сих пор…
Почему либерал не может быть монархистом? В Англии и Японии так не считают…
Судебная реформа была уже после 1854… Вряд ли им это известно…
Впрочем, ниже ещё страннее…
Ни Англия, ни Япония к монархизму отношения не имеют.
Монархизм - это когда монарх ПРАВИТ, а не просто существует в виде символической фигуры.
Ни Англия, ни Япония к монархизму отношения не имеют.
Декоративная монархия, так сказать.
Неоправданное сужение понятия
Как же назвать тех австралийцев, что отвергли на референдуме в 2000 годе республику? Кто они с их Либеральной партией?
ак же назвать тех австралийцев, что отвергли на референдуме в 2000 годе республику? Кто они с их Либеральной партией?
Фактически Австралия - Парламентская республика.
Если бы мне кто обьяснил, почему? Удивляет меня настырность некоторых продвинутых верующих лезть в интернет.
Верующии не пользуются интернетом, им там нечего сказать.
Держал тут недавно крест, золотой, один из не многих которые царица екатерина раздала, православные, из страрых, РПЦЗ. Я посколько неверующий, мне батюшка дал. И потом вкусили трапезу.
Что-бы всяким бородочам жена говорило что ей это нравилось, не поверю.
Хотя 3 варианта, без жены, жена в той-же секте, в поисках жены/БОГА.
Плохая экономика
Плохая экономика. Плохая астрономия. Теневая гимнастика. Погода..
Теневое государство?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
